10/05/01 18:36:44 r0yTEQY7
>>79
切り粉が一番困るんだよな。自転車のパンクの原因になるんだよ
101:名刺は切らしておりまして
10/05/01 20:19:45 ypt55MXm
世田谷や練馬の養鶏場や養豚場・小規模牧場も後から住み着いた
イナカモンの故無き苦情によって移転を迫られたからな。
こういう提案は良いことだ。
102:名刺は切らしておりまして
10/05/01 20:44:18 lRCSWI6a
日本は都市計画が無さ過ぎるんだよ
不動産屋が土地を使って金儲けし過ぎ
103:名刺は切らしておりまして
10/05/01 20:57:03 6OeobYYk
地域特性出すのは観光事業にとっても有効に働くと思う
どこも同じ町並みなんて面白くないからな
104:名刺は切らしておりまして
10/05/01 21:07:40 s5yEwPUi
支那に侵略されている池袋を他山の石としているんだよ。
105:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:38:37 lVEkEtqL
>>101
故なきというのは違う
法的には事業者側が100％悪い
95も言っているように悪臭はともかく騒音関係は異常に厳しい法がある
事業者に勝ち目はない
106:名刺は切らしておりまして
10/05/01 23:47:13 f7YCN+XB
>>19
それなんて清澄白河？ｗ
107:名刺は切らしておりまして
10/05/02 10:48:41 gGF2o4Lj
>>105
法的にクリアしているから工業地域で操業してたんだろ？
そこに引っ越してきた奴が訴えても突っぱねて当然だと思うけど。
自分が工場側なら移転させたいのなら移転費用を訴えてきた奴に請求するわ。
108:名刺は切らしておりまして
10/05/02 10:59:12 O4G0hsC6
まあ都市部のマンション住人自体
「この町のしきたりとか伝統とか土地柄なんてどうでもいい
だけど、この町の便利さはしっかり享受したい」
という思想の集団だからなあ
109:名刺は切らしておりまして
10/05/02 11:05:23 G4AwAUMg
俺の会社も板橋区にデカイ工場が６０年ぐらい前からあるんだが
最近になって近隣のマンション住民が異臭だ騒音だ、電気がまぶしいだの散々にクレームつけてくるからな
異臭とか原因がウチじゃ有り得ない様な事言われてもどうしようも無いし
電気なんて会社の看板の照明を切るぐらいしか出来ない
あの手の人達って後から来ても物凄い傲慢だからこういう風に先手を打つのは悪い事じゃないと思う
110:名刺は切らしておりまして
10/05/02 11:27:26 L+1hqrt5
>>107
違法じゃない限りはいいんだけどね。
じつは工業地域でも、騒音規制違反が大半なんだよ。
あと、騒音以外でも厳密に見ると排水や駐車違反とか、細かな違法行為が多いんだよ。
でも、中小零細企業の保護という名の元に見逃されいるのが実情。
でも、工場と利害関係のない近隣住民が訴えると、行政も違法行為なんで立ち上がらざるを得ないんだ。
最近は排水で引っかかるケースが多いな。
以前は見逃してくれたけど、最近は厳しいし、
零細工場では、高度な浄水システムは用意できない。
うちの実家は都内で戦前から印刷所を経営していたけど、騒音はクリアしていたけど、
排水と違法駐車の厳罰化が原因で工場を閉めたよ。
（工前に延々とトラックやバンが違法駐車して路地を塞いでいた＆従業員のバイク放置も厳しくなったし）
そういや、クリーニング屋も、ドライクリーニング用洗剤の排水や、
その保存方法（可燃物）で多くの個人商店で違法状態らしい。
コンプライアンスの厳しい昨今は、見逃してもらえなくなったようで、
クリーニング業者の組合で大問題になっている。
結局、企業城下町とか、田舎で企業が大きな顔している地域のほうが、
その行政も企業へ遠慮するし、住民も利害関係者ばかりで公害対策が後手に回るんだよ。
地元の行政や関係者がチッソを守り続け、対策が遅れた水俣病なんて典型例だね。
企業公害って、大半が地方で起きているのも、そうした背景がある。
まあ都心でも、例えば築地魚市場の前なんて大型トラックが大量に違法駐車しているけど、お咎めないけど。
板橋のケースが、単なる違法行為のお目こぼしなのか否か、オレはそっちに関心がある。
111:名刺は切らしておりまして
10/05/02 14:31:34 LWGo1pqC
（゜ω゜）
112:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:11:34 gGA9/dBj
つうか賛成者ばっかレスしてるみたいだけど
この「クレーマー新住民」に所属する層がこのスレ読んでないわけないだろ
なんかこのスレ読んで一言無いわけ？
113:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:16:01 ltMwBcw+
>>101
桜新町は工業地域だよね。
114:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:18:57 jVlWI1mP
ｼﾅの環境汚染には喧しいおまいらが、東京都内であろうと、零細工場の違法操業には寛容とはな＾＾；
何か感覚がマヒしているとしか思えないな＾＾； そんなに零細企業が大好きなら、大企業の給料やら福利厚生に嫉妬するなよ＾＾；
日本は法治国家であって、ｼﾅみたいな人治じゃないんだけどね＾＾； 違法行為に遠慮する馬鹿は死ぬまで環境破壊で苦しめよ＾＾；
115:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:33:36 JwE9BblC
普天間とか伊丹とかもそうだろ？
116:名刺は切らしておりまして
10/05/03 01:21:01 7ZgrMmjY
>>110
クリーニング店は溶剤が問題だな。
「工業」と名のつかない地域で
石油溶剤使ってるのは全部アウト。
117:名刺は切らしておりまして
10/05/03 04:28:36 CCPywHsr
>>107
＞法的にクリアしているから工業地域で操業してたんだろ？
そういうわけでもない
というか突っ込みが入らなければ違法操業していても問題ない
40キロの道路を40キロ以下で走るやつが居ないように
中小企業で法律やら法令やら条令やらまともに全部守れるところなんて存在しない
これは法のほうにも問題があると思うが
118:名刺は切らしておりまして
10/05/03 05:03:28 wlXWYcsD
板橋区はもともと殆どが農地、就職で上京して来た、持ち家を求める地方出身世帯が
地価の安い板橋区に大量に押し寄せて来て、宅地化が進んだのは昭和30年代以降。
行政が規制をかけず、区画整理が進まないうちにどんどん宅地化が進み、
農道がそのまま生活道路になったから、車がまともにすれ違い出来ないような
狭い迷路みたいな道ばっかりになってしまった。
119:名刺は切らしておりまして
10/05/03 05:23:10 tmxvzcAj
あとから来たやつに限って、被害者づらして文句を言うからな
これは正解
120:名刺は切らしておりまして
10/05/03 05:23:53 HcMZ+DYJ
>>118
板橋だけでなく、東京近郊は東西南北どこもそうよ。
121:名刺は切らしておりまして
10/05/03 05:29:01 tmxvzcAj
>>54
>田畑の野焼きに文句をいう奴も
うちなんて消防士６人来たよ・・・・田んぼで野焼きしただけなのに・・・
自分の土地で何をしようが勝手だし、農家だったらやるしかないべ・・・
頭悪い連中の「いやがらせ」だよね。
本当後から来たアパート住まいの馬鹿は公民館を無料で我がもの顔
で使い、田や畑の土地を嫉み、ルールを守らないＤＱＮばかり・・・
日本人ってほとんど朝鮮人並かそれ以下のレベルなんだよなぁ実際はよぉ
122:名刺は切らしておりまして
10/05/03 05:43:12 wlXWYcsD
道路整備、区画整理は板橋が一番遅れてるんでない？
高齢世帯が多く、耐火基準を満たさない古い住宅が多過ぎ。
まして、消防車が入れない地区が多いとなれば・・・
危険極まりないよ・・・
123:名刺は切らしておりまして
10/05/03 05:48:51 ILstb6dw
"郷に入れば郷に従え"もこの手のDQN新住民には関係ないんだろうね。
ってかこういう連中だから御近所コミュニティネットワークも成立しないんだろうと考える俺は間違ってる？
124:名刺は切らしておりまして
10/05/03 05:51:47 HzShCFEN
東京都文京区白山で生まれ、小石川で育ったけど、
ここは印刷所の町なのに後からやってきた成金百姓が印刷所の音がうるさいと騒ぐ
普天間基地の周りに好き好んで集って来た連中と同じ言い分。ほんと死ねよカスが。
ここは高級住宅地じゃねーんだよ
板橋の新河岸だってそうだ。工場や運送屋が沢山あって、謎の臭いが立ちこめる底辺の町なんだよ。
125:名刺は切らしておりまして
10/05/03 05:53:10 CCPywHsr
>>121
うちの市だと原則ごみに出すよう指導してる
やる場合にも風速や天候、時間帯によっては注意指導する
前に家庭ごみを一緒に燃やした農家があって大問題になったし、原則ごみってのが一番楽
126:名刺は切らしておりまして
10/05/03 05:54:26 dcZK/jSV
ん？ 東京の連中が田舎に赴任してきて いたぶられるのと同じか ？
127:名刺は切らしておりまして
10/05/03 05:58:21 R2gLhYwW
>>121
ＧＷ はこういうのが沸くなぁｗｗｗｗｗ
128:名刺は切らしておりまして
10/05/03 06:12:42 wlXWYcsD
>>125
田んぼの野焼きなら、燃やすのは恐らく稲わらやもみがらで土壌改良のための燻炭作りだろうけど、
今はどこも燻炭器使うから、じかに焼くより煙や匂いは少ないと思うけど、それでも臭いと言われたら
稲作は辞めてもらうしかないかもね。
129:名刺は切らしておりまして
10/05/03 06:31:33 xvUOweYe
無職で病気の人にクレーム付けられたら
終わりだからな。
130:名刺は切らしておりまして
10/05/03 09:42:43 iAFeR9Ri
>>118
それは練馬区な
練馬大根など農業が盛んだったので農民の力が強く
都市整備は殆ど行われなかった
一方板橋は、これと言った農産物はなく
商工業開発に力を入れるしかなく
都心部ほどではないが都市インフラが先行した
地価が安いうちに手をつけたため、主要道路は比較的直線で幅もある
練馬はバブルまで手をつけられなかったのと
悪名高い西武が開発を主導したため宅地インフラは悲惨な状態にある
北区の開発は割と遅れたが、JRの幹線が通り、主要駅があるため予算に余裕があるのか
一気に開発が進み、いまや都内で最も快適な地域かもしれない
131:名刺は切らしておりまして
10/05/03 11:09:10 aAJgwjBN
まことちゃんの作者が赤白のしましまの家を建てた問題を思い出してしまった。
近隣の住民が、景観をそこねるとして訴えたやつ。
結局、まことちゃんの作者が勝ったみたいだったけど。
132:名刺は切らしておりまして
10/05/03 11:53:12 GRblLKHL
最近、首都圏都市部の工場跡地に、
大規模マンション建設ラッシュだけど、
行政もインフラ整備に、金をかけなきゃいけないから、
マンション建設を望んでない所が多いらしい。
133:名刺は切らしておりまして
10/05/03 12:07:33 6rT5EXlg
昔は人が住まない地域だったかもしれないが、今は違うんだ
人が住む以上は、住環境を正しく整備し、それを守れない工場があるなら移転して貰うしかない
134:名刺は切らしておりまして
10/05/03 12:13:37 +PdawNG8
公園横に高級マンションが建つと、
そこに入った住民から 「子供が遊ぶ声がうるさい！」と
役所に苦情が入るのはよくある話
135:名刺は切らしておりまして
10/05/03 12:46:13 or92YMJ3
だったらパチンコ追い出せよ
136:名刺は切らしておりまして
10/05/03 12:56:08 21rOiitn
車が入れないから駄目な町とか、おかしいだろ
車道ばかり発達してる地方都市は利便性はともかく住みたくない
どこでも車を乗り入れたい奴は田舎に帰れよ
137:名刺は切らしておりまして
10/05/03 13:07:00 21rOiitn
自動車修理工場は何気にアスベストが怖い
138:名刺は切らしておりまして
10/05/03 13:08:41 qBBKgjtC
板橋で土地柄とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
139:名刺は切らしておりまして
10/05/03 13:17:26 G0pzEjYd
近所のマンション住民が中心になって、駅近くに建設予定のマンションに反対してた。
理由はビル風が強くなるそうな・・・自分のマンションが起こす風はどうなんだろ。
まぁ、反対理由はどう考えても別の理由だよねｗ
140:名刺は切らしておりまして
10/05/03 15:05:43 7ZgrMmjY
そのくせ、お前らは、田舎は閉鎖的で
何か新しいこと言い出すとすぐ
攻撃されるとか文句言ってんだろ？
141:名刺は切らしておりまして
10/05/10 02:41:57 /ls67ax2
TEST
142:名刺は切らしておりまして
10/05/10 02:50:54 /ls67ax2
もろ地元だ。ググっていたら、このスレが目に付いた。
新河岸2丁目は町工場とガスタンク、都営住宅しかない。
都営住宅は高齢化が進み、ほとんどは年金暮らし。
一方、隣の1丁目の町工場・駐車場跡に高級マンションが立ち、
その若い世代の多い華やかな雰囲気ともろ対照的になっている。
2丁目の住民はこれが面白くなく、2丁目のマンション建設に反対しているだけ。
143:名刺は切らしておりまして
10/05/18 10:04:46 kpPTBT0A
>>142
えええ
でもあるかも
144:名刺は切らしておりまして
10/05/18 10:07:54 PKCnzC/5
たまたま数十年先に住んだだけで俺のものだから俺に従えと叫ぶ。
どこの半島？
145:名刺は切らしておりまして
10/05/18 10:09:59 CMtzOqmg
普天間
146:名刺は切らしておりまして
10/05/18 10:18:15 CMtzOqmg
>>144
あとから、来た奴が、もともと存在した工場にクレームをつけるんだよ。
話が逆だ、朝鮮人
147:名刺は切らしておりまして
10/05/18 10:30:20 IxA2xAq8
国民は誰もが健全で適正な環境で住まう権利を有している
後から生まれただけという理由で、その権利を侵害されては成らないのだ
148:名刺は切らしておりまして
10/05/18 10:44:49 tiOefgUl
東京って地場産業がアダルトビデオですよね？w
149:名刺は切らしておりまして
10/05/18 12:03:07 CMtzOqmg
>>147
話が違うぞ。
わざわざ、騒音で喧しい場所に、引っ越した奴が、喧しいから、工場を撤去しろ
って訴えてるんだよ。
自分に都合よく間違えるなよ、お前は普天間かｗ
150:名刺は切らしておりまして
10/05/18 12:12:42 xagOr4WB
新河岸の方は町工場だらけだしな
151:名刺は切らしておりまして
10/05/18 23:39:18 Ez4kcTuP
>>149
東大阪市は日本の技術を生み出してきて作る続けている中枢の中小工業地帯なのに、後から住み着いてきた住民共は我者顔で、煩いから出て行けと叫んでるんだよな。
そもそも土地柄を理解しないバカ不動産屋が、勝手に工場地帯にあるの空き地を買っては住宅街にしていき、工場街の中に住宅がひしめくバカ開拓をした。
後から来た外部の住民が日本を衰退させてる。
152:名刺は切らしておりまして
10/05/20 12:08:12 Jok8wbV8
>>146>>149
もともと法的には工場側が違法状態
うちの実家でもそれまで20年近くみんな路駐していたんだけど
新しいマンションが出来てがんがん通報されるようになりみんなかなり離れたところに駐車場を借りるはめになった
まあこれも新住民側が正しいことは判っているんだが、人間だからね
旧住民側と新住民側の対立は完全に修復不可能
この>>1のケースも法的には新住民側が100％正しいんだけど対立はもうどうしようもないだろうねえ
人間は感情で動くものだし
153:名刺は切らしておりまして
10/05/20 12:29:24 iu5QuRe3
もう工場とか全部移転しちゃえよ。
そんで自治体の税収が減って、行政サービスが低下したらメシウマ。
154:名刺は切らしておりまして
10/05/20 21:20:18 Jok8wbV8
>>153
工場よりもマンションの方が固定資産税も所得税も増えるよ
155:名刺は切らしておりまして
10/05/21 23:11:15 h3GRm+v9
イオンが来てくれると一気に固定資産税アップになるので、工場を潰して跡地はイオンに来て貰えば良い
156:名刺は切らしておりまして
10/05/22 13:44:26 x/hSb1KB
沖縄でも似たようなケースらしいな、基地の町というの前提として
暮らしている人たちは生活と労働の環境を是認していたけど
よそからやってきた人たちが何やかんやと言い出してきたと。
157:名刺は切らしておりまして
10/05/22 19:44:19 XfJO15jg
>>155
だだっ広い駐車場を用意できるほど広い土地は、このあたりにないわけだが。
荒川を渡った先に、既にイオンは何店舗も進出していて、イオン同士で
買い物客の共食いをしているわけだし。
158:名刺は切らしておりまして
10/05/25 20:55:31 OQ4LXsSg
ｵｺﾄﾜﾘ━━( ﾟωﾟ )━━!!!!
159:名刺は切らしておりまして
10/05/25 21:31:24 lcFsBkrT
工場は大阪が引き受けてやるよ。こっち来なさい。
160:名刺は切らしておりまして
10/05/25 23:33:39 Nkf29ArM
板橋ってガラ悪いんだよなぁ・・・
161:名刺は切らしておりまして
10/05/26 08:15:10 oLWYErx5
>>160
足立区や大田区（平和島・蒲田以南）とどっちがマシなんだろうな。