10/04/30 11:29:22 3nT75Ytr
空港行きの快特だけが蒲田を通過するなら大した問題ではないでしょう
でも、これが好評なら徐々に急行を快特に振り替え、ゆくゆくは全て快特にするだろうから地元は騒ぐのだと思う
そういう芽を潰したい気持ちは分かる
話し合いをして将来的な本数まで決めた方が良いな
322:名刺は切らしておりまして
10/04/30 12:03:54 u2SqvNUC
>>321
現実的に京急は、どんな駅でも平均10分に1本は電車が停まるのをポリシーにしている。
三崎口方面で達成したあと例外ないんじゃないかな？ 用が無いので最近知らんのだけど。
そこで蒲田から羽田まで各駅停車に変わる列車が多い。
糀谷や大鳥居だろうが本数を確保するためだね。
直通ダイヤで複雑だから、昔みたいな等間隔じゃなくなったけど。
だから10分に１本程度なら現実的な確約は可能だろうが…
このケース、そんな主張をする権利がひとかけらも無いんだよね。
中央線の有名な問題より酷い主張を認めることになるし、悪しき前例としても一つ壁を越えてしまうから、
社会全体のためにキッパリ断じたほうがいいんじゃないの？
言い出した議員は相応のケジメがなければ有権者が判断すべき（民度ｗが有れば）と思うよ
というのは、中央線とか小田急線みたいに、地元の利益の別のところ、長距離素通り客のために
複々線化が必要だが、地元が大反対した…ケースとは根本が違う
地元のための増発になるため複線化にお金を出したものとも根本が違う
地元が踏切解消を望んで、鉄道会社より少ない200億だが出し、国や都に頼み込んで実現したようなもの
要するに費用負担者として言う権利がゼロだし、迷惑料として言う権利もゼロ
増発に関する対価支出ゼロで将来にわたって停車本数を確約したようなケース無いし、
対価がある場合でも事業着手前に契約有ってこその話
大反対運動の末のごね得としても着手時の契約だよ
このケースは言い分といい言い出すタイミングといい余りに異常すぎる
停車させるのも将来通過を増やさない確約をするのも現実的には可能としても、
やってしまうと国全体でゴネドクの悪しき前例としてタガが外れた状態になる
非常に危険だ
323:名刺は切らしておりまして
10/04/30 12:13:07 rZpk0s2Q
>>321
既に途中駅が特急廃止、接続の無い空港快特化、急行混雑激化でかなり不便な状況
蒲田通過は感情的なものだろうが（元々本線快特は通過してたし）
むしろ蒲田以外の沿線住民がまた減便・快特化されるんじゃないかと京急に対してかなり疑心暗鬼になってる
混雑状況を見ればやるべきはノンストップよりむしろ空港発着快特の急行or特急化
でもモノレール対抗の宣伝のためにやるしか無いんだろうな
たぶん今まで以上に快特はガラガラになって沿線感情は悪化するんだろうけど
324:名刺は切らしておりまして
10/04/30 12:15:09 1gQGphKu
蒲田行進曲
325:名刺は切らしておりまして
10/04/30 12:55:06 1NXehdZ1
昼間のNEXが千葉や成田を通過するのと同じ
326:名刺は切らしておりまして
10/04/30 13:17:02 fywvjAz6
蒲田は時々餃子を食べたくなった時に行く
327:名刺は切らしておりまして
10/04/30 13:28:23 7JjRTT3B
下り蒲田で乗り換え客が多いのも事実
もはや品川－横浜はJRのほうが圧倒的に便利
328:名刺は切らしておりまして
10/04/30 13:37:50 cGZm19i2
>>327
でも、京急に乗って横浜から品川に行くよ。
329:名刺は切らしておりまして
10/04/30 13:38:41 BcF2GS/5
>>326
オレの場合はとんかつだな
330:名刺は切らしておりまして
10/04/30 13:58:44 Dk2M/qVn
>>41
いしいひさいちは「日本のウェストサイド」だってw
331:名刺は切らしておりまして
10/04/30 14:49:56 mxpz1OSK
>>326
でも蒲田のぎょうざ屋って大半が中国人の経営だけどなw
332:名刺は切らしておりまして
10/04/30 15:14:39 3nT75Ytr
>>322
金額ベースで見ると口出せるレベルではないかもしれないけど
それならそれで工事始めるときにそれを言い出したら着工できたか微妙だったんじゃないかな
高架完成間近になって後出しじゃんけんよろしく快特通過なんて言うから揉める
まあ工期自体が10年以上だからその頃は羽田国際化なんて話題にすら上がらなかったろうけどさ
333:名刺は切らしておりまして
10/04/30 15:18:24 qdFxIcl7
エキを飛ばすなんてはしたない//▽//
334:名刺は切らしておりまして
10/04/30 15:20:54 lacuskrF
杉並3駅のように言われてないからいいと思う
335:名刺は切らしておりまして
10/04/30 15:22:00 xwfj8QLk
日本の真ボス、大田区民さんを怒らすなよ
336:名刺は切らしておりまして
10/04/30 16:08:50 7t9jbP07
>>322
あしき前例は、すでに青物横丁で実現している。
浅草線乗り入れの代わりに特急停車を都知事に命じられるという形で。
京急は、それに対抗して快特をつくって、その時には、蒲田も通過駅になったんだが。
337:名刺は切らしておりまして
10/04/30 16:11:48 7t9jbP07
>>327
値段もＪＲの方が１０円安いシナｗ
ま、俺はすいてるからという理由で京急使うがｗ
338:名刺は切らしておりまして
10/04/30 16:19:05 kIeL849h
僕の名前は目蒲線・・寂しい電車だ目蒲線♪
339:名刺は切らしておりまして
10/04/30 16:53:41 w/z19yeZ
>>336
青物横丁に特急や急行を止めた理由kwsk
知事の地盤だったから？
340:名刺は切らしておりまして
10/04/30 17:19:54 MtWWCFSo
別に空港利用者向けの便作ったって問題ないと思うんだが
一般の乗客からしても分けてもらった方が多分ありがたいと思うぞ
341:名刺は切らしておりまして
10/04/30 17:42:16 r30Kn07n
どうしても止めろって言うなら
運転停車にしておけ
342:名刺は切らしておりまして
10/04/30 17:56:32 ueBorLm3
立体交差が完成したら増発するんだし、従来より減らないなら良いと思うんだけど
343:名刺は切らしておりまして
10/04/30 19:47:17 acjaGCRn
しかし青物横丁は思わぬ形で利用客増加となった。
344:名刺は切らしておりまして
10/04/30 20:42:12 g/h4GddK
>>336
平和島もそうだよ。
345:名刺は切らしておりまして
10/04/30 20:44:30 74s14Qjn
旧蒲田区にしたって何もないだろ。
346:名刺は切らしておりまして
10/04/30 21:20:29 yVuQVQXw
大田区は、国際線を羽田以外へ追放した戦犯だから、当然の措置だろ。
判らない人は「羽田空港爆音被害」で検索。
347:名刺は切らしておりまして
10/04/30 21:24:37 Xd+g63DW
いまの京急の急行がトロすぎて自分はモノレール派になってしまったわ
あんなの京浜東北の各駅停車以下
是非空港快速と勝負してほしい
348:名刺は切らしておりまして
10/04/30 21:25:56 Rc880wHI
リニアでゴネる長野みたいだなｗ
349:名刺は切らしておりまして
10/04/30 21:37:06 Xd+g63DW
>>347
空港快速じゃなくて空港特快です
350:名刺は切らしておりまして
10/04/30 21:58:16 nnlcq67m
京急蒲田が大改良されて120km/hで本線から空港線へ入れるとか言うなら
通過は意味あるけれど所詮20km/hかそこらしか出せないので無駄
351:名刺は切らしておりまして
10/05/01 00:58:55 rCq2Mj4u
自業自得
352:名刺は切らしておりまして
10/05/01 01:50:27 dKQqskHD
>>322
いやまさに後出なんだよ、バカ区議どもが
332見方は区議の恫喝とそれに沿った報道に２つの点で釣られてる
ここまで増発増停車が進んできた中、たった毎時３本が通過するだけということ
区民目線では不便になることじゃないんだよ
異常に完全停車に固執する奴居るけど、ここってもともと快特通過だし
停まる電車自体は増える一方で、変なキャンペーンしなけりゃ不便になったなんて誤解、
誰もしないよ
総額の1/8だけでも出せば企業活動に介入、強制できて当然のようなことを言ってる
しかしたった３本の通過をも認めないっていうのが、
7/8を出した国と東京都と京急（利用者）にとって普遍的に良いこと？
カネを出したから言うことを聞けという理論自体破綻してるでしょ
京急負担分の2/3に過ぎないようじゃ
で、後だし問題なんだけど、なんと高架化で迷惑こうむるからなんてことを言っちゃってるのよ
これ言うなら環境アセスの段階でアクション起こしてないとダメだろ
それどころか早くやれっていうんで、環八に仮説高架まで作らせてる
353:名刺は切らしておりまして
10/05/01 02:02:33 dKQqskHD
>>336
それも杉並３駅も、小田急の長距離客なんか知るか的な複々線反対運動も、
このケースと異なるのは最初から利害が明確で、
ゴネにしたってちゃんと＊事業化時点で＊交渉してること
ここの場合、踏切除去を願って高架方式を推進したのは行政側だし、
ここへ来て200億（たった1/8負担）は当然全停車が担保される支出とか、
それを補強するために日照権だのデメリット面を推進主体が言うとか
たった1/8、200置くを全停車の担保としてるのは、３本だけ通過するなら
増税でこの分を回収すると言ってることね
後になってから当初の約束に無かったことを要求し、
主体者側として出すはずだった金まで強制回収をチラつかせるなんて、
過去のゴネドクケースと比較しても一線を越える
近いのは北陸新幹線＠新潟県だが、ここも一緒に一線を越えるかね
354:名刺は切らしておりまして
10/05/01 02:11:59 dKQqskHD
>>339
京急は普通を特急などがどんどん追い越す走法だから、
普通は利用者が少なく当時４両編成以下で、地下鉄に直通するのは利用の多い特急急行と決まった
ただ直通規格にすることで都側もコストアップを呑んでいるから、
そこを考慮して各区１駅以上、直通電車が停まるようにしてくれということ
受益と対価の点でも、交渉の進め方としても極めて真っ当で、
今回のような新たに悪しき一線を越える前例になりかねないケースとは全然違うよ
直通電車は各区１駅以上にのほか、川崎行きの急行は、空港線の改良がなれば
羽田のほうへ入れてくれというのも有った
今回の場合は行政は立体化の分しか負担してないし、
どう考えても停車駅と結びつく交渉カードを持っていない
そこを非常に膨らませた話で民業に介入、強要を企ててるのが酷いってこと
１駅停まる損失自体はさして大きくないにしても、だ
355:名刺は切らしておりまして
10/05/01 03:23:02 41h8RsLM
羽田から横浜方面の列車は全部停車すんだろ？
それで足りるんじゃね？
356:名刺は切らしておりまして
10/05/01 05:28:29 pl9An1Fp
>ただ直通規格にすることで都側もコストアップを呑んでいるから、
>そこを考慮して各区１駅以上、直通電車が停まるようにしてくれということ
よく分からない理屈だなぁ。
都交側のコストアップの代償のために、どうして品川区が利益を受ける必要があったのか?
そこの関係がいまいちよくわからん。
>受益と対価の点でも、交渉の進め方としても極めて真っ当
これだけでは、そのときの品川区選出の都議が真っ当で、今回の区議が真っ当でないという程の理由になってないなぁ。
品川区って、この後に作ったりんかい線で、京急を避けるように路線を引いているし、本当に特急を青横に止める必要が有ったのかって、すごく疑問。
>今回の場合は行政は立体化の分しか負担してないし、
ならば、立体化以外の部分での利害調整は京急側が行うべきで、この件で、大田区が調整役になってるのは、おかしい。
大田区の負担は200億です、といいつつ京急は大田区にそれ以上の負担を強いているのでは?
大体単に京急蒲田駅の設備を立体化させるだけならばもっと簡単な工事でいいはず。
今回のような大規模な工事になり、その9割分を公共側に負担させることが決まった時点で、京急側は、細部まで公共側（国や都や区）と詰めるべきだったのでは？
そこをあいまいにしたままで、ここまで工事を進めてきた京急側にも責任があると思うけど。
京急って、まともにダイヤどおりの運行が出来なくて、都交や京成に迷惑を掛けまくってるんだから、
スピードよりも、まともに運行できるダイヤが求められているんじゃないの?
357:名刺は切らしておりまして
10/05/01 05:42:52 HmrREXbg
20分に1本がノンストップエア快って何の役にも立たんな。
偶然来ていないと使わない産物だよ。
こんなんだったら蒲田停車でもかまわん。
358:名刺は切らしておりまして
10/05/01 06:59:53 5BqtnrDI
今の多摩川線延ばして羽田まで乗り入れろよ
359:名刺は切らしておりまして
10/05/01 07:01:52 7/O0FxAf
大田区ってチョンだな。
360:名刺は切らしておりまして
10/05/01 07:32:07 m2XBS5gO
>>1
>京急蒲田駅周辺の高架化や道路整備に約二百億円を負担しており
それは京急の都合ではなくて地元の都合だろうに。
361:名刺は切らしておりまして
10/05/01 07:34:40 EuogX2T5
別に大田区は積極的に事業推進してたわけでもないしなぁ・・
362:名刺は切らしておりまして
10/05/01 07:35:51 EuogX2T5
ID:dKQqskHD
これがウワサの鉄道事業者の目線でしか語れない鉄オタって奴か。
363:名刺は切らしておりまして
10/05/01 07:47:40 yTz6PnqB
>>357
正直、俺もそう思ったｗ
364:名刺は切らしておりまして
10/05/01 07:58:05 9q4O5s+5
羽田に行こうって連中が蒲田なんかに用があるわけないだろうに
365:名刺は切らしておりまして
10/05/01 08:11:15 1Nz8gwDR
京急蒲田駅周辺に用のあるやつはいないだろうけど、
横浜方面は特に直通列車だけで十分とは言えない本数だから、乗り換え客は相当多いわけで。
横浜側から上ってきて蒲田で空港行に乗り換えようと列車を待っていたら
目の前をエアポート快特が通過していったりするわけだ。
大田区からいちゃもんが出るってのはどうかとは思うけど、京急の方もちょっと何だかなあ・・・
366:名刺は切らしておりまして
10/05/01 08:15:00 VgtlqA0b
>>361
財政難を理由に京急との約束を反故にする可能性もありえるのか…
367:名刺は切らしておりまして
10/05/01 08:43:38 EuogX2T5
この事業を推進してたのは都心と羽田のアクセスを改善したい
東京都と国土交通省だったはず。
大田区は、騒音問題があって、
市民感情的に複雑なのに、『負担させられた』のが正しい。
368:名刺は切らしておりまして
10/05/01 08:50:52 As/wYMqK
そういやそういう報道を見ないなぁ。
国事業や都道府県事業における市区町村負担金制度（支払い強制）についてまで
解説記事を出すようなマスコミがあればいいのに。
369:名刺は切らしておりまして
10/05/01 08:59:34 m2XBS5gO
地元分担金負担を理由に全列車を停めないといけないなら
もう新線や駅改修された線では優等列車なんてのは走らせられないわなw
370:名刺は切らしておりまして
10/05/01 09:06:22 EuogX2T5
今まで止まっていたものを通過すると変えたのは京急側。ワガママなのはね。
大田区側は、筋が通ってて真っ当だな。
371:名刺は切らしておりまして
10/05/01 09:26:22 IkqIX1YJ
>>370
372:名刺は切らしておりまして
10/05/01 09:32:18 rlXxObJp
全ての便を蒲田に停車させろ、って要求はムチャクチャ傲慢だなぁ。
蒲田は通過するだけ、って乗客だっているんだから、そういう人のために何便かに一本くらい
蒲田に停まらない便があってもいいだろうに。
全ての乗客が、蒲田駅利用者に付き合わされなきゃならない理由って何なんだ？
373:名刺は切らしておりまして
10/05/01 09:43:29 YR3IrSrK
蒲田ってなんかが死んでるみたいな臭いがする
374:名刺は切らしておりまして
10/05/01 09:51:51 CgXrkVnZ
>>364
蒲田にとっての積極的位置づけは、蒲田から座れる上り快特。
蒲田までが空気輸送だったのが、蒲田で満席になるのが現状。
375:名刺は切らしておりまして
10/05/01 09:52:33 U4ZlsTUl
列車を新設するんじゃないなら通過はダメだなこの状況だと
376:名刺は切らしておりまして
10/05/01 10:03:39 t93YQlSt
鎌田って元々快特停まってなかった。昔売ってたビデオは見事に高速通過
空港線が延長した際に配線の関係上、接続を取るのが難しいので停めた。
配線が改善したら元に戻すのも当たり前と思う。
それに空港線の速達タイプって孫ストップが当たり前だし。
377:名刺は切らしておりまして
10/05/01 10:19:18 m2XBS5gO
関西じゃ、阪急京都線なんてしょっちゅう特急の停車駅変わるし
南海なんて地下鉄に客を取られたくないという理由で、
停めてった急行を通過させたりしてるよw
378:名刺は切らしておりまして
10/05/01 11:58:28 mI4MywMB
>>374
快特の空港～蒲田間がガラガラなんだよな
快特があるせいで間隔が13分空いてその後の空港線内各駅停車の特急が昼でも激混みだったりする
それなのにノンストップや空港急行まで作って必死なのは京急も銀行から突っつかれてるんだろう
何しろ当初目標に全然届かず、開業以降＋3000人ペースだったのが伸びが止まってしまった
モノレールのJR子会社化、待避線設置空港快速設定で京急はかなり追い詰められてる
379:名刺は切らしておりまして
10/05/01 19:40:11 joUGor9p
地域エゴ丸出しｗ
お前らは高円寺阿佐ヶ谷西荻窪の住民かｗｗ
…と、そうは言っても、蒲田は停車するべきだろう。
蒲田通過による時間短縮なんて微々たるもので、
それに比べたら横浜方面からの利便性アップの方が大きい。
380:名刺は切らしておりまして
10/05/01 20:11:07 ypt55MXm
羽田だって大田区じゃないか・・・
既に言われていたか
381:名刺は切らしておりまして
10/05/01 20:14:12 dUQkisiI
蒲田なんかにとまらなくていいわｗｗｗ
品川と羽田以外全部飛ばしてくれ
382:名刺は切らしておりまして
10/05/01 20:19:00 kCAC5CLw
夜遅く横須賀から帰宅するときに最初に乗ったのが品川行き
品川で下車して次に来たのが泉岳寺行きだった
浅草線利用者をコケにしてるな
383:名刺は切らしておりまして
10/05/01 20:20:39 1Nz8gwDR
>>378
ということは、もし蒲田を通過にすると品川～空港がガラガラになるわけだな。
そんな列車なんて、もう存在価値ないんじゃね？いっそのこと廃止しちゃえば？
384:名刺は切らしておりまして
10/05/01 20:22:23 yrD4NR64
まぁ単に計算上の問題だよｗ 鉄道会社も客集めに必死で
空港路線は羽田の国際化で待った無し。そんな時に蒲田なんぞ
チンタラ止まってたら他に客取られる。企業としては義理より金だよ。
385:名刺は切らしておりまして
10/05/01 20:37:09 1Nz8gwDR
>>384
逆に蒲田に停まらないことで逃げる客もいるってことをわかってる？
通過マンセー厨って、通過にすることで不便になるという一面を異常に過小評価するんだよな。
386:名刺は切らしておりまして
10/05/01 21:19:00 ++8PwxVl
別に増発されんだろ。アホか?
387:名刺は切らしておりまして
10/05/01 21:21:35 WowmbxNx
>>385
乗降人数が全てを物語っている。
数字は嘘をつかない。
388:名刺は切らしておりまして
10/05/01 21:41:16 1Nz8gwDR
>>386
増発されるなんて誰が言った？
今の快特が通過になるだけだろが。
389:名刺は切らしておりまして
10/05/01 21:49:36 3gB3YJMu
最初から「臨時停車」としておけばよかったのに。
390:名刺は切らしておりまして
10/05/01 22:40:13 ++8PwxVl
>>388
上の記事に2012年に増発って書いてあんじゃん。別に蒲田が不便になる訳でもなかろうに。
空港アクセスは蒲田より都心からの方が重要だろう。
391:名刺は切らしておりまして
10/05/01 22:46:47 5zYaSKHW
>>389
10年も臨時停車かよw
最初から高架化したら通過に戻すって話をしておかなかった京急がアホだ
まあノンストップ15分とかで客を呼びたいんだろうけど、20分に一本じゃ話にならんよ
そんなのは当てにもならんし話題だけで終わり
最低でも急行全廃して10分に一本にしないとモノレールから客を奪うことはできない
それができないなら朝の一本だけノンストップにして、以降は全列車蒲田に止まった方がいい
392:名刺は切らしておりまして
10/05/01 22:50:49 1Nz8gwDR
>>390
今年は何年？
蒲田通過を始めるのはいつから？
丸2年ほどは蒲田以南から羽田に向かう場合、本数が2/3に激減することになるね。
393:名刺は切らしておりまして
10/05/01 22:51:13 wEqfnnPz
今回のは２年後の完全高架化までの話だぞ
394:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:01:58 KpUgJhoL
>>6
まったくその通りだ。
395:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:14:14 1Nz8gwDR
>>393
だったら、やっぱり品川～羽田ノンストップは完全高架化まで待つべきだったんじゃないの？
本数が増えないのに通過列車を増やしたら本数が事実上減って不便になるケースが相当数発生するんだから。
396:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:26:40 9WBwr7TT
>>385
あのなあ、もう空港利用者は京急敬遠してんだよ。
遅いわ、高いわ、不便だわ。
最近はモノレールばかり。
空港利用者にいわせると地元利用者とは分離してもらいたいよ。
397:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:28:57 5E2Lq+0Q
>>362
いわゆるヒキ鉄って奴だろ。
たいして外にも出ずに手持ちの資料と
ネット検索などでその気になっている奴ねw
別に各駅停車でもなんでもいいや。オレ。
蒲田くらい止まってもかまわん。
羽田空港のコンビニをはやく作れ。
品川や他の駅とかトイレを広く大きくしろ 京急
混んでいてかなわん
398:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:35:31 Dz6PMcQU
test
399:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:38:15 dTFuRnDz
>>395
今の時刻表でも空港線快特と本線快特が連続して走っているんだたから、
空港線快特が蒲田を通過しても大した影響はないと思うんだがなぁ・・・
400:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:40:23 WowmbxNx
>>397
蒲田で停車したところで、蒲田にカネを落とす客なんて
ほとんど居ないという現実を知らない方がヒキ鉄なんじゃないか、と…。
401:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:42:26 f7YCN+XB
この論理を通せばすべての電車は各駅停車。
それどころか乗客の好きなところで乗り降りできるように
しなければならなくなるなｗ
402:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:45:00 1Nz8gwDR
>>401
川崎や横浜は人口数百万の都市なんだから、
そっち方面に対する配慮を考えないでいいとは思えないわけだけど。
東京にしか人がいないとでも思ってる？
403:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:49:42 9q4O5s+5
蒲田人みたいな連中が経済に悪影響を与えているのか。気持ち悪いな
404:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:55:02 taEFFonu
空港方面の蒲田停車はｲﾗﾈ。
都心から羽田に行こうとしている客にとって邪魔なだけだしな。
405:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:55:31 f7YCN+XB
>>402
エアポート快特が飛ばすだけで、他の列車は停車するんだよ。
あの間隔で列車発車してるんだし、快特が停車しなくなっただけで
乗客が逃げることないでしょ。
406:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:56:56 WowmbxNx
>>402
人口ベースで言うなら、蒲田を境に北東と南西のどっちが多いかって話だよ。
いくら横浜方面の人口が多くても、都心部以北・以東は「より」多いわけで
当然、見込み客も多い。どっちを優先するかは営利企業としては決まってる、と。
「みんなで幸せになろうよ」は現実にはなかなか通用しない、というのは
前世紀のうちに常識になったと思ってたんだけどなぁ。。。
407:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:58:01 cbeSA7QB
空港で横浜行きたい客が間違えて乗ったら品川というヒドさ
408:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:59:27 f7YCN+XB
>>407
隣のプラットホームの電車に乗れば蒲田にいけるじゃん
409:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:59:58 ZKIabp4R
>>302-307
>>302-307
>>302-307
>>302-307
>>302-307
>>302-307
>>302-307
>>302-307
>>302-307
>>302-307
410:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:04:13 +V2U3Eca
さすが８９３の町だな
イチャモンでしかない
411:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:06:59 1paeVREk
>>19
路線バス出てなかったっけ？ヨドバシの前に停るやつ
412:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:07:45 FopPVwuS
雑色に快特を・・・
413:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:08:05 y3DCp3GT
蒲田とか人の住むとこじゃないしｗｗ
不動産屋にですら大井町or大森のほうが
いいですよ、って言われたわｗｗ
414:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:08:15 1paeVREk
ここでわがまま聞いてしまうと今度はwing停めろとか諏訪に停めろとかゴネだすんじゃね？
415:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:08:54 ErsFxbu1
蒲田はスルーでいいだろ。
環境も悪いしな。
何であんな駅に止まる必要があるんだ？
416:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:16:48 1paeVREk
>>京急側の翻意に期待をかけている。
脅しすかしかけてるだけだろ
あまり京急も強引に事を運ぶと線路に自転車放り込まれたりされかねんからな
民度の低い連中は話し合いしても自分のエゴを通すだけだしなぁ
あまり停車駅増やしてもモノレールと高速バスに客足もっていかれるだけだろうに
417:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:25:21 qJOcqHRw
何を貧民区域の区議がバカ騒ぎしてんだか
羽田行きは全列車蒲田通過でいいだろ
418:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:37:20 ns4dWlYk
停車するしないの理由がメンツというのもねぇ。
しかも政治的実績にしようと企てているのには呆れてしまう。
程度が知れる。
北総沿線住民の自分としては、
エア快は北総線系統か成田空港線系統にしてくれるとありがたいのが正直なところ。
まあエアポ急行でも全く困らんが。
419:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:45:44 OaAlCa43
基本的に京急は横浜～金沢八景の為だけにあるような路線なんだから
本来は蒲田も通過でいいんだよ
京急川崎すら通過でかまわん
420:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:49:10 rYKcddJd
蒲田に住んでいるけれどコケにされたなんて思ってないよｗ
むしろ品川-蒲田-羽田にするメリットは感じない。
普通電車で15分以内で着いてたから
糀谷駅等を通過しても蒲田からは多分時間的には変わらないだろうし。
単に普通電車の本数増やすだけで良いと思うけどなあ。
環八の渋滞が解消するならタクシーでも良いし。
いっそ羽田から環八沿いに京急のバスを通して欲しい。
世田谷区の知り合いが「バスも電車もない」と嘆いていた。
421:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:09:57 I5ODoGyc
蒲田から羽田行きのバスが出てたよな
目黒や世田谷の東急沿線住人はこれ使ってる人多かったけどな
422:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:45:26 0n/H8QOO
>>379
今でも横浜方面から京急蒲田でスイッチバックして空港言ってる電車あるよ
今の高架化工事終わればさらにやりやすくなる
だからそこまでは問題ないはず
423:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:46:53 GEiqIXYV
>>411
あれはネズミーランドへ行くやつ
424:名刺は切らしておりまして
10/05/02 06:39:44 +joIxfCv
蒲田を不便にする為に、大田区が金を払ったなんて言ったら、話にならんから、
この反対は、しないとおかしいと思う。
425:名刺は切らしておりまして
10/05/02 06:44:50 pLexVNMD
蒲田葬送行進曲
426:名刺は切らしておりまして
10/05/02 06:55:55 r5jNVExR
>>405
逆に、エアポート快特がたかが蒲田に停まったくらいで乗客が逃げることもないでしょ？
427:名刺は切らしておりまして
10/05/02 07:05:37 +joIxfCv
>>426
金主の銀行が怒るかもな。
下手すると貸出利息があげられるぐらいに。
428:名刺は切らしておりまして
10/05/02 07:48:13 iMNN692B
大田区は、羽田空港イラナイって、あれだけ言ってたのにｗ
空港の既得権益が成田へ逃げたのが、許せないだけで飽き足らず
大して大田区に影響のない京急にまで、絡むのか。
酷いなぁ。
429:名刺は切らしておりまして
10/05/02 13:50:45 QH7pB/g/
通過させるなら横浜～羽田空港の列車にして欲しいんだけどな
京急お得意の二丁ハンドルなら京急蒲田ですぐ折り返しできるだろ。
4両で混みすぎなんだよ
>>427
本数少ないのがいけない。いっそのこと高架化完成後は
羽田空港直通をメインにして品川～三浦方面の快特は20分おきか
なくしちゃえよ。川崎で折り返して本数あれば十分だろ。
430:名刺は切らしておりまして
10/05/02 13:51:58 gYxW5ioT
京急の努力は正念場だな。東京西部から来る客にしてみれば
浜松町まで行ってあのウザい乗換するくらいなら品川で
京急乗ってそのまま空港行けたらそっち選ぶわ。
431:名刺は切らしておりまして
10/05/02 14:03:32 KOl7KN4+
快特停車駅が一つもない品川区在住の
俺にはどうでもいい話。
432:名刺は切らしておりまして
10/05/02 14:34:32 GqT4nU0+
蒲田は創価学会と在日の巣窟だからな。
スルーでいいよ。
羽田空港を使う人は蒲田に用はないから。
たまたまおけいきゅうが蒲田通っていただけ。
433:名刺は切らしておりまして
10/05/02 19:46:19 vUaXMHB1
まるでのぞみ通過に怒った名古屋人並だ。
高架化なんて、路上交通の邪魔だからどけるというのが主旨で
どけようとする奴が負担するのは当然。
434:名刺は切らしておりまして
10/05/02 20:03:13 WbdAqmK5
京急蒲田って、同じホームに飛行機マークをつけた電車が両方から入ってくる。
女の子が「あのお、（ここでiPod外すおいら）、この電車（印旛日本医大）って羽田に行きますか？」と。
「これは千葉県方面行きですよ。もう少し待てば羽田行きが来ますよ」と。
おいらは鉄ヲタ地理ヲタだから首都圏に住みはじめた前から知ってたが、
地方出身の一般人にはムリじゃね？
実際に田舎の父母が上京してくる際には、新宿方面に行くのでさえ
モノレールで浜松町、そこから秋葉原あたり、そして総武/中央線、みたいなコースで。
親父は都内の大学出てるんだけど。
435:名刺は切らしておりまして
10/05/02 20:17:22 iMNN692B
>>433
名古屋も新幹線撤去論が盛り上がった場所だったなｗ
蒲田を含めた大田区は、羽田空港撤去論。
馬鹿が多い地域は、各駅停車でも通過でＯＫ。
>>434
女の子をお持ち帰りしなかったの？
436:名刺は切らしておりまして
10/05/02 20:24:54 HbxSHwIs
大田区ってすごい格差のある区なのよ
もう文化も地域によって全然違う
だから、大田区って一括りに出来ないのよね
ただ区議は明らかにいつも蒲田重視
納得がいかない
437:名刺は切らしておりまして
10/05/02 20:29:52 WbdAqmK5
>>435
飛行機の出発時刻がギリギリ迫っていたからムリでした。
438:名刺は切らしておりまして
10/05/02 20:47:17 Q60fyfsm
>>437
時間があればいけるみたいな書き込みはどうかとｗ
439:名刺は切らしておりまして
10/05/02 20:54:12 WbdAqmK5
>>438
すいません。
若い男の子なら掘りました
440:名刺は切らしておりまして
10/05/02 20:57:23 cDyf9RT/
多くの太田区民:大田区のイメージを引き下げてるから蒲田は大田区から外して川崎市に譲渡しよう
441:名刺は切らしておりまして
10/05/02 21:30:56 ZhXO0CfZ
>>396
>あのなあ、もう空港利用者は京急敬遠してんだよ。
とさも一般的な事の様に言っておきながら
>最近はモノレールばかり。
お前個人のことなんじゃん
>>434
お前の親父さんが学生の自分はまだ京急は空港内に入ってなかったんだろうな
お前小学生じゃないだろ?
442:名刺は切らしておりまして
10/05/02 21:48:29 wGEqlCv0
>>434
KQは判りづらいから、田舎の父母が上京する際には
モノレールにも乗れーる
をキャッチフレーズにするべきだな
443:名刺は切らしておりまして
10/05/02 21:49:21 WbdAqmK5
>>434
もちろん。
たださあ、路線図くらい見ようよ、という。
（親父は神田駿河台の景色を見たかっただけらしいが、
地方国立卒のおかんは「遠回りしてよ！！」と後でさんざ文句を言ってた。）
いや、もっとも悪いのはそのとき事情で羽田まで出迎えに行けず、
また嫁さんもおらずに若い男子にフォーカスを合わすおいらですよ。
親不孝者だなあ。
444:名刺は切らしておりまして
10/05/02 21:52:00 mO9TDN9q
京浜急行：エアポート快特、京急蒲田駅停車を要望－－大田区と議会 ／東京
◇通過連絡で申し入れ
羽田空港と品川などを結ぶ京浜急行線のダイヤ改正案について、大田区と
同区議会は３０日、京浜急行（港区）に、改正後も同線「エアポート快特」
が京急蒲田駅（大田区）に停車するように文書で申し入れた。区によると、
新ダイヤは「エアポート快特」が同駅を通過すると同社から口頭で連絡が
あったという。
申し入れ書は区と区議会それぞれが提出。「品川駅と羽田空港駅間をノン
ストップで結ぶ計画があることに重大な懸念を持つ」などと表明。区が同
線の連続立体交差事業の総工費約１６５０億円のうち約２００億円を負担
していることなどを挙げ、京急蒲田駅に停車するよう求めている。
同社によると、現在のエアポート快特は４０分間隔で運行。同駅に停車し
ている。ダイヤ改正は同上り線の高架化に伴い実施される。同社は「発表
していないので、改正後のダイヤについては答えられない。申し入れ書は
受け取ったが、コメントできない」と話している。【神足俊輔】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
445:名刺は切らしておりまして
10/05/02 21:55:59 WbdAqmK5
>>442
羽田からならば、おいらはリムジンバスを勧めるよ
（帰りは時間的に鉄道を勧めるし、空港直通の電車まで送ったこともある）。
親父が現代の都内交通網に慣れてなかったのを認識できてなかったのがまた親不孝だな。
生れてすみません。
446:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:03:40 +joIxfCv
区議会の申し入れ書ってことは、大田区全体の創意になったか。
一部議員ではなく、区民全員が蒲田に停めろって言ってるってこったな。
447:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:15:01 EHeOrtnZ
横浜、川崎方面に行く乗客が間違って乗る可能性が高いな。
まあ、発射前にしつこくアナウンスするだろうけど
急いでいて、発車直前に乗る乗客も多いだろ。
448:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:16:29 bK8blkiV
区議なんてエゴ丸出しの糞しかいない
449:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:17:44 PxTuCetN
アタシが新宿に行くとしたら、羽田～大門乗り換え～新宿かな
450:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:53:38 SMFVf+54
横浜方面からくると困るから蒲田は止まった方がいいんじゃないの
451:名刺は切らしておりまして
10/05/03 00:16:33 4FwgAiSY
>>434
今度のダイヤ改正からは羽田に行くのはエアポートxx（xxは快特、急行）って名前になるらしいから
迷わなくて良くなるよ
452:名刺は切らしておりまして
10/05/03 00:24:29 mtUjpLH/
蒲田は空港に近いんだからそれだけでもういいじゃんって思うんだけど。
453:名刺は切らしておりまして
10/05/03 04:15:47 9dx/UaIe
品川-羽田空港にして分かり易くした方が
エアポートバスに客を取られずに済むのではと思う。
454:名刺は切らしておりまして
10/05/03 13:15:44 HG9qiei+
>>443
>また嫁さんもおらずに若い男子にフォーカスを合わすおいらですよ。
別にここで自分の性癖晒さなくても
455:名刺は切らしておりまして
10/05/03 13:39:31 HHOhwJa7
アーッ!
456:名刺は切らしておりまして
10/05/03 13:42:36 +XfPMl3k
ほとんど直角に曲がるために減速しまくるんだからついでに止まってやれよ
無駄削減を無駄に突き詰めれば突き詰めるほど景気が悪くなっていくってことに気がつけよ
457:名刺は切らしておりまして
10/05/03 13:45:09 +x6aefIq
それよりモノレールをリニア化しろよ
458:名刺は切らしておりまして
10/05/03 20:42:53 +d2WHY6f
女性専用車両が京浜東北線にも導入されることになってしまいました。
男性を不当に排斥している鉄道会社の悪事である女性専用車両。
男性に不便をきたす女のわがままを認めるわけにはいきません。
この女性専用車両の問題点を的確に指摘した動画番組をご覧いただき、
みなさんも、どんどんJR東日本にクレームを送り付けましょう。
＜番組＞
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
---------------------------------
■JR東日本
＜Webから＞
URLﾘﾝｸ(voice2.jreast.co.jp)
＜電話＞
03-5334-1162
459:名刺は切らしておりまして
10/05/03 20:45:53 CNXCdwU4
長野と一緒だなｗ
460:名刺は切らしておりまして
10/05/03 21:41:31 BvqBDrDg
女性の香水で酔っ払う～
男性専用車両を～
461:名刺は切らしておりまして
10/05/04 01:54:53 raJ7dUC5
>>302-307
>>302-307
>>302-307
>>302-307
>>302-307
>>302-307
>>302-307
>>302-307
>>302-307
>>302-307
462:名刺は切らしておりまして
10/05/04 03:46:50 UQkuJZaF
赤い電車でファソラシドレミファソーと逝ってしまいたい
463:名刺は切らしておりまして
10/05/04 06:24:37 ZdkIwjvm
地元民として恥ずかしいなコレ‥
プチ長野だろ、これ。
環八渋滞大幅緩和の経済効果考えたら、200億なんて余裕で元取れるだろ。
だいたい、時系列で考えたら羽田国際化の方が後じゃないかよ。
464:名刺は切らしておりまして
10/05/04 06:41:18 aP/cEixz
静岡＞＞＞大田＞長野、くらいかね？
465:名刺は切らしておりまして
10/05/04 07:57:05 vUl7DtwF
これは、京急蒲田に止める・止めないって詰まらない事が問題じゃないんだよ。
単なる立体化ならば、もっと安い費用できるはずだったのに、
神奈川県側からの要請に応え、横浜方からの羽田空港アクセス改善のため、費用が倍近く掛かる設備にしていること。
さらに、その費用の９割を国や東京都や大田区に負担させていること。
踏切立体化とは名目違いで、しかも１円も負担をしていない神奈川県民の利便性のために、税金を無駄遣いしていることが問題なんだよ。
少なくとも東京都負担の４００億円、大田区負担の２００億円のうち、何割かは神奈川県側の自治体も負担すべきじゃないのか？
466:名刺は切らしておりまして
10/05/04 08:05:31 VrkZzw/X
国庫から出ているのなら神奈川他他都道府県からもお金が出ているのでは
467:名刺は切らしておりまして
10/05/04 08:51:21 vUl7DtwF
>国庫から出ているのなら神奈川他他都道府県からもお金が出ているのでは
いつから、国の予算を各自治体から出す事になったのだ?
いくらなんでも、それは出鱈目すぎるだろ。
今回の京急側の態度も、いろんな方面の要望を京急だけで受けているからじゃないかと思う。
立体化PJに、神奈川県の自治体も（金は出さなくてもオブザーバとして）参加すべきだったんじゃないかな。
そうすれば、今回みたいな行き違いを防げたと思うんだけど。
468:名刺は切らしておりまして
10/05/04 08:59:35 VrkZzw/X
一部を通過と言ってるだけで「コケにした」とかいうクレーマー相手に行き違いも糞もないわけで…
国の予算は確かに各自治体からは出てないが、国民全体から徴収するものなのだから
国民全体が負担しているという意味合いなのだがね
そもそも貴方の言う話は>>1のどこにも書いてない
ソースのない話なんですけど
469:名刺は切らしておりまして
10/05/04 10:39:05 U3nrEixh
神奈川県は大師線の羽田延長を目指しているんだろ。
違ったかな、川崎市営地下鉄を大師線に乗り入れて
羽田まで延長するという計画だったっけ。
470:名刺は切らしておりまして
10/05/04 10:52:21 BFLHi1Yh
>>378
開業時と現在でも羽田空港駅の利用者が伸び悩んでいるからね。
モノレールや空港バスにかなり乗客が流れてしまってる。
成田空港なんかはNEXができてから、
NEXの乗客がいつも満員だったのと比較して、
対照的だな。
NEXなんかグリーン車もいつも満員だったみたいだし。
471:名刺は切らしておりまして
10/05/04 11:06:31 AUyfSuNT
蒲田通過賛成が多いですね。
大田区民の通過反対されている方々は、
グローバルな視点でもって、
どうすれば全体的に良くなるか、
もう一度考えてほしいですね。
472:名刺は切らしておりまして
10/05/04 11:58:36 8hke8B8x
>>470
開業年一日乗降35000人以下で、2005年に68000人でモノレールに追いつき
2006年からはモノレールを上回って推移している。
開業年のシェアがモノレールの半分以下だったのを考えれば、むしろ客を奪ってきたといえる。
君の言う開業時と現在という単純な比較ならば。
473:名刺は切らしておりまして
10/05/04 12:07:48 BFLHi1Yh
>>472
それはすまなかった。
最近はあんまり増えていないような、
傾向を感じたからね。
2005年が68000人で、
2008年だと、78000人なので、
増え方が伸び悩んでいると思ったもので。
開業年は35000人だったんだ。
じゃあ、2倍にはなってるね。
474:名刺は切らしておりまして
10/05/04 12:15:56 /AOaj8ap
20分に一本のガラガラ快特出す前に乗換含めても都心から空港・横浜まで確実に５分に１本出るダイヤ作れと
途中駅まで１０分に１本到着できるダイヤに戻せと
空港駅利用者が伸びないことに対しての借入している銀行へのアピールだけで空港利用者のためとも思えない
特急廃止した上、今度は蒲田停車で何とか持ってるガラ空き快特を蒲田通過エア快にする京急がバカだろ
その上、途中駅のホームから溢れんばかりの混雑は放置ですか？
品川で都心方面20分も空いて旅行客が疲れ果てる光景まで放置しないですよね？京急さん
>>472
2007年のモノレール昭和島待避線、空港快速設定でモノレールは爆増
京急の増加はここのところ3000人ペース切ってるし当初計画の10万人には全然満たない
475:名刺は切らしておりまして
10/05/04 12:18:10 Z7PWZ7T4
京急はよくやっているよ。
476:名刺は切らしておりまして
10/05/04 12:46:43 BFLHi1Yh
>>474
モノレールが、
待避線を作ってノンストップ快速運転をしたのが、
かなり響いているのかな････。
477:名刺は切らしておりまして
10/05/04 14:22:07 QP7h+gMR
>>473
2005年と2008年のデータだけで
>開業時と現在でも羽田空港駅の利用者が伸び悩んでいるからね。
>モノレールや空港バスにかなり乗客が流れてしまってる。
ここまで妄想しちまうのかお前は
478:名刺は切らしておりまして
10/05/04 14:27:26 h5jJkQKA
あとモノレールは年末年始で半額とかやったりしてたような気が
何より空港からだと分かりやすいのが長所かと
479:470訂正
10/05/04 14:31:34 BFLHi1Yh
>>477
開業時よりは増えているんだから、
開業時からあまり増えてないというのは、
間違った感想ですね。
お詫びして訂正します。
>>470
誤）開業時と現在でも羽田空港駅の利用者が伸び悩んでいるからね。
誤）モノレールや空港バスにかなり乗客が流れてしまってる。
正）開業時と現在では羽田空港駅の利用者は2倍以上に増えてはいますね。
正）モノレールや空港バスもそれなりに健闘していますね。
480:名刺は切らしておりまして
10/05/04 14:45:12 gZBU8tOp
むしろ、品川～空港便は全部ノンストップでいいよ。
蒲田～空港は横浜～空港のやつに乗ればいいんだから。
481:名刺は切らしておりまして
10/05/04 15:07:32 wB5KaAh+
元々高架化するために工事したのであって蒲田うんぬんは関係ないですよ。
ゴネ得ねらっているだけ。
482:名刺は切らしておりまして
10/05/04 15:08:00 iPah7+z1
横浜からのエアーポート急行が、
1時間に3本あって、
品川からのエアポート急行も、
1時間に3本あるんだろ？
合計したら1時間に6本は京急蒲田停車の急行があるんじゃないの？
483:名刺は切らしておりまして
10/05/04 15:14:18 vUl7DtwF
>>481
だから、単に高架化するだけだったら、
２重高架にしたり、地上駅のとき２面３線だったのを、４面６線にする必要はない。
ゴネ得してるのは、京急のほうなんだよ。
484:名刺は切らしておりまして
10/05/04 16:44:01 1TY+wLRh
>>483
そこは京急が金を出してるんだからいいんだよ
大田区が金を出したのは一部、しかも踏切廃止の名目で
485:名刺は切らしておりまして
10/05/04 16:58:22 sa9HfpOX
新町快特退避祈願
川崎まで逃げられない
486:名刺は切らしておりまして
10/05/04 17:05:10 g+MpOxRk
蒲田は急行が増発するので、空港アクセスも横浜方面も品川方面も、全てにおいて逆によくなるはず。
そして羽田空港も大田区であるという現実…笑
487:名刺は切らしておりまして
10/05/04 17:53:40 hLOT/dJC
まあ一度やってみればいいんじゃね？
半年か一年後くらいに乗車率調べたりアンケート取ってさ
羽田利用者が20分に一本品川までノンストップをどう思うか、実際利用してみてどうなのか
空港利用者以外が、日中急行を含む優等12本 → 9本でどれだけ影響あるか
ダメなら停車に戻せばいい
488:名刺は切らしておりまして
10/05/04 19:33:36 nR6K5cqk
羽田空港と品川などを結ぶ京浜急行電鉄のダイヤ改正案について、
大田区側が 改正後も「エアポート快特」を京急蒲田駅に停車する
ように文書で 申し入れた件について、前原国交相は
「この問題で羽田アクセスが悪くならないか心配している。
もし停車となってしまうと例えば成田空港との連絡を考えた場合、
京成のスカイライナーを京急線でなく東海道新幹線の引き上げ線に
乗り入れるとか、あるいはスカイライナーと東京モノレールを対面
乗換えできるようにするなど方向性を変更せざるを得なくなる。」と
コメントしたが、この案については国交省の職員は
「あくまでも大臣の私案だろう」と、公式の議題にはなっていない模様だ。
石原都知事は「浅草線のダイヤ改正をすでに発表しているのに、こういう
揉め事起こされて交通局が困っちゃってるよ。」と困惑の表情を見せ、
「大田区もバカだなあ。地元を発展させたい気持ちもわかるけど、
例の蒲蒲線の早期建設を申し入れるとか、京急蒲田の駅機能を強化する
要望を入れるほうが単に反対するよりはるかに有意義なんじゃないか？」と提案した。
関連：
京浜急行：エアポート快特、京急蒲田駅停車を要望－－大田区と議会
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
489:名刺は切らしておりまして
10/05/04 20:40:54 orO8YVMh
成田新幹線を中止させた、江戸川区並みのクズだな。
490:名刺は切らしておりまして
10/05/04 21:23:55 9Jolt/Jf
蒲田に止めず、ノンストップで結構です。この駅からはそんなに空港線利用者いないじゃないですか＞＜
お金を出したから口も出す、ということなら、200億でしたっけ？京急も返せばいいのに。
>>71
海水を産湯にしますかね？ンじゃ、お宅では風呂も海水で沸かしてたんですか？
>>97
上手いこと言うねぇ。座布団一枚！
491:名刺は切らしておりまして
10/05/05 00:44:49 2n09Hgn4
ここはひとつ能生方式で．．．
492:名刺は切らしておりまして
10/05/05 04:50:19 JKw/y3sX
>>486
まあ住民はいないけど日本空港ビルデングは区内に本社を置く大企業だしなあ
493:名刺は切らしておりまして
10/05/05 04:56:02 5DaN0Ki1
>同区は京急蒲田駅周辺の高架化や道路整備に約二百億円を負担しており、地元からは
>「蒲田飛ばしは許せない。区民への恩恵もない」と反発の声が上がっている。
高架化の見返りは蒲田駅に停車してくれるではなく、踏切で通行が遮断される事がなくなるだろ？
金を出したからって何でも自分達の望む展開にしようって根性が気に入らない
そもそも羽田の価値が上がる事に伴い直通を走らせるのは、都心部から最短時間で羽田に到着できる
っていうのが本来の目的のはず
地元住民のエゴと空港利用客の利便性を計りにかければ後者が絶対だろ？
道路といい、鉄道といい、航空といい地元の利便性で全体のバランスを無視する地域住民の言い分など
一切聞く必要なし
494:名刺は切らしておりまして
10/05/05 05:18:05 DHHLcetw
というか、直通１本位あったって、
蒲田は痛くも痒くも無いと思うけどなぁ…
495:名刺は切らしておりまして
10/05/05 07:03:32 RuxNJcdX
昔は快速さえ止まらなかったんだから
これくらい良いじゃん。
496:名刺は切らしておりまして
10/05/05 07:51:03 SX0sVz9D
子安に特急を止めるべき。
497:名刺は切らしておりまして
10/05/05 08:25:07 UCbAzjQY
>>493
当然文句言うにも実際運転させてとまる電車と止まらん電車で比較して
おめー止めんと空気輸送じゃねえかと言ってやめさせたほうが反感買いにくいのにな
498:名刺は切らしておりまして
10/05/05 08:47:14 N3bPM/FM
>>486
増発はしないよ。その分現状の横浜方面の特急（川崎で快特と連結する奴）がなくなるから。
現状は20分あたりに品川方面行快特1、品川方面行急行1、横浜方面行特急1なのが、
品川方面行エアポート快特1、品川方面行急行1、横浜方面行急行1になる計画だった。
このうちエアポート快特が蒲田に停まらない列車。
だから、横浜方面に関しては一気に2/3に減って不便になるから、こちらから文句言われてもしょうがない。
京浜急行は都心だけを向いた空港アクセスではないのだから、大田区が言う筋合いかどうかは別として
この計画ダイヤ自体はあまり妥当なものとは言えないだろう。
499:名刺は切らしておりまして
10/05/05 12:17:30 ulAtw96B
上のは理解しづらいから要約すると
羽田空港基準での20分あたりのダイヤは、現行が
品川方面 ： エアポート快特、急行
横浜方面 ： 特急（川崎で快特に連結）
の3本だったのが、今後は
品川方面 ： エアポート快特（蒲田通過）、エアポート急行
横浜方面 ： エアポート急行
になると
少なくとも高架化が完全に完成するまでは増発はないと言うこと
個人的には高架化が半分だけしか完成してない現状でダイヤを改正するのはどうかと思う
上下線とも完成後、増発とセットでエアポート快特の通過を提案するべきでは？
10年前の蒲田以南の急行全廃も、各停の区間運転増発とセットで地元は受け入れたのだから
500:名刺は切らしておりまして
10/05/05 14:42:26 eaCPYOf+
>>499
モノレールとの競合意識が強いのかもね。
501:名刺は切らしておりまして
10/05/05 14:49:34 N3bPM/FM
>>500
そのモノレールだってりんかい線との乗換駅である天王洲アイルには最速列車でも停めてるし、
モノレールがJRの傘下になってから京浜東北線を浜松町に停めた。
こちらこそ、「山手線だけで十分だろ」ってくらい本数があるわけだが。
そうやってライバルは乗り換え利便性の確保に注力しているのに、京急と言ったら・・・
502:名刺は切らしておりまして
10/05/05 14:57:20 eaCPYOf+
>>501
>そのモノレールだってりんかい線との乗換駅である天王洲アイルには最速列車でも停めてるし、
それ結構大きいかもね。りんかい線がなければ山手線西部の人間は品川から京急を使うことになるからね。
503:名刺は切らしておりまして
10/05/05 15:09:43 eaCPYOf+
>>471
グローバル？
京急は沿線住民にとっての足でもあるんだよね。昔も今もそちらがメイン。
３本/hは中途半端。かといって、それ以上増やせば、沿線住民への影響が大きくなる。
単純な話じゃないよ。
504:名刺は切らしておりまして
10/05/05 15:35:13 F1qK5ZgN
別に蒲田を全ての列車が通過するだけなわけじゃないんだろ？
505:名刺は切らしておりまして
10/05/05 15:37:19 jmo4qjg+
>>501
今最速列車は天王洲アイル通過してるのだが・・・しかも１２分毎に。
蒲田立体完成時には品川からの空港行きを20分に３本にするらしいが、
普通に考えれば、対抗上そのうち2本をノンストップにするだろ。
横浜方面からの空港行き20分に2本が全停車するから利便性に問題はない。
506:名刺は切らしておりまして
10/05/05 15:42:05 oUDQzkgv
俺は蒲田住民だけど、羽田行くときは普通しか乗らないから、
快特通過しても問題ないよ。
むしろ、エアポート快特なんて今まで乗ったこと無いんだが・・・
507:名刺は切らしておりまして
10/05/05 16:38:52 eaCPYOf+
>>505
問題は快特や普通の運転本数だね。それが削られるようだと、
沿線住民への影響が大きい。
508:名刺は切らしておりまして
10/05/05 16:44:09 fpFSIvJj
蒲田のビジネスホテル安いから便利だったんだけどなぁ
509:名刺は切らしておりまして
10/05/05 16:48:31 eaCPYOf+
>>508
蒲田～羽田間の列車が無くなる訳ではないよ。
９本/hが６本/hに減るだけ。
510:名刺は切らしておりまして
10/05/05 16:50:26 fpFSIvJj
>>509
そうなんだ。まぁ各駅でもあればいいか。
それほど離れてる分けでもないし蒲田-羽田
511:名刺は切らしておりまして
10/05/05 18:28:17 N3bPM/FM
>>505
そっか、空港快速はノンストップだっけ。
けど、せいぜいお台場くらいしかないりんかい線と川崎や横浜を抱える京急沿線では
重要度が違いすぎると思うけど。
それにも関わらず通過する本数は同じ1/3だし、
おまけにモノレールは12分サイクルで3タイプの列車が走っている。
京急蒲田駅自体の重要度は正直大したことはないと思うけど、
そこまで川崎や横浜をないがしろにしていいものなのかねえ？
512:名刺は切らしておりまして
10/05/05 18:53:32 jmo4qjg+
>>511
横浜・川崎からの空港行きは20分に2本になるんだから、
現状よりも圧倒的に便利になるわけ。
どうしても横浜側からの速達が必要ならば、
横浜からの羽田行き列車のうち20分に1本を快特にすればいいのでは？
品川からの羽田行きは20分に2本がノンストップ、1本は現行の急行。
そうすれば蒲田は20分に3本、空港線内各駅は20分に2本となり、
現在と利便性に差がない状況になる。
513:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:09:00 eaCPYOf+
>>512
＞現在と利便性に差がない状況になる。
空港線内だけを見ればね。本線筋は大丈夫なのか？
品川から快特６本/h、普通６本/h（川崎以南は１２本/h）をキープできるか？
514:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:17:09 jmo4qjg+
>>513
本線川崎以南普通を12本／ｈで維持する必要性を感じない。
エア急３本／ｈ、エア快３本／ｈ、
普通６本／ｈ、快特６本／ｈでもいいと思う。
おそらく、実際は上記のエア快はなく、エア急６本／ｈになると思うけど。
515:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:19:41 N3bPM/FM
>>512
だから、横浜方面の直通は20分に一本のままだってば。
今の快特併結はなくなるんだから。
516:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:32:57 jmo4qjg+
>>514
あと3年後の話してるのよ。
517:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:41:31 eaCPYOf+
>>514
＞必要性を感じない。
理由は？ 沿線住民としての実感であるなら良いが、
そうでないのなら、沿線住民に納得とまで言わないが、
仕方ないと思わせる理由を述べよ。
518:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:43:51 CV7ncdXN
大田区を徹底的にコケにするために青横に停車してくれｗ
519:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:46:43 N3bPM/FM
>>516
それが何か？
とりあえずこれから3年は一気に2/3に本数が減らされるわけだけど。
あと3年後に高架化が完成すると言っても、それに応じて運転本数を増やす確約も存在しないしね。
「運転本数を増やせる」のと「運転本数を増やす」のは違う話だよね。
520:名刺は切らしておりまして
10/05/05 20:19:12 jmo4qjg+
>>517
まず、川崎ー横浜間各駅の乗降者数が、
川崎・横浜両駅と比べ極端に少ない。
また、普通12本／ｈといってもいびつな運転間隔なので、
6本/ｈが意味のない列車になっている駅が多い。
これを削り、相対的に乗客の多い駅はエア急で拾うのだから
本数現状維持となり問題ない。
>>519
横浜方面から空港線への足が6本/hと減少してしまうことを指摘してると思うのだが、
もともと横浜以南から空港線への有効列車が快特（6本/ｈ）しかない。
つまり、蒲田での接続さえしっかり取れれば
品川からのノンストップ空港行きがあっても全く問題ない。
521:名刺は切らしておりまして
10/05/05 20:23:00 6DxI7J+f
蒲田は出張族には便利なところ。
成田も使う人は止めて欲しいだろうな。
JR線以西の大田区民としては
地獄の踏切がなくなってJR・東急蒲田～羽田行きのバスが使い物になるのが嬉しい。
522:名刺は切らしておりまして
10/05/05 20:46:58 ulAtw96B
>>520
川崎～横浜間の乗客が少ないのは急行を廃止したからかな
代わりに各停を増便したけど、鶴見なんかはJRに移ったと思う
だから川崎以南のエアポート急行は賛成だけど、客が戻るかは分からないね
復活する（エアポート）急行の停車駅はここで確認できる
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
523:名刺は切らしておりまして
10/05/05 21:32:52 N3bPM/FM
>>520
＞横浜方面から空港線への足が6本/hと減少してしまうことを指摘してると思うのだが、
＞もともと横浜以南から空港線への有効列車が快特（6本/ｈ）しかない。
＞つまり、蒲田での接続さえしっかり取れれば
＞品川からのノンストップ空港行きがあっても全く問題ない。
客と言うのは持ってる荷物の量とか同伴客の有無とかいろいろ人によって条件が違うから、
頭で考えた通りには必ずしも動いてくれない。
だから、こけおどしでもいいから、運転本数を多く見せることも必要だと思うがね。
あと、しょっちゅうダイヤが乱れて運行するだけで手一杯の京急で、
「接続がしっかり取れる」なんて期待できるもんかｗ
524:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:22:37 jmo4qjg+
>>523
客が頭で考えたとおりに必ずしも動かないってのはその通りだと思う。
とはいっても、「このダイヤなら、だいたいの客はこう動くだろう」ってのはある。
少数の流動を考慮するってのは、鉄道ではムリがある。
20分に1本しか列車が来ないわけではないんだから。
ダイヤ乱れの多さはこの件とは別に改善すればいい話。
ちなみに、ダイヤを乱れにくくするという目的なら
エア快の蒲田通過はかなり有効な可能性が高いぞ。
ダイヤ改正後の設備では、双単線区間からいかに早く抜け出すかが重要だから。
あと、こけおどしでもいいっていうなら、品川―羽田ノンストップに関しても
こけおどしでもいいから少しでも早く見せる、って理屈が通る。
525:名刺は切らしておりまして
10/05/05 23:32:03 2U8ysGSl
>>302-307
>>302-307
>>302-307
>>302-307
>>302-307
>>302-307
>>302-307
>>302-307
>>302-307
>>302-307
526:名刺は切らしておりまして
10/05/06 06:28:49 cjuitdPS
>>524
現実のところ、蒲田乗換え客が接続のある一部の列車だけに集中していて
他の列車はガラガラって事態は起こっていない。けっこう客の方は分散して乗り換えてるよ。
だから、
＞少数の流動を考慮するってのは、鉄道ではムリがある。
という仮定にはムリがある。
あと、ダイヤが乱れる原因は京急蒲田だけだとでも思ってる？
本当にダイヤが乱れてしまったら、
＞エア快の蒲田通過はかなり有効な可能性が高いぞ。
この運用をその時にも続けてたら乗り換え客で大混乱になるだろうな。
527:名刺は切らしておりまして
10/05/06 09:27:09 +/i1hUIW
京急としては、東京駅から、
15分程度で羽田空港まで直結したいだろうな。
停車駅は品川だけにして。
528:名刺は切らしておりまして
10/05/06 09:30:51 H+9J0zj+
蒲田が空を飛ぶ
529:名刺は切らしておりまして
10/05/06 10:39:33 CV0NXuQC
>>527
奪い取った客がモノレールの空港快速のおかげで再び流出しそうだから
ノンストップ15分で食い止めたいんでしょう
でも向こうは来る列車は全部空港行きだし、日中でも有効列車が時間10本
20分に一本のノンストップ快特でどの程度効果があるのか分からない
530:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:06:37 GRiDAyNu
>>529
京急が不利なのは、
品川から京急蒲田までは複線だっていうことだな。
モノレールは空港まで全部の車両が行く。
だから、2分か3分置きに、
車両が発車しているでしょ？
ところが、京急はせいぜい10分おきにしか空港行きの列車が出せない。
後は本線の運行をしないといけないからね。
531:名刺は切らしておりまして
10/05/06 21:37:51 QhAOc8gt
蒲々線はいつ出来るのやら。出来そうもないだろうけどｗ
532:名刺は切らしておりまして
10/05/06 21:59:22 sbUjgxCh
貧乏人御用達京急ｗ
533:名刺は切らしておりまして
10/05/06 22:12:32 LRh9NzFY
>>532
【鉄道】早起きで得する 東急田園都市線のキャンペーン [10/05/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:211番)
211 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/05/06(木) 20:49:08 ID:sbUjgxCh
東急沿線に住めない下町貧乏工員のゴミどもが東急ネガキャンに必死なスレですねｗ
下を見て悦に入る、さもしい人生を送ってるんだな
534:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:25:24 dHbHZX/2
田都沿いは、世田谷はともかく、川崎や横浜に入ったら
京急沿いの品川区内よりはずっと地価安いだろ。
六郷や羽田まで行くと微妙になるかもしれないが。
535:名刺は切らしておりまして
10/05/07 20:01:45 vLpujfRf
京急から公式発表がでました（と言っても実際は二度目の発表）
5月16日(日）ダイヤ改正実施
URLﾘﾝｸ(www.keikyu.co.jp)
蒲田通過は変えないようです
536:名刺は切らしておりまして
10/05/07 20:24:58 XgMRQOBQ
京急GJ
537:名刺は切らしておりまして
10/05/07 20:31:37 PAFoESnr
おお、ついに正式発表になったか。
538:名刺は切らしておりまして
10/05/07 21:05:34 aqJH0tBW
京急蒲田駅が通過駅に格下げ 大田区庁舎内ゴタゴタ - MSN産経ニュース
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
エアポート快特はもう京急蒲田駅に止めません－。
京浜急行電鉄が７日、羽田空港へのアクセス向上のため５月１６日から品川駅－羽田空港駅の直通電車を走らせる新ダイヤを公表し、
東京都大田区の中心にある京急蒲田駅は通過駅に“格下げ”されることが決定した。
区は「京急に裏切られた」と憤慨し、７日に急遽（きゆうきよ）、新ダイヤに反対するための対策本部を設置。
一方、区議会では松原忠義区長らの責任を追及する動きも出ており、事態は泥沼化の様相をみせている。
また、２１年には観光課を立ち上げ、国際都市・大田区をＰＲしていこうと意気込んでいた最中だったという。
「突然、京急から一方的に通告された」（広報課）と嘆くが、一方で、京急のダイヤ改正についての根回しは一切していなかった。
区議会関係者によると、区庁舎内では一時、事前調整が不十分だったとして一部職員の処分が検討されたという。
その一方、職員に責任を取らせるのはおかしいとして、区議会には松原区長の責任を追及しようとする動きも浮上し、ゴタゴタが続いている。
ある区議は「５月２５日の臨時会で区長の責任を問う動議を出すつもりだ」としている。
また、別の区議は「区長の政治力が弱いことが問題。政治力があったら、こんな事態は起きなかったはずだ」とぼやいた。
539:名刺は切らしておりまして
10/05/07 21:10:57 DXKxG89P
村社会
540:名刺は切らしておりまして
10/05/07 21:17:05 2TpHB5Z+
私たち蒲田民が怒ったらよ
エアポート快速を蒲田で停めてまうでよ
541:名刺は切らしておりまして
10/05/07 21:22:17 fq79Rdzu
>>538
気違い過ぎ
民度が高ければ関係する議員解職のリコールが起きても不思議が無いレベル
政治力とか、官が圧力掛ける事を堂々と言っちゃってるし
国鉄時代ですら、自民議員の一言で国鉄の急行が高崎線の小駅に停まっちゃった事件ですら、
ちょっとした不祥事扱いだったんだぞ
たとえば東急が東横線の急行系列車の半分を東横特急に格上げして
学芸大学だのをことごとく通過したとき、政治力をもって動いた自治体が有ったか？
今回のだって区民からは声上がって無いじゃん
とりたてて不便になる訳じゃ有るまいし
542:名刺は切らしておりまして
10/05/07 21:39:14 577W9nDR
>>538
俺京急蒲田利用者
通過電車ができるのは仕方ないと思う
今回の騒動は区議らが勝手に騒いでいるだけ
無能区長の責任を追及してくれる方向に動いているのはいい事だ
543:名刺は切らしておりまして
10/05/07 21:51:04 fq79Rdzu
>>542
>無能区長の責任を追及してくれる方向に動いているのはいい事だ
いや良く無いだろう
結果的にあの手合いが区長が悪い（いまどき一般ウケする）役人が悪いを連呼し、
自分の行動を正当化してしまうだけだ
むしろ悪事が正当化されないように、この流れでの区長や役人叩きが「通って」しまうのは
諦めるしか無いね
そちらに不満が有る人にはお気の毒だが
鉄道板のスレなんか、発表ギリギリまであくまで「停まった方が良いダイヤになる」を
主張し続けてるIDがいくつかは有った
根拠はちょっと無理有りで劣勢だったが、それでも強弁を繰り返してた
ところが発表したとたん潮が引いたように消え、現在民間企業叩き、ヲタ叩き、
鉄ヲタへの人格攻撃、AA貼り荒らしが単発～数発IDで絶賛進行中
どういうダイヤが良いかみたいな鉄ヲタ装ってたのはどうしたんだとw
かなりヤヴァいプロ市民系の支持母体がどれかに噛んでるか、
ねらー議員でも紛れ込んでるんじゃないの？w
544:名刺は切らしておりまして
10/05/07 21:55:39 XgMRQOBQ
鉄道板といえば、杉並3駅のことでも必死で擁護してるのがいるからな。
東京のプロ市民が2chで工作してんだろうね。
そういえば下北沢再開発でも反対してる手合いがいたような。
545:名刺は切らしておりまして
10/05/07 22:00:17 o/IUSdLl
>>543
むしろ、ひたすら京急を擁護し続けた京急ヲタの暴走ぶりの方がひどいみたいだけどね。
勝利宣言とばかりに、この際本線快特も蒲田通過しちゃえとか、駅廃止しちゃえとか。
546:名刺は切らしておりまして
10/05/07 22:01:37 fq79Rdzu
杉並や小田急は工事計画自体への反対が有ったが、
今回のは立体化工事自体は大賛成というかむしろ踏切どうにかしろと、
しかも大田区は最少の負担で最大の受益なのにこの騒ぎを起こしてるからね
一般区民の反応は無いし
杉並や小田急よりかなり…
547:名刺は切らしておりまして
10/05/07 22:03:44 Yv3+3aaT
そもそも羽田空港線が開通するまで蒲田なんて快特すら止まらなかったじゃない
アレのせいで品川出るのが遅くなってるんだよ
蒲田なんて特急止まりだったのを快特が止まるよう優遇したんだから
偉そうなこと言うなよw
つけあがるなよｗ
548:名刺は切らしておりまして
10/05/07 22:04:18 fq79Rdzu
>>545
来たw
捏造乙
京急側がするわけないが、区がわずか200億円の負担を拒否ると言い続けるなら
それが相当になってしまう
それだけのことを区が主張しているって話だろ
都合のいい部分抜き出してレスしてたがスルーされてたね
で、仮にもダイヤ議論してたのを放棄した言い訳は？
549:名刺は切らしておりまして
10/05/07 22:08:45 vLpujfRf
一方、大田区は区長名義で緊急声明を発表
>京浜急行電鉄株式会社のダイヤ改正に対する抗議声明
URLﾘﾝｸ(www.city.ota.tokyo.jp)
今回はこのまま行くでしょうが、
高架が上下線とも完成する数年後にまた一悶着ありそうですね
550:名刺は切らしておりまして
10/05/07 22:11:49 zgDRgPLs
A特は通過、SHとBは停車、
エア快は停車して単独になったD特と連絡ってのが
妄想ヲタのだいたいの総意だったような。
だいぶ違うな。
昔は快速特急が通過してたとか言ってる奴は、
朝夕や夏休みなどかなりの本数が止まっていたり、
そもそも快速特急と特急が20分ヘッドだったのを
快特10分ヘッドに変えたのを忘れてるらしい。
快特全部通過はないわさすがに。
551:名刺は切らしておりまして
10/05/07 22:15:38 tyQH/4AL
大田区は何を考えているか分からない。
自分たちの都合だけで文句を言うな！
そんな政治家で日本は駄目になっているのも現状である。
552:名刺は切らしておりまして
10/05/07 22:16:50 PpJSTDn3
>>548
捏造ねえ・・・
871 名前：名無し野電車区 投稿日：2010/05/07(金) 21:23:53 ID:nsfBZIRX0
さて京急の報復まだー？
本線蒲田を特急以下の停車駅に格下げだ！
882 名前：名無し野電車区 投稿日：2010/05/07(金) 21:33:18 ID:bq3sL8Yf0
>>869
最近、当選を免罪符かなんかだと思ってんのが、
九州のアレを筆頭に繁殖中だし
役人と安定したとこの企業人を叩きますっていえば当選させる底辺が一杯居るし
>>871
まあ真っ当な企業側がするわけないとして、
因果応報するなら京急所有地を一切、区道は交差させないってことになるだろう
「一部区議」が言ってたような、わずか1/8、たった200億円の立体化費用を
特別増税で回収するというならね
交差して良いのは都道と国道のみで
払った立体化費用以上に課税するというなら、駅廃止が釣り合う事になってしまうが…
553:名刺は切らしておりまして
10/05/07 23:06:35 ywpFTQSo
1000逝ったからすぐ落ちると思うけど
///京急スレッド 220///
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
まとめると…
先月の報道以来、蒲田停車の方が利便がいいと主張する奴、
あくまで乗り換えのためで地元のゴネとは関係無し風に粘着
蒲田で乗り換える意味があまりなくなるから無理な主張だったんだが…
ダイヤ正式発表から一時撤収
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:767番)
ここを皮切りに京急と通過賛成への人格攻撃がほぼ単発IDで多発
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:901-902番)
あたりでほぼ捨て台詞から再び示し合わせたように消滅
以後マッタリで終了
>>545
嘘吐きw
554:名刺は切らしておりまして
10/05/07 23:12:25 j8s9CZNa
六郷土手飛ばすな
京急は多摩川をコケにした
555:名刺は切らしておりまして
10/05/07 23:19:53 DuYI+GOu
京急蒲田駅、廃止へw
556:名刺は切らしておりまして
10/05/07 23:20:26 PpJSTDn3
>>553
＞蒲田で乗り換える意味があまりなくなるから無理な主張だったんだが…
何であまりなくなるの？横浜方面からの直通の本数は増えないのに？
どのみち京急がこう発表しちゃった以上、これ以上の論議は無駄だから降りたってだけの話じゃねえの？
いつまでもグダグダとうぜえんだよ、京急ヲタ。
557:名刺は切らしておりまして
10/05/07 23:24:38 ivfXbluB
蒲田って大田区行政の中心地なのに都営地下鉄も通ってないんだね
558:名刺は切らしておりまして
10/05/07 23:38:31 YZSmasBB
そんなもの杉並区にはカスってさえいないだろ
559:名刺は切らしておりまして
10/05/07 23:48:24 XgMRQOBQ
てか地下鉄は原則都電の置き換えだから旧15区にあれば十分なくらいだ。
和光市・西船橋・本八幡まで延びたのは異例。
560:名刺は切らしておりまして
10/05/07 23:48:44 zqvJwM6q
>>558
東急がうるさくて地下鉄が入れなかったんだよ
561:名刺は切らしておりまして
10/05/07 23:49:02 zqvJwM6q
まちがえた>>557
562:名刺は切らしておりまして
10/05/07 23:49:52 XgMRQOBQ
都バスだって私鉄の強いところは走ってないんだし。。。
563:名刺は切らしておりまして
10/05/08 02:52:00 VQIW3cNn
>>549
大田区長 松原忠義
URLﾘﾝｸ(www.city.ota.tokyo.jp)
大田区議会議長 永井敬臣
URLﾘﾝｸ(www.city.ota.tokyo.jp)
564:名刺は切らしておりまして
10/05/08 04:07:32 wUQ/5yXp
>>560
ならメトロは？
565:名刺は切らしておりまして
10/05/08 13:04:35 eRrxo0hk
大田区は踏み切りを京急蒲田駅の電車用に作って無理やり止めればいいよｗ
566:名刺は切らしておりまして
10/05/08 13:28:35 eBX63vrd
所要時間16分とあるけど、
現行が15分だから、停車駅1減で1分の増加。
工事の影響だろうか。
1駅でも飛ばしたくなる気持ちがわからなくもない。
567:名刺は切らしておりまして
10/05/08 15:17:58 mHM6xbBY
京急ってもともと沿線住民に冷たいダイヤを組む
鉄道会社なのでそういう問題が出て来るのも仕方ない話である。
立会川なんて急行しか止まらないし、鈍行に乗ると
次の鮫洲で通過待ちという拷問が待っている。
だから、立会川だと大井町、大森海岸だと大森まで
歩いていく。そうなると大森町、梅屋敷の住人は
JR駅が遠いので悲惨かもしれない。
京急川崎以遠の状況はわからないが
京急は鉄道ヲタクには好評だが
沿線住民には不評な鉄道である
568:名刺は切らしておりまして
10/05/08 15:22:51 l4XtrQqV
横浜からの快速も蒲田を通過してほしい
時間がかかりすぎる
569:名刺は切らしておりまして
10/05/08 15:24:24 mHM6xbBY
>>568
大岡山に住め！
570:名刺は切らしておりまして
10/05/08 15:28:27 l4XtrQqV
明日はおもしろそう
14 横峯さくら エプソン 74 71 67 212 -4
09:23 服部 真夕 ＩＮＡＸ 68 76 67 211 -5
M.ﾌﾟﾚｯｾﾙ （ アメリカ ） 71 68 70 209 -7
571:名刺は切らしておりまして
10/05/08 15:30:04 mHM6xbBY
東急の駅と間違った。
>>568
上大岡に住め！
572:名刺は切らしておりまして
10/05/08 15:30:42 l4XtrQqV
スレ違い スマン
ＴＶ見ながらなので
蒲田パスは良いことだ
止まる必要性が減るのだから
573:名刺は切らしておりまして
10/05/08 15:39:34 mHM6xbBY
>>572
いや、蒲田住民にとっては別に京急蒲田を通過してもいいのよ。
JR蒲田まで歩いていくし、京急はJRより10円安いだけだし
ただ、>>570はどこに書き込むつもりだったのかだけ知りたい
574: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
10/05/08 16:35:19 IqXFSZE1
>>1
大田区＝長野県
じゃ、バス並みに駅作って各駅停車だな。利便性最高だろ？
蒲田から品川まで２時間とかにしたら面白いな。ｗ
575:名刺は切らしておりまして
10/05/08 17:05:21 xqbxMgrj
蒲田（ＪＲ側）住民の俺から言わせてもらうと、通過でいいんじゃないの？って感じだな。
羽田行くときは、タクシーだし。
>>44
今年の４月から凄く増えた気がする。
朝の満員電車に乗ってると、慣れてない若者が群れで「なんやこれ！」とか驚いてた。
576:名刺は切らしておりまして
10/05/08 18:14:52 l4XtrQqV
>>573
ｽﾚﾘﾝｸ(golf板)
577:名刺は切らしておりまして
10/05/08 19:26:46 zRXxPdsd
>>140
大阪～名古屋は近鉄特急もあるし
在来線でも2時間半なので新幹線使わない人が結構多い
578:名刺は切らしておりまして
10/05/08 19:54:53 fqg76igo
>>567
立会川に急行が停まるのは、大森海岸の救済も兼ねている
立会川でいったんホームに下り、急行に乗り換えれば品川までは先行できる
579:名刺は切らしておりまして
10/05/08 19:57:26 xOoLY+lf
沿線民の悲哀なんてどうでもいい
ﾎｰﾑでの高速通過のスリル
前面展望の迫力がどうなるかだ
580:名刺は切らしておりまして
10/05/08 21:32:50 fqg76igo
URLﾘﾝｸ(www.city.ota.tokyo.jp)
しかしながら、回答では新エアポート快特の京急蒲田駅停車は実現されていなかったため、同日、区は
京浜急行電鉄に対し、再要請をしました。
こうした要請にもかかわらず、同社は5月7日（金）午後4時に、「通過」を含むダイヤ改正を公表したものです。
大田区が怒っているぞ
12月には、京急蒲田、羽田国際ターミナル駅（仮）にも停車させられたりして・・・
581:名刺は切らしておりまして
10/05/08 21:33:02 EB5yCNAQ
京急が沿線に冷たいというか踏切を閉めすぎ。
蒲田の横の踏切とか、1分ぐらい電車が来んでも平気で閉められるのはだるい
ようやく上り線高架かって感じ
582:名刺は切らしておりまして
10/05/08 22:36:38 t++gCJZi
>>579
＞ﾎｰﾑでの高速通過のスリル
いくら空港線の単線区間が解消されるとはいえ蒲田を高速で通過はさすがに・・・。
583:名刺は切らしておりまして
10/05/08 23:01:05 mHM6xbBY
>>576
見せてもらった。あなたが、忙しいことがよくわかった。
584:名刺は切らしておりまして
10/05/08 23:03:20 DZJCWvBh
蒲田行進階段落ち駅
585:名刺は切らしておりまして
10/05/08 23:17:25 Cu5ITtCQ
>>564
メトロはそれこそ東急に頭があがらない会社だよｗ
586:名刺は切らしておりまして
10/05/08 23:21:19 60dFEYud
品川に住めばいいんじゃね？
587:名刺は切らしておりまして
10/05/08 23:25:06 tpF9wxhK
伊那と諏訪を経由してないのは長野県民もコケにされたな！ｗｗｗ
588:名刺は切らしておりまして
10/05/08 23:27:38 hFY2HvQ1
>>582
尼崎の再来じゃないか
いや高架だから被害はもっとだぞ
589:名刺は切らしておりまして
10/05/08 23:59:47 xoZqZT5c
>>302-307
>>302-307
>>302-307
>>302-307
>>302-307
>>302-307
>>302-307
>>302-307
>>302-307
>>302-307
590:名刺は切らしておりまして
10/05/09 00:50:30 qv+qdUfM
しかし、もっと横浜、川崎方面改善しろよ
都心方面はモノレールあるから、あきらめればいいのに
どうせモノレールは５００円切符あるし、京急負け確定だからさ
蒲田はどっちでもいいけど、空港線の途中駅止めるなよ
なんで特急や急行がとまるんだよ、全駅廃止でいいから
貧民しか住んでないんだし
横浜ー川崎ー羽田空港 これだけでいいよ。
591:名刺は切らしておりまして
10/05/09 01:34:26 PTagsM5g
東急も羽田行きたがってんだから東急にも金出して蒲蒲線造れよw
592:名刺は切らしておりまして
10/05/09 01:58:32 sxmr9+4P
500円は休日だけだぞ
平日使う人には縁が無い
593:名刺は切らしておりまして
10/05/09 09:07:59 Qt81S4bY
蒲田も羽田も同じ大田区なんだし、京急からの説明のやり方によっては、これだけ反発しなかったんじゃないかと思う。
京急蒲田に止める・止めないということは、実はそれほど重要でなくて、
京急蒲田に止めない列車があるということを、大田区側に事前に一切説明せず、
ダイヤ改正の間際に一方的にリリースしたのがまずかったのでは？
地元エゴだと批判する連中もいるけど、
今回の立体化工事に当たって、大田区はかなり泥臭い仕事をやってる。実質京急のためにやってるようなものだ。
京急蒲田駅周辺の再開発のための立ち退き交渉とか、
ホームや高架が２層になったことで、日照権や電波障害、景観のクレーム調整とか、普通の立体化工事以上に面倒だったのでは？
まだ立体化工事は続くし、京急蒲田駅周辺の再開発もまだ途中だけど、
京急側がそんな一方的なスタンスで来るんだったら、大田区としてはもうそんな泥臭いことをやりたいとは思わんわな。
地元の商店街としても、通過するばっかりの駅のために協力をするということも無いだろうし。
そういえば、京急は蒲田でホテルを建設するそうだが、どの面下げて地元に来るつもりなんだろうな。
京急蒲田とJR蒲田は別ですとか言うんだろうか？
594:名刺は切らしておりまして
10/05/09 10:26:08 rNZHjQzz
仲木戸がエアポート急行の停車駅になっている件↓
595:名刺は切らしておりまして
10/05/09 10:30:13 X55DQ7wD
横浜線利用の俺、大勝利のお知らせ
596:名刺は切らしておりまして
10/05/09 11:10:44 oX5PkRa9
川崎以南の急行停車、悲喜こもごも
・急行停車が復活した駅
京急鶴見、日ノ出町
・時間限定や臨時で急行停車していたが、正式に停車することになった駅（半格上げ駅）
井土ヶ谷、弘明寺、能見台
・新たに急行停車となった駅（格上げ駅）
仲木戸、杉田
・急行停車が復活しなかった駅（※は時間限定、臨時停車駅）
※鶴見市場、※花月園前、生麦、子安、黄金町、京急富岡
急行と言っても品川へは行かないので大勝利か分からんね
597:名刺は切らしておりまして
10/05/09 11:13:35 L4qmsaTy
>>593
> 今回の立体化工事に当たって、大田区はかなり泥臭い仕事をやってる。
仮にそうだとして、その役割に胡坐をかいて京急やプロジェクト全体との調整は京急任せだったんだろうなぁ。
一部分を担当しているに過ぎないのに、自分が主体だとか・全体の要だとか・顧客だとか勘違い君っているよね。
必要な間に限っては勘違い君でもおだてて使うのも常套手段だし。
役割に関係ない事項まで周囲の関係者が勝手に配慮して当たり前だと思っていたんじゃないか？
いぬぶし秀一の激辛活動日誌 URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
>また、今後当区が京浜急行連続立体交差事業を進めていくにあたっては、京急蒲田駅への優等列車停車や沿線まちづくりの諸課題について、
>貴社との調整を行うことが極めて重要になることから、新たに協議の場を設けることといたしたく、このことについて対応方要請いたします。
役割を引受ける際の前提条件にしないと誰も相手にしないだろう常考。
598:名刺は切らしておりまして
10/05/09 11:14:02 kkYGYoPp
>>593
>>538見ると京急も大田区も何の根回しとかなかったらしいけど
正直どっちもどっちな感じ。
599:名刺は切らしておりまして
10/05/09 11:21:09 6QdFOq9N
>>593
立体交差化の一番の恩恵にあずかるのは周辺住民なんだから
京急の為ってのは違うような。
600:名刺は切らしておりまして
10/05/09 11:36:48 Qt81S4bY
>599
単なる立体化なら、そこまでは揉めなかったと思うが。
立体化した駅は、地上駅の倍の設備が有るからねぇ。
それも、本当は本線ユーザとかいう、神奈川県民のためのものでしょ。
それを東京都や大田区に負担させるってのも。。。
とはいえ、工事はまだ仕掛り中なわけで、これからどうするんでしょうね？
さっさと踏切だけは撤去してほしいものだが。
601:名刺は切らしておりまして
10/05/09 12:13:41 L4qmsaTy
>>600
> それも、本当は本線ユーザとかいう、神奈川県民のためのものでしょ。
立体化の目的は、都市の分断化解消、周辺道路の混雑解消だろう。
鉄道には踏切の優先権があるから、立体化しなくてもあんまり困らない。
> それを東京都や大田区に負担させるってのも。。。
東京都はこの件で何か文句言ったか？
602:名刺は切らしておりまして
10/05/09 12:15:28 6QdFOq9N
>>600
開かずの踏切の一番の被害者は周辺住民
603:名刺は切らしておりまして
10/05/09 12:17:23 ZQw2mOFB
>>600
神奈川県民しか京急を使わないとはじめて知りました^^
604:名刺は切らしておりまして
10/05/09 12:32:47 zMgml/rX
>>600
この板でここまで馬鹿なやつ珍しいわ
605:名刺は切らしておりまして
10/05/09 13:27:16 oX5PkRa9
>>602
高架化で一番利益があるのは地元だよね
あそこら辺の駅はホーム同士が駅構内で結ばれてなかったから
開かずの踏切のせいで反対側のホームに渡れず、列車に乗れないなんてのは良くあった
もちろん主要道路の渋滞解消が一番の目的だったんだろうけど
606:名刺は切らしておりまして
10/05/09 13:33:29 RphpSS0S
都区内の鉄道駅で、最も朝ラッシュの本数が少ない駅が
京急の梅屋敷～北品川の普通車のみの駅。たぶん。
たったの６両で。しかもはみ出てる。
沿線コケにしてるのには慣れっこだし
今さら蒲田を一部通過にしたところでどってことないよ。
たぶん、グリーンとレッドは横須賀に行くトレインだぜＨＡＨＡＨＡとかなってる
ガイジンが羽田に連れて行かれて、
ガッデム誰がハワイアンエアでホノルル行くと行ったとか暴れて、
半年で止まるようになると予想する。
大田区民はせいぜい誤乗して苦情をたくさん上げるのが得策かと。
まあ俺のじーさまは、未だに快速特急は京浜蒲田止まらねんだよとか
言ってるから、目の黒いうちに高架を完成させてくれ。
そもそも梅屋敷と大森町を統合するとか抜かさなかったら
40年早く出来てた事業なんだからな。
607:名刺は切らしておりまして
10/05/09 14:17:07 fYuDq9Yl
>>596
京急鶴見→JR鶴見対抗
能見台→自社開発の住宅地
仲木戸→JR東神奈川対抗
杉田→JR新杉田対抗
花月園前→競輪場の閉鎖?
京急富岡→能見台停車の割を食う?
こんな感じか?他は理由が分からんがw
608:名刺は切らしておりまして
10/05/09 14:45:47 zOg8ZqXX
>>603
＞神奈川県民しか京急を使わないとはじめて知りました^^
今度出来る駅は、京急蒲田を通過し易い構造になったし、この分だと本線側快特も通過させるつもりだろう。そうなったら誰が得するかだ。
品川から横浜方面に行く時、JRよりも高く、乗換も不便な路線を選ぶ奇特な奴がどれだけ居るかを考えれば、東京方面からのニーズは殆ど無いと思って良いとおもうが？
609:名刺は切らしておりまして
10/05/09 14:46:02 cz9zH3Vp
>>607
仲木戸は横浜線→羽田が狙いじゃないの？
610:名刺は切らしておりまして
10/05/09 14:53:07 cz9zH3Vp
>>608
＞この分だと本線側快特も通過させるつもりだろう。
それはないと思う。蒲田の乗降人員は５万人弱だが、空港線沿線（除く羽田）の
乗降人員を加えると１２万人前後、つまり川崎並みになる。
611:名刺は切らしておりまして
10/05/09 14:53:52 Cptu6sGc
京急は本数少ない時でも早く踏み切り開けてあげようとか運行の
配慮が一切感じられない。
612:名刺は切らしておりまして
10/05/09 14:56:51 oX5PkRa9
1999年のダイヤ白紙大改正以前のレベル
蒲田停車の特急、通過の快特の二本立てに戻すのなら可能性はあるな
613:名刺は切らしておりまして
10/05/09 15:12:28 L4qmsaTy
>>611
> 京急は本数少ない時でも早く踏み切り開けてあげようとか運行の
手作業でそれをやって、事故った私鉄があったような…。
安全運行義務遂行のためなら、開かずの踏切なんて問題にならないだろう。
614:名刺は切らしておりまして
10/05/09 15:12:50 qLymCqPL
>>606
曳船～押上、東京～新木場とか
615:名刺は切らしておりまして
10/05/09 15:20:49 yzUJoCdJ
事故起こったら鬼のように叩きまくられることはわかりきってるからな
そしてテレビカメラの前で土下座させられ、人殺しと罵られ
616:名刺は切らしておりまして
10/05/09 15:29:07 6QdFOq9N
>>611
そういうのは年に2日が限界だ
617:名刺は切らしておりまして
10/05/09 15:39:53 cz9zH3Vp
>>616
それも、もう見れなくなるね。来年は上り線での折り返し（封じ込め）運用になるだろうし。
618:名刺は切らしておりまして
10/05/09 15:41:40 6Dj6+e+s
品川シーサイド駅で臨海線とモノレールが乗り換えが出来たらなぁ
京急なんか使わないのに
619:名刺は切らしておりまして
10/05/09 16:00:39 vVBkkRmc
>>606
>都区内の鉄道駅で、最も朝ラッシュの本数が少ない駅が
>京急の梅屋敷～北品川の普通車のみの駅。たぶん。
大師前
620:名刺は切らしておりまして
10/05/09 17:54:30 Qt81S4bY
>>618
＞品川シーサイド駅で臨海線とモノレールが乗り換えが出来たらなぁ
＞京急なんか使わないのに
天王洲アイル使いなよ。
621:名刺は切らしておりまして
10/05/09 18:27:14 v0D5F1ns
3年後には確実に蒲田停車するだろうからそれまで待て
今回の原因は種別がエア快なんて殆ど変わらないし（新）種別だったのがしっぱいだな
622:名刺は切らしておりまして
10/05/09 18:31:47 QtRPo7Xh
>>621
まあ品川-羽田直行だと極端に乗車率が悪くなるから
3年待たずに蒲田に停まるようになると思う。
623:名刺は切らしておりまして
10/05/09 18:47:34 oX5PkRa9
>天王洲アイル使いなよ。
地上乗り換え、屋根なし、交差点横断
一度使えばあそこは乗換駅じゃないことが分かるだろw
624:名刺は切らしておりまして
10/05/09 18:51:14 Qt81S4bY
>>623
＞>天王洲アイル使いなよ。
＞地上乗り換え、屋根なし、交差点横断
＞一度使えばあそこは乗換駅じゃないことが分かるだろw
それでも青横から歩くよりは速いっしょ
625:名刺は切らしておりまして
10/05/09 19:05:35 ONBVm12f
蒲田通過曲
626:名刺は切らしておりまして
10/05/09 19:39:26 qLymCqPL
>>618
どういう需要があるんだ？
大井町駅～羽田空港間にバスはあるぞ
627:名刺は切らしておりまして
10/05/09 19:43:19 5T1OhN32
>>611
知ったか乙
普通車と快特で踏切のタイミングが違う。
これは中央線ではやってない
628:名刺は切らしておりまして
10/05/09 20:31:07 qLymCqPL
URLﾘﾝｸ(tokyodeep.info)
粋のない下町「蒲田」 （１０） 京急蒲田東口
629:名刺は切らしておりまして
10/05/09 20:48:43 L4qmsaTy
>>628
（１）から見ると、蒲田を飛ばしたがる理由がよく判るな。
粋のない下町「蒲田」 （１） 蒲田西口商店街 - 東京DEEP案内
URLﾘﾝｸ(tokyodeep.info)
630:名刺は切らしておりまして
10/05/10 03:34:19 MBKUsP9m
ここで大森に住んで8年の俺が登場
なんか質問ある？
631:名刺は切らしておりまして
10/05/10 08:21:52 4g6A+zC6
最寄りの駅が京急だと、他人に場所説明するの面倒じゃん。
梅屋敷～大森町は「大森」と「蒲田」どっちがいいと思う？
蒲田駅に近いけど住所は大森西なんだよね。
632:名刺は切らしておりまして
10/05/10 08:37:25 iqXMtNek
>>631
京急の最寄り駅最初に言ってJRなら蒲田が一番近い、住所は大森西って全部言えばいい
633:名刺は切らしておりまして
10/05/10 10:22:19 b7hhcc3d
>>628-629
そんな地域叩きが目的のサイトなど信用する方がねえw
634:名刺は切らしておりまして
10/05/10 10:55:40 weJ1HUva
京浜東北線沿いに住んでるがJR蒲田までは遠い
梅屋敷、大森町もほぼ等距離なので気分で使い分けてる
商店街歩くのは楽しいよね
635:名刺は切らしておりまして
10/05/10 11:08:25 dq2xU/4A
>>632
だから全部言うのが面倒だから聞いてみたのに。
日本語判らない人はもっと面倒だよ。
アイリブイントーキョー。ザッツオール。
636:名刺は切らしておりまして
10/05/10 11:11:54 dq2xU/4A
>>634
よそに行ってみると、
大森町、梅屋敷の商店街がなかなか元気なんだってわかる。
住みやすくて良いよ。
道はまっすぐだし平坦だし。
637:名刺は切らしておりまして
10/05/10 12:18:39 PRfMmy4M
>633
これの関西版は結構面白かったから、ちょっと見てみたけど、突込みが足りないんだよなぁ。
知音が入っているビルとか、マジでやばそうなところに行ってないんだもんな。
638:名刺は切らしておりまして
10/05/10 12:22:31 PRfMmy4M
>627
問題は、回送も快特と同じタイミングになってること。
夕方の上り方向って回送だらけだから、余計踏切が閉まる時間が長くなってた。
あと横浜方面から羽田に向かう４両編成の特急も顰蹙ものだったな。
大体大手鉄道会社なのに、４両編成の特急ってどうよ？
639:名刺は切らしておりまして
10/05/10 13:15:54 09W1KWEZ
大手鉄道会社で3両編成以下の特急を挙げていくスレはここですか？
640:名刺は切らしておりまして
10/05/10 13:26:33 BvELp41I
近鉄の阿部野橋－吉野とか２両編成があったような。
641:名刺は切らしておりまして
10/05/10 14:28:40 nGrzsRi7
名鉄のパノラマDXは３両だったな。
7700白帯なんかは２両だったが単独の特急運用があったかどうか忘れた。
京急のは4+8の片割れだからいいんだよ。立派なもんだ。
踊り子の修善寺編成にケチつけてるようなもの。
642:名刺は切らしておりまして
10/05/10 21:50:22 +KVh3WkA
>>631
ばっかだなそんなの簡単だろ 引っ越せばいいｗ
643:名刺は切らしておりまして
10/05/10 22:37:08 iqXMtNek
>>635
全部言うのが面倒?
どれだけものぐさなんだ?
644:名刺は切らしておりまして
10/05/10 23:56:03 UPM/oqhg
>>302-307
>>302-307
>>302-307
>>302-307
>>302-307
>>302-307
>>302-307
>>302-307
>>302-307
>>302-307
645:名刺は切らしておりまして
10/05/11 01:01:34 IfkB/gmY
聞くのも面倒。
そもそも論で言えば大森駅があんなに外れにあるのがおかしい。
本来の大森は大森町駅の辺りなんだから。
目黒といい目白といい品川といい、国鉄の駅は名付けがふざけ過ぎ。
迷惑千万
646:名刺は切らしておりまして
10/05/11 01:11:19 q2+1FFv0
>>636
＞大森町、梅屋敷の商店街
その商店街、ちょっと心配。
いままで京急の踏切を避けてた車が、高架完成後に流入してきて、
抜け道化して事故が増えたりすると、商店街の利用客が敬遠して寂れてしまうかもしれん。