10/04/30 06:33:44 NjGlSyKF
>>369
ぶっちゃけ、少子化で「親の面倒を見ないで済む子供」が
観念しにくくなってるからね。
2chとかでも、「こいつ絶対親の介護兄弟とかに押しつけてきただろｗ」
って思える年配者っぽい書き込みが散見できるけど、
これからの世代は、どうしても直面しちゃう問題だわな。
上の世代だと、兄弟の中で親の介護担当してる人が
現金収入少ない職に就いてたり、結婚してない感じで、
明暗がはっきり分かれてて、なかなか興味深いんだけど。
まあ、平均寿命が長くなったおかげで、定年後に親の介護、
みたいなパターンも増えてるからそれで賄っていけばよし、
って感じなのかもね。
しかし、医療費の負担なんかも知られてないんだな。
自分に関わり合いがないと、そんなものか。
今の介護なんかへの無理解は、社会的に力を持ってる集団の構成員が、
そういう部分に無縁な人間ばかりで構成されてるから、ともいえるか。
効率重視した社会のなれの果てだな。
374:名刺は切らしておりまして
10/04/30 06:57:10 Dk9m+Xks
>>373
それぞれが親の面倒を見るより、介護を仕事でやってる人に、
まとめて面倒見てもらった方が、全体効率が良くなるんじゃないかな？
それと高齢者の医療費負担は、病院に行ったときにポスターで見る程度なので、
自分で高齢者の面倒を見てるとかでもない限り、知らない人か多いのかも。
介護保険、後期高齢者医療制度とかも自分で調べない限りは、知る機会が少ないかも。
375:名刺は切らしておりまして
10/04/30 07:11:19 Dk9m+Xks
後期高齢者医療制度について調べたけど、
医療給付費の負担は現在↓こうなってるのを、
公費 5割
現役世代の加入する医療保険 4割
高齢者の保険料 1割
↓これくらいまでにすべきじゃない？お金を持ってるのは高齢者なんだし。
公費 2割
65歳以上の高齢者の保険料 3割
75歳以上の高齢者の保険料 5割
その代わり、お金を持ってない高齢者に負担が行かないように、
現在↓こうなってるのを、
9割軽減 33万円以下かつ被保険者全員が年金収入80万円以下で他の所得がない
7割軽減 33万円以下
5割軽減 33万円＋（24.5万円×世帯主を除く被保険者数）以下
2割軽減 33万円＋（35万円×被保険者数）以下
↓これくらいまで軽減措置を強化。
9割軽減 50万円以下かつ被保険者全員が年金収入80万円以下で他の所得がない
7割軽減 100万円以下
5割軽減 150万円＋（50万円×世帯主を除く被保険者数）以下
2割軽減 150万円＋（50万円×被保険者数）以下
376:名刺は切らしておりまして
10/04/30 08:09:10 8LVpuLcz
貧乏人は早く死ぬ方が経済にはプラス。
患者を治療するかどうかは、治療してまた働かせる方が得か、死なせる方が得かで判断するべき。
社会復帰すれば年収1000万の患者と、社会復帰してもせいぜい年収300万の患者じゃ、治療の経済価値が違う。
年金を食いつぶすだけの高齢者なんか、治療の経済価値はマイナスでしかない。
今でも、家畜を対象としてる獣医はそうやってる。
患畜を治して太らせてから出荷する方が得か、さっさと殺す方が得かの判断で、治療するかどうか決める。
377:名刺は切らしておりまして
10/04/30 12:05:44 yLNiH6ea
【経済】３月の完全失業率、５．０％に悪化 有効求人倍率は０．４９倍
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
378:名刺は切らしておりまして
10/04/30 12:50:57 edpaBL1U
>>376
経済屋さん?
379:名刺は切らしておりまして
10/04/30 13:10:03 XIQqLpkB
格差社会ニッポン！！
380:名刺は切らしておりまして
10/04/30 13:45:55 qulHTxZs
>日本政府は1998年以来、貧困層に関する統計データを隠ぺいし、
>貧困問題の 存在を否定していた
どうすんだよネトウヨ自民工作員ｗｗｗ
381:名刺は切らしておりまして
10/04/30 13:59:42 r3XQ+G1h
>>376
それやるとどんどん人口が減るから、最終的には国が滅ぶ
382:名刺は切らしておりまして
10/04/30 14:04:41 zIeuL9tf
サーチナ経由の記事って、とても信用する気になれないんだが、オリジナルの記事が
ネットに公開されてないと比較したまとめサイトも作られないし、情報が分断されてていやだね。
正直、英語版のNYTかって、自分で比較するほどの体力もないしさ。
383:名刺は切らしておりまして
10/04/30 14:09:59 XKj9OReV
そうだね。 貧乏人でも大黒柱だったりすると、その家族も死に直面することになる。
一人殺すことによって、複数を死に至らしめる社会。
貧困を穢らわしいものと認識する社会。 日本人のDNAは自死を選択したのかもしれない。
ゆっくり滅びて行く国。 そんな甘いものでは断じて無い。
384:名刺は切らしておりまして
10/04/30 14:21:35 naP7ouW4
>>383
というかね、格差がつくことで維持できる社会では、下のほうがいなくなれば、
今まで上にいた人が相対的に下に落ちてきて死ぬ。
385:名刺は切らしておりまして
10/04/30 15:07:39 fRajY+GZ
自殺率とうつ病患者の数見たら一目瞭然だろ
求められることは高くなっているのに給料は下がっている
環境が酷すぎ
386:名刺は切らしておりまして
10/04/30 15:14:49 fRajY+GZ
>>12
普通には暮らせないよ
切り詰めてやっと
子供がいると更にきつい
今は高給な職につける男性の数が少なくなってるし
387:名刺は切らしておりまして
10/05/01 17:28:47 wbn19xgF
【経済】 ３月の完全失業率、５．０％に悪化…有効求人倍率は０．４９倍★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
388:名刺は切らしておりまして
10/05/01 17:30:20 8J3JCAQK
アホバカ日銀が悪い
389:名刺は切らしておりまして
10/05/01 17:40:55 K5Cjywh0
アメリカの格差社会もかなりのものだとカトリーナで知った。
390:名刺は切らしておりまして
10/05/01 17:41:18 wbEV2ydn
>>386
結婚だけして子供がいなくて、共働きしていれば暮らせるよ
391:名刺は切らしておりまして
10/05/01 17:48:23 wIj/Hs+H
>>389
アメリカは昔から移民と差別社会だろう。新参者の人口増加と努力で経済規模
を拡大している国だから・・・日本がアメリカの真似をすることは免疫を持たない
猛毒注入と同じで壊れてしまうよ。新自由主義は日本に猛毒だった。未だにデフレ
続きの内需破壊で苦しんでいる。アメリカ式は慎重に考えるべきだよ。
392:名刺は切らしておりまして
10/05/01 17:51:41 YyL2SZmi
政治評論家の三宅が野中の機密費発言を受けツイッターアカウントを削除して逃亡。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
393:名刺は切らしておりまして
10/05/01 17:57:22 wIj/Hs+H
>>1
過去20年間のデフレ停滞の内需破壊でこの間の欧米平均名目成長率のＧＤＰ換算
蓄積で日本は２０００兆円以上の成長蓄積富を失ったことになる。1990年の名目
ＧＤＰが５００兆円なら欧米並みに成長していれば現在のＧＤＰは８００兆～９
００兆円に達していた。（２００９年ＧＤＰ４８０兆円くらい）
過去２０年来のデフレ放置は政治屋の犯罪だよ！！
ちなみに先進国で之ほどの劣化転落したのは日本だけです。犯罪ですよ。
パイは縮小したままなのに順調に所得が伸びた（故意に税金簒奪）金融
資産家・官僚・公務員・大手輸出企業正社員・既得権者の増加分だけ所得を
減らされた庶民生活は転落です。成長ではなく格差拡大の２０年間でした。
結果 ↓
７８年 ８９年 ９５年 ０１年 現在
民間平均給与 ５００ ７００ ６５０ ５００ ３５０
政府系公務員 ４５０ ７５０ ８００ ８５０ ７５０
官僚天下り 渡り１６年間の所得１０億円・・・税金簒奪？
↑
聖域なしでこれを解決しないで増税云々はありえない。
394:名刺は切らしておりまして
10/05/01 18:01:28 b8FQKBTm
どっかのバカがお前らんとこの経済モデルを大喜びで
勧めたがってたからな
ちょうど始めた辺りでエンロンだワールドコムだので問題点が露呈し
サブプライムでとどめくらったけど
395:名刺は切らしておりまして
10/05/01 18:07:46 4d/GiqEo
自民党
これでも、お前らは支持しますか。
396:名刺は切らしておりまして
10/05/01 18:10:47 QBaxWwT3
自民党を凝縮した小沢一郎がトップの政党などいらん
397:名刺は切らしておりまして
10/05/01 18:19:50 wfYyeOtd
>>7
田舎は書店すら近所にない
辞書すら無い
塾が無かったら絶望的
398:名刺は切らしておりまして
10/05/01 18:19:51 8BKQvWCW
10億円ももらう天下りなんかほとんどいねーだろ
399:名刺は切らしておりまして
10/05/01 18:24:27 4MfT3PUX
高齢化で年金生活世帯が統計に入ってくるから、
貧困率が上がって当たりまえだろ。
年金生活が、働いている世代より裕福だったらバカバカしいわな。
400:名刺は切らしておりまして
10/05/01 18:26:47 wfYyeOtd
世帯収入ってことは共働きで200万ってことか
そんな家庭が１５％もあるのか。
なんでマスコミは報道しないのだ
401:名刺は切らしておりまして
10/05/01 18:29:34 qvkvzeZl
もっと言ってくれ。日本のマスコミが言いにくいことは
全て、アメさんに言ってもらいたい。
構造自体が貧困を生んでるんだ。公務員さん世帯以外
更に悪化するだけだねこれは。
402:名刺は切らしておりまして
10/05/01 18:30:35 OB5JVmMc
高齢化が進めば収入の少ない世帯が増えるのは当然じゃないかｗ
こんなことに反応する馬鹿は死んだほうがいいよｗ
アルバイトでも共働きなら２０２万ぐらいすぐいくしｗ
客観的になれよｗ
403:名刺は切らしておりまして
10/05/01 18:33:41 OB5JVmMc
とりあえずくだらん工作活動している暇あったらこれ見て冷静になれよｗ
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
それにしてもホームレスの人数は日本は世界でも有数の少なさなんだよなｗ
現実をみろよｗ
とくに馬鹿工作員はなｗ
404:名刺は切らしておりまして
10/05/01 18:37:50 wfYyeOtd
5割ピンはねされて低賃金といわれた派遣でさえ保険加入で年収250万以上
派遣はめぐまれてたんだな
派遣を拡大してこの200万の世帯を救ったほうがよかったんじゃまいか
405:名刺は切らしておりまして
10/05/01 18:57:38 YrNSjz4V
>>403
2002年調査って
そんなのもってきても
ああやっぱりこの10年で相当悪化したんだね
ってなるだけとおもうよ
406:名刺は切らしておりまして
10/05/01 18:59:15 tkjuXtRE
>>403
すでにフランスあたりには追いついていると思う
407:名刺は切らしておりまして
10/05/01 19:26:47 S9r2Citq
>>397
書店ならアマゾンがある
てか、辞書も買えない日本の地区っていったいどこよ？
それから田舎こそろくな塾がないよ
俺も田舎だったけど、いい学校入ろうと思ったら学習参考書が全てだった。
学校の教師もそういうとこ受けるノウハウ知らなかったし。
408:名刺は切らしておりまして
10/05/01 21:08:19 n+kyFnTh
相変わらず雰囲気でしゃべってる人間多いな
｢思う｣とか「らしい」とか
ちょっとはソース出して説得してみろよ
まあいい加減なマスゴミの受け入れがほとんどだから無理だろうが
409:名刺は切らしておりまして
10/05/01 21:10:38 4d/GiqEo
>>403
反論させてもらうよ。日本における、ホームレスの定義を調べてみな。
そうすれば、自民党が糞かわかるよ。
410:名刺は切らしておりまして
10/05/01 21:14:00 2uY0/O5q
底辺の労働者が団結して待遇改善の要求をしないのが原因。
黙っていて給与が上がるはず無いだろ。
411:名刺は切らしておりまして
10/05/01 21:15:29 wIj/Hs+H
>>1
過去20年間のデフレ停滞の内需破壊でこの間の欧米平均名目成長率のＧＤＰ
換算蓄積で日本は２０００兆円以上の成長蓄積富を失ったことになる。１９
９０年の名目ＧＤＰが５００兆円なら欧米並みに成長していれば現在のＧＤ
Ｐは８００兆～９００兆円に達していた。（２００９年でＧＤＰ４８０兆円）
過去２０年来のデフレ放置は政治屋の犯罪だよ！！
ちなみに先進国で之ほどの劣化転落したのは日本だけです。犯罪ですよ。
パイは縮小したままなのに順調に所得が伸びた（故意に税金簒奪）金融資
産家・官僚・公務員・大手輸出企業正社員・既得権者の増加分だけ民間庶
民の取り分は縮小し生活転落です。格差が広がっただけの２０年でした。
結果 ↓
７８年 ８９年 ９５年 ０１年 現在
民間平均給与 ５００ ７００ ６５０ ５００ ３５０
政府系公務員 ４５０ ７５０ ８００ ８５０ ７５０
官僚天下り 渡り１６年間の所得１０億円・・・税金簒奪？
↑
聖域なしでこれを解決しないで増税云々はありえない。恩恵を受けた資産家
や官僚・既得権者はデフレ維持希望だろう。
412:名刺は切らしておりまして
10/05/01 21:17:09 wkIJYZv3
>>399
国民年金ならそうだろうが、国民年金の加入者の多くは自営業だから当てはまらない
厚生や共済ならそもそも額はもっと多い
ゆえに現段階では必ずしもそうとは言い切れないと思われ
413:名刺は切らしておりまして
10/05/01 21:19:24 wkIJYZv3
>>408
その言葉そのままそっくり返す
414:名刺は切らしておりまして
10/05/01 21:21:10 wIj/Hs+H
>>1
高齢化の問題は７５歳以上の要介護・要医療の後期高齢人口比が10年くらい
で総人口の20％を越える超急激的な高齢化なんです。（現在65歳以上22％）
年金問題と同じく殆ど準備がないでしょう。団塊世代も逃げ切れない恐ろし
い老後が待っている。
415:名刺は切らしておりまして
10/05/01 21:48:04 isZYhHtI
>>6
＞工場作業員を想定した教育しかしてこなかったら
＞急激な変化についていけずに死亡したでござる
全くその通りなんだけど、今も何も変わって無いんだよね。
むしろ、民主党になって悪くなってるくらい。
えらいこっちゃ。
416:名刺は切らしておりまして
10/05/01 22:01:01 n+kyFnTh
>>412
>>国民年金の加入者の多くは自営業だから当てはまらない
なんだ？あんた
国民年金の加入者も知らないのか？
417:名刺は切らしておりまして
10/05/01 22:05:44 OB5JVmMc
>>404
おいおい。２００２年って言ったら景気が滅茶苦茶悪かった時期だぜ。
それでこの数字なんだよ！
>>409
言い訳すんなよ馬鹿売国左翼！
日本を悪く見ることに快感を感じるボケ！
不幸や弱者を演じて国の予算にたかるなよ！
418:名刺は切らしておりまして
10/05/01 22:09:29 4d/GiqEo
＞＞４１７
ちゃんと、反論しろよ。昔の、「問答無用だな」
問い 誰が言ったでしょう？
調べて答えてみな。
419:名刺は切らしておりまして
10/05/01 22:14:23 OB5JVmMc
ああ。売国左翼の工作員か。２ちゃんでの工作活動ご苦労さん。
日本のホームレスは施設入れてやろうとしても拒否る奴が路上に残ってるんだよなｗ
早く皆殺しにすればいいよｗ
馬鹿左翼はどうすれば満足なんだろうなｗ
それとも自民の政策とかわけわからんこと書いているから民主か共産あたりの工作員なんだろうなｗ
選挙近いから必死だなｗ
420:名刺は切らしておりまして
10/05/01 22:15:54 OB5JVmMc
>>418
まずお前の日本語から治したほうがいいぜｗ
何が言いたいのかさっぱりわからんｗ
馬鹿だから仕方ないかｗ
421:名刺は切らしておりまして
10/05/01 22:18:33 2uY0/O5q
右翼は労働者の敵だからなぁ。
労働者が団結して右翼を撲滅すれば良い国になるのに。
422:名刺は切らしておりまして
10/05/01 22:22:38 OB5JVmMc
>>421
ハァ？
馬鹿左翼の売国奴が労働者の敵だろう。
正社員特権にしがみついて安心安泰で企業に寄生して下請けや派遣いじめｗ
自分達は傷つくことなく大企業や国が悪いとだけ言っているだけｗ
423:名刺は切らしておりまして
10/05/01 22:23:46 OB5JVmMc
労働者とかいう単語使うこと自体が馬鹿左翼かｗ
公務員でも組合作っている馬鹿は自分のこと従業員と言わずに労働者と言うもんなｗ
424:名刺は切らしておりまして
10/05/01 22:24:51 4d/GiqEo
>>420
馬鹿発見
まずお前の日本語から治したほうがいいぜｗ
425:名刺は切らしておりまして
10/05/01 22:25:32 2uY0/O5q
下請けや派遣を右翼が食い物にしているから貧困層が拡大するんだよなぁ。
右翼は人間の屑。
右翼を撲滅しない限り、この国の労働者が報われる事は無いよ。
426:名刺は切らしておりまして
10/05/01 22:26:21 IpZB99wc
貧困層が痛みに耐える構造改革
427:名刺は切らしておりまして
10/05/01 22:27:06 OB5JVmMc
>>424
じゃあ>>418を日本語訳してくれｗ
>>425
右翼の部分を大企業の正社員に置き換えるとしっくりくるなｗ
428:名刺は切らしておりまして
10/05/01 22:31:00 OB5JVmMc
それにしてもなんでこんなに工作員多いんだろうなｗ
それとも２ちゃんにいる奴が馬鹿なのか？ｗ
>>426
じゃあ聞くが、どうすれば満足なわけ？
国の税金にたかることしか考えてないのか？
ゴネ得もいい加減にしろや！
429:名刺は切らしておりまして
10/05/01 22:36:24 IpZB99wc
>>428
工作員の巣窟で顔真っ赤にしてるお前が一番馬鹿だわｗ
満足とか不満以前に小泉改革で肥大化したのはサラ金とパチンコと人材派遣と虚業だけ。
これで満足する奴ってのは要は搾取する側にいるからだろ？ｗ
430:名刺は切らしておりまして
10/05/01 22:38:52 OB5JVmMc
>>429
何必死になってんだよｗ
馬鹿左翼君ｗ
そうやって印象操作で小泉批判するのは工作員ってことかな？ｗ
それとも小泉改革が貧困を広げたと本気で思っている情報弱者の大馬鹿なのかな？ｗ
もう少し世界情勢ってのを理解したほうがいいぜｗ
まあ工作員の馬鹿に言っても無駄かｗ
431:名刺は切らしておりまして
10/05/01 22:43:17 kPcvJM16
自分の国の心配するのが先だろｗｗｗｗｗ
432:名刺は切らしておりまして
10/05/01 22:44:32 NSIN4YTW
>>10
失業率は偽ってないと思うけど、
政府が言う「失業者」の定義はあくまで「ハロワに求職者登録してる人」の数だから、
ニートや引きこもりといった類のを含めれば１．５倍くらいにはなると思うよ
433:名刺は切らしておりまして
10/05/01 22:47:07 OB5JVmMc
馬鹿に教えてやる。
こんなの説明するまでもないことだが、格差が広がっているのは日本だけの減少ではない。
世界中でおきていることだ。
小泉改革のせいで格差が広がったわけではない！
賃金の安い国のインフラが整えば、当然日本人や先進国の雇用が奪われる。
とくに労働集約的な産業ほど顕著だ。
これは小泉改革のせいか？
ちがうだろ。
馬鹿に説明しても無駄かｗ
パチンコとかサラ金と虚業とか印象操作に必死だからなｗ
434:名刺は切らしておりまして
10/05/01 22:50:30 OB5JVmMc
まあたぶん民主党の工作員なんだろうなｗ
だって小泉を前面に出して自民批判するんだもんなｗ
もう馬鹿かとｗ
それとも頭の悪い情報弱者のニートなのかな？ｗ
じゃあお前はどうすれば満足なのか聞いてみたいｗ
435:名刺は切らしておりまして
10/05/01 22:52:04 TnGShxQR
アメリカってオバマになって何百万人も失業者が増えてるのに
ニューヨークタイムスってのん気な新聞だな（笑）
436:名刺は切らしておりまして
10/05/01 22:52:15 VnAefwba
>>430
じゃあなぜ自民は小泉路線を放棄したんだい？
437:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:02:04 giIedWcE
平均給与（＝平均給料・手当＋平均賞与）を見ると、
平成10年以降は、平成19年を除き、全て前年比マイナス。
ソースは、民間給与実態統計調査結果（国税庁）。
現役（失業者・無職等は除かれる）に対象を限っても、
給与が下がリ続けてる事実は、受け止めないとなぁ。
438:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:06:32 n+kyFnTh
>>436
小泉改革の時はデフレに陥っているのに、政府支出を抑えたからだよ。
そんなことすると益々デフレに陥ってしまう。
需給ギャップを埋めるには財政出動か公共投資の二つしか政府にはできない。
だから麻生政権の時に転換したんだ。
それに逆行しているのは今の民主党。
貧者はまんまと民主党に騙されて、益々自分の首を絞めてしまった。
439:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:09:41 OB5JVmMc
やはり貴方は投稿しすぎです。バイバイさるさん。
合言葉=好きな車は？
しばらく書き込めなかったよｗ
>>436
簡単だよｗ
麻生は馬鹿だからｗ
しかも抵抗勢力じゃんｗ
竹中に対して今にみてろよと捨て台詞したらしいからなｗ
それに国民というか地方の土建業者の票がほしいための衆愚政治復活だよｗ
しかも参議院選挙で負けてから自民党が昔の体質に戻ったじゃんかｗ
土建票が得られなくなったってなｗ
もうあの政党は終わったんだよｗ
>>437
それならば女性の社会進出や高齢者雇用が増えれば
仮に全体が増えても平均はどうしても下がってしまう。
名目の給与総額も最近は減少気味だけどなｗ
>>438
需給ギャップｗ
付け焼刃で無理にアホ単語使わないほうがいいぞｗ
三橋信者丸出しｗ
三橋なんかを雇う自民党なんか早く滅んでくれたほうが日本のためだよｗ
440:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:16:42 n+kyFnTh
>>439
麻生は馬鹿だからｗ
とか
しかも抵抗勢力じゃんｗ
とか
竹中に対して今にみてろよと捨て台詞したらしいからなｗ
とか
政治的に何の関係もないし、説明になっていない。
雰囲気で知ったかぶりしてるのはあなたの方ではないか？
441:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:18:32 OB5JVmMc
>>440
ごめん。
麻生はアホでしたｗ
馬鹿じゃありません！
442:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:19:40 n+kyFnTh
ならよい
443:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:21:37 jTGCkiFr
野党時代の民主党は
格差社会
格差社会と
叫んでいたのに
与党になったとたん
何も言わなくなった
本当に胡散臭い政党だ
444:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:23:17 /b5NYMyi
>>85
> 連中から煙草取り上げろ
更正させろ
程度の表現が適当ではないかと
445:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:27:01 OB5JVmMc
>>443
小泉改革で格差が広がったわけじゃないことが政権とってやっと理解できたんだろうよｗ
まあ選挙で勝つための格差キャンペーンをマスコミと一緒にやってたからな。
グローバル化による安い賃金の国の台頭が本当の原因なのにそれを報道しなかった。
民主党もあれだけのことを言ったのだから、格差解消できなかった責任について謝罪ぐらいは必要だろうなｗ
私達には格差問題を解決できませんでした。
小泉改革が格差拡大の原因ではありませんでした。
これぐらい言えないと人間として最低だなｗ
格差キャンペーンで民主党を応援していたマスコミもなｗ
446:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:28:59 Jvaw7CrG
やったモン勝ちを受け入れない人間が落ちぶれてるだけだろ
447:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:36:55 gEDDdQPc
>>439
同意。しかしビジネス板ですら小泉改革反対、田中角栄以来の土建国家
万歳とは、完全に日本終ってるわｗ
448:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:41:41 imPPGq8v
>>438
いやいやいや、バブル崩壊から永延と土建財政出動やってきたけど問題解消できてないから。
もうその幻想を見るのを止めた方がいい。
449:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:42:57 wxXj6YBK
本当の「失敗国家」はこちら
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
450:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:43:25 imPPGq8v
>>445
何言ってんの？派遣法の緩和が格差を生んだ一因だよ。
当然新興国の台頭はあるだろうが、それに税制や雇用制度の変化が格差を拡大させた。
あと一年未満で格差解消などできるかよ。どんな魔法使いだよ。
451:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:45:52 OB5JVmMc
>>450
何言ってんの？
派遣法緩和しなかったら失業率が他の国ように高いままだったかもよｗ
失業率が高いままだったらそれはそれで文句をいい、派遣を緩和して失業率が下がっても
平均給料が下がって文句を言う。
じゃあどうすればいいの？ｗ
派遣法を元に戻せば中小企業が一番ダメージ受けるし失業率もあまり下がらないよｗ
452:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:49:12 imPPGq8v
>>451
まじで二束三文の知識で得たそうな事言わない方がいいぞ？
失業率が高かったら文句云々は別の話な。話すり替えんなよ。
諸外国じゃ派遣法で派遣業者の取り分決められてんだよ。
日本みたいに上限がない国ってのはないのな。
それとリーマンショック前まで収益は昔と比べて増えてんだよ。
人件費云々って半分は建前にすぎないって事も理解できないで。
ほんと失笑もんだな。
453:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:50:14 wxXj6YBK
>>448
なにも山奥に豪華な橋を架けたり、意味不明の何とか館を作れというわけではない。
どこの国でも必要な公共投資は存在する。
既得権重視の政治屋・政党を見極めて、投票するしないが国民の責任である。
454:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:55:48 OB5JVmMc
>>452
何が言いたいのかさっぱりわからんｗ
諸外国の話なんかしてないんだよｗ
じゃあ諸外国の話しようか？ｗ
雇用に規制（寄生）の少ない国ほど景気回復とともに失業率が下がりましたｗ
規制の多い国ほど失業率は景気が良くなっても高いままだったｗ
人件費云々って何？ｗ
455:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:55:49 T9Vu5c/c
ローマ字でな、
「ＯＭＡＥ ＧＡ ＩＵＮＡ」
モッタイナイの次はコレだぞ。
いいか。おまえら。
456:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:57:01 e/tp3Fki
日銀が刷ればいい、って意見が出てこないな。
ここはアホの子しかいないのか？
457:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:58:16 OB5JVmMc
>>453
どこの国にも必要な公共投資はあるよｗ
だから何？ｗ
日本は人口の少ない場所にまでいっぱい下水道作って大赤字で自治体が破産しそうじゃんｗ
これ以上何か必要な物ある？
458:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:00:52 imPPGq8v
>>453
はっきりいって収益がでる、コスパに優れてる地位はほとんどない。
そういう地域は再開発として既に民間と連動して公共投資している。
ダムでも空港でも浮き彫りになっているが、全くコスパに合わないものを作りまくってる。
こんなんじゃ経済が活性化する訳がない。単なる延命なんだから。
やるなら省エネた次世代分野で、既存のものじゃほとんど無理。
それはバブル崩壊から現在までで証明されている。
それなら外国人観光客誘致に予算つぎ込んだ方がよっぽど収益がでる。
>>454
分からないのはお前の知識と理解力が乏しいからだろ自問しろ。
それからまともにソースでももってこい。
こっちは上で主張した労働分配率と上場企業の経常利益のソースもってきたからみてみろ。
失業率の話なんてしてないんだよ、また話すり替えるなよ。
リーマンバブル前まで企業は順調に利益を上げていた。
しかし労働者にはそれが分配されてこなかった。
その利益は役員報酬と株式配当に消えた。
いい加減人件費とか短絡的なこといってんなって。
海外に逃げるとか（笑）
URLﾘﾝｸ(www.mri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sumitomotrust.co.jp)
459:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:04:24 +LH6G2so
>>452
そんな事言っちゃうと、財界のチンピラ、ID:OB5JVmMcが
そんなに日本の派遣が嫌なら正社員になればいいだけの話、とか
日本から出てけばｗ？という模範解答を言い出しそうだな。
460:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:04:56 Lra6hkNL
財務省の法人企業統計調査によると経常利益は1999年には26兆9233億円
でしたが2008年には35兆4623億円と10年間で8兆5390億円増加しました。
従業員給与は1999年には146兆369億円でしたが2008年には125兆8279億円
と10年間で20兆2090億円減少しました。
461:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:09:20 BUgc3/6E
>>459
どっかの政党を盲信的に支持してる人もそうなんだが、
経営得者でもないのになぜか経営者役員目線で語って自分の首占める奇特な人が多いから困る。
なぜか所得が高くないだろうに自己責任論をかます。
調べれば配当と役員報酬と派遣会社に流れてるだけなのに。
こっちは株やってるから株主ってものが、どういうものか、
今世界では投機色が色濃くなっているからよくわかる。
>>460
そういう事なんだよね。
そもそもこれまでの円安で海外での儲けがかなり上乗せされてるのに
言うのは人件費の事ばかり。
確かにグローバリズムなどで昔より競争が激しくなっているのは確か。
しかしこのまま一部の人間にしわ寄せしたって問題は解決しない。
アメリカでも労働者、労組の権利は強いって事もスルー。
まー末端は権利なんてないが、それは日本だって似たようなもの。
全くいばれるものではない。
こんな日本ほど労働時間がながい国はない。
462:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:10:04 pIEMamkk
>>458
なんか共産党みたいなことを書くなｗ
失業率の話してない？ｗ
派遣を規制するってことは直接雇用に関係することだろｗ
屁理屈言うなよｗ
ところで諸外国と比べると日本の役員報酬や配当はどうなんだ？ｗ
お得意の海外との比較よろしくｗ
>>459
財界のチンピラ？ｗ
馬鹿じゃないのｗ
現実と理想の聖域が理解できない馬鹿君ｗ
理想だけで世の中よくならんのだよｗ
463:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:12:45 BUgc3/6E
>>462
どこが共産党なんだよ・・
派遣を前面禁止にしろなんていってないだろ？
派遣を諸外国並みの待遇や規制をかけろといってるだけな。
それと株式配当や役員報酬もアメリカ以外と比べれば大した差はない・
まったく二足三文の知識で経営者目線て恥ずかしくないか？
464:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:12:58 8Y013L5V
>>461
そんな事言っちゃうと、財界のチンピラID:OB5JVmMcが、
日本はそういうシステムなんだからとやかく言うだけ馬鹿で、
そこの中で既得権を得ようと努力してこなかった馬鹿の自己責任、
という別の模範解答を言いだしそうだな。
465:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:17:08 83BxLPmC
>>457
あんた人口少ない所に住んでたら、いの一番に下水道作れって言いそうなタイプだね。
まあそりゃいいや。。。
公共投資はハコモノや新規インフラ事業だけではない。
財政政策やメンテナンス等も含まれる。
自治体が破産するのはもちろんそうだが、公務員改革に手を付けていない事が主な原因になっていて、
インフラ整備からの原因ではない。
本当にこれ以上公共投資が必要ないと思っているのか？
無政府主義でいいということか？
それこそ完全に日本終わるよ。
466:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:18:05 gIavU9xy
>>458
また短期間だけ取り出した恣意的データを。
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
雇用判断ＤＩ（過剰－不足）と労働分配率は強い一致傾向を示し、
その場合の定数は労働分配率（対企業会計）66%=雇用判断ニュートラル
になる関係にある。
ちなみに、この判断自体は世界中だいたいどこでも同じ。
結局、ここ最近の労働分配率の下げは雇用判断ニュートラル条件に近付いた事を意味するに過ぎない。
というか1994年（平成6年）から2000年頃までの数値が異常で、
この時期に関して言うと労働分配率（対企業会計）は世界歴代最高値を記録している。
その年代にリストラと倒産が大発生したんだよ。
労働分配率が下がった？企業が高すぎる人件費に耐えられず自滅しただけだがな。
467:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:19:59 pIEMamkk
>>461
経営者役員目線ｗ
ならお前はゴネ得目線ｗ
大企業をいじめればそれでいいのか？ｗ
そういうことをやったら底辺労働者が一番損するんだよｗ
>>464
じゃあ本質的かつ現実的なこと書こうか？
正社員の既得権を奪い取ればいいんだよ。
そして同一労働同一賃金にすれば派遣もいらないよｗ
解雇も容易にしたほうが失業率は低くなりやすい。
某国ではフレクシキュリティという制度がある。
説明面倒だから勝手にググレ。
>>465
人口少ない過疎地域に下水道作るなって言ってんだよｗ
何解釈間違えてんだよｗ
公務員もそうだし大赤字の不必要な施設もその要因だよｗ
公共投資は必要だよｗ
ただし地方はほとんどいらないｗ
468:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:22:01 8Y013L5V
>>462のID:pIEMamkkは、富裕層に都合の悪い政策や提言は
全て共産党的な発想に見え、一部の人間が都合のいいように作ってきた
「現実」とやらを絶対視する一方で、それに甘んじようとしない人間は
全て敵に見えて仕方のない人。
システムがおかしいなら変えるしかないし、変える時は今だ。
>>466
労働分配率（対企業会計）とリストラ・倒産の関係だけから、
企業が人件費で自滅したという結論は乱暴すぎ。それこそ恣意的だ。
469:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:22:29 Ncnm2IMn
これＮＹタイムズに見せかけて中身アカピーか変態って感じだな
470:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:22:47 gIavU9xy
>>467
ただ都心部の公共投資は土地代という、生産に貢献しない微妙な要素の成分が多いからなんとも。
471:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:23:45 BUgc3/6E
>>466
おいおい経常利益の推移を抜きにして語るなよ。
会社の利益が減少しているならその理論も一応通用するが、
会社の利益は拡大中でそれはないだろ。
そういうの恣意的っていうんだろ？
472:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:24:20 83BxLPmC
>>467
あんた色々相手にし過ぎて、言ってる事意味不明だよ
相手にした俺がバカだった…
bye bye
473:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:27:17 pIEMamkk
>>463
去年の役員報酬ならほとんどの企業でかなり下がってるよ。
格差縮まってうれしいだろｗ
>>468
じゃあ大企業をいっぱいいじめて労働者を全員正社員にしようかｗ
日本の正社員は簡単に解雇できないからなｗ
そうなったらどうなるかなｗ
それに人件費で自滅した企業はいっぱいある。
なにしろ稼働率が下がれば人件費は高い固定費だからなｗ
フィンランドなんか稼働率下がったらすぐ社員を解雇できるしなｗ
過度に規制をかければ大企業は本当に日本を捨てるよｗ
そして愚かな貧乏人はより貧乏にｗ
これぐらいの現実は理解しろよな。
大企業や金持ちいじめをやってきたから日本はこんなにも衰退したんだよ！
474:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:28:00 gIavU9xy
>>468
いずれにしても企業が暴利をむさぼって人件費を削った、というのは間違い。
労働分配率と雇用判断は前述の定数を基準としてきわめて高い相関関係にある。
これはバブル以前・以降、小泉以前・以降で全く変わってない。
団塊の退職で労働分配率（対企業会計）が66%をきった時期には新卒市場は活況を呈していたし、
70%を越えていた時期は超氷河期と呼ばれる時代だ。
雇用のパイは労働分配率で決まっていて、労働分配率を上げれば上げるほど失業者や新卒に枠がなくなるのは昔から一緒。
そして、バブル前の就職状況が良かったのは単に労働分配率が66%を切っていて、
あなたの言い方で言うと「企業はがめつかった」からに過ぎない。
475:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:30:12 hyccziEe
こんなもん
小 泉 竹 中 宮 内 経 団 連 ら の せ い に 決 ま っ と る や な い か。
格差・貧困系のスレが立つたびに
小泉竹中宮内経団連から発注されたバイトが火消し工作するのも
いつもどおり。
476:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:30:30 pIEMamkk
>>474
というかさ。日本企業ってキーエンスみたいなのは特別としても
どこも利益率が外国企業と比べて非常に低いんだよな。
みんなが大好きなサムスン電子なんか２０％以上の利益率だぜ。
くソニーはいっぱい利益出していた時でさえ利益率５％ぐらい。
これで搾取とか言われるんだからもう日本なんて嫌気がさすだろうなｗ
477:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:30:47 gIavU9xy
>>471
＞ 会社の利益は拡大中でそれはないだろ。
労働分配率が好況期に上がって不況期に下がるのは、雇用気勢が厳格な国では普通の現象。
「好況期にきちんと分配しろ」というのなら、
「不況期にはレイオフされても文句言うな」という引き換えを提供しないと、
企業は安定雇用のために財務の安定を狙って内部留保を貯めざるを得ない。
478:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:30:54 BUgc3/6E
>>473
いやお前の話はどんどん飛び過ぎてるし、
内容も浅いから話にならない。
数年前にどっかの信者が盛んにいってた事も繰り返し。
こっちは個人事業主だからゴネとか関係ないし。
だけどお前みたいなアホみるとつい突っ込みたくなるんだよ。
自ら奴隷宣言してどんだけMなんだと。
479:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:35:20 pIEMamkk
>>475
脳内妄想の激しさはすごいなｗ
じゃあどうすれば格差は広がらなかったと言いたいんだ？
ぜひとも教えてくれたまえｗ
人件費の安い国が出てきてるのにどうやって格差を縮めるの？ｗ
まさか鎖国でもするの？ｗ
資源のない日本でｗ
日本はもっと貧乏になるなｗ
>>478
じゃあ具体的なお前の案を言ってみろよ。
大企業からもっと搾取しろってか？ｗ
そんなことしたら大企業は日本から逃げて下請けの中小企業も全滅ｗ
みんなが貧乏になるなｗ
少しは現実をみろよｗ
お前にどんな案があるかぜひとも聞いてみたい。
俺は世界的な流れをきちんと茶化しながらも書いている。
480:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:35:42 gIavU9xy
>>475
氷河期をはじめとして、格差拡大現象は1993年に具現化が見られる。
その他の指標を見ていくと本当に格差拡大が始まったのは1989年で、
バブルによりそれが覆い隠されていたというのが実態。
小泉の10年前から始まってるよ。
一般に小泉時代は「富裕層優遇」といわれるが、それは真実ではない。
富裕層（所得上位10%）と貧困層（所得下位10%）の所得比は、
小泉時代を通じて低下し、世界最低クラスを維持している。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
一方で、ご存知の通り、所得の50%点以下で暮らす人の割合、相対的貧困率は上がり続けている。
二つの格差の指標が示すことは、
年収350万円（所得下位35%点）を境目に日本人が貧困層と中流富裕層という二つの階級に分裂しているという事実だ。
年収350万を超えると勝ち組で、年収2000万超は小泉時代に負け組みになった。
これが統計の示す事実だな。
481:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:38:29 BUgc3/6E
>>477
あんまでまかせ言わない方がいいよ？
んなもん調べればすぐ出てくるんだからさ、
URLﾘﾝｸ(www.mizuho-ri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mizuho-ri.co.jp)
482:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:39:31 8Y013L5V
>>474
ん？倒産と人件費の関係の話じゃなくて？
今度は労働分配率と雇用判断の話に転向？
まぁ説得したいのは十分理解できるけど。
でもねー、仮にそうだとしても、
国民の皆が皆論理的に考えて
納得してくれる問題ではないからねー。
人間には感情あって論理だけで抑えることは
難しいのは、政権交代を見てても明らかで。
あとずーっと一億総中流で来たからね、
だから、<<479にも言うけど、没落側に回った人間は
没落する時も皆一緒になればいいと考えてるだろうね。
例え浅ましくてもそれが現実で、その没落者が
増えてるのが今の状況。
小泉は「自己責任」で、その辺の思想教育を
しようとしたみたいだけど、中途半端に終わった感じだね。
483:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:41:41 BUgc3/6E
>>479
お前世界の流れってギリシャをEUとIMFが必死こいて救済している最中に世界の流れだ？
ほんと笑わせんなよアホ。
だからいってんだろ？株主なんて株価下落すればさっさと撤退するんだから、
派遣会社の取り分の上限と、さっさと配当利回りや役員報酬のどちらか下げろっていってんだよ。
ほんと平の経営者目線てどっから開眼されちゃうわけ？ｗ
484:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:43:04 8Y013L5V
>>480
＞年収350万を超えると勝ち組で、年収2000万超は小泉時代に負け組みになった。
＞これが統計の示す事実だな。
それを年収350万円～500万円程度の人間に言ってみるといいよ。
多分集団でサンドバックにされると思うからｗ
485:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:44:31 e0DsneuU
今のこの板は主婦の書き込みバイトしか居ない
486:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:46:50 BUgc3/6E
>>480
URLﾘﾝｸ(sakuyama.jp)
96年は公共事業かなりやったから単純比較はできないが、
比較してみたら一目瞭然だよ？
もう一度いいますけどね、調べればわかっちゃうんですよ？
487:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:48:23 pIEMamkk
>>483
ハァ？
雇用の話してんだろうがｗ
ギリシャの話なんていつしたよｗ
派遣会社の取り分減らせ？
正社員の既得権無くせば派遣会社はみんな潰れるよｗ
配当性向も相変わらず低いよ。
それにしても大企業悪玉視線で大企業から搾取することしか考えない視線だなｗ
大企業や金持ちいじめをやれば貧乏人はより貧乏になるだけだよｗ
>>485
現実をわかっていない左翼の工作員が多いだけだと思うよｗ
相変わらず小泉のせいで格差拡大なんてレスがすげー多いしｗ
もう馬鹿かとｗ
つーか、これだけ説明しても認めない馬鹿こそ工作員だろｗ
工作員だから事実を認められないｗ
認める書き込みができないｗ
488:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:48:31 gIavU9xy
>>481
その資料見てみ？
オイルショック+ニクソンショックでガーっと上がる（1973年- 1979年）
その中間の好況期（1980年 - 1982年）に落ちる
円高不況（1983年 - 1985年）で上がる
バブル景気（1986年 - 1991年）で下がる
きわめてはっきりした関係にあるのだが、
中段に「90年代はおおむねトレンドを上回る水準で推移してきましたが」って書いてある通り、
1994年→1997年の景気拡大期には「好景気であるにもかかわらず労働分配率が上がる」
という特異的現象が起きている。
ぶっちゃけこの期間、氷河期が始まりリストラの嵐が吹き荒れた1990年代だけが
他の年代と比較して特異的に労働分配率が高いんだわ。
489:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:49:35 8Y013L5V
>>473
法人税減税や所得税の累進緩和があっても
まだ金持ち・大企業いじめを言うとは恐れ入ったｗ
あと金持ち側のくせに器小さすぎて笑ったぞｗ
490:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:49:54 gE6709qB
だいたい政治家やら官僚やら学者やら経営者やらの、大の大人達が寄ってたかって
国家や企業を運営しても、こんな有様なんだから、今の日本にもう子供を教育できる資格
なんてないわな。大人たちがもうすでに詰んでいるんだもん。
勉強して公務員になって、貧困に喘ぐ国民を見下す大人になれってか？
今や「道を聞かれたら逃げろ」って教育してる国が、回復するとはとうてい思えない。
491:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:51:13 gIavU9xy
>>484
全くその通り。
だから格差問題がいつまでたっても統計を使えなかったのさ。
「所得の再分配を！」と叫ぶ人は多いが、
実際に所得の再分配をしている国だと、
年収400万を超えれば分配して渡す側に入ることが多い。
日本ではそれはずっと拒否されている。
492:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:51:20 BUgc3/6E
>>488
みてみじゃなくて君の最初の労働分配率のデータがでたらめだって事なんだけど。
バブル期が特異だっただけで、70年代後半から日本の経済は右肩上がりだろ。
あんまデマいっちゃいけませんよ？
493:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:52:25 8Y013L5V
>>487
勝共連合の活動も大変だね。いよいよ本格化ですかｗ？
労働者を如何に抑えつけるか、これまではネットもなかったから
随分ラクだっただろうけど、今の時代は大変だね。
494:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:53:01 MYUQ/Z2R
もう日本は終わりだろ。
派遣の奴らが増えた時点で気付くべきだったなｗ
495:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:55:51 BUgc3/6E
>>487
はぁ？雇用と世界経済が関係なとかほざくの君は？
>正社員の既得権無くせば派遣会社はみんな潰れるよｗ
だから意味不明な事ほざくなっての。
諸外国並みに派遣の中抜き規制しろっていってんだよ。
大企業をいじめるとかまーたアホな事言ってんな。
配分を変えろっていってんだよ。
こっちは株やってるからよーく分かってんだよ。
配当性向ってお前アメリカと比べて一般的とかほざくなって。
ほんとに二束三文の知識で今の経済語っちゃうの？ｗ
496:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:57:19 gIavU9xy
>>486
所得シェアで比較してみ？
URLﾘﾝｸ(erc2.soec.nagoya-u.ac.jp)
下位25%だけが所得シェアが5%程度下がって、
年収1500万超の所得シェア増加は1%未満（ほぼフラット）。
残りの4%はどこへ行ったか？中流だ。
年収2000万超の「所得独占率」自体は増えていない、というのが実態。
あなたが出したやつは人数しか書いてないから判りづらいが、
両方あわせれば「年収2000万以上の人数は増えても、総額が変わっていない＝突出した金持ちが減った」ということだ。
実際に再分配を考えるときは金額ベース・比率ベースに直す必要があるから、
誰から何%削るかについてはこっちの金額ベースを使うのが筋。
497:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:58:59 pIEMamkk
>>489
現実わかってねぇな。
解雇規制が激しいとそれだけで倒産の危機に直面するんだよ。
それに日本の法人税は世界一ですが何か？
所得税の最高税率も世界４番目ですが何か？
相続税の最高税率は世界一ですが何か？
贈与税の最高税率は世界一ですが何か？
これで大企業金持ちいじめをしていないと？
少しは世界中の税金について調べてみろよ。
現実をわかっていない工作員が！
498:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:59:22 8Y013L5V
>>491
昭和並みに所得税の累進率あげればいいんじゃね？
600万程度までなら税率変わらんみたいだから、
それで再分配機能が働いて社会不安が取り除かれるなら
賛成する人多いと思うぞ。積極的に反対するのは、
国民の一部の高額所得者くらいだな。
499:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:04:31 qfqlzLeW
腸賎系
500:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:05:36 BUgc3/6E
>>496
お兄さんあんまりほんとデマこいちゃだめですよ？
こっちはお金かぎ分けてるんだから、
累進課税が緩和され、配当所得が上がり、消費税があがる。
これはね、金持ちに有利なんですよ。
だから突出した金持ちが減るわけがないんだよね。
URLﾘﾝｸ(www.chuomitsui.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
501:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:06:24 gIavU9xy
>>492
でたらめだってあーたw
あなたが最初に出した
URLﾘﾝｸ(www.mri.co.jp)
雇用者報酬÷国民所得 or 名目国内生産
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
労働分配率＝人件費÷付加価値額
付加価値額＝人件費＋経常利益＋減価償却費＋支払利息
URLﾘﾝｸ(www.mizuho-ri.co.jp)
労働分配率＝人件費÷付加価値額
付加価値額＝人件費＋経常純益＋支払利息等
＋動産・不動産賃貸料および租税公課
の3つでぜんぜん数字が違ってるのが判ると思うが、
定義が違うからわざわざ「企業会計から見た」と定義を明示していたわけでな。
どのデータでも「90年代は労働分配率が突出して高い」と付記してあるだろう。
502:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:07:12 8Y013L5V
>>497
なんでそこで世界ランキングを持ち出してくるのだｗ？
国内での所得税の累進課税と法人税の話をしてたのに。。。
503:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:08:26 BUgc3/6E
>>496
昔はね株式使った錬金術ってほとんどできなかったんだよね。
だからバブルの土地ころがしぐらいしか錬金法がなかったんだよね。
ストックオプションなんて制度もなかったし、
ほんとデマこいちゃだめですよ？
504:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:10:02 BUgc3/6E
>>497
アホ丸出しｗ法人税率の額面は高いが控除使いまくりで実態は低くなってんだよ。
ほんと二束三文君が経営者目線に開眼してアホな事言わないでくれる？
ほんと失笑もんだからｗ
505:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:10:13 83BxLPmC
で？
日本よりどこの国が貧困少ないの？
506:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:10:30 gIavU9xy
>>500
その中央三井の資料をあんたちゃんと読めてないようだが。
その資料に「純金融資産保有割合が最低レベル（750万円以下）の層が減っている」
とはっきり書いてあるだろう。
そのデータ、日本国内で富裕層に資産が偏在しているというデータではなく、
日本人全体が最下層から上位層までそろって貯蓄を増やしている、
というデータでしかないぞ。
507:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:11:00 pIEMamkk
>>502
馬鹿かお前は！
グローバル化してるんだから人や企業の行き来は簡単な時代なんだよ！
鎖国しているわけじゃあるまいし税制はとくに世界と比べるもんだろ！
いつまでも現実から目を背けるなよ。
馬鹿左翼からの洗脳にいつまで毒されてんだよ。
508:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:12:17 RFRAQFmo
こんなもん
小 泉 竹 中 宮 内 経 団 連 ら の せ い に 決 ま っ と る や な い か。
格差・貧困系のスレが立つたびに
小泉竹中宮内経団連から発注されたバイトが火消し工作するのも
いつもどおり。
509:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:12:35 pIEMamkk
>>504
控除ってなんだよ。
具体的に言ってみろよ。
510:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:13:03 8Y013L5V
>>507
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜「（歪んでても）現実に向き合う俺ってエライ」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー？､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
511:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:13:58 gIavU9xy
>>504
「企業が実際に払った金額」から計算した「実効税率」(2006)のデータをどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.cdhowe.org) のp12
日本41.9%、フランス35.4%、ドイツ38.4%、イギリス30.0%、韓国27.5%といったところ。
512:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:15:53 pIEMamkk
>>508
ブサヨコピペ工作活動楽しいか？
何がしたいのか？
>>510
反論できずにＡＡを使い出したらおしまいだなｗ
恥を知ったほうがいいよｗ
>>511
ドイツとフランスは法人税さらに下げたね。
日本だけ現状維持。これが現実。
513:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:16:29 8Y013L5V
>>509
分からない事は、質問した相手に聞け、ですね。分かります。
514:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:17:48 73tobvto
>>508
階層の固定化させたのは間違いなく小泉竹中
本来同一賃金同一待遇じゃなきゃいけなかった
515:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:18:18 BUgc3/6E
>>506
第一生命経済研究の調査をスルーする意味はどうして？
何度も言うけど新しい錬金術が生み出されたここ数年で
そんな事言っても無駄だから。
また、総務省「家計調査」の年収別消費性向などから試算した結果、
これら富裕層の消費総額は２００６年に１０兆３８６０億円と２００２年の７兆８７００億円に比べ３割以上増加した。
富裕層を構成するのは、大企業の役員、中小企業のオーナー経営者、不動産所有者、医師・弁護士、僧侶など宗教関係者などで、
急速に高額所得者数が増えた理由は、
景気拡大で会社役員の報酬が増加したほか、株式公開やストックオプションを通じて巨額の資産を形成した「ニューリッチ」が台頭したため
516:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:18:19 8Y013L5V
>>512
恥なんて言葉が恥知らずの財界のチンピラから出てくるとはｗ
それにアンタも何がしたいの？何と戦ってるのｗｗｗ？
517:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:20:16 8Y013L5V
>>515
金が金を生む時代になったからねぇ、バブル以降は株取引で一層と。
518:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:20:29 qTHe7ZFY
同じように働いてるのに
自営業だと将来もらえる年金が低いのは困るな。
年金改革して、年金一律にするだけでもサラリーマン志向
強すぎる現状が少しは是正されないかな。
519:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:23:20 73tobvto
>>518
政権変わったんですると言ってるが何にも見えてこないな
520:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:23:38 BUgc3/6E
>>511
だからさんなもので騙されると思ってんの？
まず米国を抜きにしてるねそれ。
あとこっちがいった控除の事はなぜスルー？
欧州は会社が払う社会保障費の負担が日本より大きい。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
なんど額面情の税率でいっても意味ないって理解できるのかな。
控除を抜きにして語っても意味ないんだよね本質的じゃないから。
521:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:26:00 gIavU9xy
>>512
自分がもともと言ってることと矛盾しないからさ。
「人数は増えた、が所得シェアは増えていない＝年収2000万以上でも超高額所得者が減り、そこまでという人が増えた」
ということさ。
「所得が低いほど限界消費性向が高い」という、再分配を訴える人が良く使う理屈とも整合性が高いですわな。
所得シェアを落としてもより消費する人が増えている、と。第一生命の指摘もそれだ。
まあ、いずれにしても事実としては「人数は増えたがシェアは増えてない」ということだ。
あと、
「２００５年に１９９０年の１．９１倍に拡大した。」と
URLﾘﾝｸ(sakuyama.jp) のグラフに置ける1996vs2006の差は注目すべきだと思う。
年収2000万超が急激に増えたのは実は1990～1996である、ということが判る。
522:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:26:07 KAx0ssrg
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
523:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:27:24 BUgc3/6E
509 ：名刺は切らしておりまして：2010/05/02(日) 01:12:35 ID:pIEMamkk
>>504
控除ってなんだよ。
具体的に言ってみろよ。
試験研究費税額控除、外国課税額控除、受取配当益金不算入、租税特別措置
おまえこの程度も知らないのか？
だから日本は控除控除法人税払ってる企業の数が少ないんだよ。
額面で40％の法人税高いとか素人丸出しの書き込みやめてくれる？
524:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:28:49 8Y013L5V
>>518
江戸時代みたいに自営が当たり前になれば変わるかも。
でも敗者復活が相当困難な日本では、自営に転向する人は
まだまだいないだろうね。トヨタクラスの大企業が
どんどん倒産して、サラリーマンしてても暮らせねーやという人が
半数を超える時代になれば変わるだろうけど。
525:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:29:08 gIavU9xy
>>520
「日本は重税国家だ！」と言って政府批判している人のデータをそのまま借りるが、
Global Competitiveness Reportから法人税+社会保障負担の実効値をとってきたレポート。
◇ トータルの税金 （先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中） 2008年
URLﾘﾝｸ(www.weforum.org)
10 Luxembourg.......................21.0 企業負担が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 ↑
18 Singapore ..........................27.9 ｜
21 Ireland .................................28.8 ｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6 ⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 ｜
99 Austria.................................54.5 ｜
99 Sweden................................54.5 ↓
101 Japan.................................55.4 企業負担が高い国
526:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:32:30 gIavU9xy
>>520
あと、>511も>525も「実際に払った金額」だから控除はすでに加味してあるデータだからね。
527:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:33:18 BUgc3/6E
>>521
累進課税が緩和されてるから超金持ちが減るって事はないんだわ。
ほんと少し経済ってか市場にふれてれば君のいってる事は虚言て事がわかるんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.nri.co.jp)
昔にない錬金術ができた。配当性向が増えた。
だめだめんな事言っちゃ。
528:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:33:35 73tobvto
>>520
企業が負担する法人税、社会保険料の合計が低いのが特徴だって
よく言われてるよな何で無視するんだろうな？
意味が分からんね
529:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:33:50 qTHe7ZFY
>>524
会社だって倒産する可能性があるし、首切られるかもしれないのに
自営業に対する危機感が強すぎると思うんだよね。
年金改革と、連帯保証人制度の廃止と禁止
あとはもう少し銀行がベンチャーキャピタルとしての役割を果たしてくれたら。
アメリカは5000ドルからのベンチャーキャピタルもあるということだし
ネットビジネスや無店舗ビジネスなら、資本金は低いんだから
そういう所にチャンスを生むような社会を作って欲しいものだ。
あと正社員はもっと首を切りやすくしないとだめだね。
530:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:40:30 BUgc3/6E
>>525
だからさ額面で話しても意味ないよ？
日本は色々控除ってからくりがあるんだから。
君知っててんな事いってるでしょ。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
それからアメリカ型の社会になるって事は突出した富裕層がふえてるんだわ。
世界の金持ちランキングとかみた事ないの？
何度言えば理解できるかしらないけどさ、
昔はオーナー企業なんてほとんどなかったから
オーナーが株を多量に保有して上場でおく万長者って錬金術が使えなかった訳。
別にそれを批判してんじゃないよ。
君のいう突出した富裕層っていうのもここ最近出現したきたんだけど。
531:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:40:52 gIavU9xy
>>527
それ、相続市場だから死ぬ人が増えたってだけだろ？
【ご参考】
図1：純金融資産の保有額別マーケット規模の推計（1997年、2000年、03年、05年、07年）
を見ると、「超富裕層」は資産額・世帯数ともに減らしてるだろう。
一番増加率が高いのはアッパーマス層で、ぶっちゃけ高齢者に資産が偏在していて、
その高齢者そのものが増加中という日銀のデータを追認するだけのデータだと思うが。
あと、配当性向が増えたというのは構わんが、普通に資本金総額
＝株主が投入した金額もそれに比例して増えてるぞ？
単に企業が貸し渋りに遭ったために資金調達元を銀行から株式市場に切り替えたというだけの話で、
一株あたり配当をやたらめったら増やしているわけじゃないんだが。
532:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:43:09 BUgc3/6E
>>525
外人控除の実態までは知らないだろ。
んな横文字のもってくれば騙せると思ってんの？
いい加減やめた方がいいんじゃないの？実態とそぐわない事いって騙そうとするのは。
533:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:43:52 8Y013L5V
>>525
一緒に所得税や消費税、そして社会福祉の程度まで
出さないと、総合的には判断できないんじゃね？
ま、単に法人税だけ見せたいのかもだけど。
>>529
連帯保証人って制度はありゃガンだな。
おかげで会社設立もスクラップ＆ビルド的な
前向き・建設的な発想が生まれない。
お金を貸す側（余裕ある側）が可能性とかを考えずに、
損だけはしたくない、とまず発想するからかなぁ。
534:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:47:55 8Y013L5V
>>531
＞一株あたり配当をやたらめったら増やしているわけじゃないんだが。
大株主やそれに準ずるような株数を所有できるのはどんな人だろうね？
1株あたり配当というレベルでは小さい額かもしれないけど、
塵も積もればなんとやら。金が金を生む錬金術には変わらんよね。
535:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:48:17 BUgc3/6E
>>531
固有資産なら全く持って関係ないよな。
国税として国に言った分など格差に全く関係ないよな。
相続で当分されたから富裕層の数が増えたとかいわないよねまさか。
累進課税と消費税の税制いじって格差広がらないってどういう事か説明できんの？
536:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:50:37 gIavU9xy
>>530
あなたが出した相続市場レポートを読む限り、
増えたのはアッパーマスで超富裕層は減っていると書かれているわけだが。
で、所得シェアレポートを再掲するが、
日本はぜんぜんアメリカ型になってない。
アメリカだけがかけ離れていて、日本はフランスと仲良く高額所得者の所得独占率は這いずり回ってるよ。
URLﾘﾝｸ(erc2.soec.nagoya-u.ac.jp)
>>532
だからデータをくれと。
国税庁とか経済企画庁から探してみ？
あんたは「実態と称するもの」が存在するとだけ言っていて、法人税やら企業の負担率についてまともなデータを出してないわけで。
横文字データが多いのは、単に国際統計を取ってるのが国際機関くらいしかないからだよ。
537:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:50:40 BUgc3/6E
>>531
だからさストックオプションて書いたでしょ？
あんな制度昔はなかったんだよ。
一般株主と役員社長連中比べちゃだめだ。
君もその程度は分かってるはずだよね？
なんで新興市場が誕生し、ベンチャーなんて持て囃されたのか。
当然IPOバブルだって関係してるよ？
だからだめだってんだよ、そんな実態とかけ離れた言い訳ばかりしてちゃ、
538:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:54:04 BUgc3/6E
>>536
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
はいどうぞｗ
それとこの後に確かもう一つ控除増えたんだよ。
まそれはいいけど、ちゃんとグラフでみれば一目瞭然だよ
539:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:57:01 IWbQHGTe
意図的・作為的な格差拡大・貧困増大が
小 泉 竹 中 宮 内 経 団 連 によるものなのは絶対的事実だ。
竹中ネオリベの工作員どもが頑張って２ｃｈで工作しても
欺瞞なことくらい国民からは今さらバレまくりで効果ないのに。
それでもなぜ工作を発注してしまうのか。
あれか？
あんさつにおびえてすぎて、わけわかんなくなってるとか？
540:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:58:58 gIavU9xy
>>535
「下流とそれ以外の分離」と前から言っているが、
それは累進性の変化にも如実に現れている。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
昭和61年分から平成19年分までの民間給与の実態調査の給与収入階級分布状況から
所得税の累進性についての変化を示すグラフだが、
年収300万以下の層と年収2000万以上の層では所得vs税額の累進性の関係はほとんど変化していない。
所得に対して税額が極端に減り、累進性が弱くなっているのは年収500万円～1500万円なのだ。
「累進課税が弱くなった」と主張するのはいいと思う。だがそのターゲットは富裕層と言えるだろうか？
541:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:00:10 BUgc3/6E
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
だからって大企業がインチキだとはぜーんぜん思わないが、
なーぜか大企業の役員クラスの連中でもないだろうに、
大企業を擁護する奇特な方がいる場合はやっぱり指摘したくなりますよね。
もう昔と違って情報はネットで手に入れる事ができるんだし、
上っ面の呪文みたいな事唱えられても困るんですよ。
542:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:00:23 cHzkKOVt
日本は人口多すぎるからだろ
半分になってもまだ多いくらい
そりゃ人口多すぎたら仕事ないわ給料少ないわニート増えるわ自殺多いわ格差社会になる
543:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:02:28 DLew8qrO
まずブロンクスを取材しろよ
5ドルでいけるだろ？
544:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:04:40 ghes8NP/
「日本人は貯蓄しすぎだ、もっとアメリカみたいに使えば経済がまわる」って、
当のアメリカが国民に「貯蓄しろ」って言い出してるのに言ってたバカがいたのは憶えてる。
545:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:05:14 BUgc3/6E
>>540
そこもね調べればネットからいくつも資料もってこれると思うけど、
もうこんな時間だしまた今度ね。
なんでかっていうと概要は前に報道でみて頭にはいってるから。
格差は広がってるし、中流が極端に減り、多くは下流にながれている。
それは世帯平均の推移が減少している事でも分かる。
まー次また君にあった時に時間があればもってくるけど、
法人税の事に関しては結局こっちに理があったって事な。
そりゃこっちはわざと嘘でたらめはいいませんから。
自分が得たもののなかで反論してるだけなんでね。
546:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:08:14 gIavU9xy
>>538
外国の控除・補助金を一切考慮せず日本だけ控除を判断するという不思議な比較ですね？
上のほうで労働分配率の多様な定義を挙げているが、あれの国際比較から言えば、
日本は補助金が少ないというデータが出てしまうんだが、まあそれはさておき。
法人税収の対国民所得比というシンプルなデータで出すぞ？
これなら「わざと赤字がー」みたいな全ての議論を包括できるからな。
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
日 4.8%
米 4.1%
英 5.1%
独 2.8%
仏 4.0%
瑞 5.0%
社会保障負担率については企業と個人の負担が入り混じっているのでここではないようなまで踏み入れないが、
少なくとも法人税の対GDP比で日本が安いということはない。
547:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:09:36 gIavU9xy
>>545
帰ったか。
自分は資料の引き写しを書くのでレスに時間がかかるのだが申し訳ないね。
548:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:19:21 BUgc3/6E
>>546
今さらんな言い訳すんなって。
そんなら外国の控除とやらを出してきなよ。
君は国内企業の控除の事知らなかったろ。
もし海外も控除があるなら、日本の法人税率が高いといってる連中は、
日本は控除を差し引いても外国のより高いって主張すべきでしょ。
そっからこっちは日本人税率が安いなんて一言も言ってないよ？
どっかのもういないおバカさんが日本だけ格段に高くて海外云々とか
数年前に使われた事まーだいってるから指摘しただけでね。
549:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:22:17 BUgc3/6E
もう頭痛くなってきて今から調べるのはしんどいからって事だよ。
こっちはね別に日本の企業が優遇されてるなど全く思ってはない。
特に外需が日本を牽引してきておんぶにだっこという側面があるって強く思ってるしね。
ただ諸外国に比べて不当に厳しいとも思わないし、
だからそのしわ寄せが非正規社員にいってもいいなんて事も全く思わない。
そういうのは資本家が言う事であって労働者が言う事でもない。
自ら首絞めてどうすんだと。
550:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:23:06 gIavU9xy
>>538
読んでみたが、あなた嘘をついていないという自認だが、資料の誤読が多いよ。
>532で「外人控除」といっているがそんなものはない。基本的には
②外国税額控除、外国で払った税金を日本の決算申告時に控除できるという制度
のように二重課税防止の為のシステムであって、連結子会社が外国で支払った税金が
本体に含まれていないからといって控除だと言うのはちょっとおかしい。
外国に子供を留学させているとき、そこで買った商品の消費税を日本に納めないのはおかしい、と同レベルだわ。
みなし外国税額控除も単に現地営業部門が現地の税制にしたがっているだけだろう。
両方とも租税条約で認められているものであって全世界共通の税制であり、これは日本の会社だけでなく、
グローバル化が日本以上に進展している外国企業、
特にEUの企業でこれを同じ基準で「法人税減免」とみなしたら、EUの実効税率は劇的に下がるぞ。
これをもって「日本だけ特別に控除がある」というのはちょっとおかしいんだが。
551:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:25:37 BUgc3/6E
>>547
あーそれからねたぶん頭の構造やら
全体的な知識って意味ではあなたの方が優れてると思うよ。
こっちはそんな広範囲に資料もってこれないし、内容も理解してない部分も結構ある。
がしかし、少しは金まわしてるから資本家側の言ってる事が怪しいって事は肌で感じてるんだよ。
資本家っていうか投資銀行か。
552:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:26:40 1MtsRT/i
>>497
所得税は、日本は分離課税で見た目よりはるかに金持ち有利な税制なんだわ。
アメリカは、総合課税だから金持ちはかなりの税金はらってる。まあもらってる額も
桁違いだけど。
代表的なのだと株式譲渡益課税とかはかなり税金やすくなってる。
ほかにもあるけど、資産性所得に対する課税はかなり軽い。
本来は逆のほうがあるべき姿なんだろうと思うけど
553:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:27:34 gIavU9xy
>>548
控除の話は散々言われるから>511も>525も>546も
「控除額を差し引いて負担したした額」をベースにしたデータだけを集めてきてるだろうが。
って>526にも>546にも描いてあるんだがな。
外国の控除の件については、まずブログが二重課税防止の為の世界共通の条約による控除を
日本限定であるかのように書いているという点で、ちょっと悪質だぞ。それ。
554:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:28:34 ozo1d7UU
世帯収入が２０７万以下を貧困層と定義した場合貧困率１５．７％ね
生活保護等で２０７万円以上を支給すれば貧困率は下がるということだ
あとは自己責任でよろしくと
555:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:28:43 BUgc3/6E
>>550
そこいらはね、税制改正っていうか昔は控除できなかったものが、控除できるようになったんだよ。
最近なんだったっけな他にも新たに加わったんだけど、
どんどん税金払わなくていいようになってんの。
なってるっていうか明るみになったというかそこいらは詳しくは調べてないけどね。
556:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:29:27 8eR6QfnM
>>1
ジニ計数か相対的貧困率採用するかだけの話だろ？
相対的貧困率は高齢化や世帯人数の減少が進めば
増えるに決まっている。
情弱をミスリードする記事はいい加減やめろ大西
557:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:31:42 BUgc3/6E
>>553
だから結論出たろ？
日本は他先進国に比べて決して高くない。
米国と比べて高いってのはナンセンスって事は分かってるよね。
エゲレスより低いなら十分だろ。
558:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:41:40 gIavU9xy
>>555
控除が云々言う人はあなたの取り上げたブログでもあるとおり「日本のほうが低い」という人が多いので
>497>504のやり取りの後思わずツッコんでしまったが、
実際に全産業での控除や社会保障負担などを加味したものは>525あたり。
ドイツやフランスと同じグループにいる。
法人税単独だと控除を加味しても>511の通り日本が最高といっても間違いではない。
法人税収の対国民所得比でみると>546の通り、というところだよ。
外国税額控除の件はちょっと元ネタからして酷い（二重課税防止の国際条約であることを完全に無視）ので、
今後の控除ネタからは外して欲しいのが正直なところ。
559:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:52:04 xkuZas+C
欧米列強は植民地支配継続中だぜ
関税を知らないアフリカ人を騙し続けようとする
糞白人の戯言に耳を貸すな！！
560:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:53:01 1MtsRT/i
法人課税の負担水準に関する国際比較
URLﾘﾝｸ(www.pref.kanagawa.jp)
実質的な負担に対する考察として、ここは結構参考になったな。
他の国の優遇措置の現状はしらんけど、実効税率に優遇措置は反映されてはないな。
赤旗とかもそのへんの記事かいてたはず
561:名刺は切らしておりまして
10/05/02 03:03:09 gIavU9xy
>>560
社会保障負担を込みにすると話が面倒というか、
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
でもはっきりしているが人頭税的性質が非常に強いため、
むしろ賃金水準を比較する際に賃金と合算したほうがいい性質のものだと思われる。
企業の利益に応じて負担率が変わる要素が少ないから、
それをもって株主優遇などに結びつける議論はちょっと的外れの面もある。
優遇措置その他まで全部コミコミにしていって>511や>525あたりで、
あとその資料で指摘されている外形課税要素の部分とかまで入れると>546のようになる。
細かいテクニカルな部分で無駄な議論をするのが嫌いだから、
最初から「実際に支払った金額を適当な要素で標準化したもの」というのでその辺の議論を全部スキップするようにはしている。
562:名刺は切らしておりまして
10/05/02 03:16:12 s6DvM+tE
貧困層がどれくらいいるかで犯罪の数も変わってくるから、これから鰻登りだろうな
563:名刺は切らしておりまして
10/05/02 03:31:51 1MtsRT/i
>>561
だから企業の負担が重い軽いというのは本来は面倒な話なんだろ。
実効税率だけみて下げろってレベルの話じゃないわけ。
実効税率なら財務省のデータでは控除は考慮されてない。
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
>511はそもそも日本語じゃないから何かいてあるかよくわからんし。
法人税さげろと主張してる経団連の主要企業がはらってる税金は30%前半だったりするわけで。
実際に払った額から計算したら41.9%？いろいろ優遇措置があるのに財務省の実効税率より
高くなるってかなりおかしい気がするんだが。
ついでに赤旗の記事のリンク
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
あと株主優遇とかどこにも書いた覚えがないが、優遇措置とかいたのは法人税軽減の優遇措置のことな
564:名刺は切らしておりまして
10/05/02 03:37:41 D72/Ptwj
★欧州
一人あたりGDP450万（毎年3%増）
最低賃金1200円～ （毎年3%増）
公務員賃金300～400万
国会議員年収900万
出生率1.8～2.1
医療、教育無料
年労働時間1400～1600時間
（オランダ1390 ドイツ1430）
★日本
一人あたりGDP420万（毎年2%減）
最低賃金630円～ （ほぼ据え置き）
→タクシー、サビ残の多い外食は350円前後
公務員年収780万＋退職金2800万＋高額年金
国会議員年収2100万＋文書交通費1200万円＋議員年金
公益法人、独法理事平均2000万＋退職金2000万（2年ごと）
出生率1.3
医療1～3割負担
教育有料（国立大学の学費は世界一高額）
労働時間1800時間＋サービス残業
（実質2500時間）
565:名刺は切らしておりまして
10/05/02 03:39:23 9EGAHx/m
,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
巛ﾐ《llli／⌒｀ '" ｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
ミ巛llﾉ ─ ミ》》》ミミヾ
ヾﾐi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
彡/,-一ヾ ,i ／ _ ` ミ)))ミミ彡
川| ,.｡- ) /､' °ヽ- |||))ミミ彡
彡） ' ノ/ ゝ ￣ ||lゞ三彡 ＿＿＿＿＿＿＿＿
|l||.i^ / ヽ r |l(.6ﾉミ ／
ﾐ（ (ゝ-'ヽ 'ヽ |ｰ'彡 | 小泉構造改革とは
ヾ|! ﾉl _ ヽ 〉 川ﾐﾉ | 日本国民をサバイバル競争を
| r-─一'冫） ノ |巛ﾉ ＜ 強制し、勝者だけが生き残る社会を
`| ' ￣´ ﾉ ! _,.. ' |彡 | 作ったことだ。
!, , ' ノ' i. ヽ|_ | 簡単に言えば敗者は死ね。
`-┬ '^ ! ／ |＼ ＼ それが小泉構造改革だ
566:名刺は切らしておりまして
10/05/02 03:44:23 pX9hoYS+
資本主義だから貧富があってあたりまえ
格差が広がったといえどＴＯＰと底辺が広がったわけじゃなく平均が下がった
どこかの国が儲ければ、他の国は貧乏になる。当たり前のことじゃないか
中国ついでに韓国に技術流失して儲けさせれば煽りを食うのは当たり前
567:名刺は切らしておりまして
10/05/02 03:46:27 GwaJb1K+
アメリカを見習っているのだからしょうがない
568:名刺は切らしておりまして
10/05/02 04:04:18 LRbAzKOb
だからこれから修正して行こうって話だろ
忘れちゃいけないけど、日本が先進国になったのって実質50年前だからな
日本の1世紀以上前から豊かな西欧北欧と比較するのがおかしい
569:名刺は切らしておりまして
10/05/02 04:16:52 +rQZdThU
アメリカが円高誘導するからだろ
日本人の富を奪ったのはおまえらだろ
570:名刺は切らしておりまして
10/05/02 04:58:37 LJC4ABku
>>564
欧州との比較は40年も前から言われているが改善されるどころか劣化しはじめた。
一部の資産家以外はサラリーマンは公務員になるべきだったと後悔かな？
今までの高成長期と少し後まで（1970年～1995年までの25年間）夢を見ただけだ。
今後、日本はすべての面で劣化の一途だろう。早く死んだほうが良いと思う時代が
くるだろう。
571:名刺は切らしておりまして
10/05/02 05:06:53 BiqB3lPu
だから、労働者が団結して待遇改善を要求しないからだよ。
1970年代はそういう事をしていた時期。
それの影響が1995まで続いていたという事。
その後、右傾化によって格差が拡大してきた。
572:名刺は切らしておりまして
10/05/02 05:07:59 LJC4ABku
>>1
今後は資産課税を強化すべきに思うが・・・特に不労所得のような金融資産にさ！
働いてる人間を苛めるような課税は駄目だよ！
573:名刺は切らしておりまして
10/05/02 05:14:27 LJC4ABku
>>571
また、労働争議と闘争の世界に逆戻りか？たぶんこれで再度経済は破綻すると思うよ。
574:名刺は切らしておりまして
10/05/02 05:20:08 gXNeT1LO
日本敗北
ネトウヨざっまーーーー
575:名刺は切らしておりまして
10/05/02 05:28:08 LJC4ABku
>>574
日本は欧米とは異質の方向で成長したため中進途上国がバブル肥大しただけの急速に
没落する国になってしまった。今後の庶民の生活は労働争議と貧困と混乱の世界に
入ってゆく・・・・
576:名刺は切らしておりまして
10/05/02 05:31:46 LJC4ABku
アジアで20年以上も低迷してるのは日本と北朝鮮というのは情けない・・・
577:名刺は切らしておりまして
10/05/02 07:48:25 /GXJB5Cb
ネガティブな2ちゃんとかはいつもの事だが
リアルで誰も具体的で説得力のある将来の提案をできずじまいだからな
今回ばかりはお手上げですわ
578:名刺は切らしておりまして
10/05/02 08:47:57 qjyK3KO8
一握りの支配層と 大多数の奴隷層 小泉竹中の目指した社会が実現してるじゃないか！みんあ喜べよ これがおまえらが望んだ社会だぜ いいことじゃん
579:名刺は切らしておりまして
10/05/02 09:03:01 WfqGvT6A
正確には一握りの支配層と大多数の奴隷層という世界を望んだのは05年の衆議院
選挙で自民、公明党を支持した多くの有権者の皆さんだよ。その時に民主、自民、
公明党を支持しなかったけど株で儲けて小泉構造改革の恩恵を受けた私はそんな世界
は望んでないけど得をした。自己責任だから文句を言わないことだ。
小泉構造改革で文句を言いまくる多くの有権者が今度の選挙でみんなの党を支持する奴が
多いのは面白いねえ。みんなの党の本音は小泉構造改革の復活で圧倒的な投資家の支持を
受けている。株をやってる投資家の私にはいいことだけど。
格差が拡大するのは資本主義だから当たり前のことだ。資本主義は金持ちはより豊かに、
貧乏人は工夫しないといつまでたっても豊かになれない世界だよ。ちなみに民主党も本音は
格差拡大賛成、金持ち株主優遇だよ。岡田外相の親族の経営するイオンにいくと格差社会を
痛感する。金持ちと株主はラウンジで優遇してくれるけどそれ以外のお客は休憩したければ
喫茶店で金払えとわざと休憩用の椅子を用意していない。株主の私にはいい会社だけど。
580:名刺は切らしておりまして
10/05/02 09:15:43 yzQx+FbV
>>579
資本主義社会は中間層が充実していないと維持出来ない。
一握りの支配層と大多数の奴隷層は共産主義社会です。
581:名刺は切らしておりまして
10/05/02 09:20:35 4unsA4AW
弱者を救済した結果日本自体が沈みそうなわけで、
弱者を切り捨てた小泉・竹中路線も
日本再建って意味では間違ってなかったと思うんだ・・・
582:名刺は切らしておりまして
10/05/02 09:22:32 A7MM9ekO
>>573
1970年代って安定成長の時代だったんだけど
その前が年率10％の高度成長の時代だったからかすんで見えるけどさ
583:名刺は切らしておりまして
10/05/02 09:29:02 DLew8qrO
>>564
欧州 所得税50％ 消費税20％
日本 所得税10％ 消費税5％
江戸時代の島原藩以上の重税だな 欧州
584:名刺は切らしておりまして
10/05/02 09:30:33 A7MM9ekO
・鴻池先生（官房副長官辞任）の「たかじん」での名言
「格差なんて存在しない、みんな満足している」
「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」
「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」
「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」
「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」
「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」
・自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
（2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ）
●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。
自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」
[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日
【学生】
結婚するのにまずお金が必要で，若者にその結婚するだけのお金がないから結婚が進
まないで，その結果少子化が進むと思うんですが・・？
【麻生】
えー、金がねーから結婚できねえとかいう話だったけど、
そりゃ金がねーで結婚はしねー方がいい、まずね。
そりゃ、そりゃオレもそう思う。うん。
そりゃうかつにそんなことはしない方がいい。（会場笑い）
585:名刺は切らしておりまして
10/05/02 09:30:59 AKJPEYe/
欧州は公務員の数が日本よりも多くて、
給与は少ないんだよね。
日本は公務員の数が少なくて、
給与が欧米よりも2倍とか3倍ぐらい高いらしい。
586:名刺は切らしておりまして
10/05/02 09:39:02 P5ngsI5q
>>1
またオーニシか！！
587:名刺は切らしておりまして
10/05/02 09:40:02 e8h8LfdE
てか世帯収入207万以下ってほとんど老人の世帯だろ
もっともらしく貧困とか語ってるが、親が息子世帯と同居しなくなっただけ
207万以下で世帯持ってる若者なんか少数派
588:名刺は切らしておりまして
10/05/02 09:44:36 hQm4oJqg
自民党小泉､竹中のﾃﾞﾀﾗﾒ改革の成果が､このありさまか｡
馬鹿ﾏｽｺﾐが報道しない日本の現実｡さらに馬鹿ﾏｽｺﾐが､節約疲れと唱える
消費拡大｡ｱﾒﾘｶ型が日本の未来像､それともﾌﾗﾝｽ型が日本の未来像｡
馬鹿ﾏｽｺﾐは､ｱﾒﾘｶ型が日本の未来像だと決め付け｡
589:名刺は切らしておりまして
10/05/02 09:45:17 A7MM9ekO
>>587
＞てか世帯収入207万以下ってほとんど老人の世帯だろ
60歳以下の生産年齢に限定される国民年金から見えてくる状況はもっと悲惨だけどな
加入者1800万人の60％が無職や非正規
↓
国民年金加入者、非正社員と無職の割合が５６・７％に 過去最高を更新
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞ 加入者を就業別にみると、自営業主は３年前の前回調査に比べ１・８ポイント減の１
＞５・９％、家族従業者も０・２ポイント減の１０・３％。これに対し、アルバイトやパー
＞トなど非正社員は１・２ポイント増の２６・１％で、８年の調査開始以来、増加傾向が続
＞いている。無職は０・６ポイント減の３０・６％だったが、引き続き３割台を維持した
しかもその加入者1800万人のうち80％にあたる1500万人が最初から軽減対象の所得150万円以下
↓
＞ 2007年度に実際に免除や猶予の手続きを利用したのは約500万人。ところが同省が
＞所得状況に応じて機械的に分類したところ、対象者は約1500万人に膨らむことが
＞わかった。これは同年金の加入者の8割にあたる。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
格差は高齢化による統計のマジックとかってを言う輩が時々いるけど、生産年齢しか対象
にしていない国民年金でのこの惨状ほど日本の現状を表しているものはないだろうな
590:名刺は切らしておりまして
10/05/02 09:52:12 9W9STHuY
>>588
違うね。
日本が向かっているのは、ソビエト型だ。
そのうちノーメンクラツーラである団塊が大手を振って歩き、
若い女は1ドルで本番までサービス、
若い男は昼間からアルコールでラリって、
頭のいい奴から国を捨てて亡命するのが当たり前になる。
591:名刺は切らしておりまして
10/05/02 09:55:57 pikPzgKk
>>581
ここ十数年はひたすら弱肉強食でやってきたはずだがね。
やっぱ日本に欧米型のやり方を真似するのは無理だよ。
592:名刺は切らしておりまして
10/05/02 10:00:23 UqZFXaKG
米軍基地を追い出せば多少は
改善されるな。
あと、外資に対する加算税。
世界では常識なのになぜか日本の
政治家は外資にとても甘いw
593:名刺は切らしておりまして
10/05/02 11:27:10 Ahd+5g1a
このスレのミスリード厨の雰囲気語りに似てるな。
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
架空敵叩きに躍起になってる。
格差が拡大してようが、経済が停滞していようが、ちょっと動けば誰でも全員就職できるらしい。
すべては甘えと言うことだってよ。
594:名刺は切らしておりまして
10/05/02 12:20:31 9IsZsPq9
俺は借金１５００万円ある労働者。
でも破綻しない。
595:名刺は切らしておりまして
10/05/02 12:23:59 e0DsneuU
機密費で数億稼いだろ
596:名刺は切らしておりまして
10/05/02 14:25:51 9W9STHuY
>>592
で、米軍基地の跡地に人民軍が来て、今より酷くなるんだろ？
597:名刺は切らしておりまして
10/05/02 15:56:32 LJC4ABku
>>1
偏狭な経済屋は解らないようですが75歳以上の要介護・要医療の後期高齢人口比が
あと10年ほどで20％を越える超高速の高齢化です。その後、30年かけて35％まで
増加（人類が経験したことがない高齢化）する。
先進国から転落して年金問題のように何も準備がない日本が10年も耐えられる訳が
ないのです。革命的な変動が10年以内の起こらなければ乗り切れない事を欧米は知っ
ているのです。最初の実験国家が日本です。
幕末の欧米列強諸国のように潰れて獲物となるシナか明治維新の開国・改革で生き延びる
日本か品定め中の欧米ですね。現在はシナと日本の立場が逆転したように見えますが違い
ます。新しい時代の変化を生み出せるのは存亡の試練に晒されている日本のほうです。
追い込まれた時の日本の変動パワーを信じるしかないですね。10年以内です。
何とも言えない閉塞感はペルー来航時の幕末に似ている。
598:名刺は切らしておりまして
10/05/02 16:28:55 9IsZsPq9
４人家族２０７万円でどこが貧困なんだよ
バックパッカーで世界を旅して来い！
599:名刺は切らしておりまして
10/05/02 16:51:50 2RAc9cmO
>>564
欧州は私有財産を大事にするからな。
日本は世界一高い相続税で私有財産をないがしろにして金持ちいじめやるひどい国家だしなｗ
600:名刺は切らしておりまして
10/05/02 17:09:21 8D5NuLUL
>>497
おまいらが見てる現実は自分にとって都合のいい現実だけだろｗ
ってそれは現実を見てるとは言わないんだよ"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
社会保険料事業主負担は先進国の中では最低水準（資料編）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
それと先進諸国で日本みたいな労働法無視が慢性的にまかり通ってる国があるんだろうかな"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
601:名刺は切らしておりまして
10/05/02 17:35:01 pyK9xCTp
>>598
住居費で半分は無くなるな。
ネット、車も携帯も持てなくて、ＰＣも持てないなー。
4人の保険料も免除して、
さて、どうやって生きればいいのでしょう？
なんというサバイバルな金額ｗ
ちなみに老人１人、奥さん１人、子ども１人ってことでＦＡ？
602:名刺は切らしておりまして
10/05/02 17:51:11 WGJCoojR
>>601
真の貧困て何？
飢える事でしょ？
その条件で日本で飢える事はない。
車、携帯、PC…もっと持たせて貧困解消しろということか？
603:名刺は切らしておりまして
10/05/02 19:43:48 D72/Ptwj
★欧州
一人あたりGDP450万（毎年3%増）
最低賃金1200円～ （毎年3%増）
公務員賃金300～400万
国会議員年収900万
出生率1.8～2.1
医療、教育無料
年労働時間1400～1600時間
（オランダ1390 ドイツ1430）
★日本
一人あたりGDP420万（毎年2%減）
最低賃金630円～ （ほぼ据え置き）
→タクシー、サビ残の多い外食は350円前後
公務員年収780万＋退職金2800万＋高額年金
国会議員年収2100万＋文書交通費1200万円＋議員年金
公益法人、独法理事平均2000万＋退職金2000万（2年ごと）
出生率1.3
医療1～3割負担
教育有料（国立大学の学費は世界一高額）
労働時間1800時間＋サービス残業
（実質2500時間）
604:名刺は切らしておりまして
10/05/02 19:46:31 A7MM9ekO
インタビュー「消費崩壊 若者はなぜモノを買わないのか」第2回／精神科医・和田秀樹氏に聞く
「周りの人が買わないから、自分も買わない」。こんな人たちが近年の日本には増えていると、
精神科医の和田秀樹氏は指摘する。ひたすら周囲に自分を合わせようとする「統合失調症」の傾向を
持った人が増加したためだ。（中略）
他人がユニクロ買えば自分はブランド買わない
―「モノが売れない」と最近よく言われます。日本人がモノを買わなくなったのは、以前と比べて
精神構造に何か変化が生じたのでしょうか。
和田 ご質問にお答えする前に、日本人の性格の傾向をお話ししましょう。どの先進国でも共通
していますが、原因がはっきりしない精神病である「内因性精神病」は2種類しかありません。ひとつ
は「シゾフレニア」、つまり統合失調症で、もうひとつは「メランコリー」、すなわちうつ病です。
統合失調症になると、他人が気になって誰かに嫌われたり無視されたりするのを恐れ、ひどくなると
「みんなが悪口を言う」「私は誰かに狙われている」と妄想するようになります。一方、うつ病は、
自分が悪いと強く責めたり、重い病気にかかっていると思い込んだりします。
私は、精神状態が正常な人でもある程度、統合失調症あるいはうつ病の傾向があると考え、人間の
性格傾向はいずれかに分類できると仮説を立てました。そのうえで、前者を「シゾフレ人間」、後者
を「メランコ人間」と名づけたのです。私が観察したところ、日本は、1955年より前の世代はメランコ
人間が多いのですが、徐々に両方が混じっていき、1965年生まれ以降はシゾフレ人間が多くなってき
ました。
―シゾフレ人間の増加と、モノが売れないことにどのような因果関係があるのでしょう。
和田 シゾフレ人間は、とにかく周りのことが気になります。主体性がなく、ブームに流され
やすい。みんなと同じでいたいので、今日のように周囲の人が買い物を手控えると、自分も同じよう
に買わなくなる、というわけです。ほかの人がユニクロの服を買っている時に、自分だけ高級ブランド
店に行こうとは思いません。ブランド品を持って周りから「浮く」ことが耐えられませんからね。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
605:名刺は切らしておりまして
10/05/02 19:48:29 gAhAn/vd
>>603
こういうデータ、テレビや新聞は流さないんだろうな
報道で消費税あげろってよく聞くけど、
公務員の年収下げろとは聞いたことない
606:名刺は切らしておりまして
10/05/02 20:23:51 LJC4ABku
>>602
アフリカの数字上の最貧国クラスでも携帯・パソコンを生活に使う時代の貧困の定義
は変わるよ。物持ち＝金持ちではない。
607:名刺は切らしておりまして
10/05/02 20:27:42 LJC4ABku
>>605
幕末と同じ閉塞状況なんだよ。マスコミも正規組合の土台である正規公務員を刺激
する報道は出来ない・・・・・・閉塞なのだよ。
これは経済問題の解決ではなく明治維新や戦後のような政治体制変更を伴った変動
が必要と言うことです。
608:名刺は切らしておりまして
10/05/02 20:29:11 aCiQ1vuA
【調査】「働きたくないが働かざるを得ない」--団塊世代が働く理由、"経済的理由"が7割 [04/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
609:名刺は切らしておりまして
10/05/02 20:35:02 gOQYGAYH
安い物ばかり溢れてる日本で豊かなんてなれっこない
610:名刺は切らしておりまして
10/05/02 20:36:26 LJC4ABku
>>608
その影響でしたの世代は玉突きみたいに雇用・生活が圧迫される。正に過去20年来の
デフレ内需破壊を放置した政策貧困そのものだよ。
胴元の官僚・公務員や一部の既得者・資産家の勝ちが決まっているイカサマ賭博場を
いくら多数作ってもデフレ下では格差が開くだけで生活は破壊劣化するに決まってる。
政治経済の土台から作り直さないと腐った土台に3階を継ぎ足しても崩れるだけだ！
611:名刺は切らしておりまして
10/05/02 20:48:31 hO2hI6Qy
まだ幕末や戦中のような切迫感はないがな。
だが、このまま放置すれば先進国から脱落しそうだという程度の危機感はあるだろう。
期待はずれに終わった鳩山退陣後、何を選択するかだ。
612:名刺は切らしておりまして
10/05/02 20:49:35 QopQeDxL
正直アメリカに貧困層問題言われたくないわ
という気持ちがある