10/05/08 08:29:27 Lc791keT
というかそこに突っ込んでるのもズレてる気がするけどね
この貧困率という定義は格差による層の割合を示しているわけだが
「貧困」という刺激的な名前を当てたことで過敏になりすぎてる人が多い
問題は日本におけるこの層の階級固定は進んでいるのかどうか、だろ
851:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:14:04 z0faac2d
>>850
>問題は日本におけるこの層の階級固定は進んでいるのかどうか、だろ
その問題に触れたくないので、やたらと自己責任論が喧伝されるんじゃないかｗ
明確な階級を持たない国というタテマエがあるからこそ
日本型の学歴社会や新卒主義を維持できるし、努力＝地位、で済ませておける。
どうやってもパイからあぶれる人間がかなりの割合で出てくる、
しかも上昇も自活もままならない層が再生産される、という認識が一般化したら
その時点で戦後の日本社会を動かしてきた前提自体が崩壊する罠。
852:名刺は切らしておりまして
10/05/08 11:58:24 NJsiZoTA
戦前に回帰するのは良いことだろう。
この汚れた世の中から、質実剛健な戦前の社会に回帰するのに
何の問題がある。
853:名刺は切らしておりまして
10/05/08 12:06:14 Ju9Hs70m
日本は今後なにをやればいいか
輸出用農作物を作りまくればいい
安くて良質なものを
854:名刺は切らしておりまして
10/05/08 12:12:56 Tw5VkI8H
日本の大問題は，パチンコ屋が乱立している点だろう。
庶民の遊びを通り越した常軌を逸脱した巨大ギャンブル市場がすでに日本を蝕んでいる。
最近，カジノ議連が発足した。
民主自民公明みんなの党などほぼすべての政党がメンバーになっているようだが
すでにある２０兆円規模のパチンコをこのままや合法化してお墨付きを与えて
さらにカジノを付け足すということは本当に異常な行動であることに気づいていただきたいものである。
日本列島を総合ギャンブル島に改造しようとするキチガイ政治家・知事・官僚に天罰が下りますように。
855:名刺は切らしておりまして
10/05/08 14:56:29 NJsiZoTA
ばかに金を与えすぎるからそうなるんだよ。
戦前のようにばかは飢え死に一歩手前なら、
ばかのやる娯楽も消えるから安心しろ。
856:名刺は切らしておりまして
10/05/08 15:04:50 1OZYOJTk
>>848
＞アメリカは、たとえばウエイトレスとか店員とかだと、
＞時給5ドルとかそんなんだよ。マジで生活してけないんだから。
？
日本だって最低賃金の600円台の時給しか貰ってないワープー層は多く存在するだろ
アメリカでの時給5ドルは生活出来なくて、日本での時給600円層は困窮していないとする理屈が判らんわ
857:名刺は切らしておりまして
10/05/08 17:39:39 o8UYXvtE
>>855
その御蔭で、経済が回っている
みんな変に賢くなって、変な財産運用を真剣に考えたとする
たぶん、日本の市中には、余分なゼニが一切流れなくなって
経済が停頓、死亡です
自由資本主義経済というものは、そういう無駄があるから
上手く回転していくものだと思います
皆さんがよくバカにしてる低学歴の無駄使いこそ
日本国経済の活性者なんですよ
858:名刺は切らしておりまして
10/05/08 21:49:39 K14sOv16
>>857
そのとおりだな。
消費者金融から金を借りるような馬鹿が居なくなってしまえば、
経済は回らない。朝鮮玉入れなんて真っ先に絶滅する。
馬鹿が居るおかげで、俺は良い給料の仕事が出来るわけだ。
まぁ、そんな俺を馬鹿だと思ってるもっと頭がいい奴も当然いるんだろうけど、
今のところは満足な結果だ。
859:名刺は切らしておりまして
10/05/08 23:17:29 f2wF1ysE
一回経済回らなくしてリセットした方がいいと思うぞ。
なんか公務員や大企業などの既得権の延命のために、
無理に回してるのが今の日本って感じだ。
そんな経済はいずれ破綻する。
860:名刺は切らしておりまして
10/05/09 00:02:04 cx4yVdhE
>>858
>馬鹿が居るおかげで、俺は良い給料の仕事が出来るわけだ。
ふむ、恥知らず。欧米化?
861:名刺は切らしておりまして
10/05/09 01:50:18 tb6YrSTf
アメリカはチップがあるからな
あれはみんな申告してないだろ
無税なんだよ
862:名刺は切らしておりまして
10/05/09 02:32:14 dBLCtPA3
>>859
気持ちはよく分かるが、キツイぞ
俺も自営業だから、役所関係は全て一旦リセットがいいと思う
でもな～、死人が出るぞ
自殺者とか、発狂者とかさ～
そういうトバッチリは御免蒙りたいぞよ
863:名刺は切らしておりまして
10/05/09 02:38:08 tp/lXWdo
>>862
秩禄処分みたいに現公務員には国債渡してさようなら
その後インフレ起こせば、みんなアボーン
864:名刺は切らしておりまして
10/05/09 02:43:38 dBLCtPA3
>>863
そういう気持ち、すごく理解してます
役人は「娑婆」のキツサに耐えられん
あいつらは、「餓鬼」だ
そのまま、「安楽死」がいい
でないと、俺達にヤツラの毒・糞尿が飛んでくる
それは、拒否します
865:名刺は切らしておりまして
10/05/09 08:58:25 +vbe/Gej
ハイパーインフレで困るのは若い世代なんだけどなあ
年寄りはいろいろ組み合わせて資産守ってるけど
若者は現金収入と貯金程度だ
公債もインフレでパーになったあと発行しないなら分かるが
866:名刺は切らしておりまして
10/05/09 10:07:00 dBLCtPA3
>>865
これは、体力勝負になる
若い連中は、ゼニはなかろうが、体を鍛えろ
でないと、潰される
867:名刺は切らしておりまして
10/05/09 10:51:11 tukzPgsk
>>7
そんなもん地域によるだろ。
公立高校なんか地域によっては日教組がアレだからな。
俺が高校の頃は、友達もみんな授業中内職してたな。
学校で言うとおりにやってたら英語は分からないところでつまづいて
無駄に時間を使って失点、世界史は近現代史や周辺地域の問題で
大量失点、なんてのが落ちだと思う。
868:名刺は切らしておりまして
10/05/10 01:33:28 bQuRp8M+
>>848
接客がしっかりしてれば景気いいときはチップで3千～4千ドルもらえる人もいるし
ウェイターは稼ぎのいい職業として結構人気あるよ
時給だけで接客が良くても悪くても同じ薄給の日本よりはいい
869:名刺は切らしておりまして
10/05/10 01:48:22 SHUWa4NB
４人家族で２０７万？？？
俺の食費にもならんがな
870:名刺は切らしておりまして
10/05/10 01:57:24 SsFChqxO
>>848
言葉の定義はともかく年収２０７万以下なんて生活できんだろう
実感として貧困層がこの１０年ですさまじく増えてるのは感じる
871:名刺は切らしておりまして
10/05/10 01:59:46 VNTTahsT
働いても働いても公務員の稼ぎに追いつけない
希望のない社会という現実がある
これでは成長なんて期待できないよ
872:名刺は切らしておりまして
10/05/10 04:47:20 59BN066y
「公務員だから、低い給料（平均年収1373万～692万）で我慢している！」
（大阪府労働組合連合会・新居晴幸執行委員長）
873:名刺は切らしておりまして
10/05/10 05:04:43 hTOqqnl3
いまの結果って小泉竹中の制度変更のためなんじゃないのかな？
製造業への派遣解禁とか、地方交付税交付金を減らしたりとかで地方自立とか。
874:名刺は切らしておりまして
10/05/10 05:29:47 59BN066y
>>873
竹中のトリクルダウン論では、改革で生み出された一握りの富裕層がガンガン消費をすることで、
そのおこぼれが貧民にも回って経済全体が上向くとされてた
だから今の景気の状態に責任があるのは富裕層だろ
こいつらが日本経済向上のために馬車馬のように消費しないから景気が悪い
875:名刺は切らしておりまして
10/05/10 05:33:02 hTOqqnl3
だいたい、金持ちはお金を使わないから金持ちでありつづけられるのに、
そんな人たちがお金をいきなり使い始めると考える方がまちがい、というか
竹中は自分の意図にしたがって、理由を作っていたんじゃないのかな？結果は
わかっていたのでは？
だから富裕層をせめてはいけないのじゃない？彼らが竹中さんにお願いしたわけ
じゃないんでしょ
876:名刺は切らしておりまして
10/05/10 06:03:46 zR1S6s7u
金を使わないと叩かれるが、使えば使ったで叩かれるのが日本
使ったら賞賛してやれば良いじゃないの
877:名刺は切らしておりまして
10/05/10 06:04:22 K36nLEVv BE:312448234-2BP(1029)
つまり、資産税とればおｋってことなのか？
878:名刺は切らしておりまして
10/05/10 06:05:24 hTOqqnl3
所得税でいいんじゃない？２０００万以上の家計には６０％でとればいいのに
879:名刺は切らしておりまして
10/05/10 06:09:00 K36nLEVv BE:1249790786-2BP(1029)
>>856
チップがあるだろ。
客が１０ドル使えば１ドルくらいもらえるもんだ。
１時間に客が５人くれば ５ドルくらいになるぜ。
880:名刺は切らしておりまして
10/05/10 06:13:21 K36nLEVv BE:1093567267-2BP(1029)
>>848
意図的に決まっとるだろがｗ 常識だよ
881:名刺は切らしておりまして
10/05/10 06:50:04 59BN066y
>>879
で、日本の場合は？
882:名刺は切らしておりまして
10/05/10 07:28:47 8EnjkdFK
所得税の課税率の大幅見直しがいいんじゃね？
１８００万超には７０％課税に戻せばいい・・・
政治家とか支援者の大半は高所得者だからどうしても甘くなる傾向もあるんだし、
大幅アップはねーか・・・ これからも金持ち優遇 格差社会の拡大路線だな・・
883:名刺は切らしておりまして
10/05/10 08:29:53 C316rkV/
>>832
日本も公務員リストラしないとやばい。
民主は、公務員の人件費2割削減いつやるの？
できないなら選挙結果に出てくるだろうな。
884:名刺は切らしておりまして
10/05/10 08:49:40 WPGV+lbu
4人家族の世帯収入が2．2万ドル（約207万円）以下の場合は貧困層とされるが、日本厚生
労働省が2009年10月に発表したデータによると、日本の貧困率は15．7％に達し、米国（17．1
％）に近づきつつあるという
この数字はおかしくね？200万以下で4人家族が暮らすのは相当きついし
そんな家族構成に当てはまる家庭が15%あるなんて到底あり得ないと思うんだが？
885:名刺は切らしておりまして
10/05/10 09:05:00 59BN066y
>>882
おまいらが超絶支持してる前原とかは、消費税倍増、法人税引き下げをやるって言ってるけどな
886:名刺は切らしておりまして
10/05/10 09:10:40 kgYzAhRa
ほかのひとが１０００万豪華に使って自分に３００万くるより、
何にも使わないで自分にもなにも来ないのがいいというのが日本的思考。
887:名刺は切らしておりまして
10/05/10 09:14:19 /szOKCQ5
>>884
東大阪の町工場街を見ていると、これに該当する現場がたくさんあります
考えられないくらいの低所得で工場を運営している
低所得だからといって工場閉鎖して他業種に転職ってわけにもいかない
結構な設備投資してるから自由に身動きなんか取れない
４人家族で３００万くらいならザラに都会でもいる
しっかりした組織でサラリーマンした方が生活は安定する
会社が停年まで無事にあってリストラされねばですけど
888:名刺は切らしておりまして
10/05/10 09:31:10 WPGV+lbu
>>887
個別の例え出されてもなぁ・・
簡単に言えば収入関係なく4人世帯の家庭ってモデルケース自体そうそう存在しないって事ですよ
889:名刺は切らしておりまして
10/05/10 09:38:25 Ip3kQ6se
もしかしたら自営で給料ギリギリまで削って
生活費といえる部分まで経費でまかなってるのかもしれんのだしなｗ
890:名刺は切らしておりまして
10/05/10 10:13:45 6eT34XbF
【経済政策/インド】年収230万円以上 インド就労ビザ、日本人に影響も［10/05/10］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
日本の貧困層は行先無しになりそうだねｗ
891:名刺は切らしておりまして
10/05/10 11:37:37 OH2HmBSk
日本人は基本的にドケチ(貯蓄)志向だから意識的にでも
使う方向にもって行かないとやばいんだけどなあ
892:名刺は切らしておりまして
10/05/10 12:24:45 1SEY/Brj
結局のところ、低スキル労働はどこの国でも保護対象になるから
職が無いから海外で…ってのは不可能になる。
当たり前だ。なんで誰でも出来る仕事を外国人に分け与えにゃならんのだ
893:名刺は切らしておりまして
10/05/10 14:16:57 S0l/1hUO
>>890
日本も見習うべき
コンビニや外食の仕事を外人に取られてるし
894:名刺は切らしておりまして
10/05/10 14:33:13 fQaqgtPc
>>890
日本もこういう風に、自国の貧困層を真っ先に保護する政策を
どんどん打ち出さないと、日本の貧困層が全滅してしまう。
日本はなぜか、貧困層をいじめようとする。
それが間違いだったと気づけ。
895:名刺は切らしておりまして
10/05/10 14:56:39 Ip3kQ6se
>>892
そりゃそうだ
どこの国も低スキル労働者を簡単に入れるわけが無い
入れるような国は国民がニートしてるんだよ
896:名刺は切らしておりまして
10/05/10 15:14:18 zgnWME/9
>>33
さすがアメリカは頼りになるな
897:名刺は切らしておりまして
10/05/10 16:25:21 TWCU2cyE
アメがこんな国にしたんだが
898:名刺は切らしておりまして
10/05/10 16:30:42 CpBcZ1VF
日本は政府主導で産業流出推進ですから
米と真逆
899:名刺は切らしておりまして
10/05/10 17:08:49 SHUWa4NB
>>883
公務員はリストラする必要は無い
そもそも日本は欧米先進国に比べて人口比で公務員数が少ない
その分日本の公務員は薄給で激務に耐えている優秀な集団だよ
日本の税負担率は先進国に比べて異常に低いのが全ての元凶
日本の税負担率は収入に関係なく50%以上にすべきなんだよ
900:名刺は切らしておりまして
10/05/10 17:11:50 bQuRp8M+
>>875
景気が良くなって成り上がる金持ちが続々でてきてガンガン使いまくるのを期待したら
ライブドアショック以来、成りあがりも「ホリエのように派手なことやったらヤバイぞ」となって終了
901:名刺は切らしておりまして
10/05/10 17:12:42 JpDb5FO+
>>899
どこを縦読み？
902:名刺は切らしておりまして
10/05/10 17:15:44 bQuRp8M+
>>899
公務員の平均給与はアメリカの倍以上なんだけど
903:名刺は切らしておりまして
10/05/10 22:40:29 guO+Qp2X
>>876
だから
>>874
>一握りの富裕層がガンガン消費をすることで、
>そのおこぼれが貧民にも回って経済全体が上向くとされてた
これが間違いなんだってば。
904:名刺は切らしておりまして
10/05/10 22:51:47 yz/zhzNv
>>902
そりゃウソだよ。
国名、GDP、GDP比人件費率、総人件費、人口、1000人当たりの公務員比率、公務員数、一人当たりの人件費
日本：49000億ドル、6.1%、2989億ドル、1億2700万人、32.0人、406万人、73620ドル
アメリカ：142000億ドル、10.1%、14342億ドル、3億1400万人、78.2人、2455万人、58419ドル
1ドル\93-で計算すると人件費は、
日本：685万円
アメリカ：543万円
購買力平価を考えれば、アメリカの公務員は800万を超える。
日本の公務員の人件費が不当に高いとか有り得んわけだよ。
大体、世界一の経済大国をナメ杉だろ。
905:名刺は切らしておりまして
10/05/10 23:15:32 A70Sp8Lg
何とかしてよお金がないんだから。
906:名刺は切らしておりまして
10/05/11 02:53:48 BeVn+s02
>>904
日本の公務員給与が、民間平均と比較して世界一高給なのは間違いない。
40数兆円ある日本の税収のほとんどが、公務員の人件費に消えていく。
国債も地方債も、公務員の法外な退職金のせい。
特にふざけているのが、
天下り官僚25000人が年間12兆円以上の血税をお手盛りしている事実。
これは消費税5％に相当する。
こいつらが消えてくれれば、消費税は不要になるんだよ。
907:名刺は切らしておりまして
10/05/11 03:20:42 B8trpdqI
>>888
いや、東大阪に限らず、町工場の集まるところはそんな世帯多いぞ。
倒産したら、それこそ一家心中か夜逃げするしかないから、
相当キツイ中、頑張って必死にしのいでんだよ。
でもな、誰もそんな生活なんかしたいと思ってしてるんじゃないんだよ。
すごく悲しいのは、子供の進路や考え方にもそれが影響してしまうこと。
所得がそれなりにある家庭とは条件違いすぎるし、
頑張れば報われる姿も親を通して見れないから子供も諦め気味になる。
個人の資質の問題と言えばそれまでだが、それを唱える人間が同じ境遇で
奮起して頑張れるかは疑問なくらい絶望的。それを覆す岩崎弥太郎みたいな
奴は逆に大成功するだろうけどな。
とにかく市場原理に飲み込まれてしまった家庭の末路は、大体悲惨だ。
908:名刺は切らしておりまして
10/05/11 03:24:29 B8trpdqI
>>894
きっと上の人達にとっては対岸の火事なんだろう。
貧困問題の解決に使命感を感じているか、
自分に生命の危機感を感じない限り、
心から貧困問題に立ち向かう政治家なんていない。
生命の危機感を感じてないから真剣さが足りないのだよ。
909:名刺は切らしておりまして
10/05/11 05:55:23 qTXhpnPv
俺は、数字だけが全てと言う今の風潮にいい加減ウンザリしてる
要は、その数字が何の為だということ
民間の場合、毎年赤字してたら早晩倒産だからマズイが
単年度赤字で済むなら、そんなにビクツク必要も無い
黒字時代の黒字でできた繰越金があるから
しばらくはそれで凌げる
ところが役所関係にはこれが無い
毎年年度末は予算消化です
基本税金だから、足りなくなれば、「公債」
それでもだめなら「増税」
余力のある「人件費」削減とか、非常識な「議員報酬」関係費の見直しとかさ
やるべきことはある、こっちがマズ先だ、市民に更なる負担を掛けさせる前にだ
役所は、独占事業体
したがって競争相手が居ない
オカネは税金で確実に入ってくる
競争相手もいない
こんなフザケタ環境でマトモに職員が仕事するわけがない
してるフリはしますが、気持ちなんかいい加減だ
料理屋の主人がそんな気の抜けた仕事を瞬間
お客さんに見放される
あの世界は正直な場で競争が激しい
だから切磋琢磨できる
民間に較べて役人や議員の高額所得も勿論下げるべきだし
それが不可能なら、民間の活性化を促す政策立案してみろや
まあ、ヤツラの鈍ら頭脳じゃ？？？・・・だろうな
910:名刺は切らしておりまして
10/05/11 07:51:30 8yRJxC3L
>>903
数年前まで国民全員こぞって小泉竹中をマンセーしてたじゃん
その証拠に今でも小泉人気は高いし、竹中もテレビに出まくってるし、誰も彼を論駁出来ない
911:名刺は切らしておりまして
10/05/11 09:59:19 472SGy8H
公務員をリストラしても失業者が増えるだけだよ。
912:名刺は切らしておりまして
10/05/11 10:19:20 waKzUDdQ
ここまできて、いったいどうすればいいのか、何をやれば良くなるのか、実際は誰も
わからないんだよね。政治家さんも、お偉い学者さんも、なんちゃら評論家さんも。
高学歴のエリートさんですら、この問題は解決できないんだよ。
だいたい何を持って「良くなった」と言えるのかすら、誰もわからない。
政治が国民の生活を良くした実績もほとんどない。
ここ10年見ても、国の政策は誰が見ても？？？のものばかりだったし。
多くの国民が「おおっ！政府良くやった！」って思ったことがあったか？
913:名刺は切らしておりまして
10/05/11 14:55:49 E/opGxQX
>>912
何をもって良いとするかは後で考えりゃいい。
とにかく、地方の末端の労働者、無職の人、ワープアを救わないとダメだ。
要するに貧乏人だな。
裕福な奴は体力があるから良いが、
余裕のない奴はちょっとしたマイナス要因ですぐに死んでしまう。
弱者に対する施しは一刻を争う。
914:名刺は切らしておりまして
10/05/11 15:24:12 1j6sGW2q
>多くの日本人はかつて、日本人はみなが中産階級に属すると信じていた
「信じていた」だけで事実じゃなかった。
で、最近は「信じられなくなった」ってだけの話。
915:名刺は切らしておりまして
10/05/11 15:31:44 6IEWwZdP
ニューヨーク・タイムズってそろそろ潰れちゃうからネガティブな情報記事ばかりなんだな
916:名刺は切らしておりまして
10/05/11 15:34:09 4y6FhgO5
独裁政治が終わっても
一党独裁が複数党独裁に代わっただけ
結論ありきの会議
格好だけの議論
民主政治と名乗っている事自体が既に詐欺
財団の市場独占政治
917:名刺は切らしておりまして
10/05/11 17:56:26 1AfvFDuw
日本での貧困層はグローバルでは富裕層
918:名刺は切らしておりまして
10/05/11 17:59:48 Ha+2idGy
土建屋と公務員が１０年以内に
日本を潰す！
919:名刺は切らしておりまして
10/05/11 18:06:28 45tgvoGD
一日5円の食費も無く泥水でも飲めれば幸せとういうアフリカの人々より
遥かに恵まれた生活をしているに文句を垂れるというのは
傲慢そのものだよ。
920:名刺は切らしておりまして
10/05/11 18:09:12 im6omDio
>>914
終身雇用と年功序列がその幻想を支えた。
921:名刺は切らしておりまして
10/05/11 18:18:45 rFVJHywZ
寿司やでも
皿を重ねて
貧困層
922:名刺は切らしておりまして
10/05/11 18:27:28 EnXUmD1p
酒タバコ
バチンコバリバリ
貧困層
923:名刺は切らしておりまして
10/05/11 18:31:34 KLbbnJca
親の年金に給料、負けたー
924:名刺は切らしておりまして
10/05/11 19:54:59 waKzUDdQ
>>913
だから、その「弱者を救う」方法が、具体的に思いつかないんでしょ。
問題は山ほどあって、それは認識している。
景気対策、雇用対策、福祉対策、年金etc・・・
だがしかし、いろんな問題が複雑に絡み合い過ぎて、何がなんだかもう
わからなくなってる。そもそも何を持って「救う」というのかすら定義できない。
だいたい政策を決定する本人達にとっては手厚い待遇があるので、いまいち
現実がわからない。
政府がわかっていながら、実行しないのではなく、そもそも解決方法がわからない
から実行できないんじゃないのかな。
925:名刺は切らしておりまして
10/05/11 20:52:59 FTk0Pb8a
バカだから弱者なんだよ。
バカに金をやっても、パチンコなんかのバカな娯楽に消えるだけだ。
餓死一歩手前で働かせるのが社会正義的に一番良いだろ。
926:名刺は切らしておりまして
10/05/11 20:55:09 kmH7BGBy
NYタイムズ、チャイナネットですね。はいはい。
927:名刺は切らしておりまして
10/05/11 20:57:17 OlgQWCZU
週に一度は高級和牛の焼肉を食ってる貧困層ですか。
928:名刺は切らしておりまして
10/05/11 21:07:03 E/opGxQX
>>924
他への影響なんぞ考えてもキリがないだけ。
やることが決まったら一気にスパッとやらないとダメだわな。
解決方法なんて難しく考えなくて良い。頭痛くなるだけ。
雇用を適当に作って職を与えて生活保障もしてやって、
で、生活指導をする。風俗やパチンコとかに依存しないようにな。
まずこれを弱者に真っ先にする。他のことは考えない。
金持ち連中はほっといても勝手にテキトーにやるんだから。
929:名刺は切らしておりまして
10/05/11 21:30:02 MCuxbL8O
>>906
>世界一高給なのは間違いない。
世界一高給なのはシンガポールの公務員だよ。
調べてみ？ビックリするからｗ
>40数兆円ある日本の税収のほとんどが、公務員の人件費に消えていく。
国家公務員の人件費は5.3兆円ほどだけど？
地方公務員と合わせても27兆円ほど。
その場合、国と地方合わせた税収は70兆円超えるけどねｗ
930:名刺は切らしておりまして
10/05/11 21:43:06 Ox5oQ2mG
>>929
ソースplz。
あと、そこには当然財団法人なんかの補助金（＝天下りの原資）も含まれてるんだよな？
931:名刺は切らしておりまして
10/05/11 22:10:38 waKzUDdQ
>>928
まさにその「やること」が具体的に決められないんだと思うよ。
雇用を適当に作って職を与えよう→誰がどのように雇用つくるの？→方法について検討します で終わり。
専門家呼ぼうが、何回会議やろうが、この繰り返しで、いつの間にやら忘れられる。
練習を実際にする前に、練習メニューを立てる事ができないんだから。
932:名刺は切らしておりまして
10/05/11 22:11:25 MCuxbL8O
>>930
人件費はこれ。
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
補助金は分からないが、一般政府歳出が低いのだから
補助金もまた少ないと考えられる。
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
つーかさ、公務員人件費は低いよ？ってソース示したら、
必ず「見なし公務員を含んでないから低いんだ！」って反論するよな。
では、各国の見なし公務員を含んだ数字との比較はどうなんだ？って
ソースを求めたら、ダンマリする奴がほとんどなんだけど…？
「各国の見なし公務員を含めた総人件費」と「日本の見なし公務員を含めた総人件費」を
比較して「高い！」と批判してるハズだから、そのソースを教えてくれってだけなのにさ。
まさか妄想で批判してるハズもないだろうしねｗ
933:名刺は切らしておりまして
10/05/11 23:10:56 B8trpdqI
>>919
弱者に文句垂れるなよ。傲慢だぞｗ
934:名刺は切らしておりまして
10/05/11 23:50:49 E/opGxQX
>>931
することを決めることができない、何をするべきかわからない、か。
それじゃ政治家として高い給料をもらう資格ないと思うがな。
雇用なんて例えば、ツイッターの返信要員とか、
風俗・ギャンブル依存改善の生活指導員とか、
学校で教師に代わってクレーム対応するクレーム対応員とか、
そんな感じで雇用を作ればいいと思うんだがな。
前例とか理論に縛られすぎだ。はみ出した考えができない。
まーったくゼロから真っ白にパッパッと考えりゃいいのに。
935:名刺は切らしておりまして
10/05/12 01:32:04 QkCV0ukV
ちなみにベーシックインカムをする場合、
公務員を削減すると財源が確保できるという試算があるそうだ。
だからベーシックインカム関連のスレを覗くと、
すさまじい妨害の書き込みを見ることができる。
面白いのは、彼らにまともな反論があるわけじゃなく、
唯一の武器であるニートバッシングをひたすら展開している点。
936:名刺は切らしておりまして
10/05/12 01:52:48 0Ykp2VE+
ベーシックインカムにする位なら公務員1億人でも良いと思う
937:名刺は切らしておりまして
10/05/12 03:03:30 Fy7yrbQd
生活保護受けながら普通に旅行に行く奴もいるし、
マジで変な国だと思う事がある。
938:名刺は切らしておりまして
10/05/12 06:09:26 fZtBwgZR
小泉のせいだぁああああああああああああああああああああああああああ
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
小泉が悪い！
939:名刺は切らしておりまして
10/05/12 06:11:09 fZtBwgZR
小泉ぐぁあああああああああ
こーいーずーみーぐわぁああああああああああああ
小泉がわーるーいー
小泉のせいだ
小泉のせいだ
小泉のせいだ
小泉のせいだ
小泉のせいだ
小泉のせいだ
小泉のせいだ
小泉のせいだ
小泉のせいだ
小泉のせいだ
940:名刺は切らしておりまして
10/05/12 06:33:05 TK/qVa/y
６４万人中４６万人以上が無職の在日を南朝鮮に突き返せばOK
941:名刺は切らしておりまして
10/05/12 07:10:30 4ZfFcf+i
一番悪いのはデフレを維持してる日本銀行、次が政治家・財務省
942:名刺は切らしておりまして
10/05/12 08:17:22 BRb4ZAC2
>>899
別に欧州と同じ社会構造、経済構造じゃないから比較しても説得力ないよ。
税負担率だって、社会保険関係を税に入れて無いじゃん。
役人の言い訳用のいんちき。
943:名刺は切らしておりまして
10/05/12 08:45:45 B0dOx/Fx
欧の大きな政府はダメってことが今回露呈しちゃったもんね
さあどーする貧乏人
944:名刺は切らしておりまして
10/05/12 09:59:47 1h+OJ33W
何をやってもダメなカスが自分を棚にあげて言う言葉：「小泉が悪い」
さっさと死ねばいいのにな
945:名刺は切らしておりまして
10/05/12 10:01:00 1wM6/5b+
貧乏人の定義がおかしいのも気になる。
世帯年収300万円未満とか世帯で見るようだが、
中には世帯なんぞ持っていないホームレスや○○難民もいるわけで。
全ての人は世帯に属するとか集団主義的な考えで、
余りにも個というものを蔑ろにしている。
統計以上に貧乏人がいるのはそのためなんだから、キチッと把握してくれよ。
ベーシックインカムで個人毎に給付するのが今の時代に合っていると思う。
とっととやれ。
946:名刺は切らしておりまして
10/05/12 10:30:40 mV39i61h
怠け者のざれごと(笑)
947:名刺は切らしておりまして
10/05/12 10:31:59 Y3BZq4E5
近い将来、日本中がリストラになる
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
まあ、せいぜい転落しないことですな。
948:名刺は切らしておりまして
10/05/12 10:32:03 NXhBMo56
まあ貧困層が拡大と言ってもアメリカほどひどくは無いけどね。
949:名刺は切らしておりまして
10/05/12 10:40:28 NMQOs1fi
日本なんて全然恵まれているよ、無能にも時給700円も支払うんだからね
韓国なんて就職失敗した奴は月給8万円だとさ
950:名刺は切らしておりまして
10/05/12 10:41:15 VARpYeAa
小泉を含めた自民党が悪い。
アメリカより酷いだろ、自殺するし。
951:名刺は切らしておりまして
10/05/12 10:45:28 jytEJPTs
>>948
お前ってバカだね
952:名刺は切らしておりまして
10/05/12 11:20:46 8hMDoH0P
>>919
>一日5円の食費も無く泥水でも飲めれば幸せとういうアフリカの人々より
ヨーロッパよりはマシ
→アメリカよりはマシ
→旧東側よりはマシ
→中国よりはマシ
→アフリカよりはマシ（←今ここ）
いい加減下見て自分を慰めるのは止めようぜ
953:名刺は切らしておりまして
10/05/12 11:39:28 1wM6/5b+
>>952
弱い人を見つけてそれをあざ笑って自分を慰める、
これも陰湿な精神論だよな。
日本人は戦前から頭が進歩してない。
理論や前例を飛び越えて、
2010年のやり方ですることをパパッと実行しないとな。
954:名刺は切らしておりまして
10/05/12 11:43:55 H+6LzJ4S
日本での貧困層はグローバルでは富裕層
955:名刺は切らしておりまして
10/05/12 11:50:00 WfMzV8DA
デフレの正体は「思い出より、おカネ」と思う心にあり 2010/02/16 日経ＢＰ
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
飯田 さらに言うと、「もう消費したいものがない」「資本主義は行き詰まった」「もうこれくらいでいいじゃないか」云々というお話も、どんなもんだろうと思います。
こういうところでは国際比較が非常に重要で、じゃあ、日本以外はどうなっていますかというと、まったく成長しているし、まったく消費したくてしょうがないんですね、
みんな。例えば90年代以降の20年間で、だいたいOECD加盟国の名目のGDPは倍になっているんですよ。
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
― 倍（笑）。生み出した付加価値が倍ですか。
飯田 それに対して日本は横ばいなんですよね。
「もう発展するだけ発展したから成長できないんだ」というためには、世界中で日本だけが成長できない理由を言ってもらわないと困る。「世界中で日本だけが成長できない」っていう凄い極論を主張しているんだというのをもう少し自覚して欲しいです。
みんな何か身の回り10メートルぐらいだけを見て「世界中が成長しない」ような感覚になっているんですが、そんなことをやっている間に、とうとう2016年に韓国、2017年に台湾に日本は抜かれます、1人当たりGDPで。
― 1人当たりで抜かれちゃうんですか。
飯田 もちろん韓国・台湾がこれまで通り成長する一方で日本はこのまま……という前提での計算ではありますが。日本が進むことが出来たかもしれない幸せな道を、韓国・台湾が先に行ってしまうかもしれないという。
― う～ん。
「日本以外全部回復」はなぜ起こる？
飯田 IMFは比較的日本の回復を高めに見積もっていますが、その他の研究機関では「世界経済は急ピッチで回復！ただし日本以外」みたいな予想を出すところもあります。
荻上 まさに『日本沈没』。
956:名刺は切らしておりまして
10/05/12 11:59:32 ZBC1ANFK
政治家が、バカばっかりだから・・・
957:名刺は切らしておりまして
10/05/12 12:35:43 vDF0IZX3
日本は権力層が好き勝手やって、弱者を蔑ろにしてるから、
そのツケが回ってきてるっぽい
物が売れないのも、それの表れだろう
これからもっと悪化していく
958:名刺は切らしておりまして
10/05/12 12:36:36 etF4VbM3
もっと下の例を持ち出して下には我慢させながら
自分たちの報酬だけは釣り上げていく連中ってなんなの。
無能なら殺してしまって構わないとする層をどうにかしないと
無能は本当に社会的に殺されてしまうだろう。もっと牙を剥け。
959:名刺は切らしておりまして
10/05/12 13:52:04 8FBt8WZF
>>950
20年以上自民党一筋
大臣、幹事長まで務め上げた
小沢一郎民主党幹事長殿と
元自民党議員が頑張っている民主党の悪口はそこまでだ
960:名刺は切らしておりまして
10/05/12 15:19:48 HC57p6h6
そういう意味では自民、民主。国民新党、みんなの党、立枯ニッポン
すべてダメだよな
かと言って社民公明共産は論外
日本ダメじゃんw
961:名刺は切らしておりまして
10/05/12 20:52:28 0bbun2ny
政治に文句を言ってる奴もいるけど悪いのはこんな政治家しか選べない政治のレベルの
低い有権者の皆さんだけどな。消費税増税のスレで民主も自民と一緒だの庶民いじめだと
文句を言ってた奴に悪いのはそんなことも見抜けず支持した自分だろ。自己責任だから
文句言わずに反省しろと書いたらマスコミに騙されたと言い訳した奴がいたな。
ちなみに小泉元首相は05年の選挙のときに自民、公明、民主を支持しなかったサヨクな
私を株で儲けさせてくれたいい人だったな。民主党や自民党などに期待している時点で
負け組み確定。勝ち組にいける奴は政治なんかあてにしない。わかったかな。
962:名刺は切らしておりまして
10/05/12 21:00:48 1wM6/5b+
>>961
自己責任とか負け組とか、精神論を振り回しても何にもならん。
既存の理論や前例に閉じこもらずに、ジャンジャン雇用を作っていかなきゃならん。
目的は、貧乏人を幸福にすること。これを見失わないことだ。
歴史的には、途中で目的を見失い、金の亡者になってしまった奴ばかりだからな。
幼稚園児以下のことは、もう終わりにしないとな。
963:名刺は切らしておりまして
10/05/12 21:05:09 +mCe7SA4
貧乏人は十分幸福
これ以上はただの贅沢
甘えだな
964:名刺は切らしておりまして
10/05/12 21:09:51 3xG0Fqxf
日本の貧困層＝海外じゃお金持ちｗ
これが現実だよｗ
馬鹿共産党工作員君達理解できたか？ｗ
965:名刺は切らしておりまして
10/05/12 21:11:43 Qw1ZBfWv
>>959
小泉がやってる時そいつ等野党だっただろ
966:名刺は切らしておりまして
10/05/12 21:21:16 3xG0Fqxf
>>962
貧乏人を幸福にすること？
何それ？
ゴネ得？
働いた者から働かないニートに配れ？
死んでも嫌だね！
今でも貧乏人は恵まれている。
いや、恵まれすぎている！
働くものが損をする社会になっているから日本はこんなに衰退したんだよ！
967:名刺は切らしておりまして
10/05/12 21:21:49 D0OokaK7
>>964
先進国の中だとそうでもないよ。
968:名刺は切らしておりまして
10/05/12 21:22:18 Ptw1NwCo
test
969:名刺は切らしておりまして
10/05/12 21:24:08 3xG0Fqxf
>>967
どういうふうにそうでもないんだよｗ
それにしても日本を悪く見ようと努力する馬鹿に単発ＩＤの多いことｗ
しかもなぜかsageなんだよなｗ
工作活動もここまで手が込むとあきれるぜ！
もらうことばかり考えてないでテメェで稼げ！
970:名刺は切らしておりまして
10/05/12 21:27:36 D0OokaK7
>>969
現実的に日本人の所得は落ちてるじゃん。
海外でお金持ちって、先進国が後進国と比べるのか？ｗ
971:名刺は切らしておりまして
10/05/12 21:29:48 3xG0Fqxf
>>970
底辺の頭の悪い低学歴の所得が落ちているのは他の国も同じこと。
但し他の国では高所得者が日本よりもいっぱいもらっている。
それが平均を上げているだけのことだ。
972:名刺は切らしておりまして
10/05/12 21:33:38 D0OokaK7
>>971
08年以降は海外も落ちただろうけど、日本は20年前から下がり続けてるんだよ？
俺から見たら、ｱﾝﾀの方が工作員に見えるわｗｗｗ
ところで、底辺でないｱﾝﾀの所得はいくらなの？
とても頭の悪いｶｷｺをしてるから、高所得者に見えないんだよねｗ
973:名刺は切らしておりまして
10/05/12 21:41:41 VTVgg2vA
底辺同士勝手に煽り合ってくれるから上もラクだよな
974:名刺は切らしておりまして
10/05/12 21:43:57 4xBuUIO5
解決策をエリートですら思いつかないんだから、終わっただろ、日本。
975:名刺は切らしておりまして
10/05/12 21:48:30 D0OokaK7
貧困層救済の是非はともかく、所得の底上げはしないと経済面から見てもﾏｽﾞいよな。
でも、昔のように単純作業の仕事で、平均的な所得を得られない時代にはなってるからな…。
976:名刺は切らしておりまして
10/05/12 21:49:36 RIXteTEp
日本は昔から兵隊が優秀なだけで、上にいくほどボンクラって言われてただろw
977:名刺は切らしておりまして
10/05/12 21:54:29 4xBuUIO5
上がボンクラなら、日本オワタは確定だな。
確定情報でましたでFA。
978:名刺は切らしておりまして
10/05/12 21:59:55 RIXteTEp
>>977
ニートが総理大臣をやっているような国だからなw
一旦、焼け野原になったら、再度持ち直すようになるんじゃないの？
979:名刺は切らしておりまして
10/05/12 22:08:31 8FBt8WZF
>>960
ｗｗｗ
>>965
今の経済最悪な状況は与党第一党民主党のせいで
野党の自民党は関係ないとは何事だ！
980:名刺は切らしておりまして
10/05/12 22:10:48 3xG0Fqxf
>>972
２０年前から下がり続けているって１人あたりの平均か。
あるいは全体の総額のことか？
そりゃバブルの頃と比べたら１人あたりの平均は下がっても仕方ないな。
なにしろバブルが異常だったんだ。
あの頃と比べて減ったなんて言っている奴の頭がおかしい。
俺の年収？
手取りで８０００万円ぐらいあるよ。
借金支払うと２０００万円ぐらいに激減するけどｗ
どうせ信じないだろｗ
981:名刺は切らしておりまして
10/05/12 22:15:51 ZZRy1qjk
トップが無能じゃ一旦壊滅的な状況にでもならない限り、立ち直るのは無理
982:名刺は切らしておりまして
10/05/12 22:19:47 D0OokaK7
>>980
信じるから何か証拠をうｐしてよｗ
手取りで年収8,000万円の方は、日本でそんなにいないからｗ
で、借金を払うと俺以下の年収になる奇特な収入を知りたいしｗ
ｱﾝﾀがうｐするなら、漏れも年収がﾜｶﾙものをうｐするよ。
＞あの頃と比べて減ったなんて言っている奴の頭がおかしい。
頭が悪いのに、よく稼げるね？ｗ
俺は20年も下り坂になるのがおかしいと言ってるのだけど。
頭が悪くても稼げる仕事って何？
983:名刺は切らしておりまして
10/05/12 22:45:55 8FBt8WZF
>>982
言い出したお前が先にうｐすれば？
俺、前にここでうｐしたら口だけの低脳共は逃げたからなｗ
うｐできるんだろ？お前がうｐすればID:3xG0Fqxfも続くだろ
984:名刺は切らしておりまして
10/05/12 23:04:44 D0OokaK7
じゃ、これで。
URLﾘﾝｸ(www.e-kuraberu.net)
>>983
以前、似たような事があってうｐしたけど、口だけの香具師らは謝りもせずに逃げたよｗ
うｐしたら土下座をするとかｶｷｺしてたけどね…。
985:名刺は切らしておりまして
10/05/12 23:08:38 8FBt8WZF
>>984
お前素晴らしい！！本当に口だけの奴多いよね・・・
俺もうｐした方がいい？
俺は、今のところ毎月数百万の収入しかないけどｗ
986:名刺は切らしておりまして
10/05/12 23:10:29 hYpFIT8D
>>984
こんなにもらってる場合って税金どんだけもってかれてるの？
987:名刺は切らしておりまして
10/05/12 23:18:07 D0OokaK7
>>985
いや、こんなｱﾎな事に付き合わなくていいよｗ
>>986
妻に聞かないと…でも、寝てるから起こせないから正確な数字は…。
あと、これ以外の収入もあるのよ。
988:名刺は切らしておりまして
10/05/12 23:19:03 zFDxX8XN
>>984
ムキになってもみっともないだけだよ。