10/05/05 19:14:23 42Z9mJZx
>>2なら もう何も買わない
3: ◆YKPE/zzQbM ＠ゆきぺφ ★
10/05/05 19:14:34
>>1のつづき
―35歳を救うのにはどうしたらいいのでしょうか。
吉池 雇用対策が解決の柱になるのは間違いありません。そこで、まず35歳の人には、企業
が求める人材になってほしいと思います。そのために政府がやるべきことの一つは、職業
訓練です。
自動車整備を仕事にしてきた人が医療や介護の世界にすぐに転職するのは困難です。
それは当たり前のことで、いくら介護の仕事が人手不足だからといって、突然明日から「介護
職に就いてください」と言われても、無理ですよね。転職するには医療や介護に必要なスキ
ルを習得する必要があるし、それを教える職業訓練の場が必要になるわけです。 もともと
日本は雇用政策にかける予算が海外に比べて少ない。とくに職業訓練費は、フランスやドイツ
などに比べて大きく見劣りしています。ここを手厚くする必要があります。職業訓練による
能力アップにより、企業が求めるスキルを身につけさせてもらい、非正規雇用者の正社員化
が進めばいいですね。
その一方で、職を増やすには基幹産業の創出、育成が必要になります。これはそう簡単
なことではありませんが、とても重要な課題です。
―企業にできることはないのでしょうか。
吉池 あります。これは正社員の場合ですが、いまの35歳は働いていても「自分の能力や
実力に対する評価の満足度が低い」、「評価されていない」と感じている人が多くいるよう
です。会社内のポストが減って、出世が期待できないこともその背景にあると思いますし、
会社の成長が停滞している中で、自分自身の貢献が評価されづらくなっていることもある
でしょう。そういった中で、彼らの「不満」を解消し、モチベーションを高めてあげる必要
があります。
企業内にカウンセラーを置くことでもいいでしょうし、スキルアップのために職業訓練
の機会を設けてもいい。そして、上司がちょっとした成功を日常的にほめてあげることも
大切でしょうね。
吉池基泰（よしいけ・もとやす） プロフィール
三菱総合研究所事業開発コンサルティンググループ主任研究員。1992年入社。専門は、産業
戦略、市場戦略。成長戦略、新事業開発、マーケティングなどのプロジェクトに従事。著書
に「35歳を救え」（共著、阪急コミュニケーションズ）、「全予測 2030年のニッポン」
（共著、日本経済新聞出版社）、「21世紀型 新産業」（共著、東洋経済新報社）など多数。
-以上-
4:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:15:07 8qUDfro0
全ては宮台真司のせい
5:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:15:29 K0dzBOUX
金がないから
6:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:15:49 Mc7ZyQdW
今モノを買うのはジジババだけだよ。。。
7:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:16:32 hLOGq7QQ
ネトウヨですがぜんぶミンスが悪いと思います。
8:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:17:04 ZeFMSrfI
自己責任、努力不足、甘え
9:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:17:31 c45KCZon
/ 悪 で
i い も
| ん 昭
| で 和
.! .す 天
ヽ よ 皇 /
＼ も ／
ー─V──'
, -,＿＿＿＿
/ﾚ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀'-,__
i!､i;;;;;;; ;;; ;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;; ;; ;;; ;;;;;;､
>;;;;;;;;;;;;;;; ;;; ;;; ;; ;; ;;;;; ;;; ;;; ;;;;;;;;;
／〉,､;;/ / ! ￣￣￣￣`ヽ !;;;;;;;;;;i
/( !;;| ノ=- -=＝＼|;;;;;;;;;;;l
`! ,.--、 ,---、 },;;;__;;;!
,i.i ○_i !_○ _! ﾘ', i|
.l| ￣ ノ ￣ i l!
! l,_ ,__/!
i ====== /〉;;/
ヽ ／ ﾙi!､
／/`ー──' .／/lllll＼
＿／llllll!､ ／ /|||||||||
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||||||||||||||||i, く;;;;;;;;;;|＼ ./|||||||||||||
|||||||||||||||||! 〉;;;;;;/ ｰ/||||||||||||||
10:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:17:31 KtpoCIFV
たちあがれ団塊ジュニア
11:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:18:48 NTT7lkhT
日本の主要エンジンを担うはずの世代だったのに
欲にとらわれた経済界の糞蟲どもに食い物にされた世代だね
12:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:19:03 fy3B6g+h
２chなんて中年無職だらけだし…
13:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:19:21 sOokLnQO
買わないんじゃなくて買えない
14:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:20:47 GgitvNMN
あと５～１０年で４０代だね。
結婚とか普通の人生設計とかあきらめたほうがいいんじゃね？
15:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:20:56 o+ISI3lB
金が無いから買わないんだよ。
雇用対策にしても老人だの新規採用はやるくせに
中途なんて殆ど手付かずだろ。
16:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:21:13 JeoHZYgo
値下げばっかりで買う時期がわからない
値下げ商法やめろ
17:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:21:29 hs4sFj7l
これに対してはこの三菱総合研究所事業開発コンサルティンググループ主任研究員という仰々しい肩書を持つ奴が、
単に「物を買うには金が必要」という視点が欠落しているだけとしか言いようがない。
18:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:21:51 JtDCOQVl
35歳の氷河期世代はゴミ世代
19:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:23:31 1jrm/2mE
「絶望」
そして
「絶滅」
20:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:24:07 +E6PCHss
つ【カネが無いからだお】
21:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:24:17 I91/OpiC
そして
希望が生まれる
22:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:25:12 yvF78/VH
もっと給料上げてほしいよね。
そうすれば使うよね。
23:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:25:23 HFFhtlpd
スキルアップする時間も金もねえのに何言ってんだ
24:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:26:13 oQ7qRDJQ
>転職を繰り返したのがよくない結果を招いた、という見方もあります。
>自分にあった職業を見つけたい」といって、あえて就職しなかった世代でもあります。
そうだったのかー
25:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:26:35 hFpSbUqL
36歳だが、きのう本を4000円分買ったよ！
26:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:27:39 r6pAdOAk
溜めるだけなんじゃ？
買いたくなるもの、ないぞ
27:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:28:04 GgitvNMN
会社でボロ雑巾のように働いているうえに
「職業訓練でスキルうｐしてもっとがんばれ」と。
そして氷河期世代どうしによる「スキルうｐの競争」が激化して潰し合いが始まる
28:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:28:23 HUIrcsza
今はどの世代も消費意欲を刺激されてないよ
特定の世代に限ったことじゃない
政府はまともな経済対策打ち出さないしな
普天間でバカやってるが、こっちがもっと深刻だよ
29:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:28:45 JtDCOQVl
ゴミ世代の氷河期世代は自分のことを棚に上げて責任転嫁ばかりしてるからゴミ世代って言わて忌み嫌われてる
ネトウヨみたいなもん
30:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:29:25 nkTE/28N
金がないからというより、金を使ってしまったら先に何かあったときに
どうしようもないからって人も多いんじゃない？
31:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:29:31 yNHH8pxX
又、ポーズだけの危機感あおり。
本当は正社員増やして年功縦列復活させれば良いだけなのに
白々しい奴。
32:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:29:36 43Fr8tlO
デフレで給料が下がっているのに消費するなんて馬鹿。
これを克服するには国債発行して公共事業を行い、政府支出を増やして減税するのが正しい選択。
政府の無駄を省く事業仕分けなんぞ愚の骨頂。
子供手当てより、保育園や小学校の耐震・断熱化工事などがいいだろう。
自衛隊の軍艦建造や新型戦車開発、新型戦闘機開発もよい。
小学校がキレイになれば住宅も新しくしようと思うだろう。
景気がよくなってインフレ傾向になれば増税や無駄な事業を削減して緊縮財政を行えばよい。
今は個人消費が冷え込んでいるのだから、公共事業を増やせばよいのだ。
今は国債が増えているのは構わない。ただ、国内で消費しろと。
33:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:31:38 hs4sFj7l
金を貰っているやつは貰っているのだろう。
しかし高収入の奴の割合は少ないのではないかと思われる。
実際のところ今の35歳の平均所得は如何ばかりになるのだろうか。
34:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:31:43 MYVM+6kb
こいつ何言ってんの？
スキルがあるのに仕事に就けない奴がゴマンといるのが現実なのに。
職業訓練すれば職に就けるとか、発想が薄っぺら過ぎて話にならない。
35:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:32:12 JtDCOQVl
>>27
ゴミ世代のゴミクズはこのように競争すると自分が勝てないので
競争を否定する共産主義者になってしまうからゴミ世代と呼ばれている
36:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:32:56 GgitvNMN
>>33
「平均」でなく「分布」をみるのが分かりやすいな
37:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:34:54 JtDCOQVl
>>34
スキルなんて何もないくせにがスキルがあると勘違いして社会を逆恨みするのがゴミ世代
現実を理解する脳がなかったため自らニートになったゴミクズ
38:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:35:14 av7qfwBO
職業訓練でスキルアップさせても職がないから無意味だよ
募集の多い介護なんて現代の３Ｋじゃないか
39:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:35:21 bqcR/mMI
金を使うなんて馬鹿のやること。
どんどん貯金しましょう。
40:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:35:29 N37VufMe
>吉池基泰
41:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:36:54 hs4sFj7l
例えば10パーセントの奴らの収入が極端に高く、残り90パーセントの奴らがほとんど貧困層であった場合、
それらの平均収入は実際にはあり得ない中間層像を創り出すことになる。
42:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:40:33 I91/OpiC
>>41
公務員がその10%を吸い取っていたとしたらどうしますか？
43:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:42:37 S87whhWz
俺３５歳だけど就職氷河期に絶望して公務員になったけど、結果オーライだったな。
当時、就職したい会社Ｎｏ．１の東京海上に入った奴は、念願の30代で1000万円
もらう前にリストラされたしｗｗｗ
あと、大手消費者金融に同じうたい文句（30代で1000万円）で入った奴は、
会社そのものがなくなってるしｗｗｗ
景気動向で人生が左右される。貧乏なのが全て悪い。
別に勝組とは思わないが、子供2人とよくできる嫁がいて、まあ幸せなほうかな・・・
44:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:42:57 +E6PCHss
>>41
そう、平均しか見ないと、そういうバラツキってのが判らなくなるんだよね。
45:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:43:37 TkA1FegB
スキルスキルというけど、勉強して習得できるスキルなんて
知れている。
勉強だけで他業種へ行けるんだったら、数年おきに業種を変わる
人生なんて楽しそうだよね！ 無理だけどな！
46:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:44:47 nkTE/28N
>>42
阿久根市に引っ越す。
47:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:45:24 d5nrW9jR
>>43
あなたよりも10個くらい年下だからよく知らないんだけど、当時は公務員にな
るのも難しかったんじゃないの？
それにその人らも適当なところに転職してそこそこもらってるでしょ。
いちいち他人と比較したってしょうがない。
48:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:48:42 bQ3NO7uz
今日のビックカメラ有楽町店はめちゃこみ
49:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:51:10 CixxCkwx
職業訓練についての参考資料貼り。
諸外国の職業訓練(主に失業者・若年者を対象としたもの)の比較
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
ジョブ・カード制度
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「ジョブ・カード制度」のご案内
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
ジョブ・カード事業｜日本商工会議所
URLﾘﾝｸ(www.jc-center.jp)
ジョブ・カード制度とは
URLﾘﾝｸ(www.ehdo.go.jp)
ジョブ・カード制度(職業能力形成プログラム) の進捗状況と今後の展開について
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
実践型教育プログラムの取組状況について
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
デュアルシステム
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本版デュアルシステム
URLﾘﾝｸ(www.miebank.co.jp)
日本版デュアルシステム
URLﾘﾝｸ(dual.ehdo.go.jp)
日本版デュアルシステムの今後の在り方についての研究会
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
産業カウンセラー
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
スクールカウンセラー
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
キャリア・コンサルタント
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
キャリアカウンセリング
URLﾘﾝｸ(kw.allabout.co.jp)
キャリアカウンセラーとは
URLﾘﾝｸ(www.nipponmanpower.co.jp)
50:49
10/05/05 19:54:05 CixxCkwx
>>34,38
優秀な人材なら雇いたいって企業も多いだろうし、
そういう人材がいれば、新しい事業に参入（産業構造転換）したり、海外の需要の取込も出来る。
51:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:54:56 YHr9e8nj
早く老人の貯蓄没収しろよ
それか期限つけて使わなかったら紙クズにするとか
とにかく数千万持ってるジジババに金使わせることが第一
52:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:55:20 5VGaE4kN
まあ、公務員、天下り、開業医、土建屋、国税金を巣食いながら、
国民の富には何ら貢献していないやつらに搾取されている世代だからな。
これよりしたの世代は、上記+老人に全部吸い取られるのは確実。
53:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:55:29 rywIpMMq
基本的にはもう手遅れ
景気対策等で救うなんて話は１０年前にされてないといけない事
今から景気回復したから、いったい何歳で救われるんだって話
じゃあ、その手遅れになった恨みをどこにぶつけるかって話だけど、
やっぱりまず一番に挙げられるのが自民党
それと、フリーターが世間で認知され始めた＝フリーターのススメ
みたいな情報を一時過剰に流して、非正規労働でおｋ！みたいな流れを作ったマスゴミ
団塊～バブルの無能さがよくやり玉に挙げられるし、それは確かなんだけど、
その頃は今みたいに情報も開けてなかったし、それは結果論的であまり好きじゃない
54:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:56:00 yHGvziMa
くっだらねー
むしろ、こういった制度の職員にニート・フリーターを雇ってやれよ
55:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:56:08 /ozGzywX
なんで買わないのか？
給料が上がらないからに決まってるだろ！
あほか！
56:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:56:50 42Z9mJZx
第二次ベビーブーム世代が氷河期なんだから
人口の山を お荷物世代にしたのは 小泉ですからね
57:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:57:17 2xFj8jNg
過去のどの世代より賢いってことじゃないの？
58:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:57:27 cVlEEgEc
食生活も悪いし50歳くらいが寿命になるんじゃないかな。
老後なんてないからその場凌ぎで生きていく。
59:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:59:16 dD7/KcBw
統合失調症だからだ、と偉い先生がおっしゃっていたぞ。
60:名刺は切らしておりまして
10/05/05 20:00:19 ePQZ9TV1
上の世代も下の世代もアホしかいないから辛いところだな
61:名刺は切らしておりまして
10/05/05 20:00:49 Tv+yho1O
金使うと「無駄遣いするな 将来のこと考えろ」と怒られ
金使わなくても文句言われる。
どうすりゃいいの。
62:名刺は切らしておりまして
10/05/05 20:01:31 eP6+J4hq
>60
直属の上司はバブル世代
部下はゆとり
きついねぇ
63:名刺は切らしておりまして
10/05/05 20:05:01 42Z9mJZx
>>61
働かない事
64:名刺は切らしておりまして
10/05/05 20:06:02 Pdh+xYKV
>「自分にあった職業を見つけたい」といって、あえて就職しなかった世代
こう書くと自己責任的な書かれ方だけど、マスメディアや社会が
自分探しとかなんとかと煽った結果の末路なんだよな。
>三菱総合研究所の吉池基泰・主任研究員
なるほど・・・日本にも少しは時事に目を向けてちゃんと研究できる人っていたんだ。
まだ、世の中捨てたもんじゃねーな。
65:名刺は切らしておりまして
10/05/05 20:06:47 eZujwgBB
消費する金がない
と言いながら、ブランド物財布やバッグを何個も・・
66:名刺は切らしておりまして
10/05/05 20:06:54 Rhp61Da+
この世代で学生時代にリアルに中国語を勉強してた奴は
先見の明アリ
中国が攻めてくるだの言ってる奴はもうどうにもならん
67:名刺は切らしておりまして
10/05/05 20:07:46 vE0TH5/o
この世代って出来るヤツとそうじゃないヤツが極端に仕分けされる最初の世代。
68:名刺は切らしておりまして
10/05/05 20:08:22 g2b9gqW6
頭数は多いんだ。
選挙いこうな。
69:名刺は切らしておりまして
10/05/05 20:09:50 KOKdDwM4
団塊のゴミ老害の最初の被害者層がこの年代ってことだな
70:名刺は切らしておりまして
10/05/05 20:10:31 r4fHTvjD
老害から選挙権を取り上げろ
65歳になったら年金受給か選挙権維持かを選ばせるべき
71:名刺は切らしておりまして
10/05/05 20:18:12 ufs83tH0
そういや昔、職とカネがあった時は消費してたなー！！
72:名刺は切らしておりまして
10/05/05 20:18:23 I91/OpiC
>>61
ニコ動に面白い動画をうｐすること。
73:名刺は切らしておりまして
10/05/05 20:20:47 L3tISayK
この主任のいる三菱グループはじめ企業連中が、若者の採用を絞ったり、給与をロクに上げなかった結果だろ？
自分達のことを棚に上げて今頃分かった振りしやがって全く白々しいわ
もっと厳しいサイテロが必要だな
74:名刺は切らしておりまして
10/05/05 20:23:51 wPeYylyU
物を買わない、税収が減り公務員を減らせる
正社員も少なくなり年金も少なくなる団塊世代は金を使わなくなり
増税するも逆効果！金を使わなくなり物を買わない。
街は廃墟になり治安の悪化！崩壊した街は人が居なくなり破産宣告、
公務員は必要のない「昔は人が住んでいたんだ～」町や市が増える
良い事だ
75:名刺は切らしておりまして
10/05/05 20:25:31 ApMZsBuU
輸出企業が儲けても豊かにならないことがここ20年で証明された
76:名刺は切らしておりまして
10/05/05 20:28:08 9xxUI23x
Welcome to this crazy Time
このイカレた時代へようこそ
君は tough boy
どこもかしこも傷だらけ
うずくまって泣いててもはじまらないから
tough boy
時はまさに新世紀
澱んだ街角で僕らは出会った
Keep you burning 駆け抜けて
この腐敗と自由と暴力のまっただなか
No boy no cry 悲しみは
絶望じゃなくて明日のマニフェスト
We are living, living in the two-thousand,teens
We still fight, fighting in the two-thousand,teens
77:名刺は切らしておりまして
10/05/05 20:29:15 Azh71Uv+
村上龍の小説に、半島を出よってのがあるが
あの冒頭に書かれている日本の状態
まさにあれなるのも、そう遠い未来じゃないと思うわ
78:名刺は切らしておりまして
10/05/05 20:31:35 ZIAPXg8x
村上龍的には愛と幻想のファシズムだよ
79:名刺は切らしておりまして
10/05/05 20:31:47 ufs83tH0
カネがあるときに本とかCDとか買っといてよかったわ。
ヒマになった今ｉＰｏｄにいれて曲を聴いたりできるもん！
80:名刺は切らしておりまして
10/05/05 20:43:31 Qd9O021J
この問題解決できてれば
今頃いろいろな業界が儲けてただろうに・・・
ま、物が売れないのも自己責任ってことなのか
81:名刺は切らしておりまして
10/05/05 20:50:38 iTxktwUK
これじゃ、金欲しさに民巣に入れるわな
82:名刺は切らしておりまして
10/05/05 20:50:40 jTGYKR5B
ゴミ世代と揶揄される氷河期世代…ね。
バカにして放置しておけば、結局、生活保護受給者となるわけだよ。
この世代は200万人いるから、もし前後5年つまり200万×10＝2000万人いるわけ。
で、ゴミ世代で、おひとりさまってことを考えると、
生活保護受給者の割合は、すごくなるよ。
20％だったら400万人で、月10万なら年120万だから、
120万×400万＝4.8兆円。
5兆円ほど、ゴミ世代にあげるってことでOKなのかな？
馬鹿にするんじゃなくて、切り捨てるんじゃなくて、
氷河期世代に仕事を与えて、将来、生活保護受給者とさせないことが必要なんだけどね。
ちなみに一番簡単なのは、公務員のワークシェア。
公務員の給料を半分にして、浮いた金で氷河期世代を雇用する。
スキルいらずの地方公務員であれば、それで十分だよ。
83:名刺は切らしておりまして
10/05/05 20:50:56 klHApYRW
自己責任、努力不足、甘え。
自己責任を否定して、社会に責任転嫁するようなクズは採用されなくて当然。
84:名刺は切らしておりまして
10/05/05 20:51:35 2QPXay3q
はいはい自己責任自己責任
85:名刺は切らしておりまして
10/05/05 20:53:41 lYmf/k/I
！【詐欺師注意】デイトレダー MT4の捏造インジ
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板)
詐欺師ブログ注意
86:名刺は切らしておりまして
10/05/05 20:53:57 ByB67viZ
正社員で８年間勤務してても年４００万いかない
でも家も車も買ったお
87:名刺は切らしておりまして
10/05/05 20:55:21 Z9ro5sCf
さて…
団塊世代の年金問題
老人介護問題
少子高齢化問題
様々な問題を解決してくれるハズのR35が見事に瀕死です。
さぁもうすぐ開幕ですよ…
そう日本の「終わりの始まり」と「日本民族の消滅」を第一等席で見れる
このクソ素晴らしく泣ける程に笑えない歴史に残るこの時代を十分ご堪能
ください…。
尚この劇は50年いや或いは100年かかって終了する見込みです。
では皆さまどうぞ足元にお気をつけてお楽しみください
88:名刺は切らしておりまして
10/05/05 20:56:20 d5nrW9jR
>>86
それが正解だと思う。先のことを考えるのも必要かもしれないが、今この
瞬間享受できるものを享受することはもっと大事だよね。なにもしないで
後悔することの方が何倍もよくない。
89:名刺は切らしておりまして
10/05/05 21:02:06 +R0SEZm+
多分
今35歳の奴が65歳ぐらいになる
約30年後には老人への福祉が大幅に削減されるだろう
氷河期世代は一生氷河期世代という
暗黒世代として歴史に残る
90:名刺は切らしておりまして
10/05/05 21:04:51 tgNyqNgb
>>86
これがデフレ内需破壊の現実
過去20年間のデフレ停滞の内需破壊でこの間の欧米平均名目成長率のＧＤＰ換算
蓄積で日本は２０００兆円以上の成長蓄積富を失ったことになる。1990年の名目
ＧＤＰが５００兆円なら欧米並みに成長していれば現在のＧＤＰは８００兆～９
００兆円に達していた。（２００９年ＧＤＰ４８０兆円くらい）
過去２０年来のデフレ放置は政治屋の犯罪だよ！！
ちなみに先進国で之ほどの劣化転落したのは日本だけです。犯罪ですよ。
パイは縮小したままなのに順調に所得が伸びた（故意に税金簒奪）金融
資産家・官僚・公務員・大手輸出企業正社員・既得権者の増加分だけ所得を
減らされた庶民生活は転落です。成長ではなく格差拡大の２０年間でした。
結果 ↓
７８年 ８９年 ９５年 ０１年 現在
民間平均給与 ５００ ７００ ６５０ ５００ ３５０
政府系公務員 ４５０ ７５０ ８００ ８５０ ７５０
官僚天下り 渡り１６年間の所得１０億円・・・税金簒奪？
↑
聖域なしでこれを解決しないで増税云々はありえない。
91:名刺は切らしておりまして
10/05/05 21:05:39 EFpT1+vO
モノが売れないのは企業の自己責任、努力不足、甘え。
自己責任を否定して、自ら作り出したワープアに責任転嫁するようなクズは収益下がって潰れて当然。
92:名刺は切らしておりまして
10/05/05 21:07:18 VqcTcUTu
人数の多い世代で子供のころは皆ゴミ扱い
個々人の尊厳なんて何それて言われたもんだ
一人ひとりの価値の低かったこと低かったこと
ま、今は不燃ごみ扱いだけどね
93:名刺は切らしておりまして
10/05/05 21:07:42 7WUo10Qt
買わない氷河期なんか切り捨てて、ほかのターゲットで稼ぐのが正しい
94:名刺は切らしておりまして
10/05/05 21:09:45 BAFKaXJw
キャバクラで月20万消費してますが何か？
＠35歳
95:名刺は切らしておりまして
10/05/05 21:12:22 mO4cQNFu
嫁に月１０万以上消費してますが何か？（T_T
96:名刺は切らしておりまして
10/05/05 21:15:47 BAFKaXJw
>>95
将来への希望があるからいいじゃん
おれなんて。。。(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｰ
97:名刺は切らしておりまして
10/05/05 21:18:54 7K1/8vvi
団塊の世代の頃は、買いたい物がたくさんあったと思うんだけど、
いまはそこまでインパクトある物がないんじゃないかなぁ
98:名刺は切らしておりまして
10/05/05 21:29:18 5A6bT1tP
【負け組上等！私のサイレント・テロ活動】
勝ち組は負け組を馬鹿にしました。
負け組の上に成り立つ勝ち組を引きずり落とすには、負け組が競争社会を放棄すればいいのです！
オラ いち抜けた！ｗ
・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませます。 高級飲食店で無駄金は使いません。
・衣類の無意味なブランドには興味もちません。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
・子供は只の消費財。子供一人につき４千万円の出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・勝ち組の不幸・転落ニュースが最大かつ唯一の楽しみです。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」
・仕事はなるべく手を抜きます。賃金以上の働きはしません。
・奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
・なるべく実家で暮らします。不動産屋、大家、建設業界、銀行、家電業界等に余分な金を落としません。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・消費が必要な場合は、できるだけ日本に金を落とさない方法を選びます。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・テレビは宣伝する会社、全て何か買わせようとたくらんでるとみなします。
・勝ち組の競争の誘いにはのりません。
・他人と自分を比べません。
・できるだけまめにオナニーして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めます。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませます。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます。
・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ。
・快楽に貴賎はありません。ごろ寝・妄想オナニー各自の好きな快楽追求で十分です。
・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです。
99:名刺は切らしておりまして
10/05/05 21:29:50 VyWZH94p
買いたいものがそんなにないからな、
いまはお金がなかってもそこそこ暮らしていけるし、
まじで２ちゃんができさえすれば、おいらは時間が潰せるし、
それと、いまはマジで高卒公務員以外、欧米基準で見たらブラック企業ばかりだろう。
大卒なんか大企業の総合職で入ればセブンイレブンの世界で
下手すれば４０で２０００万の退職金で穂織り出されるし、
Ｆラン大卒は十羽ひとかけらで営業戦士でサビ残、罵倒の雨あられの
世界だし、高卒の入るところは、ブラック中小か派遣の工員
それを考えたら、早めに競争から脱落して年収３００万で
生きるすべを考えたほうが利口かも知れない。
＞＞１みたいな人たちの対策をもう少し考えたら、自衛隊の募集人員と
年齢制限をはずすことしか考え付かないな。
100:名刺は切らしておりまして
10/05/05 21:32:06 /Woc4UQZ
35歳地方公務員2年目・年収460万です。
同年代の民間企業社員よりも低すぎると思うのですがどうでしょう。
ちなみに一級建築士取得してます。
前職では構造計算屋として大手コンサルの下請けをしていました。
101:名刺は切らしておりまして
10/05/05 21:38:22 url7s0y9
今の３０半ば位の人達は２０過ぎ位は普通に消費してなかったか？
消費をするのを理由があって止めただけでむしろ今の若い人達の方が
元々消費しない傾向なんだから歳重ねるごとにお金を使うような
傾向がそのうち表れるとは思えない。
102:名刺は切らしておりまして
10/05/05 21:39:59 42Z9mJZx
質素は美徳
消費は害悪
103:名刺は切らしておりまして
10/05/05 21:40:25 R1L777OG
月1で風俗行く、後は生活費しか残らん
104:名刺は切らしておりまして
10/05/05 21:41:43 Ay4hq959
>>100
不満なら辞めればいいじゃん。
他の人が就職出来て喜ぶよ。
不満を持つ人間に払う「死に金」460万円より、公務員になって喜ぶ人に払う「生き金」の方が有用。
105:名刺は切らしておりまして
10/05/05 21:42:06 tgNyqNgb
>>1
これがデフレ内需破壊の現実・・・全体が縮小している中のサバイバルです。
家族や生活をすでに勝ち負けの決まった賭博場に放り込んでる世界です。負け
のない胴元は勿論、官僚・正規公務員。後は金融詐欺師の獲物の世界。
過去20年間のデフレ停滞の内需破壊でこの間の欧米平均名目成長率のＧＤＰ換算
蓄積で日本は２０００兆円以上の成長蓄積富を失ったことになる。1990年の名目
ＧＤＰが５００兆円なら欧米並みに成長していれば現在のＧＤＰは８００兆～９
００兆円に達していた。（２００９年ＧＤＰ４８０兆円くらい）
過去２０年来のデフレ放置は政治屋の犯罪だよ！！
ちなみに先進国で之ほどの劣化転落したのは日本だけです。犯罪ですよ。
パイは縮小したままなのに順調に所得が伸びた（故意に税金簒奪）金融
資産家・官僚・公務員・大手輸出企業正社員・既得権者の増加分だけ所得を
減らされた庶民生活は転落です。成長ではなく格差拡大の２０年間でした。
結果 ↓
７８年 ８９年 ９５年 ０１年 現在
民間平均給与 ５００ ７００ ６５０ ５００ ３５０
政府系公務員 ４５０ ７５０ ８００ ８５０ ７５０
官僚天下り 渡り１６年間の所得１０億円・・・税金簒奪？
↑
聖域なしでこれを解決しないで増税云々はありえない。
106:名刺は切らしておりまして
10/05/05 21:42:16 42Z9mJZx
>>103
AIDSの治療薬買う金だけ 溜とけ
107:名刺は切らしておりまして
10/05/05 21:51:26 XeDObLm/
GW金ないからたいした事しなかったよ
108:名刺は切らしておりまして
10/05/05 21:52:49 G4/v1BMi
君たち自己犠牲という言葉を知っているかね？
109:名刺は切らしておりまして
10/05/05 21:53:19 43Fr8tlO
かつて栄華を誇っていた企業も倒産・リストラの憂き目に遭っている。
電電公社、国鉄、JAL、そごう、ダイエー、山一證券、etc...
どんな会社でも傾くことはある。
公務員だってバブルのころ（20年前）は、超不人気職だった。
景気が悪くなっても公務員の給料が変わらないからたたかれているだけで、
天下り可能なキャリア官僚の能力を以ってすれば、民間ならすごいことになる。
バブルの意識をいつまでも引きずっているのは実は国民（＝マスコミ）の方なんじゃないか？
110:名刺は切らしておりまして
10/05/05 21:54:54 oWi1ZwA5
職業訓練ねぇ。１つの優良求人に何十人も殺到するような時代だし。
訓練した人じゃなく経験者が採用されると思われる。
111:名刺は切らしておりまして
10/05/05 21:55:44 7WUo10Qt
>>109
データ ドコモは、いまだにﾌﾞｲﾌﾞｲいわしてるじゃん
米屋や西に回された人は悲惨だけど
112:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:01:16 TLgDzinG
>>109
＞天下り可能なキャリア官僚の能力を以ってすれば、民間ならすごいことになる。
ならんならん
業種にもよるが
大企業の部長クラスでようやく年収1000万行くかどうかなのに
113:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:02:01 VyWZH94p
>>100
悪いことは言わない、
絶対にしがみつけ、
民間だと後先どうなるかわからん、
年収４６０万あれば、生きていけるだろう。
変な欲は出すな、
最悪仕事しなくても体育館管理人になって年収３００万と
退職金と年金は維持できる。
114:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:02:32 acRpD9yh
格差を何とかしろバカ
115:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:02:46 NRyph55K
>>100
ま、一級建築士でも地方なら公務員の
ほうが圧倒的に楽に稼げるだろ
116:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:03:19 zipLZnze
2ch 重くない？
117:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:05:32 Y8CorJK3
>>116
こんどはどこからの攻撃なんだろうね？
118:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:07:14 HLnYP9KG
ミンスのせい（笑）小泉のせい（笑）官僚のせい（笑）日銀のせい（笑）竹中のせい（笑）
経団連のせい（笑）奥田のせい（笑）在日のせい（笑）Ｂのせい（笑）中国のせい（笑）
韓国のせい（笑）親のせい（笑）学校のせい（笑）兄弟のせい（笑）友達のせい（笑）
ブサヨのせい（笑）層化のせい（笑）
119:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:09:27 7WUo10Qt
キャリア官僚って、軍隊で言えば、課長補佐で少佐 課長で大佐な
120:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:11:17 WXeLcNNv
>>98
これの半分位はバブル前の庶民の普通の感覚。
121:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:12:11 RLC++R/E
35才はおっさんの仲間入りだな
122:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:12:50 43Fr8tlO
>>112
東大出ても１割は無職。
けど外資行って新卒で年収1500万とか普通にいる。
外資なんてすぐクビになったり、会社が潰れるかもしれないけどな。
123:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:12:51 Ay4hq959
>>112
大企業の部長クラスって年収1300万～2000万だよ
124:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:14:04 Ay4hq959
>>119
自衛隊では三佐（＝少佐）から管理職（＝課長）
125:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:14:14 kQC2FvGu
延々と現状述べて、「じゃあどうするの」で
「職業訓練に力入れるべきだ」の一行だけかよ
職業訓練で解決する問題か
アホか
126:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:15:15 CG5FDTue
結婚してないからだろ
子供のためになら金を使う、経済がまわる
127:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:16:08 T7HNVRpi
>>116
★100505 news aKOによるsamba突破ランダムスクリプト報告2
また大型規制がくるかもね
128:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:16:22 Y8CorJK3
>>116
アニヲタが実況しているらしい。
NHKFMでアニソンを放送しているんだと。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
129:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:16:24 NxLyf1fq
ボランティア禁止
嘱託採用禁止
金持ちの自己満足で若者の生きる糧を奪うな
130:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:17:06 CG5FDTue
>>90
昔の年収は男だけ
今は男女平均
131:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:20:46 6RD9x6i7
>>100 公務員転職おめ。前職よりもらってないのだろうが、中途採用とはいえたった2年目で460万円だよ。
しがみついてれば最終的に少なくとも700万円くらいにはなる。ほかにも年金やら土日きっちり休めるとか
数え切れないメリットがあるじゃないか。
俺なんか地方国大出て、中小企業に15年いて420万円だ。もう年齢的に公務員の中途採用の門も閉じられた。
もっと早く決断していればよかった。
132:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:31:57 yeJMi6fo
雇われの身で年収の不満は自身の能力に対しての評価どうとかじゃなく、
儲からない職か組織に所属しているからじゃないか？
133:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:35:47 fUVJd2TI
北方謙三先生か、落合信彦先生に聞いてみようか。
134:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:38:40 0pnESPCj
俺と疾れ！
135:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:40:27 UwTH2tKL
＞消費意欲強いはず
もうこの時点で現実見えてないね
136:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:45:14 JtDCOQVl
>>132
ほとんどの特殊能力や資格のない人にとってはそうだな
中小零細だと創業者以外は全然儲けないし不況に乗じて給料カットなんてザラだろ
だから公務員が叩かれるんだろ
137:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:47:06 xI3402l4
今の３５歳って山一證券が破綻した頃に
大学を卒業した世代だね・・・
戦前戦後の世代に比べればましなんだろうが
やっぱり大変な世代だと思う。
138:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:48:29 yiB8X7Ym
同情するなら職とカネをくれ。
139:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:50:30 Bn/qQ35e
稼いだ金が全部家賃で消えていく
まさに奴隷
140:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:52:02 ChWGYNRo
>>139
実家暮らしの長男、勝利
141:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:52:44 Rhp61Da+
田舎から上京しないといけない現状が最悪だな
都会に家持なら３００万あればなんとかなる
142:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:53:20 Lmbe/331
給料が安いんじゃないぞ。
抜かれる金額が激増してるだけだ。
143:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:53:34 Bn/qQ35e
>>140
長男どころか一人っ子だが親が同居を許さないんだよ
しかも職場は都心
144:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:54:06 OkqjGxgo
そもそも欲しい物無いしなぁ
145:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:57:33 62Rq/wyO
>>143
説得して実家で暮らせよんｗ
可処分金額が段違いだろ～
146:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:58:30 YDCl7DEw
カネはあるけど欲しいものが無い
カネが無いから買えない
この２つは分けるべきだな
ネラーは無職薄給多そうだから後者が一応多数派か？
147:名刺は切らしておりまして
10/05/05 23:02:18 ChWGYNRo
>>143
独身？
だとしたら親が同居を許さないってどういう状況だよ？
148:名刺は切らしておりまして
10/05/05 23:02:49 Bn/qQ35e
>>145
なんとか嫁を見つけて実家から現ナマで引き出す計画
専業主婦希望のスイーツは願い下げだがなｗ
149:名刺は切らしておりまして
10/05/05 23:06:27 Bn/qQ35e
>>147
家を出ないと自立したことにならないという教育方針
早く家を買って30年ローンを組めと言われているｗ
脳内が20世紀のままだからどうしようもない
150:名刺は切らしておりまして
10/05/05 23:07:34 UwTH2tKL
>>146
金も欲しいものも無い
この層が一番多いんじゃ？
151:名刺は切らしておりまして
10/05/05 23:09:01 zUbasrH6
給与水準８割に下げても
以前の8割くらいは購入してくれるんじゃあいか、
と思ってるんじゃないのか この人らは
インフラに前と同じだけ（下手したらもっと）取られてるってことわかってるんですかね
152:名刺は切らしておりまして
10/05/05 23:10:45 YDCl7DEw
>>150
それは後者に分類していいんじゃねｗ
ま、カネはあるけど買いたいもの無いね今
153:名刺は切らしておりまして
10/05/05 23:10:54 lPploTKK
今同じ世代で嫁あり公務員の俺だけど
車は中古しか買わないな。
あんだけ市場にあまってるのに、もったいないなと思って
154:名刺は切らしておりまして
10/05/05 23:12:50 Bn/qQ35e
新築マンションはもっと有り得ない
最近やたら広告が増えているが全く食指が伸びない
155:名刺は切らしておりまして
10/05/05 23:16:11 o9lETPeY
>>100
君は勝ち組
おれ、35歳。年収300万円以下。
156:名刺は切らしておりまして
10/05/05 23:25:10 Sv1N+7Ih
>>94
月何回行って２０万よ？
オレなんか１晩でキャバで４０万使ったこともあるけど、今は無職で実家で毎日寝てる３５歳 イエーイ
157:名刺は切らしておりまして
10/05/05 23:26:18 Xx6elNZq
人生を一人で生きると決めた時から、無駄な物は買わないし
付き合ってる彼女がいなけりゃ、そんなに金は必要無いのに気づいた
土日はネットやって寝てるだけだし
158:名刺は切らしておりまして
10/05/05 23:29:33 GH0/mMys
今度は35歳ニートに責任転換ですか
アホな事書いてないでさっさと提案
159:名刺は切らしておりまして
10/05/05 23:30:08 ilciFnUn
>>100
一級もってて民間の警官あるなら安いね。
民間に転職しないと勿体ないよ。
160:名刺は切らしておりまして
10/05/05 23:30:35 +Z/BxQh0
>>18
>>83
オレのケツ穴の周りでもなめて掃除しやがれ。
161:名刺は切らしておりまして
10/05/05 23:30:55 1fmhwaRR
車での小旅行が好きで観光先では旨いものを食ったり土産を買って思い出を記憶するようにしている。
仲間に「こんな景色のいいところに行って来たんだ」と自慢したいからね。
セブンイレブンのＳＤカードの写真データを印刷するプリンタも重宝している。
精神的な開放感を伴う消費なら、旺盛なんじゃないかな？特に重要な職務を担っている30台半ばはストレスも溜まっているだろうし。
男は自由を愛するものだ。
俺にとっては嫁よりも車の方が生活必需品だ。
メーカやメディアも35歳男性の消費意欲を喚起したいなら、イクメンとか下らないものを流行らせようとするのは止めて、自由と野生を意識するマッチョな文化を発信しようよ。
男には稼いだお金を地域社会に還元しようという意識も発想もあるが、女にはそんな大局的な視点は皆無だよ。目先の倹約に囚われてお金の本質を掴めて無い。誰かの負債は誰かの資産だというマクロ的な視点が欠けている。
せっかく高速道路の料金も安くなってるんだし、地方への旅をいざなう方向で消費を喚起していけば、それなりの効果はあると思う。
あと、仕事の閑散期には罪悪感なく有給を取得できる風土があるといいな。
休みが多くなれば、使うお金も多くなると思うし、そうやって溜め込んでたお金を出費して地域社会に還元して行くことは悪いことでは無いと思う。
162:名刺は切らしておりまして
10/05/05 23:33:47 Ir2zrXN8
実家暮らし、一人っ子、公務員です。
ＧＷは国内旅行で先ほど帰ってきました
明日は休みです。
163:名刺は切らしておりまして
10/05/05 23:34:13 Yn3NmqA0
>>161
あなたのように童貞でも気にしない大きな男になりたい
164:名刺は切らしておりまして
10/05/05 23:35:45 +Z/BxQh0
企業の甘え、自己責任
165:名刺は切らしておりまして
10/05/05 23:48:39 TAR8jwKy
> 企業が求めるスキルを身につけさせてもらい、非正規雇用者の正社員化
> が進めばいいですね。
大企業ですら３～４年先も読めないような経営状況なのに「企業が求めるスキル」って何だろうね。
しかも三十路半ばの人間に数年後に芽が出る「スキル」なんて身につけさせてどうなるやら。
そういう商売したい人達の話だから聞く耳持つだけ無駄。
166:名刺は切らしておりまして
10/05/05 23:49:21 uNDZN/6o
独身者の税金を安くしてください。
167:名刺は切らしておりまして
10/05/05 23:56:06 Yn3NmqA0
>>166
婚活補助金じゃダメ？
168:名刺は切らしておりまして
10/05/06 00:11:38 qfl64VKc
普通に生活をしていく上で、特にこれといって必要性を感じるモノなんて、ほとんどないよ。
169:名刺は切らしておりまして
10/05/06 00:16:36 xY5BRHrf
金がねえ
未来もねえ
希望もねえ
若い俺には借金もできねえ
170:名刺は切らしておりまして
10/05/06 00:23:21 UEdxRaQr
百貨店の客層を観ていれば世の中どういう層が金を持っているかよくわかる。
20代30代なんてほとんど観ないぞ！
それでも若者に金遣えと！？w
171:名刺は切らしておりまして
10/05/06 00:34:24 tATYo9HP
俺は40歳私立大学准教授。年収700万。
かつて大学教授は貧乏と言われていたが、今では平均以上だな。
ちなみに東大卒。嫁は名門女子大卒。子供は4人いるぜ。
20年前ならチョイ負け組だっただろうけど今だとチョイ勝ち組だな。
日本の底力はこんなもんじゃないよ。もっと国を良くしないと。
172:名刺は切らしておりまして
10/05/06 00:36:29 ClcZdiZg
>>171
つまんねーうそつくなよ
173:名刺は切らしておりまして
10/05/06 00:37:40 tATYo9HP
>>172
どこに嘘を感じるのかな。ほぼ事実だよ。
174:名刺は切らしておりまして
10/05/06 00:37:47 BvMxBd1D
>>171
えー私立でそんなもんなのか
俺は国立で、私立に移ればリッチになれるかと夢があったが
175:名刺は切らしておりまして
10/05/06 00:40:35 tATYo9HP
>>174
私立の大多数の給与は公務員準拠だよ。
よほど高給で知られる大学以外やめとけ。
176:名刺は切らしておりまして
10/05/06 00:42:05 hoPBtfyC
>>175
知らなんだーサンクス
177:名刺は切らしておりまして
10/05/06 00:53:43 FlCNDioQ
今の35歳世代は今後、団塊である親の老後も背負わなければいけない現実と直面しつつある
親が厚生年金もらえるならまだしも、スズメの涙ほどの国民年金や無年金ならもう一家心中しかないんじゃないか？
生活保護なんて年金制度より先に破綻するしなあ。
哀れすぎる。
178:名刺は切らしておりまして
10/05/06 00:55:36 VuQ8C6DH
つうか、平均年収が２００万を切っている上で、家賃に１００万くらい取られて、
後どうやって使えってんだよｗ
団塊や高度成長バブル時代は、余裕で３００～５００は有ったし、家賃は５０万程度だった。
明らかに今の若者は搾取されている。
このままだと尻を拭かれた後に丸めてポイされるだけだぞ。
179:名刺は切らしておりまして
10/05/06 00:55:59 P4ebn4X0
>>177
親世代は高度成長期なんだからそれこそ自己責任だろ
180:名刺は切らしておりまして
10/05/06 01:11:03 AsCPuT75
>>178
年収200万なら家賃50万以下が相応だろ
家賃100万払うようなやつの平均年収は400万以上だと思うが
181:名刺は切らしておりまして
10/05/06 01:29:43 at+/Lonj
物は買わない、仕事はしない、けど文句は言う
笑えるなｗｗ
182:名刺は切らしておりまして
10/05/06 01:29:54 W4lc9fnt
>>177
ナマポはセーフティネットな
年金より先に破綻することはありえない
破綻するなら年金もナマポも同時に破綻する
183:名刺は切らしておりまして
10/05/06 01:44:30 6Mn4R8l7
仕事つか、作業の価値が落ちてるだけ。賢いヤツはそれを見越してスキル
上げることで収入維持若しくはアップしてる。いまや単純作業で400万
貰えるのは公務員だけ。仕事のスキルが低いヤツはプライドの生命線が
日本人ということだけになりつつある。なんせ近隣諸国から来て猛烈に
作業こなす外人より収入低いんだから。まして数ヶ国語が話せてﾊﾝｸﾞﾘｰ
な大陸系や半島系には・・・ミンスだとこのまま国が乗っ取られそうｗ
184:名刺は切らしておりまして
10/05/06 01:45:17 ClcZdiZg
日本は日本人だけのものではない
185:名刺は切らしておりまして
10/05/06 01:47:07 CwOSHXnl
>>5
結論早すぎだろw
186:名刺は切らしておりまして
10/05/06 01:47:10 1pB/xFFS
>>149
時代錯誤も甚だしい親で不運だな
187:名刺は切らしておりまして
10/05/06 01:48:09 1pB/xFFS
おまいら、親の介護とかどうすんのよ？
188:名刺は切らしておりまして
10/05/06 01:58:45 ClcZdiZg
高専賃
189:名刺は切らしておりまして
10/05/06 02:06:25 zsOQVx7E
仕事が忙しくてお金を使う時間なんてないよ。
TVも見る時間ないから別にいらないし、車も通勤に使うだけだから別になんでも。
飲みにいく時間もないしな、お金なんてたまるいっぽうだよ。
休んで会社の業績維持できるんなら休みたいけど、そこは経済市場は競争社会
なわけで、休むわけにもいかないんだよ。
いかないんだよ。
190:名刺は切らしておりまして
10/05/06 02:11:06 RtQlP1Xc
金のない若者向けの商品を作ってくれるのは中国や韓国だけで
日本のメーカーは無視してるのに売れないと文句言うなや
191:名刺は切らしておりまして
10/05/06 02:13:34 duVkxrz4
労働意欲が落ちて、きつい労働してまで物を買いたい人が減ったんじゃないか
192:名刺は切らしておりまして
10/05/06 02:15:14 gmBFLtxx
消費意欲強い"はず”の … もうこっからずれまくりの馬鹿杉 浮世離れの生活してるのか それともよほどこいつが35歳のときに遊びほうけてたことじゃん
193:名刺は切らしておりまして
10/05/06 02:18:09 iBhFZBZD
あまり表に出したくない話だけど実話書くね。
今３７歳。 ２３歳から月にして２３万くらい生活保護もらってる。
自分のバックには人権団体ついてるから問題なくもらってる。 車もマンションも自己名義所有。もうシーズン終了したけど
週３回ゲレ行ってます！ １シーズン５０回くらい行くかな～ ２ゲレズン券購入使用。 年末だけ白馬ゲレを利用。
実話です。 ようするにみんな要領悪い！ と言いたいのです。 頭使えば楽々生きることができる国に住んでるのに無知というか・・・
194:名刺は切らしておりまして
10/05/06 02:19:17 VuQ8C6DH
>>193
本物はそういう事は絶対言わないからネタは止めようね。
それとも関係者？
195:名刺は切らしておりまして
10/05/06 02:59:57 Aj6ngkgb
５年前に書いたとは思えぬ先見性
「負け組」の「現実肯定」が、社会に致命的な一矢を報いる
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
196:名刺は切らしておりまして
10/05/06 03:09:39 0z/W1eyf
雇用を不安定させといてよく言うよｗ
197:名刺は切らしておりまして
10/05/06 03:26:13 hnqYXiFI
>>100
嫁が公務員（教師）だが、31歳2年目で500万強だな。
政令市でかつ院卒だから世間の公務員より少し高めだとは思うが、
それでも民間大手と比べると給料安いな。
俺は同年齢の民間大手で650万弱貰ってる。
198:名刺は切らしておりまして
10/05/06 04:11:23 AuS2Fzq7
バブラーの世代論厭きた
199:名刺は切らしておりまして
10/05/06 04:37:49 4cB/2vsl
35歳が１０年で平均年収550万→350万になったとデータでてたような
200:名刺は切らしておりまして
10/05/06 06:36:40 5fqhkcw8
バブル世代以前が世代税を払えばよい
201:名刺は切らしておりまして
10/05/06 06:54:30 KmZqsGDA
>>200
それは消費税＆相続税のことかな？
いっぱいカネを持ってる人、使う人がたくさん払う。
あまり持ってない人、使えない人はあまり払わない。
202:名刺は切らしておりまして
10/05/06 07:05:52 jw8xMJIH
もう氷河期のマネーは０よ
203:名刺は切らしておりまして
10/05/06 07:20:24 t5uqaTL0
安定した雇用と十分な収入があれば買い物するんだよ。
不正規雇用を増やして、給料削って、残業時間延ばして「モノが売れない…」「子供が増えない…」なんていってんじゃねよ。
バカなの？死ぬの？全部ブーメランじゃんかよ。
204:名刺は切らしておりまして
10/05/06 07:35:00 Ee41Qavb
パソコンすらろくに使えないクソ老人を一人クビにすれば
若者を2人は正社員にできるだろ
205:名刺は切らしておりまして
10/05/06 07:50:17 bfnZlByo
で、PCなんて誰でも使える時代に、
PCしか使えない35歳は、22歳の世間知らずの坊やちゃんはもちろん
PCに頼らず仕事してきた55歳にも劣り何も残らないわけだが？
206:名刺は切らしておりまして
10/05/06 08:18:41 Uszu5NbC
1. 国債の発行を減らす
↓↓
↓A2. 公共投資を減らす
↓↓
↓A3. 商品の買い手がいなくなる
↓↓
↓GOTO B6
↓
B2. 銀行は国債で利益を出しているので奪い合いになる
↓
B3. 人気馬のオッズが下がるのと同じように国債の利率も下がる
↓
B4. 銀行はますます利益を出せない
↓
B5. 企業にも融資できない
↓
B6. 企業は利益を出させない
↓
B7. 給料が下がる
↓
B8. 将来への不安から預金を増やす
↓
B9. 預金は銀行へとっては負債なのでますます利益を圧迫
↓
GOTO B4
207:名刺は切らしておりまして
10/05/06 08:31:55 Y5vf8Pzc
氷河期は優秀なので企業は喉から手が出るほど欲しい
しかし、残念ながら金欠で雇いたくても雇えないのが現状だ
なぜ、金欠かというと団塊やバブルがダニのように吸い付き
企業の体力を奪っているから
これが失われた10年の根本原因と言えよう
208:名刺は切らしておりまして
10/05/06 08:43:48 SrF5sJBP
おれ３４だけど、大卒時、山一証券が倒産したり、
拓銀とか、長銀とか、ほんと大型倒産が相次いでたな。
先輩でも入社1年で、無職になったとか入社前倒産など、そんな
話よくあった。
大学生が就職決まらず自殺が激増したな。カウンセリングルームまでできた。
あれから12年か。
おれも国立出てもう、あれこれブラックで疲れて、念願のニート生活。
ブラックで働くくらいなら死んだ方がマシ。
209:名刺は切らしておりまして
10/05/06 08:44:55 KmZqsGDA
>>207
>氷河期は優秀なので
ダウト！ そして今も氷河期！
>これが失われた10年の根本原因
ダウト！？
210:名刺は切らしておりまして
10/05/06 08:48:43 zKzqx0LH
３５歳は若者じゃないだろ
つか３５歳で消費しまくるような人生設計滅茶苦茶なやつに碌なのはいないと思うが
211:名刺は切らしておりまして
10/05/06 08:49:58 bmYszo0J
氷河期は優秀！って思ってるのは氷河期だけｗｗ
212:名刺は切らしておりまして
10/05/06 08:51:35 zKzqx0LH
氷河期は安定志向が強いから私企業の従業員でもまるで公務員
彼らはそういうメンタリティーだから、コーポクラシーを助長するだけの癌的存在なんじゃ？
213:名刺は切らしておりまして
10/05/06 08:55:19 /1tJ3EW/
必要が無いから買い物しないんじゃないのか？
生きていくためには食べるだろう？
つまり必要なものなら買うわけさ
214:名刺は切らしておりまして
10/05/06 08:58:02 EZiqQLwd
団塊やバブル世代を叩き、結局は大手事務職でまったり仕事したいだけ
実力も運も人脈も作る努力は大してしてないけど「楽したい」
215:名刺は切らしておりまして
10/05/06 09:51:47 a/78mv6x
たしかにそういう側面もあるが、強制で苦労させられた初めての世代でもある。
団塊は職にはこまらなかったし、バブルは実力以上の就職口を始めは用意してもらえた。
俺らは何もなかったよだから俺は生活は最低にして利回り良さそうな投資物色してるよｗ
216:名刺は切らしておりまして
10/05/06 09:53:43 4/5MwqZk
>>210
結婚していればマイホームや自動車の購入で一番金を使う時期。
決して浪費ではない。
217:名刺は切らしておりまして
10/05/06 10:04:17 qki6gKpB
35歳独身だが都内で実家暮らしで生活中
既婚と独身の友人が半々
ただ子供のいる友人を見ていると幸せそうに見える反面
もし失業した時に、どうやりくりするのか不安にも思える…
独身よりも既婚の方が絶望を感じるのでは…？
218:名刺は切らしておりまして
10/05/06 10:15:00 eJkplKiU
20代は国の富の実に0.2％しか有していません。
消費をしないのではなくできない。
富の大部分を独占している年寄りが消費しなければ消費状況なんぞ好転でするわけがない。
219:名刺は切らしておりまして
10/05/06 10:17:43 Y+9Oo8Vc
お前ら貧乏人の話きいてもさんこうにならん
おれら富裕層、にはデフレはよいこと
しゅうむないことでもりあがるな
くそども
ざこ
220:名刺は切らしておりまして
10/05/06 10:19:28 bmYszo0J
>>218
富っつうもんは、長年の積み重ねなんだから、働いて数年のひよっこに無いのは当たり前
221:名刺は切らしておりまして
10/05/06 10:26:12 3f/Ff5ZP
何回この手のスレ立てては
無駄な議論をこねくり回してるんだよｗｗｗｗｗ
金が無いから
コレで終わりだろ
222:名刺は切らしておりまして
10/05/06 10:29:28 b2ykNvo0
面白いモノが売れなくなったのは
証券ブームのせい
223:名刺は切らしておりまして
10/05/06 10:30:22 39b4+ue/
金がないなら、ないで楽しみ方はあるハズ
→楽しむ時間もないんだよ
こうなるか
224:名刺は切らしておりまして
10/05/06 10:32:25 bmYszo0J
たしかに今ならしょーもないもん買う金があるなら、みずほ株買ったほうが面白いよな
225:名刺は切らしておりまして
10/05/06 10:34:26 HQDqqqgw
＞モノが売れない背景には、そもそも「お金がないから、買えない」という現実がある。
おいおいいいのか？いきなりこんな正論言っちゃって…
折角今まで財界から政府からマスコミから総動員でここから目を背けてあの手この手で必死に他に責任転嫁し続けてきたってのに
226:名刺は切らしておりまして
10/05/06 10:37:24 PnHQTX6k
なぜこういう時に大好きな「自己責任」が出てこないの？
227:名刺は切らしておりまして
10/05/06 10:44:10 bmYszo0J
なんの責任？
228:名刺は切らしておりまして
10/05/06 10:46:36 /GFanFXv
消費崩壊とやらは日本の自己責任といいたいのではなかろうか？
まぁそうなるよな。
229:名刺は切らしておりまして
10/05/06 11:02:20 4/5MwqZk
三菱総研の主任研究員様が未だに職業教育とはね。
これは社会問題で、この世代に責任を押し付けるのは間違っていると思うんだが。
230:名刺は切らしておりまして
10/05/06 11:04:18 FjYgmMg+
>>212
そういう認識だから人口が減って税収も落ちるんだけどな。
言って置くが氷河期より辛いのはその下の世代だぞ。
少ない人数で団塊や氷河期の世代の分を支えなきゃいけないわけだからな
231:名刺は切らしておりまして
10/05/06 11:05:02 W7BU0nWZ
知り合いに34歳の男がいるが、アムウエイ歴、１０年。
未だにアムだけでは苦しくて、派遣もやっている。
夢物語ばかり語って成長なし。
人ごとながら心配になるよ。
232:名刺は切らしておりまして
10/05/06 11:05:02 CiVHJqiP
売る側の責任。魅力がない。
購買意欲がわかない。
233:名刺は切らしておりまして
10/05/06 11:08:40 bmYszo0J
>>228
消費崩壊ったって、日本の氷河期が買えないだけでしょ？ どうでもいいじゃん
ほかで買ってもらえればいいだけのこと
普通の企業は、それなりに対処してるし、それができずに倒産すれば、それは自己責任なのはあたりまえ
234:名刺は切らしておりまして
10/05/06 11:09:57 DR9rq67p
自己責任で追い込むと被害が勝ち組に迄及ぶと思います(´・ω・｀)
235:名刺は切らしておりまして
10/05/06 11:13:44 coG89ZXl
労働者＝消費者であることを忘れて企業が目先の利益を追い求めた当然の結果だろ。
アホなの？バカなの？死ぬの？
>>233
おまいみたいに長期的かつマクの視点の欠落した、
目先の短期的な利益しか考えられないおめでたいミクロ脳が日本経済をダメにさせてんだよ"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
236:名刺は切らしておりまして
10/05/06 11:15:47 m+juAHGe
自己責任が通るなら税金も年金も払わなくていーじゃん。
それに福祉やらセーフティーネットやらのための税金も払わないよ
自己責任だもん
237:名刺は切らしておりまして
10/05/06 11:16:23 bmYszo0J
目先？ カスは早めに損きりはすべての鉄則じゃんｗｗ 常識ですなｗｗ
目先の感情で、カスを損きりできないと被害は拡大する これも常識ｗｗ
238:名刺は切らしておりまして
10/05/06 11:16:50 4/5MwqZk
>>235
営利企業とはそういうもの。
だから政策で対策を打つしか無い。
239:名刺は切らしておりまして
10/05/06 11:17:08 uqkwVDJe
雇用の不安定と、企業人事の動脈硬化が消費の沈滞を起こしているのでしょ。
家や車、高額商品はローンが組まれる事を前提に販売されるけど、その前提条件
も「恒久的に収入がある」だからね。仮に家や車が欲しいと思い買おうとしても
・転職を繰り返している
・消費者ローンを利用した
・非正規雇用である
・過去５年の年収平均が３００万以下である
と、この条件の何れかに当てはまれば、まずローンは認められない。
これが小泉以前の雇用が比較的安定していた時代なら通用していたけど、今現在みたい
な状況では売りたくても売れないという事になる。
240:名刺は切らしておりまして
10/05/06 11:25:30 qjvvThil
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【社会】日本人がモノを買わなくなったのは「統合失調症」の傾向を持った人が増えたから★７
「感情の老化を防ぐために遊んだり買い物をすれば、医療費は減り病気になりにくい」
などと理屈に合った動機づけがあれば、
メランコ人間は回りに流されることなく消費するでしょう。
日本を含む先進国は、将来的に人口の減少が予想されますから、
このままいけば消費が増える見込みはありません。
一方生産性は高まっていますから、このままでは
生産と消費のギャップは広がるばかりです。
これまでのように生産性アップの取り組みではなく、
消費を増やす施策が必要です。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【消費】「ゆとり」に代わって登場「さとり世代」の無欲人生：若いうちからそんなに欲のない人生で楽しいのかね？
「車に乗らない。ブランド服も欲しくない。酒を飲まない。旅行をしない。
恋愛に淡泊。貯金だけが増えていく」
若いうちからそんなに欲のない人生で楽しいのかね？
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【経済予測】このままではニッポンは自滅 深刻化する35歳問題
「３５歳問題」が深刻化している。団塊世代に次いで人口が多い
ジュニア世代の活力が急激に失われているのである。
「ジュニア世代は、結婚しない理由に収入が少ないことや、
結婚後に経済的な負担が増えることをあげる。
今後もそうした傾向が続けば、経済は縮小してしまいます。
私は『もっと元気を出せ』と言いたい。
親の団塊世代だって貧しかった。
だからこそ、結婚を機に奮起しようと考えて頑張ったのに、
ジュニア世代にはその気概がない。
241:名刺は切らしておりまして
10/05/06 11:32:45 uqkwVDJe
雇用の不安定さは、景気の悪化と
・労働三法の不徹底
・企業人事の伝統的無能
・それらに伴う労働者の自己防衛の過剰化
で説明が付く。労働法は民法だから刑法と違って、捜査や被疑者容疑者確保
が保障されている訳でないから、実質無法状態になる。それ以前にこれら労
働法が何故作られたか説明できる人間すらいないのかも知れない。
人事の場合だと、日本企業の場合「使えない人間は総務、人事に配置しろ」と
いう慣習がある。それ故に本来なら積極的に論議されるべき中途採用や新卒採
用政策もなあなあの雰囲気でやっている。「妄想スキル」「新卒内定取り消し」
がその最も足る例だね。
過剰な自己防衛も、これら原因に起因するトラブルから、誰も守ろうとしない
事が原因。
242:名刺は切らしておりまして
10/05/06 11:38:33 4/5MwqZk
>>241
景気の悪化による雇用の不安定化を法律で安定化させることは出来ないよ。
もちろん全く無意味なんていう気はないけどね。
結局は経済問題で、その根幹は中国問題と少子化問題だよ。
243:名刺は切らしておりまして
10/05/06 11:39:55 b9y4P1tB
この年齢層って大学卒も少なそうだし安定した雇用もままらなくて社会の外にいるから
消費社会の枠に入ってないんだよな
244:名刺は切らしておりまして
10/05/06 11:40:26 uqkwVDJe
これが一番の原因だと思うけど、企業に勤めている人間の質自体が大幅に
悪化しているのでしょ。「世間知らずのプロパー」という言葉に代表され
るように、世の中全体を見回して、その中で中期目標や長期目標を立てら
れる人間も少なくなったし、その会社しか知らない人間が会社の経営に関
るようになってしまった現状もそうだ。
245:名刺は切らしておりまして
10/05/06 11:42:55 ygSO6P8J
他人のせいにばかりして、謙虚さのかけらもない日本企業などサイテロ対象だ
246:名刺は切らしておりまして
10/05/06 11:46:01 b9y4P1tB
氷河期は生活保護申請してたかれば良いんだよ
国家の重石となって国民ごと引きずり落ろせば良い
247:名刺は切らしておりまして
10/05/06 11:46:55 uqkwVDJe
>>242
だか対処療法は存在する。それがセーフティーネットという物でしょ。
現状からすれば
・未就業期間内の家賃全額補助
・保険費用の全額補助
くらいの事は簡単にやれる。先々の事を考えれば、公営住居の家賃を
原則三万円以下にしても良い位だね。
248:名刺は切らしておりまして
10/05/06 11:48:08 bmYszo0J
>>247
くずって甘えることばっかだね
249:名刺は切らしておりまして
10/05/06 11:48:35 I6khUewm
35歳なんで就職氷河期で大変でしたって50歳の短大卒の人に言ったら
私の頃も本当に就職がなくて大変でしたよって返されたんだけど…、
その頃って一番良かった時代なんじゃ？とモニョった。
250:名刺は切らしておりまして
10/05/06 11:55:24 4/5MwqZk
>>247
短期的に思い切った対症療法を取るって言うのはあるね。
ただし時限にすることと、根治療法を並行して行なうことが必須。
まあ出ている例はちょっと難しいだろうな。
251:名刺は切らしておりまして
10/05/06 11:59:56 JgsnugvX
セーフティーネットなんていらんから円を110円程度にしてくれ、それだけでかなりの問題が解決出来るだろ。
252:名刺は切らしておりまして
10/05/06 12:02:52 Wgeq/7Y0
>>249
オイルショックと円高不況の間に景気がよかった時期は確かにあるけど
いま50歳なら就職活動はオイルショックに掛かってたんじゃないかな
それでもいまよりはるかにマシでしょ
それにバブル前だからね
バブル景気はその人の就職の5年以上後
253:名刺は切らしておりまして
10/05/06 12:03:03 bmYszo0J
>>251
もうすぐなるよ！！！ ユーロだけど
254:名刺は切らしておりまして
10/05/06 12:05:44 foFLjxac
テレビ買おう→ろくな番組がないからｲﾗﾈ
車買おう→後で税金がたんまりかかるからｲﾗﾈ
家買おう→隣に基地外が越してきたら逃げられないからｲﾗﾈ
255:名刺は切らしておりまして
10/05/06 12:06:52 bmYszo0J
インターネット接続税を３００％にすればOK
256:名刺は切らしておりまして
10/05/06 12:08:45 b9y4P1tB
>>249
その頃にも就職氷河期はあったよ
当時は今と違って認識すら無かっただろうから厳しかったんじゃね
257:名刺は切らしておりまして
10/05/06 12:09:49 dp74ShVi
今度からうちの子供に手当てを毎月２万６千円も貰えるらしいが
明らかに俺の小遣いより多いし、まず俺の収入からその金額を毎月
納税出来ていない時点で日本が終わる予定が決まってきた。
そんな政策がまかり通って不安になるしかないだろ。
258:名刺は切らしておりまして
10/05/06 12:10:52 4SagpU3/
>>253
なにその死亡フラグ
259:名刺は切らしておりまして
10/05/06 12:12:38 77dCFBJU
NHKが、自分たちだけ生き残るために、現在の３０代を皆殺しにしたのさ
しかし、彼らは助けてやると言いながら、あとからコートを送ることもしない
年金を出すこともしない、もう終わったyoshikiじゃない組織だよ、NHK
260:名刺は切らしておりまして
10/05/06 12:13:49 Y+rEFO6C
家電はもとよりPC・デジ物も十分な性能の物が一通り行き渡った
個人的には「こんな商品が出てほしい」「この商品の性能UPを望みたい」が無くなった
261:名刺は切らしておりまして
10/05/06 12:15:41 bmYszo0J
必要なものが行き渡っているのに、絶望とか言われてもなぁ
ただの贅沢じゃね？
262:名刺は切らしておりまして
10/05/06 12:16:18 2pJqqSgN
ある飛行機がある。
それには4機のエンジンがついていた。
それぞれ20代・30代・40代・50代と名付けられた。
新品のときは力の差はあれそれぞれが強力だったので
世界一速く遠くまで飛べる飛行機となった。
それから30年。
もっとも強力な50代エンジンは手を抜くことだけを考え
次に強力な40代エンジンはどうすればパワーを出せるかを忘れ
30代エンジンは燃料ポンプが故障しがちで出力にムラがあり
20代エンジンはエコ対応で燃費はいいがパワーがない。
結果トータルパワーは下がり、バランスも悪くなった。
しかし、積荷はかつてより重くなり乗客はメタボ気味だ。
機体のメッキは剥げ落ち素材がむき出しで塗装もない。
それでも飛行機は飛び続けた。
それを見ていた外人はこういった。
「あんなボロで飛べるのは世界の七不思議だ。
もっと不思議なのはそれに乗ったまま降りない乗客がいることだ」と。
263:名刺は切らしておりまして
10/05/06 12:16:25 iOym/ATp
大卒が多すぎるんだよ。
今も昔も本当に学士様が必要な仕事の需要なんてそう変わらん。
それなのに新卒の数だけは増える一方で、その中身は高卒に毛の生えた程度の
人材なわけ。企業の人事もアホだから高卒で十分な仕事なのに大卒以上とか
馬鹿げた募集する。
給与は大卒並に払わにゃならんから、人件費だけが無駄に上昇する。
昔なら高卒で就職して生産活動に従事して納税もしてた層が４年間余分に
遊んでるもんだからそれだけでも社会的損失だよ。
大学の定員なんて今の１／４程度で十分。
264:名刺は切らしておりまして
10/05/06 12:17:57 3X81qq4C
980円の中古ゲームですら買うか迷う。
265:名刺は切らしておりまして
10/05/06 12:19:09 5Ujo89lD
しかし３５歳問題って、たびたび取り上げられてるよな
【経済予測】このままではニッポンは自滅 深刻化する35歳問題 (ゲンダイ) [04/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
266:名刺は切らしておりまして
10/05/06 12:20:45 jHrgUNth
豊田の自動車がおおすぎんだよ
昔から爆発物あつかいで、いまでも車庫証明が必要な危険物なのに
たいした審査もなく誰でも購入できる
（ああだるい、いくらでも文句いえるぞ）
残念だけど、外国用はのぞいて国内自動車なんて、いまの１／３でいいと思うぜ
267:名刺は切らしておりまして
10/05/06 12:21:24 4/5MwqZk
35歳は結婚して子供を作るリミット年齢に近いからねえ。
この世代が子供を残せないと次々と問題が大きくなってしまう。
268:名刺は切らしておりまして
10/05/06 12:23:13 LLje4QmY
経済的理由はもちろんだけど、メーカーって90点以上の物出さないよね
不自然なくらいに不満点持たせたりして買い替えさせようとしたり
満足いくレベルになると規格変更してまた繰り返し
商売なんだし仕方ないんだろうけど、買う方にとってはしらけるし
慎重になるわな
269:名刺は切らしておりまして
10/05/06 12:23:19 8aaa5Ov0
人口ピラミッドがいびつな形になるとこうなるのは当たり前だよ
今は長寿社会なんかじゃなくて長苦社会
270:名刺は切らしておりまして
10/05/06 12:26:56 dFu/HIHk
１０年前まで下界じゃない
外科医の世界は４０定年と言われていた
しかし、電子検査やらバイオ医薬やらさんざん俺らでもりあげてすすめて
うちのおかんがかよってる外科医のとっつあんなんて、もう死ぬぜ、とか
噂されててもぴんぴんでやってるがな、豊田の嘘にだまされんな
どっかの商売の都合、とくにマスコミなんぞに騙されるなよ
正しいと思うことをやれ、あほんだらども
271:名刺は切らしておりまして
10/05/06 12:28:28 IgEGeth6
特養逝くために１億円／タロ貯める必要がある
272:名刺は切らしておりまして
10/05/06 12:37:28 RlNP3RVS
ビジネス板消費十訓
1．もっと貯めろ
2．捨てるな、拾ってこい
3．消耗品は使うな、買うな
4．四季を楽しめ、自然を愛せ
5．贈り物を貰え
6．安い物を組み合わせて選べ
7．今のままでいい、無理するな
8．電通が関わっていないか疑え
9．買う時は売る時のことを考えろ
10. 落ちつけ
273:名刺は切らしておりまして
10/05/06 12:39:06 uqkwVDJe
>>250
そうなると、労働環境ではなく経済の問題になるけど、これもまた
労働問題に繋がってくる。かつてレーガンは日米貿易摩擦の時に、
「今のアメリカに必要なのは仕事である」と言った。それが、自動
車の現地生産に繋がっていく。
日本の場合だと、その頃のアメリカより絶望的だ罠
>>262
＞もっとも強力な50代エンジンは手を抜くことだけを考え
＞次に強力な40代エンジンはどうすればパワーを出せるかを忘れ
上手い事言うね。
274:名刺は切らしておりまして
10/05/06 12:56:51 AVjNsBmV
>>1
昭和末期・平成の時代になってから、組織のトップに立つようになった昭和初期～団塊が、
下の世代を搾取の対象としかみてないから、こうなったんだし…。
それらの世代は、反日活動や歴史改ざんにも最も熱心だし、
CO2温暖化サギなどに好んで騙される層だし。
都会の電車でも、一番マナーが悪いのが高齢世代だし。
もう色々と公害みたいな世代という感じ。
275:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:00:24 nIzBtwD0
>>98
ただの負け組の僻みだろｗ
氷河期世代は親が勝ち組団塊だからニートでも生活に困らない
本当の地獄を味わうのは現代のゆとり氷河期世代
＼ /_ / ヽ / } ﾚ,' ／￣￣￣￣＼
|｀l｀ヽ ／ヽ／ ＜´｀ヽ u ∨ u i レ' /
└l>￣ !i´-） |＼ ｀､ ヽ）, ／>/ / 地 ほ こ
!´ヽ､ ヽ ( _ U !､ ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん れ
_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''｀` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か
| |;:;:;:{ U u￣|| u u ,..､_ -> /｀i ! ! ＼ ：. う ら
| |;:;:;:;i＼ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! ＜_ の が
__i ヽ;:;:;ヽ ｀､ i ヽ、 ￣￣／ =､_i＿ ! ! /
ヽ ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i ／,ゝ_／| i ￣ヽヽ ! ! ,, -'＼
ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ ﾉ ヽ| ／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
￣￣￣ Y´／;:;:;＼
276:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:00:57 I6khUewm
>>252>>256
遅レススマソ
今50歳の人も就職難だったんですね
教えてくれてサンクス
277:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:05:49 WWbYLUvS
悟りを開いた３５歳が一言↓
278:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:12:17 PJUxXgvZ
俺は金も車も女もいらない
そして己の命さえいらない
俺はもういつ死んでもいいと思っている。
もう死んでやる、死んでやるよ。
もう本当に命さえもういらないんだぁｗｗｗｗ
279:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:13:41 m+juAHGe
>>278
出家白ｗｗｗｗｗ
280:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:14:35 5Ujo89lD
…自殺予告は犯行予告と同じく通報対象じゃなかったっけ？
281:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:14:53 PJUxXgvZ
俺はいつでも死ねるぜ！
俺にはお前たちと違い、死の覚悟ぐらいある。
死、いい言葉だ、無になるのだ。
天に帰る時が来たんだと、死こそ究極の快楽だぁｗｗｗｗ
282:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:16:27 ZOKqYVtM
>>281
机に戻れ
283:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:18:45 PJUxXgvZ
我が武士道精神にのっとって
いつでも死ねる覚悟はある、死を覚悟して戦う
切腹の覚悟もある、お前らの精神とは違うのだよ。
284:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:19:19 89sRtJ23
日本沈没だな
285:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:21:55 xEyAw6uc
35歳だがしょうがないと思ってる
今迄のツケだ
これを清算しない限り未来はない
286:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:22:46 PJUxXgvZ
言っとくけど35歳がどうのこうでは無い。
最早死ぬか生きるかだろ
日本政府や官僚の言うことを忠実に聞いていて守っていたら
結局死しか残らない、経団連企業の言うことも効いていても死は免れない
結局俺は思う国に携わる者たちが、一般日本人から容赦なく金を吸い上げるから
死の選択しかないんだよ。おれは死に目覚めた、俺は本当にいつでも死ねるぜ。
287:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:25:08 Vo6sUVwA
支配層
「国民を馬鹿にして金をむしりとろうとしたら
馬鹿な国民は そもそもむしりとれるだけの稼ぎがなかったでござる
奴隷として使おうとも思ったが 隣の国に10億もの奴隷がいるので
仕事は全部あちらにとられ この国の奴隷は贅沢わがまま言い放題
そうこうしてるうちに石油もつきかけて
夜逃げする算段をしてるのは元支配者の我らでござる」
288:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:26:37 PJUxXgvZ
みんなで集団自殺するか
死につもりで国家権力に立ち向かうかしかない
話し合いとかで温いこと言ってると
日本政府の思うつぼだぁｗｗｗ
死を覚悟したのなら一番手っとり速いのが暴力だ。
最早死を覚悟して、日本政府に暴力で立ち向かうのだ。
命なんてもう欲しくない、俺の命と引き換えに大量の命をもらっていくぜ
289:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:30:45 PJUxXgvZ
もう俺は2択の選択しかないと思う
自ら自殺して命を絶つか
命をかけて暴力で立ち向かうかだ
もうそれしかない
沖縄の普天間基地の件ニュースで見たろ
最早話し合いなんかで解決なんか出来っこない！
もう俺は死を覚悟して暴力に出るしか本当に無いと思っている
この先の明るい日本の為だ、そして次を担う子供たちの為だ
その為なら、自分の命なんかクレテやるぜ。
290:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:32:31 8LUDDwZK
>>17
30代が可処分所得少ないってだけの話だよな
291:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:34:00 AVjNsBmV
>夜逃げする算段をしてるのは元支配者の我らでござる
団塊世代の現首相の言動をみていると、一般国民も真剣に日本脱出を考えた方がいいのかな？
と心配になってくる人が多そう…。
292:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:36:28 PJUxXgvZ
このままでは日本政府に金を吸い取られるだけ
それならば官僚役人を何らかの形で減らすべきだと思う
生かしておいても、こいつらはもう役に立たない
日本国民のダニか寄生虫にしか当てはまらないのだし
293:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:38:15 8LUDDwZK
>>68
それにつきる
年代別、性別の選挙権行使率なんて公表されてるんだろうし、
政治家は選挙に受かるために人数カケル選挙権行使率が高いゾーンに
こびを売るって一面が否めないからな
294:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:39:47 umRwfWY6
漠然とした将来への不安が全てだな。
貯金もあるし、欲しい物もたくさんある。
でも使わないで我慢する。
だって何故か将来が不安なんだもん。
295:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:40:57 PJUxXgvZ
もう日本国は崩壊した、秩序も崩れ崩壊した
嘘ばかりの世の中違うか！うそうそうそ、ウソツキが日本の代表では
最早、日本国の言いなりになることは無いと思うぜ
この日本は終わった、終わったよ
そして俺たちはやはり武器を持ち立ち上がるしかないと思う
武器を持って立ち上がれ日本人
296:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:41:02 JHlVKx2a
マスゴミがネガティブな報道をしすぎるんだよ。
で、それを見た人間は「消費より貯蓄に走る」、それをまたマスゴミがこの記事の様に報道。
負の連鎖だ。
自分たちの報道が、どういう影響を及ぼすかを少しは考えろ！
いい加減やめれ ＞ マスゴミ
297:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:43:25 PJUxXgvZ
最低でも経団連の御手洗の命が必要だ。
御手洗こそこの日本のダニ、粛正が必要なのだ
銃殺刑で良いな御手洗は
298:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:45:22 5Ujo89lD
日本の英語教育が糞なのは
海外脱出阻止、海外発対日報道遮断が目的なんじゃないかと邪推してみたり
299:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:46:04 8LUDDwZK
>>264
それで何時間満足のいく時間を過ごせるかだよね
数百時間金かからずに楽しんでるモンハン２Ｇには感謝してるｗ
300:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:51:53 Vo6sUVwA
>>299
コンビニ行ったら「トムとジェリー」のアニメが著作権切れたってんで
わりと安く売ってるんだよ レンタルよりは高いけどな
今後著作権切れた作品が増えていくとさ
間違いなく過去の名作との競争に勝てない作品ばかりになる
301:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:54:52 oYCQhR+k
>>296
民主党政権になったら全てがバラ色になると言ってたぞ
302:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:55:43 PJUxXgvZ
おい おまえ！ おれの名をいってみろ！！
そうか！！ おまえおれの胸の傷を見ても誰かわからねぇのか？
そうか おまえ死にたいのか・・・
もう一度だけチャンスをやろう！ おれの名をいってみろ！！
ほ～～～ それではおれの名をいってみろ！！
おれはウソが大きれぇなんだ！！ 不発か・・・ 運がよかったな ん！？ おい
肝の小せぇやろうだ・・・ ショック死しやがった・・・
なにを勘違いしている この女はおれがもらった！！
フフフッ・・・おまえら～～～～ おれの名をいってみろ！！
303:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:55:45 8LUDDwZK
>>300
マスコミが一生懸命現行品をべた褒めするから大丈夫だよ
消費者の大半はテレビＣＭの構成比に忠実な買い物するような輩なんだからｗ
304:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:56:04 5Ujo89lD
>>300
既に大昔の映画はパブリックドメインになって、
「激安ソフト」として出回っているけどね
ただプレスコストを安く上げてるから(マスターが古いって理由もあるけど)画質が激悪だったり最悪は再生すらできない場合もある。
305:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:57:45 KmZqsGDA
変なのがいっぱいのスレになりましたな。
それでは、ごきげんよう。
306:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:57:48 PJUxXgvZ
おまえたち食料はもっているのかい？
そうかい！ではそいつをいただくとするか！！
ちょっと女装すりゃきさまらのようなウジ虫どもがとびついてきやがる！！
そんな汚ねぇゲスなおまえらでもたったひとつだけ役にたつことがある
だまっていてもオレの所に食料をはこんでくることだ！！
307:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:59:55 PJUxXgvZ
聖帝についてこれは話しておかねばなるまい 南斗六聖拳の崩壊は妖星ユダの野望で始まったが妖星を動かしたのはサウザー！！
サウザーはこの世紀末の世をまっていた！！ サウザーの星は極星 南十字星 またの名を将星！！
肉親も友も情けもない あるのは おのれひとり 生まれついての帝王の星なのだ！！
他の五星は将星の衛星にすぎん！！ 南斗聖拳ではサウザーを倒すことはできんのだ！！
308:名刺は切らしておりまして
10/05/06 14:00:38 8LUDDwZK
>>305
1人NGにしておけばいいんじゃね
309:名刺は切らしておりまして
10/05/06 14:03:04 v5x+qTeI
マスコミの犯罪には触れないね
騙される方が悪いけどね
310:名刺は切らしておりまして
10/05/06 14:08:27 msDrHU5t
35歳だが中三と中一の娘の学費と家のローンで遊ぶ金なんか残るかっつーの
311:名刺は切らしておりまして
10/05/06 14:09:31 PJUxXgvZ
日本国政府はもう腐っている
そこに集る糞官僚たちの息の根を止めることが
明るい日本を蘇らせるのだ。
312:名刺は切らしておりまして
10/05/06 14:10:09 kJq6uu1X
マスコミが隠している社会問題のパチンコ賭博に金を流している連中も多そうだ
パチンコを銀行だといい貯金ゼロな馬鹿なつれもいるｗ
ああ、これも一応消費かｗ
313:名刺は切らしておりまして
10/05/06 14:11:38 z2wKu0uo
>>15
中途採用の若者より、よほど「使える」んだから仕方がない
丁稚奉公みたいな若い頃を送り、専門知識や折衝能力を培ってきたのが老人
「亀の甲より年の功」は伊達じゃない 若者は奴らを舐めすぎだ
仕事のノウハウは、職業訓練だけで身につくものじゃない
むしろ仕事で大事なのは、勘や対人折衝能力 そして人脈や空気を読む能力
新卒社員が15年かけて身につける能力を、今から身につけなければならない
10年の無駄働き、無駄に過ごした時間
今から死に物狂いで取り戻さなければ、満足な仕事にはありつけない
どれだけ大変かわかるよな？
それでも、やらないといけない
受け身でどうこうなることじゃないんだから
今からでもいいから、企業は無理をしてでも若者を雇うべき
その代わり、若者にも覚悟が必要だ
雇い止めは禁止、そのかわりに安易な転職(＝逃げ)も禁止
昼も夜もなく働く必要もあるだろう
15年の無駄な時間を取り返し、「老害」という名の有能な戦力から
死に物狂いでノウハウを吸収し、奴らに取って代わるために
覚悟を決めろ ぼやいても何も変わらない
314:名刺は切らしておりまして
10/05/06 14:13:06 8LUDDwZK
1975年生まれとして反省してることを言うと
この国は老人と地方のために借金を増やしながら危険ゾーンを越えているのに
○相変わらず都市部集中型で地方は疲弊、大きい道路やダム、空港を活かせていないようだ
○老人は個人資産のほとんどを持ちながら優遇され消費しない
この腐った状況を打開するための運動をしてないことだ
315:名刺は切らしておりまして
10/05/06 14:13:58 PJUxXgvZ
>>310
そうだな
この日本は腐っている腐っている
俺も一生懸命働いてるが
なんか知らんけど税金ばっかり払って
自分の欲しい物が一切買えない
日本政府はハイエナみたいなもんだよ
日本国民から骨まで食いつくそうとしているからな
収入が下がっていても税金は高いままだし
本当なら命をかけて半径100ｍぐらいを木端微塵に出来る爆弾持って
殴りこみたいよ、もう俺は命すら欲しくないのだから。
316:名刺は切らしておりまして
10/05/06 14:42:37 HXNAmvMM
固定資産には高い税金がかかってる。
収入ゼロでも払わなくてはいけない。
現金が消費に回る要素はない。
317:名刺は切らしておりまして
10/05/06 14:44:59 9hNBLLuc
正直、買いたいモノが無いしな。
とはいえ、ホントはマンション欲しいけどそんなの買うカネ無いからとりあえず貯金してる。
318:名刺は切らしておりまして
10/05/06 14:46:40 A+jG1kSG
>>315 無差別より、特定個人をやってから声明発表
319:名刺は切らしておりまして
10/05/06 14:49:15 AP1gBWZd
ＧＷのニュースを見る限り、散在している奴は沢山いる
あいつらは、一体何者なんだ
320:名刺は切らしておりまして
10/05/06 14:54:49 sQv80yXT
日本政府と違って、財布の計算が出来るってだけの話だろ
321:名刺は切らしておりまして
10/05/06 14:59:05 hpL9ZheS
>>316
寄付とか売却という手段もあるでしょ
322:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:02:24 39b4+ue/
二畳でも三畳でもいいから、自室がほしいな
本、筆記用具、調べ物用のノートPC、飲み物と御菓子、ラジオ、安楽椅子、本棚
うん、高級品に拘らなきゃホントに安上がりに暮らせる
323:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:04:23 xMPC8grQ
>>319
散在って海外旅行の事か？
あんなのGWでも1人20万程度で行けるから、
ある程度の収入があるか共働きでもしてりゃ何とかなるよ。
324:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:04:41 PJUxXgvZ
>>321
ようするになんで国家公務員の無駄使いするゴミたちの為に
先祖からある土地を売って金に換えて払わなければいけないんだよって
思う、要するに儲けた金をなんで税金で持ってかれなければいけないんだと言うことだ
325:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:05:56 hpL9ZheS
>>324
先祖からある土地なんて 明治維新後にタダで手に入れた土地か
戦後のどさくさで手に入れた土地のどちらかだろ
326:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:05:59 MXrnKMaV
買うものがないから買わない。
ただそれだけのこと。
327:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:07:00 ZtJXgUtD
格差がつけばすべて良くなるといった人は、誰ですか？
328:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:07:57 PJUxXgvZ
100歩譲って税金納めよう
だか国家公務員や地方公務員も国民が分かりやすいように
役立たずの首をきれ
どんだけ偉い奴でも、もはやいらない人間たちに
金くれてやるほど裕福では無い
裕福どころかカツカツの生活だよ。おれは
329:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:09:33 7xAW8GF5
このスレ見てると、この先治安の悪化は避けられそうにないなｗ
330:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:10:54 VbrZBnCm
>>322
ちょっと広い漫画喫茶がそういう部屋じゃないかｗ
331:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:11:33 hpL9ZheS
>>329
悪化して 何が悪いんだ？
守れば良いだけだろ
332:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:13:00 PJUxXgvZ
>>325
我が先祖は桑名藩の武士で命をかけて戦ったのだよ
鳥羽伏見の戦いも参戦して、甲州鎮撫隊と共に戦ったのに
そして明治に入り警察官となりやっとの思いで手に入れた土地だし
働いて買った土地だ
その俺が今は自営業でこの不景気の中喘いで
がんばってお家を守っているんだ
お家を守ってどこが悪い。
333:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:13:16 bmYszo0J
治安の悪化と言いながら、底辺が底辺エリアで事件を起こすだけだから、あまり関係ない
334:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:14:01 5Ujo89lD
>>327
トリクルダウンｗ
335:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:14:26 hpL9ZheS
>>332
守るって、お前居なく成れば、お前は守れない
その時点で、どうでも良い事
土地には限りがある 誰にでも流動できるようにするのが大事である。
336:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:15:30 HcPLOVmr
親が子供に勧める職業トップが公務員って時点でこの国の仕組みは終わってるよ。
そして当の公務員たちは給料が働きの割りに少ないとわめいてる始末。
もっと搾取させろってことか。
337:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:15:36 rQvoZgtH
土地なんて日本の領土借りてるだけだろ
338:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:15:48 sHUTkIjF
金があっても無くてもいつまでも欲しい物ってどこにあるんだよ？
少なくとも身近やネットで手に入る物なんて早々に欲しい物は手にするぞ
自分で金稼ぐようになったら
何も考えずに金だけ使え！ってどんだけ馬鹿にした話だ、ゴラ
339:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:16:42 xMPC8grQ
>>332
別に家を守る事は悪くないが、
守りたいなら税金払えるだけ稼ごうな。
相続税や固定資産税ってのは絶対に必要。
無いと、土地を遊ばせる事になるし、格差が固定する事もにもなる。
340:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:16:53 PJUxXgvZ
元はと言えばいま政治を握っているのは尊王攘夷派ばかりだしな
俺の思想とは180度違うよな
今の鳩山政権とは
本当なら俺が命を投げ出して斬りに行かなければいけない立場なんだけどな
341:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:20:22 PJUxXgvZ
勝てば官軍、負ければ賊軍か
俺のところは賊軍だよ
で今の公務員たちはもうどこの馬の骨かわからない身分の低いものたちが
集まって作りだした日本だしな。
もう戦争しかけるしかないみたいだ。
342:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:21:38 FAvLyTOK
今更言っても遅い 今の４５歳前後からして既に、買わない路線は始まっていた
343:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:23:47 hpL9ZheS
>>341
俺の所も戦後にぜんーーーーーぶ無くなったんだよ
そして残った田畑も爺さんが売ってしまった
俺はそれで満足している だって俺が手に入れた物じゃないから興味ない
344:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:25:26 PJUxXgvZ
言っとくけど江戸時代なら
鳩山総理より俺のところの先祖の方が身分は上だからな。
桑名藩は
京都守護職の松平容保公の弟様だったんだぜ
345:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:25:43 dcKO3po6
逆に何か買いたい人という人いるの？
必要な物はだいたいあるし、捨てるのも金がかかるし、めんどくさい。
というか、将来が見えないのに消費しろという方が無理だから
36歳男
346:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:27:04 PJUxXgvZ
>>343お前のところは百姓
俺のところは上級武士だ。
347:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:28:13 hpL9ZheS
>>346
だから どうした？
武士がなんか凄いのか？
348:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:28:56 PJUxXgvZ
本当にマジむかつくぜ
三菱の創設者も俺のところの方がずっと身分が上なんだぜ
土佐藩では岩崎弥太郎は犬猫だったのによ
それも格下の土佐藩のくせしやがって
349:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:31:04 TFggj85y
>>348
まあまあ、さかのぼれば神様に辿りつく俺が普通のリーマンやってる事で、
この辺で身分の話はやめないか？
350:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:31:12 hpL9ZheS
>>348
だから 身分がなんか関係有るのか？
351:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:31:18 9EviZFiV
フリーターから無職にされる境目だもの
そりゃ絶望もする罠
352:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:31:58 dcKO3po6
荒れてるね。２ちゃんねるならでは。
真面目に答えて損した。
353:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:32:28 PJUxXgvZ
>>347
なんだよ
別に
百姓と上級武士では立場も身分も違うって言うことさ
江戸時代はね
お前のところの百姓先祖と俺のところの上級武士の先祖が鉢合わせになったら
お前のところは地べたに座って、俺のところの先祖の顔を見てはいけないし
直接言葉を交わすこともできないんだよ。
分かったかね。
354:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:34:30 fN3h4L04
>>345
だな。金があったとして、具体的に何が欲しいんだ？
はっきりいって、全部揃ってる。
355:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:35:12 hpL9ZheS
>>353
良かったね
だから何？
356:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:38:09 PJUxXgvZ
>>355
百姓は黙って米でも野菜でも作ってろってさ
日本の政治に口出すなって言うこと
357:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:39:35 hpL9ZheS
>>356
俺の家が百姓だと言うのは 何処に書いてるの
教えてね
358:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:40:04 PJUxXgvZ
>>355
2ちゃんでは平等だけど
普段は立場を弁えろよ。
誰だよ百姓にも選挙権与えるから
こんな生意気な百姓が生まれてくるんだよな。
359:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:40:52 hpL9ZheS
だから 俺の先祖が百姓だと誰が言ったのだ？
360:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:41:09 PJUxXgvZ
>>357
田んぼが有ったんだろ。
下級武士なら持ってたかもな
361:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:44:14 PJUxXgvZ
百姓も畜生も一緒だな
362:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:46:20 hpL9ZheS
>>360
ほほう 田畑持ってただけで百姓扱いか
まぁ 良いけど
母方は由緒正しい武家の家系なんだが
父方は大地主で 昔の石碑も建っている
それでもか
363:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:47:49 fN3h4L04
ところで、PJUxXgvZとhpL9ZheSは今何が欲しい？
364:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:50:15 xMPC8grQ
何百年も前の身分を持ち出す事でしか、
心の平穏を保てない人間がいるんだね。
頑張ってお金を稼いで、その由緒ある家系を守ってね。
365:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:51:15 PJUxXgvZ
>>362
徳川の血に勝てるのか
松平様に勝てるのか
桑名藩に勝てるのか？
どうぞ。
366:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:55:47 xMPC8grQ
>>365
そこで勝ったとして君は何を得る？むなしくない？
今は江戸時代じゃないし、身分制度なんて無い。
そんなにご先祖様が大事なら、儲からない自営業やって家を潰すんじゃなくて
もっと必死になって稼いで税金払ったら？
367:名刺は切らしておりまして
10/05/06 15:58:44 dcKO3po6
もう訳の解らん話は、書かないで。
これじゃ子供の落書きと同じだよ。
同じ年代として恥ずかしい(//△//)
368:名刺は切らしておりまして
10/05/06 16:03:29 5Ujo89lD
このスレにだけ粘着しているのが意外ｗ
URLﾘﾝｸ(2bangai.net)
369:名刺は切らしておりまして
10/05/06 16:04:39 fN3h4L04
>>365
はっきり言えばなにも勝てない。
過去レスを拝見し、武士の魂に感服した。
命すら惜しまない方に、何が欲しいの？とはまったく愚かな質問であった。
まさにスピリッツ、玉と砕けよ。美学である。
我ら百姓にこのような覚悟などあるわけがない。
ぜひとも、自決を実行して欲しい。
370:名刺は切らしておりまして
10/05/06 16:04:42 gbHEfQru
先祖が幕臣で谷中に墓がある俺から見ても
下らねぇ話だな
371:名刺は切らしておりまして
10/05/06 16:05:36 7xAW8GF5
>>367
理科でやったよね。
ビーカーに入れた水に塩を入れてどんどん溶かす実験。
飽和しちゃうとそれ以上溶けずに堆積しちゃうあれ。
372:名刺は切らしておりまして
10/05/06 16:09:39 hpL9ZheS
いや 自慢したい人には自慢させるのが良いんですよ
おれ どうでもいい話なんだが つい
373:名刺は切らしておりまして
10/05/06 16:13:10 EFc5PFQW
>>1
やっとまともな人出てきたな
374:名刺は切らしておりまして
10/05/06 16:15:09 4jRqHOWw
そもそも、消費意欲が強いっていつの時代の話なのだろうな。
今だって･･･
生活必需品に関しては消費してるし、
趣味品だってコツコツ貯蓄して生活に余裕が出たときに買ってるし、
それ以外は、必要ないから買わないだけだし。
375:名刺は切らしておりまして
10/05/06 16:21:56 fN3h4L04
>>374
そこなんだよ。
消費文化クライマックスの時に、くだらねー服とかブランド物とか、
本質的に価値のない物を無理矢理消費していただけなんだよ。