10/05/02 00:10:04 pIEMamkk
>>458
なんか共産党みたいなことを書くなｗ
失業率の話してない？ｗ
派遣を規制するってことは直接雇用に関係することだろｗ
屁理屈言うなよｗ
ところで諸外国と比べると日本の役員報酬や配当はどうなんだ？ｗ
お得意の海外との比較よろしくｗ
>>459
財界のチンピラ？ｗ
馬鹿じゃないのｗ
現実と理想の聖域が理解できない馬鹿君ｗ
理想だけで世の中よくならんのだよｗ
463:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:12:45 BUgc3/6E
>>462
どこが共産党なんだよ・・
派遣を前面禁止にしろなんていってないだろ？
派遣を諸外国並みの待遇や規制をかけろといってるだけな。
それと株式配当や役員報酬もアメリカ以外と比べれば大した差はない・
まったく二足三文の知識で経営者目線て恥ずかしくないか？
464:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:12:58 8Y013L5V
>>461
そんな事言っちゃうと、財界のチンピラID:OB5JVmMcが、
日本はそういうシステムなんだからとやかく言うだけ馬鹿で、
そこの中で既得権を得ようと努力してこなかった馬鹿の自己責任、
という別の模範解答を言いだしそうだな。
465:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:17:08 83BxLPmC
>>457
あんた人口少ない所に住んでたら、いの一番に下水道作れって言いそうなタイプだね。
まあそりゃいいや。。。
公共投資はハコモノや新規インフラ事業だけではない。
財政政策やメンテナンス等も含まれる。
自治体が破産するのはもちろんそうだが、公務員改革に手を付けていない事が主な原因になっていて、
インフラ整備からの原因ではない。
本当にこれ以上公共投資が必要ないと思っているのか？
無政府主義でいいということか？
それこそ完全に日本終わるよ。
466:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:18:05 gIavU9xy
>>458
また短期間だけ取り出した恣意的データを。
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
雇用判断ＤＩ（過剰－不足）と労働分配率は強い一致傾向を示し、
その場合の定数は労働分配率（対企業会計）66%=雇用判断ニュートラル
になる関係にある。
ちなみに、この判断自体は世界中だいたいどこでも同じ。
結局、ここ最近の労働分配率の下げは雇用判断ニュートラル条件に近付いた事を意味するに過ぎない。
というか1994年（平成6年）から2000年頃までの数値が異常で、
この時期に関して言うと労働分配率（対企業会計）は世界歴代最高値を記録している。
その年代にリストラと倒産が大発生したんだよ。
労働分配率が下がった？企業が高すぎる人件費に耐えられず自滅しただけだがな。
467:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:19:59 pIEMamkk
>>461
経営者役員目線ｗ
ならお前はゴネ得目線ｗ
大企業をいじめればそれでいいのか？ｗ
そういうことをやったら底辺労働者が一番損するんだよｗ
>>464
じゃあ本質的かつ現実的なこと書こうか？
正社員の既得権を奪い取ればいいんだよ。
そして同一労働同一賃金にすれば派遣もいらないよｗ
解雇も容易にしたほうが失業率は低くなりやすい。
某国ではフレクシキュリティという制度がある。
説明面倒だから勝手にググレ。
>>465
人口少ない過疎地域に下水道作るなって言ってんだよｗ
何解釈間違えてんだよｗ
公務員もそうだし大赤字の不必要な施設もその要因だよｗ
公共投資は必要だよｗ
ただし地方はほとんどいらないｗ
468:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:22:01 8Y013L5V
>>462のID:pIEMamkkは、富裕層に都合の悪い政策や提言は
全て共産党的な発想に見え、一部の人間が都合のいいように作ってきた
「現実」とやらを絶対視する一方で、それに甘んじようとしない人間は
全て敵に見えて仕方のない人。
システムがおかしいなら変えるしかないし、変える時は今だ。
>>466
労働分配率（対企業会計）とリストラ・倒産の関係だけから、
企業が人件費で自滅したという結論は乱暴すぎ。それこそ恣意的だ。
469:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:22:29 Ncnm2IMn
これＮＹタイムズに見せかけて中身アカピーか変態って感じだな
470:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:22:47 gIavU9xy
>>467
ただ都心部の公共投資は土地代という、生産に貢献しない微妙な要素の成分が多いからなんとも。
471:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:23:45 BUgc3/6E
>>466
おいおい経常利益の推移を抜きにして語るなよ。
会社の利益が減少しているならその理論も一応通用するが、
会社の利益は拡大中でそれはないだろ。
そういうの恣意的っていうんだろ？
472:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:24:20 83BxLPmC
>>467
あんた色々相手にし過ぎて、言ってる事意味不明だよ
相手にした俺がバカだった…
bye bye
473:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:27:17 pIEMamkk
>>463
去年の役員報酬ならほとんどの企業でかなり下がってるよ。
格差縮まってうれしいだろｗ
>>468
じゃあ大企業をいっぱいいじめて労働者を全員正社員にしようかｗ
日本の正社員は簡単に解雇できないからなｗ
そうなったらどうなるかなｗ
それに人件費で自滅した企業はいっぱいある。
なにしろ稼働率が下がれば人件費は高い固定費だからなｗ
フィンランドなんか稼働率下がったらすぐ社員を解雇できるしなｗ
過度に規制をかければ大企業は本当に日本を捨てるよｗ
そして愚かな貧乏人はより貧乏にｗ
これぐらいの現実は理解しろよな。
大企業や金持ちいじめをやってきたから日本はこんなにも衰退したんだよ！
474:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:28:00 gIavU9xy
>>468
いずれにしても企業が暴利をむさぼって人件費を削った、というのは間違い。
労働分配率と雇用判断は前述の定数を基準としてきわめて高い相関関係にある。
これはバブル以前・以降、小泉以前・以降で全く変わってない。
団塊の退職で労働分配率（対企業会計）が66%をきった時期には新卒市場は活況を呈していたし、
70%を越えていた時期は超氷河期と呼ばれる時代だ。
雇用のパイは労働分配率で決まっていて、労働分配率を上げれば上げるほど失業者や新卒に枠がなくなるのは昔から一緒。
そして、バブル前の就職状況が良かったのは単に労働分配率が66%を切っていて、
あなたの言い方で言うと「企業はがめつかった」からに過ぎない。
475:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:30:12 hyccziEe
こんなもん
小 泉 竹 中 宮 内 経 団 連 ら の せ い に 決 ま っ と る や な い か。
格差・貧困系のスレが立つたびに
小泉竹中宮内経団連から発注されたバイトが火消し工作するのも
いつもどおり。
476:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:30:30 pIEMamkk
>>474
というかさ。日本企業ってキーエンスみたいなのは特別としても
どこも利益率が外国企業と比べて非常に低いんだよな。
みんなが大好きなサムスン電子なんか２０％以上の利益率だぜ。
くソニーはいっぱい利益出していた時でさえ利益率５％ぐらい。
これで搾取とか言われるんだからもう日本なんて嫌気がさすだろうなｗ
477:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:30:47 gIavU9xy
>>471
＞ 会社の利益は拡大中でそれはないだろ。
労働分配率が好況期に上がって不況期に下がるのは、雇用気勢が厳格な国では普通の現象。
「好況期にきちんと分配しろ」というのなら、
「不況期にはレイオフされても文句言うな」という引き換えを提供しないと、
企業は安定雇用のために財務の安定を狙って内部留保を貯めざるを得ない。
478:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:30:54 BUgc3/6E
>>473
いやお前の話はどんどん飛び過ぎてるし、
内容も浅いから話にならない。
数年前にどっかの信者が盛んにいってた事も繰り返し。
こっちは個人事業主だからゴネとか関係ないし。
だけどお前みたいなアホみるとつい突っ込みたくなるんだよ。
自ら奴隷宣言してどんだけMなんだと。
479:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:35:20 pIEMamkk
>>475
脳内妄想の激しさはすごいなｗ
じゃあどうすれば格差は広がらなかったと言いたいんだ？
ぜひとも教えてくれたまえｗ
人件費の安い国が出てきてるのにどうやって格差を縮めるの？ｗ
まさか鎖国でもするの？ｗ
資源のない日本でｗ
日本はもっと貧乏になるなｗ
>>478
じゃあ具体的なお前の案を言ってみろよ。
大企業からもっと搾取しろってか？ｗ
そんなことしたら大企業は日本から逃げて下請けの中小企業も全滅ｗ
みんなが貧乏になるなｗ
少しは現実をみろよｗ
お前にどんな案があるかぜひとも聞いてみたい。
俺は世界的な流れをきちんと茶化しながらも書いている。
480:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:35:42 gIavU9xy
>>475
氷河期をはじめとして、格差拡大現象は1993年に具現化が見られる。
その他の指標を見ていくと本当に格差拡大が始まったのは1989年で、
バブルによりそれが覆い隠されていたというのが実態。
小泉の10年前から始まってるよ。
一般に小泉時代は「富裕層優遇」といわれるが、それは真実ではない。
富裕層（所得上位10%）と貧困層（所得下位10%）の所得比は、
小泉時代を通じて低下し、世界最低クラスを維持している。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
一方で、ご存知の通り、所得の50%点以下で暮らす人の割合、相対的貧困率は上がり続けている。
二つの格差の指標が示すことは、
年収350万円（所得下位35%点）を境目に日本人が貧困層と中流富裕層という二つの階級に分裂しているという事実だ。
年収350万を超えると勝ち組で、年収2000万超は小泉時代に負け組みになった。
これが統計の示す事実だな。
481:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:38:29 BUgc3/6E
>>477
あんまでまかせ言わない方がいいよ？
んなもん調べればすぐ出てくるんだからさ、
URLﾘﾝｸ(www.mizuho-ri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mizuho-ri.co.jp)
482:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:39:31 8Y013L5V
>>474
ん？倒産と人件費の関係の話じゃなくて？
今度は労働分配率と雇用判断の話に転向？
まぁ説得したいのは十分理解できるけど。
でもねー、仮にそうだとしても、
国民の皆が皆論理的に考えて
納得してくれる問題ではないからねー。
人間には感情あって論理だけで抑えることは
難しいのは、政権交代を見てても明らかで。
あとずーっと一億総中流で来たからね、
だから、<<479にも言うけど、没落側に回った人間は
没落する時も皆一緒になればいいと考えてるだろうね。
例え浅ましくてもそれが現実で、その没落者が
増えてるのが今の状況。
小泉は「自己責任」で、その辺の思想教育を
しようとしたみたいだけど、中途半端に終わった感じだね。
483:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:41:41 BUgc3/6E
>>479
お前世界の流れってギリシャをEUとIMFが必死こいて救済している最中に世界の流れだ？
ほんと笑わせんなよアホ。
だからいってんだろ？株主なんて株価下落すればさっさと撤退するんだから、
派遣会社の取り分の上限と、さっさと配当利回りや役員報酬のどちらか下げろっていってんだよ。
ほんと平の経営者目線てどっから開眼されちゃうわけ？ｗ
484:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:43:04 8Y013L5V
>>480
＞年収350万を超えると勝ち組で、年収2000万超は小泉時代に負け組みになった。
＞これが統計の示す事実だな。
それを年収350万円～500万円程度の人間に言ってみるといいよ。
多分集団でサンドバックにされると思うからｗ
485:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:44:31 e0DsneuU
今のこの板は主婦の書き込みバイトしか居ない
486:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:46:50 BUgc3/6E
>>480
URLﾘﾝｸ(sakuyama.jp)
96年は公共事業かなりやったから単純比較はできないが、
比較してみたら一目瞭然だよ？
もう一度いいますけどね、調べればわかっちゃうんですよ？
487:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:48:23 pIEMamkk
>>483
ハァ？
雇用の話してんだろうがｗ
ギリシャの話なんていつしたよｗ
派遣会社の取り分減らせ？
正社員の既得権無くせば派遣会社はみんな潰れるよｗ
配当性向も相変わらず低いよ。
それにしても大企業悪玉視線で大企業から搾取することしか考えない視線だなｗ
大企業や金持ちいじめをやれば貧乏人はより貧乏になるだけだよｗ
>>485
現実をわかっていない左翼の工作員が多いだけだと思うよｗ
相変わらず小泉のせいで格差拡大なんてレスがすげー多いしｗ
もう馬鹿かとｗ
つーか、これだけ説明しても認めない馬鹿こそ工作員だろｗ
工作員だから事実を認められないｗ
認める書き込みができないｗ
488:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:48:31 gIavU9xy
>>481
その資料見てみ？
オイルショック+ニクソンショックでガーっと上がる（1973年- 1979年）
その中間の好況期（1980年 - 1982年）に落ちる
円高不況（1983年 - 1985年）で上がる
バブル景気（1986年 - 1991年）で下がる
きわめてはっきりした関係にあるのだが、
中段に「90年代はおおむねトレンドを上回る水準で推移してきましたが」って書いてある通り、
1994年→1997年の景気拡大期には「好景気であるにもかかわらず労働分配率が上がる」
という特異的現象が起きている。
ぶっちゃけこの期間、氷河期が始まりリストラの嵐が吹き荒れた1990年代だけが
他の年代と比較して特異的に労働分配率が高いんだわ。
489:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:49:35 8Y013L5V
>>473
法人税減税や所得税の累進緩和があっても
まだ金持ち・大企業いじめを言うとは恐れ入ったｗ
あと金持ち側のくせに器小さすぎて笑ったぞｗ
490:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:49:54 gE6709qB
だいたい政治家やら官僚やら学者やら経営者やらの、大の大人達が寄ってたかって
国家や企業を運営しても、こんな有様なんだから、今の日本にもう子供を教育できる資格
なんてないわな。大人たちがもうすでに詰んでいるんだもん。
勉強して公務員になって、貧困に喘ぐ国民を見下す大人になれってか？
今や「道を聞かれたら逃げろ」って教育してる国が、回復するとはとうてい思えない。
491:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:51:13 gIavU9xy
>>484
全くその通り。
だから格差問題がいつまでたっても統計を使えなかったのさ。
「所得の再分配を！」と叫ぶ人は多いが、
実際に所得の再分配をしている国だと、
年収400万を超えれば分配して渡す側に入ることが多い。
日本ではそれはずっと拒否されている。
492:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:51:20 BUgc3/6E
>>488
みてみじゃなくて君の最初の労働分配率のデータがでたらめだって事なんだけど。
バブル期が特異だっただけで、70年代後半から日本の経済は右肩上がりだろ。
あんまデマいっちゃいけませんよ？
493:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:52:25 8Y013L5V
>>487
勝共連合の活動も大変だね。いよいよ本格化ですかｗ？
労働者を如何に抑えつけるか、これまではネットもなかったから
随分ラクだっただろうけど、今の時代は大変だね。
494:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:53:01 MYUQ/Z2R
もう日本は終わりだろ。
派遣の奴らが増えた時点で気付くべきだったなｗ
495:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:55:51 BUgc3/6E
>>487
はぁ？雇用と世界経済が関係なとかほざくの君は？
>正社員の既得権無くせば派遣会社はみんな潰れるよｗ
だから意味不明な事ほざくなっての。
諸外国並みに派遣の中抜き規制しろっていってんだよ。
大企業をいじめるとかまーたアホな事言ってんな。
配分を変えろっていってんだよ。
こっちは株やってるからよーく分かってんだよ。
配当性向ってお前アメリカと比べて一般的とかほざくなって。
ほんとに二束三文の知識で今の経済語っちゃうの？ｗ
496:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:57:19 gIavU9xy
>>486
所得シェアで比較してみ？
URLﾘﾝｸ(erc2.soec.nagoya-u.ac.jp)
下位25%だけが所得シェアが5%程度下がって、
年収1500万超の所得シェア増加は1%未満（ほぼフラット）。
残りの4%はどこへ行ったか？中流だ。
年収2000万超の「所得独占率」自体は増えていない、というのが実態。
あなたが出したやつは人数しか書いてないから判りづらいが、
両方あわせれば「年収2000万以上の人数は増えても、総額が変わっていない＝突出した金持ちが減った」ということだ。
実際に再分配を考えるときは金額ベース・比率ベースに直す必要があるから、
誰から何%削るかについてはこっちの金額ベースを使うのが筋。
497:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:58:59 pIEMamkk
>>489
現実わかってねぇな。
解雇規制が激しいとそれだけで倒産の危機に直面するんだよ。
それに日本の法人税は世界一ですが何か？
所得税の最高税率も世界４番目ですが何か？
相続税の最高税率は世界一ですが何か？
贈与税の最高税率は世界一ですが何か？
これで大企業金持ちいじめをしていないと？
少しは世界中の税金について調べてみろよ。
現実をわかっていない工作員が！
498:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:59:22 8Y013L5V
>>491
昭和並みに所得税の累進率あげればいいんじゃね？
600万程度までなら税率変わらんみたいだから、
それで再分配機能が働いて社会不安が取り除かれるなら
賛成する人多いと思うぞ。積極的に反対するのは、
国民の一部の高額所得者くらいだな。
499:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:04:31 qfqlzLeW
腸賎系
500:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:05:36 BUgc3/6E
>>496
お兄さんあんまりほんとデマこいちゃだめですよ？
こっちはお金かぎ分けてるんだから、
累進課税が緩和され、配当所得が上がり、消費税があがる。
これはね、金持ちに有利なんですよ。
だから突出した金持ちが減るわけがないんだよね。
URLﾘﾝｸ(www.chuomitsui.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
501:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:06:24 gIavU9xy
>>492
でたらめだってあーたw
あなたが最初に出した
URLﾘﾝｸ(www.mri.co.jp)
雇用者報酬÷国民所得 or 名目国内生産
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
労働分配率＝人件費÷付加価値額
付加価値額＝人件費＋経常利益＋減価償却費＋支払利息
URLﾘﾝｸ(www.mizuho-ri.co.jp)
労働分配率＝人件費÷付加価値額
付加価値額＝人件費＋経常純益＋支払利息等
＋動産・不動産賃貸料および租税公課
の3つでぜんぜん数字が違ってるのが判ると思うが、
定義が違うからわざわざ「企業会計から見た」と定義を明示していたわけでな。
どのデータでも「90年代は労働分配率が突出して高い」と付記してあるだろう。
502:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:07:12 8Y013L5V
>>497
なんでそこで世界ランキングを持ち出してくるのだｗ？
国内での所得税の累進課税と法人税の話をしてたのに。。。
503:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:08:26 BUgc3/6E
>>496
昔はね株式使った錬金術ってほとんどできなかったんだよね。
だからバブルの土地ころがしぐらいしか錬金法がなかったんだよね。
ストックオプションなんて制度もなかったし、
ほんとデマこいちゃだめですよ？
504:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:10:02 BUgc3/6E
>>497
アホ丸出しｗ法人税率の額面は高いが控除使いまくりで実態は低くなってんだよ。
ほんと二束三文君が経営者目線に開眼してアホな事言わないでくれる？
ほんと失笑もんだからｗ
505:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:10:13 83BxLPmC
で？
日本よりどこの国が貧困少ないの？
506:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:10:30 gIavU9xy
>>500
その中央三井の資料をあんたちゃんと読めてないようだが。
その資料に「純金融資産保有割合が最低レベル（750万円以下）の層が減っている」
とはっきり書いてあるだろう。
そのデータ、日本国内で富裕層に資産が偏在しているというデータではなく、
日本人全体が最下層から上位層までそろって貯蓄を増やしている、
というデータでしかないぞ。
507:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:11:00 pIEMamkk
>>502
馬鹿かお前は！
グローバル化してるんだから人や企業の行き来は簡単な時代なんだよ！
鎖国しているわけじゃあるまいし税制はとくに世界と比べるもんだろ！
いつまでも現実から目を背けるなよ。
馬鹿左翼からの洗脳にいつまで毒されてんだよ。
508:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:12:17 RFRAQFmo
こんなもん
小 泉 竹 中 宮 内 経 団 連 ら の せ い に 決 ま っ と る や な い か。
格差・貧困系のスレが立つたびに
小泉竹中宮内経団連から発注されたバイトが火消し工作するのも
いつもどおり。
509:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:12:35 pIEMamkk
>>504
控除ってなんだよ。
具体的に言ってみろよ。
510:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:13:03 8Y013L5V
>>507
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜「（歪んでても）現実に向き合う俺ってエライ」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー？､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
511:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:13:58 gIavU9xy
>>504
「企業が実際に払った金額」から計算した「実効税率」(2006)のデータをどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.cdhowe.org) のp12
日本41.9%、フランス35.4%、ドイツ38.4%、イギリス30.0%、韓国27.5%といったところ。
512:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:15:53 pIEMamkk
>>508
ブサヨコピペ工作活動楽しいか？
何がしたいのか？
>>510
反論できずにＡＡを使い出したらおしまいだなｗ
恥を知ったほうがいいよｗ
>>511
ドイツとフランスは法人税さらに下げたね。
日本だけ現状維持。これが現実。
513:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:16:29 8Y013L5V
>>509
分からない事は、質問した相手に聞け、ですね。分かります。
514:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:17:48 73tobvto
>>508
階層の固定化させたのは間違いなく小泉竹中
本来同一賃金同一待遇じゃなきゃいけなかった
515:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:18:18 BUgc3/6E
>>506
第一生命経済研究の調査をスルーする意味はどうして？
何度も言うけど新しい錬金術が生み出されたここ数年で
そんな事言っても無駄だから。
また、総務省「家計調査」の年収別消費性向などから試算した結果、
これら富裕層の消費総額は２００６年に１０兆３８６０億円と２００２年の７兆８７００億円に比べ３割以上増加した。
富裕層を構成するのは、大企業の役員、中小企業のオーナー経営者、不動産所有者、医師・弁護士、僧侶など宗教関係者などで、
急速に高額所得者数が増えた理由は、
景気拡大で会社役員の報酬が増加したほか、株式公開やストックオプションを通じて巨額の資産を形成した「ニューリッチ」が台頭したため
516:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:18:19 8Y013L5V
>>512
恥なんて言葉が恥知らずの財界のチンピラから出てくるとはｗ
それにアンタも何がしたいの？何と戦ってるのｗｗｗ？
517:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:20:16 8Y013L5V
>>515
金が金を生む時代になったからねぇ、バブル以降は株取引で一層と。
518:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:20:29 qTHe7ZFY
同じように働いてるのに
自営業だと将来もらえる年金が低いのは困るな。
年金改革して、年金一律にするだけでもサラリーマン志向
強すぎる現状が少しは是正されないかな。
519:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:23:20 73tobvto
>>518
政権変わったんですると言ってるが何にも見えてこないな
520:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:23:38 BUgc3/6E
>>511
だからさんなもので騙されると思ってんの？
まず米国を抜きにしてるねそれ。
あとこっちがいった控除の事はなぜスルー？
欧州は会社が払う社会保障費の負担が日本より大きい。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
なんど額面情の税率でいっても意味ないって理解できるのかな。
控除を抜きにして語っても意味ないんだよね本質的じゃないから。
521:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:26:00 gIavU9xy
>>512
自分がもともと言ってることと矛盾しないからさ。
「人数は増えた、が所得シェアは増えていない＝年収2000万以上でも超高額所得者が減り、そこまでという人が増えた」
ということさ。
「所得が低いほど限界消費性向が高い」という、再分配を訴える人が良く使う理屈とも整合性が高いですわな。
所得シェアを落としてもより消費する人が増えている、と。第一生命の指摘もそれだ。
まあ、いずれにしても事実としては「人数は増えたがシェアは増えてない」ということだ。
あと、
「２００５年に１９９０年の１．９１倍に拡大した。」と
URLﾘﾝｸ(sakuyama.jp) のグラフに置ける1996vs2006の差は注目すべきだと思う。
年収2000万超が急激に増えたのは実は1990～1996である、ということが判る。
522:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:26:07 KAx0ssrg
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
523:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:27:24 BUgc3/6E
509 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 01:12:35 ID:pIEMamkk
>>504
控除ってなんだよ。
具体的に言ってみろよ。
試験研究費税額控除、外国課税額控除、受取配当益金不算入、租税特別措置
おまえこの程度も知らないのか？
だから日本は控除控除法人税払ってる企業の数が少ないんだよ。
額面で40％の法人税高いとか素人丸出しの書き込みやめてくれる？
524:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:28:49 8Y013L5V
>>518
江戸時代みたいに自営が当たり前になれば変わるかも。
でも敗者復活が相当困難な日本では、自営に転向する人は
まだまだいないだろうね。トヨタクラスの大企業が
どんどん倒産して、サラリーマンしてても暮らせねーやという人が
半数を超える時代になれば変わるだろうけど。
525:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:29:08 gIavU9xy
>>520
「日本は重税国家だ！」と言って政府批判している人のデータをそのまま借りるが、
Global Competitiveness Reportから法人税+社会保障負担の実効値をとってきたレポート。
◇ トータルの税金 （先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中） 2008年
URLﾘﾝｸ(www.weforum.org)
10 Luxembourg.......................21.0 企業負担が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 ↑
18 Singapore ..........................27.9 ｜
21 Ireland .................................28.8 ｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 ｜
99 Austria.................................54.5 ｜
99 Sweden................................54.5 ↓
101 Japan.................................55.4 企業負担が高い国
526:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:32:30 gIavU9xy
>>520
あと、>511も>525も「実際に払った金額」だから控除はすでに加味してあるデータだからね。
527:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:33:18 BUgc3/6E
>>521
累進課税が緩和されてるから超金持ちが減るって事はないんだわ。
ほんと少し経済ってか市場にふれてれば君のいってる事は虚言て事がわかるんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.nri.co.jp)
昔にない錬金術ができた。配当性向が増えた。
だめだめんな事言っちゃ。
528:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:33:35 73tobvto
>>520
企業が負担する法人税、社会保険料の合計が低いのが特徴だって
よく言われてるよな何で無視するんだろうな？
意味が分からんね
529:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:33:50 qTHe7ZFY
>>524
会社だって倒産する可能性があるし、首切られるかもしれないのに
自営業に対する危機感が強すぎると思うんだよね。
年金改革と、連帯保証人制度の廃止と禁止
あとはもう少し銀行がベンチャーキャピタルとしての役割を果たしてくれたら。
アメリカは5000ドルからのベンチャーキャピタルもあるということだし
ネットビジネスや無店舗ビジネスなら、資本金は低いんだから
そういう所にチャンスを生むような社会を作って欲しいものだ。
あと正社員はもっと首を切りやすくしないとだめだね。
530:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:40:30 BUgc3/6E
>>525
だからさ額面で話しても意味ないよ？
日本は色々控除ってからくりがあるんだから。
君知っててんな事いってるでしょ。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
それからアメリカ型の社会になるって事は突出した富裕層がふえてるんだわ。
世界の金持ちランキングとかみた事ないの？
何度言えば理解できるかしらないけどさ、
昔はオーナー企業なんてほとんどなかったから
オーナーが株を多量に保有して上場でおく万長者って錬金術が使えなかった訳。
別にそれを批判してんじゃないよ。
君のいう突出した富裕層っていうのもここ最近出現したきたんだけど。
531:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:40:52 gIavU9xy
>>527
それ、相続市場だから死ぬ人が増えたってだけだろ？
【ご参考】
図1：純金融資産の保有額別マーケット規模の推計（1997年、2000年、03年、05年、07年）
を見ると、「超富裕層」は資産額・世帯数ともに減らしてるだろう。
一番増加率が高いのはアッパーマス層で、ぶっちゃけ高齢者に資産が偏在していて、
その高齢者そのものが増加中という日銀のデータを追認するだけのデータだと思うが。
あと、配当性向が増えたというのは構わんが、普通に資本金総額
＝株主が投入した金額もそれに比例して増えてるぞ？
単に企業が貸し渋りに遭ったために資金調達元を銀行から株式市場に切り替えたというだけの話で、
一株あたり配当をやたらめったら増やしているわけじゃないんだが。
532:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:43:09 BUgc3/6E
>>525
外人控除の実態までは知らないだろ。
んな横文字のもってくれば騙せると思ってんの？
いい加減やめた方がいいんじゃないの？実態とそぐわない事いって騙そうとするのは。
533:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:43:52 8Y013L5V
>>525
一緒に所得税や消費税、そして社会福祉の程度まで
出さないと、総合的には判断できないんじゃね？
ま、単に法人税だけ見せたいのかもだけど。
>>529
連帯保証人って制度はありゃガンだな。
おかげで会社設立もスクラップ＆ビルド的な
前向き・建設的な発想が生まれない。
お金を貸す側（余裕ある側）が可能性とかを考えずに、
損だけはしたくない、とまず発想するからかなぁ。
534:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:47:55 8Y013L5V
>>531
＞一株あたり配当をやたらめったら増やしているわけじゃないんだが。
大株主やそれに準ずるような株数を所有できるのはどんな人だろうね？
1株あたり配当というレベルでは小さい額かもしれないけど、
塵も積もればなんとやら。金が金を生む錬金術には変わらんよね。
535:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:48:17 BUgc3/6E
>>531
固有資産なら全く持って関係ないよな。
国税として国に言った分など格差に全く関係ないよな。
相続で当分されたから富裕層の数が増えたとかいわないよねまさか。
累進課税と消費税の税制いじって格差広がらないってどういう事か説明できんの？
536:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:50:37 gIavU9xy
>>530
あなたが出した相続市場レポートを読む限り、
増えたのはアッパーマスで超富裕層は減っていると書かれているわけだが。
で、所得シェアレポートを再掲するが、
日本はぜんぜんアメリカ型になってない。
アメリカだけがかけ離れていて、日本はフランスと仲良く高額所得者の所得独占率は這いずり回ってるよ。
URLﾘﾝｸ(erc2.soec.nagoya-u.ac.jp)
>>532
だからデータをくれと。
国税庁とか経済企画庁から探してみ？
あんたは「実態と称するもの」が存在するとだけ言っていて、法人税やら企業の負担率についてまともなデータを出してないわけで。
横文字データが多いのは、単に国際統計を取ってるのが国際機関くらいしかないからだよ。
537:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:50:40 BUgc3/6E
>>531
だからさストックオプションて書いたでしょ？
あんな制度昔はなかったんだよ。
一般株主と役員社長連中比べちゃだめだ。
君もその程度は分かってるはずだよね？
なんで新興市場が誕生し、ベンチャーなんて持て囃されたのか。
当然IPOバブルだって関係してるよ？
だからだめだってんだよ、そんな実態とかけ離れた言い訳ばかりしてちゃ、
538:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:54:04 BUgc3/6E
>>536
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
はいどうぞｗ
それとこの後に確かもう一つ控除増えたんだよ。
まそれはいいけど、ちゃんとグラフでみれば一目瞭然だよ
539:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:57:01 IWbQHGTe
意図的・作為的な格差拡大・貧困増大が
小 泉 竹 中 宮 内 経 団 連 によるものなのは絶対的事実だ。
竹中ネオリベの工作員どもが頑張って２ｃｈで工作しても
欺瞞なことくらい国民からは今さらバレまくりで効果ないのに。
それでもなぜ工作を発注してしまうのか。
あれか？
あんさつにおびえてすぎて、わけわかんなくなってるとか？
540:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:58:58 gIavU9xy
>>535
「下流とそれ以外の分離」と前から言っているが、
それは累進性の変化にも如実に現れている。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
昭和61年分から平成19年分までの民間給与の実態調査の給与収入階級分布状況から
所得税の累進性についての変化を示すグラフだが、
年収300万以下の層と年収2000万以上の層では所得vs税額の累進性の関係はほとんど変化していない。
所得に対して税額が極端に減り、累進性が弱くなっているのは年収500万円～1500万円なのだ。
「累進課税が弱くなった」と主張するのはいいと思う。だがそのターゲットは富裕層と言えるだろうか？
541:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:00:10 BUgc3/6E
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
だからって大企業がインチキだとはぜーんぜん思わないが、
なーぜか大企業の役員クラスの連中でもないだろうに、
大企業を擁護する奇特な方がいる場合はやっぱり指摘したくなりますよね。
もう昔と違って情報はネットで手に入れる事ができるんだし、
上っ面の呪文みたいな事唱えられても困るんですよ。
542:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:00:23 cHzkKOVt
日本は人口多すぎるからだろ
半分になってもまだ多いくらい
そりゃ人口多すぎたら仕事ないわ給料少ないわニート増えるわ自殺多いわ格差社会になる
543:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:02:28 DLew8qrO
まずブロンクスを取材しろよ
5ドルでいけるだろ？
544:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:04:40 ghes8NP/
「日本人は貯蓄しすぎだ、もっとアメリカみたいに使えば経済がまわる」って、
当のアメリカが国民に「貯蓄しろ」って言い出してるのに言ってたバカがいたのは憶えてる。
545:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:05:14 BUgc3/6E
>>540
そこもね調べればネットからいくつも資料もってこれると思うけど、
もうこんな時間だしまた今度ね。
なんでかっていうと概要は前に報道でみて頭にはいってるから。
格差は広がってるし、中流が極端に減り、多くは下流にながれている。
それは世帯平均の推移が減少している事でも分かる。
まー次また君にあった時に時間があればもってくるけど、
法人税の事に関しては結局こっちに理があったって事な。
そりゃこっちはわざと嘘でたらめはいいませんから。
自分が得たもののなかで反論してるだけなんでね。
546:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:08:14 gIavU9xy
>>538
外国の控除・補助金を一切考慮せず日本だけ控除を判断するという不思議な比較ですね？
上のほうで労働分配率の多様な定義を挙げているが、あれの国際比較から言えば、
日本は補助金が少ないというデータが出てしまうんだが、まあそれはさておき。
法人税収の対国民所得比というシンプルなデータで出すぞ？
これなら「わざと赤字がー」みたいな全ての議論を包括できるからな。
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
日 4.8%
米 4.1%
英 5.1%
独 2.8%
仏 4.0%
瑞 5.0%
社会保障負担率については企業と個人の負担が入り混じっているのでここではないようなまで踏み入れないが、
少なくとも法人税の対GDP比で日本が安いということはない。
547:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:09:36 gIavU9xy
>>545
帰ったか。
自分は資料の引き写しを書くのでレスに時間がかかるのだが申し訳ないね。
548:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:19:21 BUgc3/6E
>>546
今さらんな言い訳すんなって。
そんなら外国の控除とやらを出してきなよ。
君は国内企業の控除の事知らなかったろ。
もし海外も控除があるなら、日本の法人税率が高いといってる連中は、
日本は控除を差し引いても外国のより高いって主張すべきでしょ。
そっからこっちは日本人税率が安いなんて一言も言ってないよ？
どっかのもういないおバカさんが日本だけ格段に高くて海外云々とか
数年前に使われた事まーだいってるから指摘しただけでね。
549:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:22:17 BUgc3/6E
もう頭痛くなってきて今から調べるのはしんどいからって事だよ。
こっちはね別に日本の企業が優遇されてるなど全く思ってはない。
特に外需が日本を牽引してきておんぶにだっこという側面があるって強く思ってるしね。
ただ諸外国に比べて不当に厳しいとも思わないし、
だからそのしわ寄せが非正規社員にいってもいいなんて事も全く思わない。
そういうのは資本家が言う事であって労働者が言う事でもない。
自ら首絞めてどうすんだと。
550:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:23:06 gIavU9xy
>>538
読んでみたが、あなた嘘をついていないという自認だが、資料の誤読が多いよ。
>532で「外人控除」といっているがそんなものはない。基本的には
②外国税額控除、外国で払った税金を日本の決算申告時に控除できるという制度
のように二重課税防止の為のシステムであって、連結子会社が外国で支払った税金が
本体に含まれていないからといって控除だと言うのはちょっとおかしい。
外国に子供を留学させているとき、そこで買った商品の消費税を日本に納めないのはおかしい、と同レベルだわ。
みなし外国税額控除も単に現地営業部門が現地の税制にしたがっているだけだろう。
両方とも租税条約で認められているものであって全世界共通の税制であり、これは日本の会社だけでなく、
グローバル化が日本以上に進展している外国企業、
特にEUの企業でこれを同じ基準で「法人税減免」とみなしたら、EUの実効税率は劇的に下がるぞ。
これをもって「日本だけ特別に控除がある」というのはちょっとおかしいんだが。
551:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:25:37 BUgc3/6E
>>547
あーそれからねたぶん頭の構造やら
全体的な知識って意味ではあなたの方が優れてると思うよ。
こっちはそんな広範囲に資料もってこれないし、内容も理解してない部分も結構ある。
がしかし、少しは金まわしてるから資本家側の言ってる事が怪しいって事は肌で感じてるんだよ。
資本家っていうか投資銀行か。
552:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:26:40 1MtsRT/i
>>497
所得税は、日本は分離課税で見た目よりはるかに金持ち有利な税制なんだわ。
アメリカは、総合課税だから金持ちはかなりの税金はらってる。まあもらってる額も
桁違いだけど。
代表的なのだと株式譲渡益課税とかはかなり税金やすくなってる。
ほかにもあるけど、資産性所得に対する課税はかなり軽い。
本来は逆のほうがあるべき姿なんだろうと思うけど
553:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:27:34 gIavU9xy
>>548
控除の話は散々言われるから>511も>525も>546も
「控除額を差し引いて負担したした額」をベースにしたデータだけを集めてきてるだろうが。
って>526にも>546にも描いてあるんだがな。
外国の控除の件については、まずブログが二重課税防止の為の世界共通の条約による控除を
日本限定であるかのように書いているという点で、ちょっと悪質だぞ。それ。
554:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:28:34 ozo1d7UU
世帯収入が２０７万以下を貧困層と定義した場合貧困率１５．７％ね
生活保護等で２０７万円以上を支給すれば貧困率は下がるということだ
あとは自己責任でよろしくと
555:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:28:43 BUgc3/6E
>>550
そこいらはね、税制改正っていうか昔は控除できなかったものが、控除できるようになったんだよ。
最近なんだったっけな他にも新たに加わったんだけど、
どんどん税金払わなくていいようになってんの。
なってるっていうか明るみになったというかそこいらは詳しくは調べてないけどね。
556:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:29:27 8eR6QfnM
>>1
ジニ計数か相対的貧困率採用するかだけの話だろ？
相対的貧困率は高齢化や世帯人数の減少が進めば
増えるに決まっている。
情弱をミスリードする記事はいい加減やめろ大西
557:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:31:42 BUgc3/6E
>>553
だから結論出たろ？
日本は他先進国に比べて決して高くない。
米国と比べて高いってのはナンセンスって事は分かってるよね。
エゲレスより低いなら十分だろ。
558:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:41:40 gIavU9xy
>>555
控除が云々言う人はあなたの取り上げたブログでもあるとおり「日本のほうが低い」という人が多いので
>497>504のやり取りの後思わずツッコんでしまったが、
実際に全産業での控除や社会保障負担などを加味したものは>525あたり。
ドイツやフランスと同じグループにいる。
法人税単独だと控除を加味しても>511の通り日本が最高といっても間違いではない。
法人税収の対国民所得比でみると>546の通り、というところだよ。
外国税額控除の件はちょっと元ネタからして酷い（二重課税防止の国際条約であることを完全に無視）ので、
今後の控除ネタからは外して欲しいのが正直なところ。
559:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:52:04 xkuZas+C
欧米列強は植民地支配継続中だぜ
関税を知らないアフリカ人を騙し続けようとする
糞白人の戯言に耳を貸すな！！
560:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:53:01 1MtsRT/i
法人課税の負担水準に関する国際比較
URLﾘﾝｸ(www.pref.kanagawa.jp)
実質的な負担に対する考察として、ここは結構参考になったな。
他の国の優遇措置の現状はしらんけど、実効税率に優遇措置は反映されてはないな。
赤旗とかもそのへんの記事かいてたはず
561:名刺は切らしておりまして
10/05/02 03:03:09 gIavU9xy
>>560
社会保障負担を込みにすると話が面倒というか、
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
でもはっきりしているが人頭税的性質が非常に強いため、
むしろ賃金水準を比較する際に賃金と合算したほうがいい性質のものだと思われる。
企業の利益に応じて負担率が変わる要素が少ないから、
それをもって株主優遇などに結びつける議論はちょっと的外れの面もある。
優遇措置その他まで全部コミコミにしていって>511や>525あたりで、
あとその資料で指摘されている外形課税要素の部分とかまで入れると>546のようになる。
細かいテクニカルな部分で無駄な議論をするのが嫌いだから、
最初から「実際に支払った金額を適当な要素で標準化したもの」というのでその辺の議論を全部スキップするようにはしている。
562:名刺は切らしておりまして
10/05/02 03:16:12 s6DvM+tE
貧困層がどれくらいいるかで犯罪の数も変わってくるから、これから鰻登りだろうな
563:名刺は切らしておりまして
10/05/02 03:31:51 1MtsRT/i
>>561
だから企業の負担が重い軽いというのは本来は面倒な話なんだろ。
実効税率だけみて下げろってレベルの話じゃないわけ。
実効税率なら財務省のデータでは控除は考慮されてない。
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
>511はそもそも日本語じゃないから何かいてあるかよくわからんし。
法人税さげろと主張してる経団連の主要企業がはらってる税金は30%前半だったりするわけで。
実際に払った額から計算したら41.9%？いろいろ優遇措置があるのに財務省の実効税率より
高くなるってかなりおかしい気がするんだが。
ついでに赤旗の記事のリンク
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
あと株主優遇とかどこにも書いた覚えがないが、優遇措置とかいたのは法人税軽減の優遇措置のことな
564:名刺は切らしておりまして
10/05/02 03:37:41 D72/Ptwj
★欧州
一人あたりGDP450万（毎年3%増）
最低賃金1200円～ （毎年3%増）
公務員賃金300～400万
国会議員年収900万
出生率1.8～2.1
医療、教育無料
年労働時間1400～1600時間
（オランダ1390 ドイツ1430）
★日本
一人あたりGDP420万（毎年2%減）
最低賃金630円～ （ほぼ据え置き）
→タクシー、サビ残の多い外食は350円前後
公務員年収780万＋退職金2800万＋高額年金
国会議員年収2100万＋文書交通費1200万円＋議員年金
公益法人、独法理事平均2000万＋退職金2000万（2年ごと）
出生率1.3
医療1～3割負担
教育有料（国立大学の学費は世界一高額）
労働時間1800時間＋サービス残業
（実質2500時間）
565:名刺は切らしておりまして
10/05/02 03:39:23 9EGAHx/m
,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
巛ﾐ《llli／⌒｀ '" ｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
ミ巛llﾉ ─ ミ》》》ミミヾ
ヾﾐi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i ／ _ ` ミ)))ミミ彡
川| ,.｡- ) /､' °ヽ- |||))ミミ彡
彡） ' ノ/ ゝ ￣ ||lゞ三彡 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ﾉミ ／
ﾐ（ (ゝ-'ヽ 'ヽ |ｰ'彡 | 小泉構造改革とは
ヾ|! ﾉl _ ヽ 〉 川ﾐﾉ | 日本国民をサバイバル競争を
| r-─一'冫） ノ |巛ﾉ ＜ 強制し、勝者だけが生き残る社会を
`| ' ￣´ ﾉ ! _,.. ' |彡 | 作ったことだ。
!, , ' ノ' i. ヽ|_ | 簡単に言えば敗者は死ね。
`-┬ '^ ! ／ |＼ ＼ それが小泉構造改革だ
566:名刺は切らしておりまして
10/05/02 03:44:23 pX9hoYS+
資本主義だから貧富があってあたりまえ
格差が広がったといえどＴＯＰと底辺が広がったわけじゃなく平均が下がった
どこかの国が儲ければ、他の国は貧乏になる。当たり前のことじゃないか
中国ついでに韓国に技術流失して儲けさせれば煽りを食うのは当たり前
567:名刺は切らしておりまして
10/05/02 03:46:27 GwaJb1K+
アメリカを見習っているのだからしょうがない
568:名刺は切らしておりまして
10/05/02 04:04:18 LRbAzKOb
だからこれから修正して行こうって話だろ
忘れちゃいけないけど、日本が先進国になったのって実質50年前だからな
日本の1世紀以上前から豊かな西欧北欧と比較するのがおかしい
569:名刺は切らしておりまして
10/05/02 04:16:52 +rQZdThU
アメリカが円高誘導するからだろ
日本人の富を奪ったのはおまえらだろ
570:名刺は切らしておりまして
10/05/02 04:58:37 LJC4ABku
>>564
欧州との比較は40年も前から言われているが改善されるどころか劣化しはじめた。
一部の資産家以外はサラリーマンは公務員になるべきだったと後悔かな？
今までの高成長期と少し後まで（1970年～1995年までの25年間）夢を見ただけだ。
今後、日本はすべての面で劣化の一途だろう。早く死んだほうが良いと思う時代が
くるだろう。
571:名刺は切らしておりまして
10/05/02 05:06:53 BiqB3lPu
だから、労働者が団結して待遇改善を要求しないからだよ。
1970年代はそういう事をしていた時期。
それの影響が1995まで続いていたという事。
その後、右傾化によって格差が拡大してきた。
572:名刺は切らしておりまして
10/05/02 05:07:59 LJC4ABku
>>1
今後は資産課税を強化すべきに思うが・・・特に不労所得のような金融資産にさ！
働いてる人間を苛めるような課税は駄目だよ！
573:名刺は切らしておりまして
10/05/02 05:14:27 LJC4ABku
>>571
また、労働争議と闘争の世界に逆戻りか？たぶんこれで再度経済は破綻すると思うよ。
574:名刺は切らしておりまして
10/05/02 05:20:08 gXNeT1LO
日本敗北
ネトウヨざっまーーーー
575:名刺は切らしておりまして
10/05/02 05:28:08 LJC4ABku
>>574
日本は欧米とは異質の方向で成長したため中進途上国がバブル肥大しただけの急速に
没落する国になってしまった。今後の庶民の生活は労働争議と貧困と混乱の世界に
入ってゆく・・・・
576:名刺は切らしておりまして
10/05/02 05:31:46 LJC4ABku
アジアで20年以上も低迷してるのは日本と北朝鮮というのは情けない・・・
577:名刺は切らしておりまして
10/05/02 07:48:25 /GXJB5Cb
ネガティブな2ちゃんとかはいつもの事だが
リアルで誰も具体的で説得力のある将来の提案をできずじまいだからな
今回ばかりはお手上げですわ
578:名刺は切らしておりまして
10/05/02 08:47:57 qjyK3KO8
一握りの支配層と 大多数の奴隷層 小泉竹中の目指した社会が実現してるじゃないか！みんあ喜べよ これがおまえらが望んだ社会だぜ いいことじゃん
579:名刺は切らしておりまして
10/05/02 09:03:01 WfqGvT6A
正確には一握りの支配層と大多数の奴隷層という世界を望んだのは05年の衆議院
選挙で自民、公明党を支持した多くの有権者の皆さんだよ。その時に民主、自民、
公明党を支持しなかったけど株で儲けて小泉構造改革の恩恵を受けた私はそんな世界
は望んでないけど得をした。自己責任だから文句を言わないことだ。
小泉構造改革で文句を言いまくる多くの有権者が今度の選挙でみんなの党を支持する奴が
多いのは面白いねえ。みんなの党の本音は小泉構造改革の復活で圧倒的な投資家の支持を
受けている。株をやってる投資家の私にはいいことだけど。
格差が拡大するのは資本主義だから当たり前のことだ。資本主義は金持ちはより豊かに、
貧乏人は工夫しないといつまでたっても豊かになれない世界だよ。ちなみに民主党も本音は
格差拡大賛成、金持ち株主優遇だよ。岡田外相の親族の経営するイオンにいくと格差社会を
痛感する。金持ちと株主はラウンジで優遇してくれるけどそれ以外のお客は休憩したければ
喫茶店で金払えとわざと休憩用の椅子を用意していない。株主の私にはいい会社だけど。
580:名刺は切らしておりまして
10/05/02 09:15:43 yzQx+FbV
>>579
資本主義社会は中間層が充実していないと維持出来ない。
一握りの支配層と大多数の奴隷層は共産主義社会です。
581:名刺は切らしておりまして
10/05/02 09:20:35 4unsA4AW
弱者を救済した結果日本自体が沈みそうなわけで、
弱者を切り捨てた小泉・竹中路線も
日本再建って意味では間違ってなかったと思うんだ・・・
582:名刺は切らしておりまして
10/05/02 09:22:32 A7MM9ekO
>>573
1970年代って安定成長の時代だったんだけど
その前が年率10％の高度成長の時代だったからかすんで見えるけどさ
583:名刺は切らしておりまして
10/05/02 09:29:02 DLew8qrO
>>564
欧州 所得税50％ 消費税20％
日本 所得税10％ 消費税5％
江戸時代の島原藩以上の重税だな 欧州
584:名刺は切らしておりまして
10/05/02 09:30:33 A7MM9ekO
・鴻池先生（官房副長官辞任）の「たかじん」での名言
「格差なんて存在しない、みんな満足している」
「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」
「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」
「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」
「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」
「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」
・自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
（2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ）
●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。
自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」
[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日
【学生】
結婚するのにまずお金が必要で，若者にその結婚するだけのお金がないから結婚が進
まないで，その結果少子化が進むと思うんですが・・？
【麻生】
えー、金がねーから結婚できねえとかいう話だったけど、
そりゃ金がねーで結婚はしねー方がいい、まずね。
そりゃ、そりゃオレもそう思う。うん。
そりゃうかつにそんなことはしない方がいい。（会場笑い）
585:名刺は切らしておりまして
10/05/02 09:30:59 AKJPEYe/
欧州は公務員の数が日本よりも多くて、
給与は少ないんだよね。
日本は公務員の数が少なくて、
給与が欧米よりも2倍とか3倍ぐらい高いらしい。
586:名刺は切らしておりまして
10/05/02 09:39:02 P5ngsI5q
>>1
またオーニシか！！
587:名刺は切らしておりまして
10/05/02 09:40:02 e8h8LfdE
てか世帯収入207万以下ってほとんど老人の世帯だろ
もっともらしく貧困とか語ってるが、親が息子世帯と同居しなくなっただけ
207万以下で世帯持ってる若者なんか少数派
588:名刺は切らしておりまして
10/05/02 09:44:36 hQm4oJqg
自民党小泉､竹中のﾃﾞﾀﾗﾒ改革の成果が､このありさまか｡
馬鹿ﾏｽｺﾐが報道しない日本の現実｡さらに馬鹿ﾏｽｺﾐが､節約疲れと唱える
消費拡大｡ｱﾒﾘｶ型が日本の未来像､それともﾌﾗﾝｽ型が日本の未来像｡
馬鹿ﾏｽｺﾐは､ｱﾒﾘｶ型が日本の未来像だと決め付け｡
589:名刺は切らしておりまして
10/05/02 09:45:17 A7MM9ekO
>>587
＞てか世帯収入207万以下ってほとんど老人の世帯だろ
60歳以下の生産年齢に限定される国民年金から見えてくる状況はもっと悲惨だけどな
加入者1800万人の60％が無職や非正規
↓
国民年金加入者、非正社員と無職の割合が５６・７％に 過去最高を更新
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞ 加入者を就業別にみると、自営業主は３年前の前回調査に比べ１・８ポイント減の１
＞５・９％、家族従業者も０・２ポイント減の１０・３％。これに対し、アルバイトやパー
＞トなど非正社員は１・２ポイント増の２６・１％で、８年の調査開始以来、増加傾向が続
＞いている。無職は０・６ポイント減の３０・６％だったが、引き続き３割台を維持した
しかもその加入者1800万人のうち80％にあたる1500万人が最初から軽減対象の所得150万円以下
↓
＞ 2007年度に実際に免除や猶予の手続きを利用したのは約500万人。ところが同省が
＞所得状況に応じて機械的に分類したところ、対象者は約1500万人に膨らむことが
＞わかった。これは同年金の加入者の8割にあたる。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
格差は高齢化による統計のマジックとかってを言う輩が時々いるけど、生産年齢しか対象
にしていない国民年金でのこの惨状ほど日本の現状を表しているものはないだろうな
590:名刺は切らしておりまして
10/05/02 09:52:12 9W9STHuY
>>588
違うね。
日本が向かっているのは、ソビエト型だ。
そのうちノーメンクラツーラである団塊が大手を振って歩き、
若い女は1ドルで本番までサービス、
若い男は昼間からアルコールでラリって、
頭のいい奴から国を捨てて亡命するのが当たり前になる。
591:名刺は切らしておりまして
10/05/02 09:55:57 pikPzgKk
>>581
ここ十数年はひたすら弱肉強食でやってきたはずだがね。
やっぱ日本に欧米型のやり方を真似するのは無理だよ。
592:名刺は切らしておりまして
10/05/02 10:00:23 UqZFXaKG
米軍基地を追い出せば多少は
改善されるな。
あと、外資に対する加算税。
世界では常識なのになぜか日本の
政治家は外資にとても甘いw
593:名刺は切らしておりまして
10/05/02 11:27:10 Ahd+5g1a
このスレのミスリード厨の雰囲気語りに似てるな。
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
架空敵叩きに躍起になってる。
格差が拡大してようが、経済が停滞していようが、ちょっと動けば誰でも全員就職できるらしい。
すべては甘えと言うことだってよ。
594:名刺は切らしておりまして
10/05/02 12:20:31 9IsZsPq9
俺は借金１５００万円ある労働者。
でも破綻しない。
595:名刺は切らしておりまして
10/05/02 12:23:59 e0DsneuU
機密費で数億稼いだろ
596:名刺は切らしておりまして
10/05/02 14:25:51 9W9STHuY
>>592
で、米軍基地の跡地に人民軍が来て、今より酷くなるんだろ？
597:名刺は切らしておりまして
10/05/02 15:56:32 LJC4ABku
>>1
偏狭な経済屋は解らないようですが75歳以上の要介護・要医療の後期高齢人口比が
あと10年ほどで20％を越える超高速の高齢化です。その後、30年かけて35％まで
増加（人類が経験したことがない高齢化）する。
先進国から転落して年金問題のように何も準備がない日本が10年も耐えられる訳が
ないのです。革命的な変動が10年以内の起こらなければ乗り切れない事を欧米は知っ
ているのです。最初の実験国家が日本です。
幕末の欧米列強諸国のように潰れて獲物となるシナか明治維新の開国・改革で生き延びる
日本か品定め中の欧米ですね。現在はシナと日本の立場が逆転したように見えますが違い
ます。新しい時代の変化を生み出せるのは存亡の試練に晒されている日本のほうです。
追い込まれた時の日本の変動パワーを信じるしかないですね。10年以内です。
何とも言えない閉塞感はペルー来航時の幕末に似ている。
598:名刺は切らしておりまして
10/05/02 16:28:55 9IsZsPq9
４人家族２０７万円でどこが貧困なんだよ
バックパッカーで世界を旅して来い！
599:名刺は切らしておりまして
10/05/02 16:51:50 2RAc9cmO
>>564
欧州は私有財産を大事にするからな。
日本は世界一高い相続税で私有財産をないがしろにして金持ちいじめやるひどい国家だしなｗ
600:名刺は切らしておりまして
10/05/02 17:09:21 8D5NuLUL
>>497
おまいらが見てる現実は自分にとって都合のいい現実だけだろｗ
ってそれは現実を見てるとは言わないんだよ"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
社会保険料事業主負担は先進国の中では最低水準（資料編）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
それと先進諸国で日本みたいな労働法無視が慢性的にまかり通ってる国があるんだろうかな"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
601:名刺は切らしておりまして
10/05/02 17:35:01 pyK9xCTp
>>598
住居費で半分は無くなるな。
ネット、車も携帯も持てなくて、ＰＣも持てないなー。
4人の保険料も免除して、
さて、どうやって生きればいいのでしょう？
なんというサバイバルな金額ｗ
ちなみに老人１人、奥さん１人、子ども１人ってことでＦＡ？
602:名刺は切らしておりまして
10/05/02 17:51:11 WGJCoojR
>>601
真の貧困て何？
飢える事でしょ？
その条件で日本で飢える事はない。
車、携帯、PC…もっと持たせて貧困解消しろということか？
603:名刺は切らしておりまして
10/05/02 19:43:48 D72/Ptwj
★欧州
一人あたりGDP450万（毎年3%増）
最低賃金1200円～ （毎年3%増）
公務員賃金300～400万
国会議員年収900万
出生率1.8～2.1
医療、教育無料
年労働時間1400～1600時間
（オランダ1390 ドイツ1430）
★日本
一人あたりGDP420万（毎年2%減）
最低賃金630円～ （ほぼ据え置き）
→タクシー、サビ残の多い外食は350円前後
公務員年収780万＋退職金2800万＋高額年金
国会議員年収2100万＋文書交通費1200万円＋議員年金
公益法人、独法理事平均2000万＋退職金2000万（2年ごと）
出生率1.3
医療1～3割負担
教育有料（国立大学の学費は世界一高額）
労働時間1800時間＋サービス残業
（実質2500時間）
604:名刺は切らしておりまして
10/05/02 19:46:31 A7MM9ekO
インタビュー「消費崩壊 若者はなぜモノを買わないのか」第2回／精神科医・和田秀樹氏に聞く
「周りの人が買わないから、自分も買わない」。こんな人たちが近年の日本には増えていると、
精神科医の和田秀樹氏は指摘する。ひたすら周囲に自分を合わせようとする「統合失調症」の傾向を
持った人が増加したためだ。（中略）
他人がユニクロ買えば自分はブランド買わない
―「モノが売れない」と最近よく言われます。日本人がモノを買わなくなったのは、以前と比べて
精神構造に何か変化が生じたのでしょうか。
和田 ご質問にお答えする前に、日本人の性格の傾向をお話ししましょう。どの先進国でも共通
していますが、原因がはっきりしない精神病である「内因性精神病」は2種類しかありません。ひとつ
は「シゾフレニア」、つまり統合失調症で、もうひとつは「メランコリー」、すなわちうつ病です。
統合失調症になると、他人が気になって誰かに嫌われたり無視されたりするのを恐れ、ひどくなると
「みんなが悪口を言う」「私は誰かに狙われている」と妄想するようになります。一方、うつ病は、
自分が悪いと強く責めたり、重い病気にかかっていると思い込んだりします。
私は、精神状態が正常な人でもある程度、統合失調症あるいはうつ病の傾向があると考え、人間の
性格傾向はいずれかに分類できると仮説を立てました。そのうえで、前者を「シゾフレ人間」、後者
を「メランコ人間」と名づけたのです。私が観察したところ、日本は、1955年より前の世代はメランコ
人間が多いのですが、徐々に両方が混じっていき、1965年生まれ以降はシゾフレ人間が多くなってき
ました。
―シゾフレ人間の増加と、モノが売れないことにどのような因果関係があるのでしょう。
和田 シゾフレ人間は、とにかく周りのことが気になります。主体性がなく、ブームに流され
やすい。みんなと同じでいたいので、今日のように周囲の人が買い物を手控えると、自分も同じよう
に買わなくなる、というわけです。ほかの人がユニクロの服を買っている時に、自分だけ高級ブランド
店に行こうとは思いません。ブランド品を持って周りから「浮く」ことが耐えられませんからね。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
605:名刺は切らしておりまして
10/05/02 19:48:29 gAhAn/vd
>>603
こういうデータ、テレビや新聞は流さないんだろうな
報道で消費税あげろってよく聞くけど、
公務員の年収下げろとは聞いたことない
606:名刺は切らしておりまして
10/05/02 20:23:51 LJC4ABku
>>602
アフリカの数字上の最貧国クラスでも携帯・パソコンを生活に使う時代の貧困の定義
は変わるよ。物持ち＝金持ちではない。
607:名刺は切らしておりまして
10/05/02 20:27:42 LJC4ABku
>>605
幕末と同じ閉塞状況なんだよ。マスコミも正規組合の土台である正規公務員を刺激
する報道は出来ない・・・・・・閉塞なのだよ。
これは経済問題の解決ではなく明治維新や戦後のような政治体制変更を伴った変動
が必要と言うことです。
608:名刺は切らしておりまして
10/05/02 20:29:11 aCiQ1vuA
【調査】「働きたくないが働かざるを得ない」--団塊世代が働く理由、"経済的理由"が7割 [04/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
609:名刺は切らしておりまして
10/05/02 20:35:02 gOQYGAYH
安い物ばかり溢れてる日本で豊かなんてなれっこない
610:名刺は切らしておりまして
10/05/02 20:36:26 LJC4ABku
>>608
その影響でしたの世代は玉突きみたいに雇用・生活が圧迫される。正に過去20年来の
デフレ内需破壊を放置した政策貧困そのものだよ。
胴元の官僚・公務員や一部の既得者・資産家の勝ちが決まっているイカサマ賭博場を
いくら多数作ってもデフレ下では格差が開くだけで生活は破壊劣化するに決まってる。
政治経済の土台から作り直さないと腐った土台に3階を継ぎ足しても崩れるだけだ！
611:名刺は切らしておりまして
10/05/02 20:48:31 hO2hI6Qy
まだ幕末や戦中のような切迫感はないがな。
だが、このまま放置すれば先進国から脱落しそうだという程度の危機感はあるだろう。
期待はずれに終わった鳩山退陣後、何を選択するかだ。
612:名刺は切らしておりまして
10/05/02 20:49:35 QopQeDxL
正直アメリカに貧困層問題言われたくないわ
という気持ちがある
613:名刺は切らしておりまして
10/05/02 20:55:21 LJC4ABku
>>609
昔は車1台の値段で住宅1軒持てた。現在は住宅1軒に値段で車20台以上になる。工業
量産製品の価値は落ちてゆく。現在の家電製品も他も新興国製品で溢れて日曜雑貨品
並に価値は落ちてゆく。
新しい価値（ソフトや介護など）を創造してゆかないと格差が広がる。新興国との古い
製品製造の競争を円高化で行えば負けるに決まっている。
預金だけでは新しい創造に投資することは出来ない。日用品（ＴＶ・車）が安く買え
る分、新しいものに金を使える政策へ変更しないと潰れるだけ。
ＴＶもビデオもソフトの箱に過ぎない。映像ソフトがなければ無用の粗大ゴミ！
それが安くなった分、ソフトに金をかけられるのです。物を買う時代ではないのです。
現在の日本は既得権者に阻まれた幕末ですよ。
614:名刺は切らしておりまして
10/05/02 20:56:04 hO2hI6Qy
制度疲労でどうしようもない従来のシステムを一度壊して、デザインし直すしかない。
同一労働同一賃金、正社員と非正規社員の区別禁止、天下り全面禁止、
公務員人件費削減、資産課税の導入、等々。
資産課税1％で、15兆円の増収
天下り全廃で、12.5兆円の増収
公務員人件費30％削減で、12兆円の増収
次政権では、これくらいやって欲しい。
615:名刺は切らしておりまして
10/05/02 21:18:34 LJC4ABku
>>613の続き
自由主義・資本主義で20年間もデフレ内需破壊の放置は政治屋の政策放棄であり犯罪です。
日本の投資資金が欧米諸国に利用されるようでは未来の国作りの主導権を握れません。
自国の政策の主導権を握れなくなるのです。
日本の資金は新興国への投資と発展に寄与するだけで内需破壊は国民生活を劣化させること
になります。
内需に貢献する新しい産業と生活を創造するためにも疲労した幕府を潰しすべてを維新する
しかないです。
616:名刺は切らしておりまして
10/05/02 21:48:18 pcVV9Cxc
>>613
>昔は車1台の値段で住宅1軒持てた。現在は住宅1軒に値段で車20台以上になる。工業
>量産製品の価値は落ちてゆく。
そうか、住宅を工業量産製品にすればいいんだ。
617:名刺は切らしておりまして
10/05/02 22:02:10 LJC4ABku
>>616
住宅は土地と連動しているから量産効果は少ない。バブル期は住宅1軒で車50台分だよ。
618:名刺は切らしておりまして
10/05/02 22:05:50 LJC4ABku
>>611
坂本龍馬待望論はあるようだが必要なのは幕府を完膚なまでに叩き潰すマキャべリスト
の西郷隆盛や大久保利通みたいな人間だろう？・・・・俺は小沢に期待してるんだが。
619:名刺は切らしておりまして
10/05/02 22:58:06 ZCjvK+1O
バブル弾けて20年 自発的に経済回復を成し遂げられなきゃそりゃ他の国に見下されもするわな。
620:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:02:18 5+KgjZlL
こんなん見ると、あらためて日本終わってるって、思うよな・・・
■生活保護だけじゃない在日特権
<丶｀∀´> 在日貴族 うはうは～
地方税→ 固定資産税の減免
特別区→ 民税・都民税の非課税
特別区→ 軽自動車税の減免
年 金→ 国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→ 共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予
水 道→ 基本料金の免除
下水道→ 基本料金の免除 → 水洗便所設備助成金の交付
放 送→ 放送受信料の免除
交 通→ 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
清 掃→ ごみ容器の無料貸与 → 廃棄物処理手数料の免除
衛 生→ 保健所使用料・手数料の滅免
教 育→ 都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除
通 名→ なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
→ 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
→ 職業不定の在日タレントも無敵。
→ 凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
生活保護→ 家族の人数 × ４万円 ＋ 家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
→日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
→予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
→ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
住民票→ 外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
(日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費
621:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:41:09 LJC4ABku
>>620
本当のセーフティネットではなく一部の既得権益に成り下がった社会福祉では信用はない。
既得権益やキレイ事の政治屋の政策は必要ないのです。日本を劣化に導く古い体質は聖域
無しにリストラクチャーするしかありません。先に壊すしかないのです。
622:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:42:19 zFspH4w9
お前が言うか！アメリカよ
まぁ何だかんだで特許とか金融で稼ぎ続けてるのはすごいっちゃすごいな
623:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:44:14 kquW9ge/
>>606
お前は何を言ってるんだ？
624:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:48:38 LJC4ABku
>>623
>>602と同じ事を補足して言っているだけだよ。
625:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:50:19 pLexVNMD
ユナイテッド ステイツ オブ アフリカ
626:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:50:50 2kHq5anu
>>1
ユダヤ人になりすまし、世界を騙すのが得意なユダヤ教徒の新聞に言われてもな
また、お得意の騙しですか？としか言いようがない
627:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:50:54 LJC4ABku
>>622
欧米は日本より100年長い経済史で日本経済（政治・経済政策）の現状を揶揄してるだけ。
628:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:53:15 2kHq5anu
>>627
アメリカは北米で原住民を虐殺し、国を乗っ取り、世界で略奪してる強奪レイプ国家だけどな
629:名刺は切らしておりまして
10/05/03 01:00:23 nxoN02h9
在米日本人だけど、裕福層出身。日本は昔から格差社会だよ。むしろ、昔の
方が格差は大きかった。戦前なんか、うちの実家は使用人が何十人も
低賃金で働いていた。戦争に負けて格差が縮まったが、また広がって
来ただけの話。問題は、金持ちがきっちり税金を払ってないことにある。
鳩山だって脱税してた。億単位で雑税している人なんてざらにいるよ。
アメリカでそんなことしたら、財産全部失うから。給料も持ち家も全部
差し押さえられる。日本は金持ちにやさしい国。金持ちだったら脱税して
も逃してくれる。
630:名刺は切らしておりまして
10/05/03 01:15:12 krx6f4Q/
いつも海外からのほうが情報が正確に伝わってくるな
日本にはまだ大本営があるのか？
631:名刺は切らしておりまして
10/05/03 01:20:13 6i0z8qX4
そりゃしがらみが無い分、海外からの情報の方が正確だろ。
国内の情報は色々とゆがめられているんだよ。
632:名刺は切らしておりまして
10/05/03 01:20:43 y9DLnS5A
うちは、自営業で年収460万円しかありません。＞＜
633:名刺は切らしておりまして
10/05/03 01:20:52 9QH4NWHt
>>630
アメリカが作った自民党と官僚システム、そして記者クラブの大本営発表。
民主党になって記者クラブの情報独占が崩れ、官僚システムもいじられて、
ようやく変わり始めた。
634:名刺は切らしておりまして
10/05/03 01:23:45 ZgizQbxL
>>629
日本に限らず、世界中が格差社会だ。
戦後、税制が良かったので世界で一番成功した社会主義国と言われるほど
格差が縮まった。人類はここまで進化したかと思われたが、その後の金持ち
優遇税制によりご覧の通り。
すべてはアメリカに鼻面を引き回された結果なのだけど。
アメリカこそ金持ち天国。財産全部失う人は金持ちとは言わない。
635:名刺は切らしておりまして
10/05/03 01:41:28 zM+mL25h
>>630
日本で貧困層が増加してる事なんて何年も前から日本のマスコミも
取り上げてたし国民生活基礎調査、就業構造基本調査、民間給与実態
統計調査等それを裏付ける統計もちゃんと公表されてたよ。
636:名刺は切らしておりまして
10/05/03 01:43:57 y9DLnS5A
数年前に、ワーキングプアという言葉が流行ったな。
637:名刺は切らしておりまして
10/05/03 01:45:12 LGahzIf1
終身雇用を廃止すれば、
貧困問題は方がつくだろう。
雇用が流動化せんと失業者は失業者のままで固定されちゃうから
負のスパイラルになるから、より格差が広がる。
もう高度経済成長は終わったわけだ。
638:名刺は切らしておりまして
10/05/03 01:51:58 SUWoib3e
>>637
そんなものは20年前に・・・
赤字国債奮発しはじめたのがその頃。高度成長のペースを維持できなくなったから
やっぱ企業に依存しすぎてた社会保障を国が引き取るしかない
639:名刺は切らしておりまして
10/05/03 01:57:55 kn3NDcHB
日本もかつてはかなりの格差社会だったってのは正しいけど、明治初期から戦前にかけて
広がった。農政や経済構造の問題、飢饉と恐慌の影響。一口に戦前といっても、時期で分けるべき。
特に明治中期の格差拡大はデフレ下で進行したわけでね。
640:名刺は切らしておりまして
10/05/03 02:53:13 g1E4HT1w
>>6
日本の生命線である物づくり産業とその従事者を否定するな、国賊。
641:名刺は切らしておりまして
10/05/03 03:05:02 571kwx32
日本は、高度成長という亡霊を未だに忘れていない。
1億総中流社会の夢は、とっくに終焉した。
それをバカの様に、みんな幸せになれる、豊かになれると夢を見ている
子ども手当のばら撒き・・・消費税5％でできるはずがないだろう。
バラ夢の幻想を抱かせて、バカ政治家が、金をばら撒く・・日本終わったと心底思った。
資源はゼロで、ジジババばかり増える日本。
どうやって食い、生き延びるのか学校で教えないと失速は時間の問題
642:名刺は切らしておりまして
10/05/03 07:04:12 vST2qkrM
昔の経済成長モデルの幻影から抜け出せない日本。このままだとアルゼンチンと同じ運命を辿る。
かつて、世界有数の金満国家だったアルゼンチンは農業大国で、農産物の輸出で
莫大な富を築いた。しかし、石炭から石油へエネルギーが転換したことにより、
状況は一変する。生産技術の革新が相次ぎ、農産物の生産量は爆発的に増加。
農産物価格がどんどん急落する。これによってアルゼンチンの成長モデルは崩壊。
貴族化した地主勢力の反対により、脱農業の改革にも失敗し、以後、転落の一途を辿る。
日本も工業製品の国際価格が割高だった時代は成功した。労働者に高い賃金を払うこともできた。
しかし中国などアジア新興国や発展途上国が一斉に参入したため、製品の国際価格は急落。
発展途上国と低価格競争をすれば、いくら賃金を下げても太刀打ちできない。
例外分野はあるが、従来の工業製品は今や儲からない商品となってしまった。
これに頼り続ければ、日本のアルゼンチン化は避けられないだろう。
643:名刺は切らしておりまして
10/05/03 07:13:12 7tDPsAR0
>>642
＞これに頼り続ければ、日本のアルゼンチン化は避けられないだろう。
工業で食っていく道を捨てるとして、何で食っていく？ 金融（笑）？？
644:名刺は切らしておりまして
10/05/03 07:19:23 eLyXGwBm
>>639
所得格差の長期推移
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
今の日本は既に戦前レベルに突入していることがわかる
簡単にいえば貧困ゆえに娘を売った時代と同じ水準
645:名刺は切らしておりまして
10/05/03 07:39:43 gCdW9iR4
韓国よりマシ～
646:名刺は切らしておりまして
10/05/03 07:50:33 2fkeHR7G
小泉信者ってマジでいるんだな・・・
脳みそ沸いてんのか？
647:名刺は切らしておりまして
10/05/03 07:52:50 9ppEFJ4D
>>643
> 工業で食っていく道を捨てるとして、何で食っていく？ 金融（笑）？？
たぶん、詰んでいる。
デザイン力なり、ブランドイメージなり、先端技術なり、
などで差別化できない場合は、中国・インドに市場で負ける。
でも、勝者となる国も無い。
全世界が同一賃金で均等に競争したら、社会の効率の差で勝負？？？
648:名刺は切らしておりまして
10/05/03 08:18:35 8CsXwqc0
日本の場合、失業時の雇用保険から生活保護までの中間にほとんど何も無いんだよな。
生活保護の手前までに何枚ものネットを重ねるべきだと思う。
所得が急減したら住宅ローンの免責、子供の学費全額免除、食料費支給とかやっても良いと思うよ。
散々大手民間金融機関や大企業には税金を入れてきたでしょ。
少しくらい個人相手に企業が損しても良いだろ。
649:名刺は切らしておりまして
10/05/03 09:01:19 ZYBqhnOo
日本では投資というと、値上がり益ばかりが関心を持つが、配当や利息を重視する投資は欧米では昔からある。
それと、日本人は分散投資という概念が希薄。儲かるものに集中投資しようとする。
火傷をすると預貯金に集中する。
金融(笑)とか言ってる奴は、没落型日本人の典型的な発想。
財政問題が顕在化すると、預貯金のみは危険。
産業政策も工業、金融、サービスを上手くバランスをとる必要がある。
日本は産業政策が必要な時に土建に金を投入という、最も意味ない土建に金を投入した。
個人も極度の値上がり益重視でバブル崩壊で痛手を受け、反動の極度の預貯金重視で円高と財政悪化を招いた。
そして財政問題は預貯金を脅かす。
金融(笑)とか言ってる奴は、典型的な没落型日本人の発想。
しかも間違いに気がつかない。
650:名刺は切らしておりまして
10/05/03 09:02:47 lWBsSWvl
今の日本の世の中は正常な資本主義になったから格差拡大するのはあたりまえ
だけどな。90年代に入り共産主義というブレーキがなくなったのと不景気で中間層が
豊かな生活が出来なくなり格差が拡大した。ソビエトがこけたときにアダムスミスの
純粋な資本主義になると思ってから驚きはない。格差拡大はこれからが本番だよ。
最も格差拡大を推進したのは選挙で民主、自民、公明党を支持した多くの有権者だから
自己責任だから文句を言わずに反省することだ。ちなみにみんなの党や新党を支持して
も格差拡大に貢献して自分から負け組みを選択することになる。
格差拡大で文句を言うようだけど今はチャンスだよ。これからは会社は禁止している
副業を認めるようになるから副業で自分の知らない能力を見つけて成功する奴も出てくるし
勝ち組、負け組み相手の新しい商売で成功する奴も出てくるだろう。そういう株を買い
大きなリターンを得て金持ちになる奴も出てくる。私自身はボーナスカットのときも
株やＦＸで稼げるから困らず賛成したしガソリン急騰でも副業で浮かす方法を知ってる
から何も困らない。そんな私をうちの会社の連中は河村たかし見たいなことを言うなと
怒るから面白いねえ。日本人は資本主義よりも共産主義のほうが向いているな。
651:名刺は切らしておりまして
10/05/03 09:06:09 8CsXwqc0
>>650
チャンスだと思っていても大体が痛い目に合うんだがなwww
652:名刺は切らしておりまして
10/05/03 09:15:26 O+zRp8Rm
>>629
アメリカで脱税をすると「人間じゃない」くらいの扱い
日本は、天皇を頭にした王国だから
天皇に近い人ほど特別待遇を受ける
だからこそ、エリート層は、公家と血縁を作りたがる
つくづく思うんだが、一般庶民があんなもんを崇めている心情が全く理解できない
今でもそうだが、戦前は世界でも有数の金満皇室であり
それって、すべて国民の財産を掠め取っただけのことである
結局、この世の中は、極少数のエリートと言われる合法的「泥棒野郎」と
大部分の財を抜かれる「被害者」に分かれる
財だけならまだマシですが、身も心も捧げているアホも散見されて楽しい風景だ
653:名刺は切らしておりまして
10/05/03 09:27:47 O+zRp8Rm
>>642
ベンジャミンフルフォードの「アルゼンチンタンゴを踊る日」だね
日本の財政破綻と国債暴落、超円安、輸入がきかず、ハイパーインフレは避けられそうに無い
韓国やロシアが先輩格であるが、日本社会も混乱の極みになるだろう
中途半端に金融資産もっている人は、毀損しないようによく考えないとね
654:名刺は切らしておりまして
10/05/03 09:34:14 ZYBqhnOo
世界レベルで格差是正が発生してるんだよ。
ようは労働コスト低下を求めて、中国・インドを初めとしたアジア諸国が工業化。いずれはアフリカ諸国も工業化するだろう。
その世界的格差是正が日本人の中間・下層を脅かしている。
それを30年以上前の経済政策のままでは、途上国と格差が是正されるのは当たり前。
不思議なことに、若い世代でも、親の世代の感覚でいる人間が多い。
たまたま不景気で就職が大変なのではない、世界的な格差是正が発生してることに気がつかない。
いまあるお金も有効に活用できない。
政府は無策なのは見ればわかるのに、漠然と信用している。
財政が破滅寸前なのにだ。
有識者も日本一国の問題としてしか格差を考えられない。
口ではグローバル化とかいってるが・・・・・
655:名刺は切らしておりまして
10/05/03 09:50:59 +LbhWlwr
今の不景気はバブル前サボってた親のクズ子孫が勉強だけしたもんだから
頭の悪いやつが上層部に行って終わってしまったって現状だな
醜い国家になったもんだ
656:名刺は切らしておりまして
10/05/03 10:04:43 IHU+NQ9t
どうでもいいけど、ついこの前までバブル後の10年を失われた10年って銘打ってたけどいつのまに日本はバブル後の10年をうまく乗り切ったと言うようになったの？
657:名刺は切らしておりまして
10/05/03 10:10:48 mxvEgaR9
金融アレルギーがおるなｗｗ。一匹。
658:名刺は切らしておりまして
10/05/03 10:58:02 7MSi/cvH
>>653
＞日本国の財政の問題は小沢一郎同志の指導の下、政治的根本的解決される＜
,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､ （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
.i;}' "ﾐ;;;;:} /ﾐﾐ/ﾞ ﾞ:::ﾞiミミミ:l // ヽ::::::::::|
|} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:| ｉミﾐ′: : ..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ // ..... ......... /::::::::::::|
|} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;| .ヽ,! ﾞ .,;;;..'' ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/ || .) ( ＼::::::::|
| ｰ' | ｀ - ﾄ'{. .｝ :'ﾞ::“:ﾞ:. l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく ..|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
.｢| ｲ_i _ >､ }〉}. | ヽ .,r ..:::、 ..::::;;;ﾄl;| .| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.|
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-' |.. :' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ | ﾉ(､_,､_)＼ ノ
| ＝'" |. l、 ←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´ .|. ＿＿_ ＼ |
iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ヽ.. `ﾞﾞﾞ.,ﾞ´ '":::';;;ﾊ､ | くｪｪｭｭゝ /|＿＿
丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ _,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;＿入 ー--‐ ／/☆☆::入
''"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i-‐''" | ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::／:::::::::|＼＿＿＿＿_／ /::::::::::::::/::::::＼
ヽ､oヽ/ ＼ /o/ .| .lﾞ ﾞヽ:;,ン'"::::::::::/::::::::::::::::＼_／i|○::＼__／::::::::::::::::|:::::::::::::::|
659:名刺は切らしておりまして
10/05/03 11:22:54 ZYBqhnOo
預貯金のみの資産構成は危険だな。
親の収入とかに頼ってるニートはマジで地獄堕ちだぞ。
財政破綻したら、親は預貯金も年金も毀損する。
金利変動の住宅ローンなんてあったら、住む家さえも失う。
２ちゃんねるでプゲラなんてカキコミはできなくなるだろう。
660:名刺は切らしておりまして
10/05/03 11:26:28 8CsXwqc0
>>659
ID:ZYBqhnOo
は結局どうしろと？
661:名刺は切らしておりまして
10/05/03 11:56:12 ODG4TYMJ
アカとかプロ市民がいなくなれば貧困問題なんて解決して
みんな幸せになれるよ。
662:名刺は切らしておりまして
10/05/03 12:20:27 oZf/682+
問題は無かった事にされると言う点で正しいな。
663:名刺は切らしておりまして
10/05/03 12:35:58 olFVj1Iw
＞＞５７５
＞中進途上国
こんな言葉あるのか？なんかワロタ。
664:名刺は切らしておりまして
10/05/03 13:58:51 oZf/682+
ワカラナイの世界は明日の日本の現実。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
665:名刺は切らしておりまして
10/05/03 14:00:53 rxTNVrNR
NYと朝鮮日報の違いが分からん。
666:名刺は切らしておりまして
10/05/03 14:02:12 rxTNVrNR
そもそも、平均値を下げてるのは、在日の生活保護受給者だろ。
俺の周りで年収200万なんて奴どう探したっていねーぞ。
667:名刺は切らしておりまして
10/05/03 14:13:54 bjchWA9i
それでも今朝のニュースで石原が脳幹が細いからだと
戸塚ヨットを擁護するような発言してた。
あいつみたいなのがいたから日本がだめになったんだとつくづく思う。
668:名刺は切らしておりまして
10/05/03 14:26:17 4y6qrVvs
男ばかりでやってきたから、ダメなんじゃないでしょうかねぇ。ホントのことを、言っちゃうと。
僻地出身の男は別として、だいたい５０歳以上くらいの男の場合、結婚した相手を束縛し、仕事も何もさせないから、こういうことになるような気がします。
669:名刺は切らしておりまして
10/05/03 14:32:45 olFVj1Iw
>>666
関東圏、関西圏、名古屋周辺以外は貧しいよ。
まあ生活コストも低いだろうけど。
670:名刺は切らしておりまして
10/05/03 14:39:35 bjchWA9i
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
これや。当節若者気質ってやつ。
>>667
脳幹ってのはマジで思ってるらしい。だいぶ前から同じこと何回も言ってる。
それに、戸塚の件はまったく反省してないわ。。
671:名刺は切らしておりまして
10/05/03 14:56:54 olFVj1Iw
石原ってホント口悪いよな、心も心底腐ってるように思う。
こんな奴が右翼軍人の真の姿なんだろな・・
672:名刺は切らしておりまして
10/05/03 15:24:42 zM+mL25h
OECDの分析によると、現在の景気低迷以前から、ワーキングプアは
日本の貧困層の80％以上を占めていた。OECD諸国平均ではその割合は
63％である。日本では、職に就いている者が最低一人以上いる家計に
属する個人の約11％が貧困にある。これは、OECD諸国中トルコ、メキシコ、
ポーランド、米国に次いで5番目に高い。
OECD雇用アウトルック2009
URLﾘﾝｸ(www.oecdtokyo.org)
673:名刺は切らしておりまして
10/05/03 15:26:15 4y6qrVvs
そういえば、むかし、石原完爾っていう、軍人がいましたよね。
674:名刺は切らしておりまして
10/05/03 15:38:52 IaweQeF6
>>1のソースであるチャイナネットって信用できるの？
米国なのになぜチャイナ？
675:名刺は切らしておりまして
10/05/03 15:39:49 Ipm+3kUC
>>670
この無責任極まり無いオッサンがよｌく若者を非難できますね
あの「新東京銀行」の大赤字と補填問題の責任は御取りにならなかったですね
それに、こいつは、毎日都庁に出庁していない
一週間のうち３日程度である
高額な知事報酬を都民から掠め取って一切恥じる事のない「泥棒」です
そんな畜生にアタマを下げなければならない新入生に同情してしまいます
しかし、東京都民もこんなクズを３期に亘って都政の長を任せるのですから
太っ腹というか何も考えていないんですな～
676:名刺は切らしておりまして
10/05/03 15:42:18 S0B1wtfs
石原嫌いの糞チョンが沸いてるスレだな。
677:名刺は切らしておりまして
10/05/03 15:42:48 CZsC3Pfl
日本はゲームとアニメだけが残りそうだな
678:名刺は切らしておりまして
10/05/03 15:46:14 Ipm+3kUC
スレッドの主旨とお話がずれますが、石原慎太郎は裕次郎と違って物凄く神経質で気が小さい人
だから記者会見でもちょっとしたことでイチイチ瞬間沸騰器と化す
こいつは、死が怖くて仕方ないようで、インナートリップの霊友会の熱心な信者であったな
したがって健康フェチでもある
こんな自分のことを賞賛するしか能の無い男をいつまで都民は首長としておくのか理解不能
もっとも政治家には向かない御仁である
679:名刺は切らしておりまして
10/05/03 15:50:11 LZAa97hs
>>678
一体誰を選べと。
石原慎太郎
浅野史郎
吉田万三
黒川紀章
ドクター・中松
桜金造
内川久美子
外山恒一
680:名刺は切らしておりまして
10/05/03 15:53:57 QbGI25b9
>>679
イロモノとお花畑と元作家か。
そりゃ、元作家を選ぶしかないわな。
681:名刺は切らしておりまして
10/05/03 16:24:23 WaK9F/yA
貧富の格差が拡大したのは小泉・竹中の構造改革だと言われてる。竹中は日本経済の分析を完全に誤った。
Ｒ・クー理論ではバランスシート不況なのに竹中はサプライが原因だとしたんだ。処方箋を間違ったわけだ。
竹中の構造改革は小さなパイの取り合いだな。力の弱いモノは負け組になった。
Ｒ・クーさんはみんなが借金返済で経済が縮小していくのだから財政出動、つまりパイを大きくしなければなら
ないとした。竹中とは正反対だ。
民主党の子ども手当や高校無償化はほとんど預金に回る。財政出動にはならない。やはり公共工事、できれば
経済波及効果のある公共工事をやるべきだ。
682:名刺は切らしておりまして
10/05/03 16:26:18 olFVj1Iw
>>680
日本の政治が如何に終了してるかの象徴だな。
683:名刺は切らしておりまして
10/05/03 16:36:02 sn/GH7BP
>>681
Ｒ・クーの考えに近いのが亀井大臣だよｗ
赤字国債の番人
684:ＳＫＹ ＬＡＲＫ
10/05/03 16:38:35 4y6qrVvs
>>679
ドクター中松 は、どうでしょうねぇ・・・。
685:ＳＫＹ ＬＡＲＫ
10/05/03 16:40:37 4y6qrVvs
亀井さんは、郵政国営派だから、そこで、残念ながら、終わっちゃってますけどね・・・。
686:名刺は切らしておりまして
10/05/03 16:52:31 olFVj1Iw
亀井さんは自由主義じゃなくて
エリートが社会を恒常的に支配すべき
的社会主義傾向の強い人でしょ。
日本の政治家の経済政策なんて
全て終わってるよ。
687:名刺は切らしておりまして
10/05/03 16:54:44 /Ky4QvyL
>>679
最近の数回の都知事選では、ろくな候補者が出てないねぇ。
消去法による「究極の選択」は、得票数≠支持者
688:名刺は切らしておりまして
10/05/03 16:55:43 QbGI25b9
>>681
>やはり公共工事、できれば経済波及効果のある公共工事をやるべきだ。
もういっそのこと、五カ年計画立てて食糧とエネルギーの確保に走れよ。
財源は日銀が日本円を刷ればいい。
まんま初期のソ連だがな。
689:名刺は切らしておりまして
10/05/03 16:56:05 olFVj1Iw
>>687
そもそも選択しようというのが間違えてる
政治自体が権力者と金持ちのお遊び
でしかないと大衆が認識しないと。
690:名刺は切らしておりまして
10/05/03 16:57:59 olFVj1Iw
>>688
ダメダメ、そんなの出来たとしても
ハイコストで結局海外から輸入した方が
安いってだけのオナニーで終わる
691:名刺は切らしておりまして
10/05/03 17:00:20 5nPkAIL8
今度の参議院選挙はタケノコ新党よりも
亀井の国民新党やみずほの社民党が伸びる気がする
692:名刺は切らしておりまして
10/05/03 17:04:55 olFVj1Iw
結論いうとどれが伸びても経済には一切
好影響はないけどな。
693:名刺は切らしておりまして
10/05/03 17:08:34 QbGI25b9
>>690
「自給できる」ことに意味があるんだけどな。
>結局海外から輸入した方が安い
バカだな。
「うちはね、自分とこで間に合わせようと思えばなんとかなるのよ？
でもあんたが安くしてくれるなら買おうじゃない。
で、どんだけ勉強してくれるの？」
っていう値切りのネタに使うんだよ。
値切りのネタにできないなら、それはネゴシエーターがタコなだけ。
相手だって売らなきゃ食っていけないんだからさ。
そこにつけこむんだよ。
694:名刺は切らしておりまして
10/05/03 17:12:35 DnrW6QKq
これからは如何に人の弱みにつけこむかって話ですなｗ
695:名刺は切らしておりまして
10/05/03 17:16:19 olFVj1Iw
>>693
そんなもんかね？
所詮経済は民間が動かしてるから
より安いとこの海外製品買うだけの
話しと思うが。
696:名刺は切らしておりまして
10/05/03 17:16:33 1vNoaW2B
相対的貧困と絶対的貧困を区別すべきだな
日本のように富裕層と貧困層の絶対的な所得格差の小さい国だと
貧困層の数の多さを比較してもあまり意味はない
４人世帯で２００万円というのは都会で暮らすのでない限り
他国で貧困と呼ぶのと同じ意味で貧困と呼ぶことはできない
（もちろん携帯電話とか外食とか贅沢な支出を伴わなければ
と言う意味だが。アメリカのどこかのドキュメンタリー番組で
最低賃金で３０日という放送をやっていたが、あれが貧困層の
定義の上限に近いと思う。）
697:名刺は切らしておりまして
10/05/03 17:18:39 Hoakp/5C
アメリカ人と比べて日本人は異常に勤勉な分哀れだよな
それを考えるととっくに超えてると思う
698:名刺は切らしておりまして
10/05/03 17:25:52 sRCz/ANi
原因は分かってるのにな
政権交代の大きな理由が
公務員人件費大幅削減だったのに
つまらんことに時間割きすぎだ
699:名刺は切らしておりまして
10/05/03 17:37:26 QbGI25b9
>>695
>所詮経済は民間が動かしてるから
>より安いとこの海外製品買うだけの話しと思うが。
そういう態度が、時としてこういう事態を生むんだよ。
多分あんたも食ったことのある、豚肉の話なんだがね。
261 名前：くろもん ◆IrmWJHGPjM [] 投稿日：2010/05/02(日) 22:05:09 ID:ujhRPpCj0 [4/4]
えーと・・・、まとめると。
民主党政権になった直後に、この政権は口蹄疫が原因で輸入を禁止していた韓国豚を輸入解禁しました。
そしたら、案の定口蹄疫が日本国内に発生しました。
政府は対応をしません。自治体が自主的に動いたけど限界があります。
感染も拡大してますと。
で、その感染が拡大している真っ最中に、赤松農相はGWの外遊にいっちゃいました。
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こんな事態になれば、海外は「文句言わず買ってくれる」中国にでも優先的に売る。
結果、日本人は豚肉を食べられなくなる可能性があるわけだ。
海外生産に頼り過ぎた状態で、国内生産を殺されるとこうなるっていう、
わかりやすい見本さ。
別に豚肉じゃなくても、ガソリンでも玉ねぎでもいいぞ？
普段は>>693、非常時は国内生産メインと使い分けるのがコツ。
ただ今回は国内生産も潰されてるみたいだから、
さらに深刻な事態になるだろうけどね。
要は、今のうちに豚肉食っとけってことだｗ