10/05/25 11:21:09 IVXXLgkF
>>234
それを放棄したら、もう政治はいらないだろ、ボケ。
試行錯誤をしながら続けるんだよ。
当たり前だろ。
236:名刺は切らしておりまして
10/05/25 11:23:02 FwESVaax
>>235
いらねえんだよ、偽物ならべるわ、防災無線でノイズ送るわ
電話線にノイズのせるわ、沖縄の馬鹿工作員なんぞまともな仕事やってねえだろ
237:名刺は切らしておりまして
10/05/25 11:25:53 M3pdp30l
>>235
もちろん試行錯誤はありうるだろうが、
それがノーコストで済めばの話だ。
でも規制は市場の機能を阻害する蓋然性が高いと言うこともあるし
そういう意味ではコストは大であるといわざるを得ない。
経営者の身になってみて考えてご覧。
「儲かるかどうか一向に分かりませんが、新事業があります。コスト大です。
やらなきゃ！！試行錯誤ですよ」っつって言うこと聞くかね？
せめて「これこれこういうわけで有効なんです」くらいの根拠はほしいもんでしょうに。
試行錯誤をやるとしても、その程度の説得力は必要だと思うんだ。
238:名刺は切らしておりまして
10/05/25 11:28:19 IVXXLgkF
>>236
？？？誤爆？
>>237
今回の規制案に関しての費用対効果についての質問は、
オバマにするしかないな。
239:名刺は切らしておりまして
10/05/25 11:28:49 9HQP9bZJ
詐欺というものが
いかに規制を華麗にスルーするスポーツだとしたら
トップアスリートであるＧＳにとって
難易度の高い規制が来れば来るほど
大活躍してしまうだろ。
240:名刺は切らしておりまして
10/05/25 11:32:16 M3pdp30l
>>238
まあ、銀詳再分離を柱とした今の政策だけでは厳しいだろうね。
金融商品の情報公開だって、
既に公開されている金融商品でも偏った投資行動が見られるわけなんだから、
根本的な解決にならないだろうしな。
基本的には「なぜバブルが起きるか」と問われれば、
「人間は合理的ではないから」としか言いようがないし、
どうしてもバブルを生みだしたくなければ、
人間の感情をまったく無にする技術でも待たないといかんだろうな。
241:名刺は切らしておりまして
10/05/25 11:33:27 WxJnIXdF
頭が良いという事はある種ワイルドカードなんだから、
どう規制しようが GS はやっかまれるだけの利益を
上げ続けるんじゃなかろうか。
242:名刺は切らしておりまして
10/05/25 11:33:53 FwESVaax
>>240
別に制御できれば、バブルでもかまわないのではないのかね
243:名刺は切らしておりまして
10/05/25 11:44:27 mThO36kP
そう。
高値のまま維持できるなら、
たとえ中身が空虚でもその値上がり分を他の用途に回せる。
バブルは、維持できるなら幸せがやってくるものだ。
維持するために、叩いて空売りで利益を出そうと息巻く連中への
防衛策が欠かせなくなるが。
244:名刺は切らしておりまして
10/05/25 11:47:17 aSoayhX2
買いたい奴がいたからでね？
245:名刺は切らしておりまして
10/05/25 11:58:41 M3pdp30l
>>242
「制御できる」を「政策担当者が価格を自由に扱える」とした場合、
それはほぼ皆無と言っていいのではないか？
やるとしたら、「はい、以後、価格凍結します」っていう権限を与え、
人々の経済行為全てを監視できる社会を築くことくらいだろうが、
あの北朝鮮でもそれができないわけだから、難しいだろうね。
また、「バブル」を「価格の実態からの乖離」とした場合、
実態からかい離したところで硬直させるより、
そもそも実態から乖離させない方が策としては根本的と思われる。
どちらもできるものではないけど。
246:名刺は切らしておりまして
10/05/25 11:59:06 WxJnIXdF
>>243
そういや日本は住宅ローンを優遇することで地価を高値維持してる面あるよね。
それはそれでいいとして、せめてノンリコース型しか
ダメって事にすれば自殺も減るし物件の価格も下がるのにな。
247:名刺は切らしておりまして
10/05/25 12:03:29 M3pdp30l
>>246
ただ、そうすると顧客は焦げ付きのリスクを怖がらずに物件を取得するインセンティブが発生し、
「ローンの残高－物件価格」の分だけのリスクを回避できるわけだから、
「食らったらアパートでいいじゃん」って行動を加速させる可能性はあるよな。
つまり、「借りれたらオッケー」ってことで、属性を自己に有利に糊塗して借りようとするかもしれないし、
そうすると借り手情報に関する非対称性を利用するってことになる。
248:名刺は切らしておりまして
10/05/25 12:41:53 +S3iZbXM
>>237
＞経営者の身になってみて
リバタリアンはこういう風に言うの多いけど、
凡人が経営者の身になって考えられるわけないだろう。
でも社会は、人口的にはそんな凡人で占められてるんだけど。
きっと君の頭の中では、社会は効率的に運営されるべきで、
それは資本を持った人間（＝あんたや仲間やGS）が
最も快適に暮らせる社会であることなんだろうな。
他の人はどうでもよくて、自分の安全を保障する
治安だけ整備されていればいいって考えなんじゃないんだろうか。
ID:M3pdp30lには、凡人が直接的・間接的にマネーゲームで
どんどん蹂躙される社会をどう思っているのか聞きたいね。
あと倫理観も邪魔なものかな？成功者を妬まない倫理観だけでいい？
249:名刺は切らしておりまして
10/05/25 12:45:27 IVXXLgkF
>>247
おいおい、情報の非対称性の利用をお前が問題視するのかよ。
サブプライムを組み込んだ複雑な商品を開発し売る側と、その商品を買う側じゃ、
あまりにも非対称な情報格差があるんだが、それは市場の自由ってことで
問題無いんじゃなかったのか？
250:名刺は切らしておりまして
10/05/25 12:50:30 +S3iZbXM
>>232
確かに、変な理屈をこねくり回して、
強欲資本主義や強欲市場の正当性を訴えているけど、
実は、自分がこれまでと同様に稼げなくなる事や
自身の過剰とも言える取り分が減る事に対して
未練がましく防衛しようとしているGS幹部や
同類の金融マンに対するうっぷん晴らしかもね。
ま、普通の人以下が割を食ったと感じず、
社会問題化もしなければ、ここまで糾弾される事は
なかったかもしれんけどねー。
251:名刺は切らしておりまして
10/05/25 12:55:17 +S3iZbXM
多分、ID:M3pdp30lみたいなタイプは、
本人のような強者に最も都合が良く
快適な社会やルールであって欲しいんだろう。
効率的な市場を形成するためには。
とにかく自分が稼ぐためなら、あらゆる方便を考えるのさ。
252:名刺は切らしておりまして
10/05/25 12:57:19 gWgKlQ6y
中の人の感想なんてこんなもんだよ
URLﾘﾝｸ(london2009.blog6.fc2.com)
ゴールドマン・バッシング
海外で、ゴールドマンへのバッシングがものすごくひどい。
去年あたりからひどい。
アメリカでは、証券取引委員会から証券詐欺の疑いで訴追され、
国会ではブランクファインCEOが議員たちから厳しく追及され、
連邦検察当局は犯罪捜査を行っている。
非常に厳しいと言わざるを得ない。
当のゴールドマンも、今週の株主総会で「会社の基本理念を刷新する」と明言することになった。
米国の新聞にはこう書いてあった。
「3年前はゴールドマンで働いているということは、誇りであった。今やゴールドマンで働いているということは、恥ずかしいことだ。」
そこまで非難されるのか。
時代は変わる。。。
253:名刺は切らしておりまして
10/05/25 13:00:00 M3pdp30l
>>248
でもさ、非効率な社会、例えばコネや汚職が横行し、
もしくは社会全体が貧しい社会の方が望ましいのかな？
マネーゲーム批判てよくあるけど、実は個人単位でも大いにやっていることなんだぞ？
「野菜が高いから安くなったら買いましょう」とか。
>>249
ん？
俺はそもそも市場を盲信する立場じゃないぞ。
「市場は完全情報に近く、参加者は出来るだけ合理的であるべき」という立場で、
仮にそのような方法が規制で達成されるなら、大いに歓迎したいところだ。
>>250
んー。
彼らが必要以上に儲けているとするなら、それは市場がゆがんでいるからなんだけど、
じゃあ規制をとりあえずやればいいかというと、彼らが儲けを失う以上に市場を非効率にする恐れがあるんだよな。
大衆っていうのは実は気まぐれなもので、時間が経つと忘れたり、
その場の雰囲気で意見を変えたりするもんだ。
だからこそ投機の流れに食われやすいって側面もあるんだけど。
あれだけ騒いでも年金の話する奴って減ったしねー。
状況は変わっていないのに。
254:名刺は切らしておりまして
10/05/25 13:02:33 IVXXLgkF
>>251
リアルな金融強者は、
平日の昼間っから2chのビジ板なんかにカキコしませんよｗ
255:名刺は切らしておりまして
10/05/25 13:02:59 fKg/3xbo
金融版下水食用油ちゅうことか
256:名刺は切らしておりまして
10/05/25 13:03:14 UqnIsHe7
なぜって？？？そりゃ儲かるからさ・・・・・
金融会社でそれ以外どんな理由があるてんだろう？
257:名刺は切らしておりまして
10/05/25 20:43:43 +S3iZbXM
非効率な社会から汚職やコネに結び付けるとは恐れ入りました。
社会全体はもっとスローで多少貧しくてもいいと思うけどね。
今でも過剰な商品・サービスで飽和しちゃってるじゃん。
いつも思うんだが、なんでそんなに急いで成長しようとすんの？
そもそも、その成長の先には何があんの？ってハナシで。
258:名刺は切らしておりまして
10/05/26 00:22:48 baQsIeIM
>>257
じゃあ日本を離れてラオスとかに住みたいかって話だよね。
アルゼンチンもかつて豊かだったけど、今はあの有様。
世界が成長している以上、その速度に遅れてしまったらああいう風になってしまう。
電車に冷房無いだけで発狂するような日本人には無理だと思うよ。
259:名刺は切らしておりまして
10/05/26 00:43:07 HWKf60Vi
射幸心を煽るのはほどほどに。1円パチンコでいきましょうでFA？
260:名刺は切らしておりまして
10/05/26 18:17:53 tvG76xUc
後のサラリーマン金太郎である。