10/04/26 03:02:00 ThV7hADe
端境期
51:名刺は切らしておりまして
10/04/26 03:17:10 mrvSJxH1
これは四季がどうのこのっていう問題じゃないな
所詮福岡みたいなド田舎で、年中観劇文化なんて根付かない
むしろ劇団四季には、ド田舎で今までよくやったと褒めるべき
52:名刺は切らしておりまして
10/04/26 03:19:32 HzLHZa2v
>四季の代表が次々に中韓の役者を採るからこうなるんだよ
「韓国人は声帯が良い」とか何とかで・・・
それは表向きで、結局の所は「人件費」だと思う。
それに本場のミュージカルをやっても楽曲は同じでもムリヤリ当てはめた日本語歌詞で歌えば、
コピー以下のコスプレごっこを観させられてる感じが何だかなぁ～？って観てるコッチが寂しく成る感じだし。
だし、言葉が解らなくてもブロードウェイに行って本物観たほうが精神衛生上良い。
むしろ、今まで上演やってこれた事、劇団員が、あんな猿芝居で生活出来た事が不思議w
53:名刺は切らしておりまして
10/04/26 03:25:02 e6KfjEkd
結局福岡の都市規模を過大評価していただけだと思う。
今でも新幹線開通のストロー効果を見込んでばんばんデパートなどの
商業施設建てまくっているけど、明らかにオーバーストアなんだよな。
熊本とか鹿児島も60万70万規模の大きな都市だし、福岡に吸われまくるような感じでもないのに。
54:名刺は切らしておりまして
10/04/26 03:26:40 Uf2PyyVP
死期
55:名刺は切らしておりまして
10/04/26 04:16:46 RucJQePQ
五反田も酷い場所だったが大井町はどうなんだ？
56:名刺は切らしておりまして
10/04/26 04:40:57 HcIeCTD9
福岡とかどこの田舎だよ
57:名刺は切らしておりまして
10/04/26 04:45:25 sBrmPj88
カンブリア宮殿に浅利慶太が出た時、四季の給料が明らかにしてた
200回公演の場合
主役 1130万
準主役 470万
月給
1年目 0万
二年目 10万
三年目 22～23万
四年目 25万
58:名刺は切らしておりまして
10/04/26 05:46:15 7hejhQaP
若者がまた離れたのか
59:名刺は切らしておりまして
10/04/26 06:09:46 R+sGvz/9
>>57
準主役で年収470万しかいかないの？
60:名刺は切らしておりまして
10/04/26 06:13:48 R+sGvz/9
あった
URLﾘﾝｸ(www.shiki.gr.jp)
○収入状況
主役（37歳、15年目）年間212ステージ……年収1,132万円
主役（46歳、10年目）年間227ステージ……年収980万円
主役（35歳、12年目）年間218ステージ……年収870万円
主役（27歳、4年目）年間229ステージ……年収765万円
準主役（42歳、3年目）年間165ステージ……年収580万円
準主役（28歳、7年目）年間214ステージ……年収470万円
アンサンブル（23歳、参加4年目）年間197ステージ……年収265万円
アンサンブル（36歳、参加6年目）年間270ステージ……年収425万円
※過去の実績／実力主義ですので、全ての方にこの年収が適用されるわけではありません
61:名刺は切らしておりまして
10/04/26 06:20:40 +4LmuCx6
>>55
駅前だけどかなり迂回しないと行けない
まぁ五反田よりましだけど所詮は大井町だからな
山手線の駅である五反田・大崎と京浜東北・りんかい線・大井町線の大井町じゃね
62:名刺は切らしておりまして
10/04/26 06:25:12 wgLYUiTu
相撲九州場所も客が入らない。不況も原因の一つだろうが地方ではやっぱり無理なのかも
63:名刺は切らしておりまして
10/04/26 06:29:00 eILjdrvh
>>51
福岡の都市圏がショボいってことだな。
福岡程度の小都市では毎日やる常設劇場や大型テーマパークは月曜や火曜はガラガラのスッカラカンに
なってしまうってこと。
だからディズニーも福岡での営業は無理と判断したんだろう。
64:名刺は切らしておりまして
10/04/26 06:29:47 sId3iJoo
>>60
さすがにこういう世界ははっきりしてるねえ
65:名刺は切らしておりまして
10/04/26 06:34:09 sId3iJoo
>>13
日本も立派な演劇大国だと思うがなあ
66:名刺は切らしておりまして
10/04/26 06:43:16 Wos/THWL
>>65
歌舞伎や能なんかも含めると恐ろしいことになるぞ
67:名刺は切らしておりまして
10/04/26 07:53:31 QhXFj/Xs
席が高杉
68:名刺は切らしておりまして
10/04/26 09:12:08 ddFeYWaY
>>53
>>2
69:名刺は切らしておりまして
10/04/26 09:28:03 ddFeYWaY
>>53
247 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 10:11:26 ID:NJ09u9k8
日本全体が沈んでいた中で、アジアの玄関口だとか九州中の人間が憧れる大都会だとか、
地元の行政やマスコミ等が盛んに宣伝した結果、本州大手資本や海外ファンドが大量に福岡に流入してきた。
キャナルやZ-SIDE、スーパーブランドシティ、西鉄ソラリア計画などの都心部再開発もこの時代。
不況なんてどこ吹く風、都市の勢いだけは確かにあった。
だからこそ福岡人は自分のとこだけは他の地域とは違う大都市だと勘違いをヒートアップさせた。
国際空港、オリンピック、サミットなど次々にネームバリューのあるものを欲しがった。
248 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 10:11:48 ID:NJ09u9k8
結局はそれが行き過ぎて無駄な公共事業の増大や不動産バブルの崩壊、
地元小売などの相次ぐ倒産買収など、福岡バブル神話は新幹線開通を待たずに
音を立てて崩れ去ろうとしている。
この期に及んで阪急やハンズ、パルコ、丸井がバブル脳丸出しのまま
オーバーストア状態の中で進出しようとしているけど、果たしてどうなることやら。
70:名刺は切らしておりまして
10/04/26 10:24:05 8h1QX1uN
キャナルの近所は（ｒｙ
71:名刺は切らしておりまして
10/04/26 10:29:21 unG9VDZe
>>9
日本でミュージカルをやっているのは、
劇団四季とかその他わずかだし、
チケットが基本的に1万円とか値段が高いからな。
その点ではクラシックは、最低3000円ぐらいと安い席もある。
72:名刺は切らしておりまして
10/04/26 10:29:56 FBIro0Ro
福岡って繁華街だと思ってたけど違うの？
最近の福岡のニュースは撤退だの縮小だのばかりだ
活気がなくなった過疎化してる街みたいだ
73:名刺は切らしておりまして
10/04/26 10:41:54 48ZqYyQT
高級学芸会
74:名刺は切らしておりまして
10/04/26 11:06:19 c6Gns959
俺にはこういった類の何が面白いのか理解できん。
心の貧しい人間と言われたらそれまでだが。
75:名刺は切らしておりまして
10/04/26 11:08:51 4tNG23LM
福岡の地元民だけどさ、劇団四季は全然宣伝してないよ。
なのに客来いったって無理。博多座ですら新聞紙面で広告
しょっちゅう見かけるのにそれもなし。
何やってるかすら分からんもの。春の目覚めとか福岡初演だし。
内容宣伝しないと。
ライオンキングの時はうるさいくらい宣伝やってたしオペラ座の怪人でも
それなりにTVCMとか見かけたんだが、
ライオンキング終了以降ばったり見かけなくなった。
客が入らんとしたら原因はそれ。
ライオンキングでロングランやって金儲けたはずだから
新作宣伝に注ぎ込めばどうにかなったと思うが、宣伝費けちってるとしか思えん。
口コミで客入ってロングランしたアイーダとかの例もあるが、あれも最初の段階で
宣伝費かけて客呼んだから口コミ効いたんであって、何やってるか宣伝せずに
公演だけしたって客来るわけないよ。
76:名刺は切らしておりまして
10/04/26 11:13:55 MS+Gf2jP
福岡の集客力を過信した結果がこういうこと。四季はとことん付き合ってよく頑張ったよ。
他の相撲やら博多座の実態も同じ。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
九州場所事業仕分けの危機 客入りが半分以下の日も
事態は深刻。昭和３２年、関脇玉の海が色鮮やかなオレンジ色のまわしで衝撃的な全勝優勝をして本場所昇格を
祝ってから５３回目。九州場所が窮地に陥っている。
客が入らないのだ。それも慢性的に。昨年は久しぶりに４回も“大入り”を記録し、人気復活の兆し、と協会首脳が
手を取り合って喜んだ。しかし今年は一転してひどい落ち込みで、満員御礼の垂れ幕が下がるどころか、３日目、
５日目は半分以下（満員は７５００人）の３５００人ちょっとしか入らず、ここ数年、判を押したように不入りの理由の
１番手に不景気をあげていた九州場所の総責任者、出羽海担当部長（元関脇鷲羽山）も、「もう（大相撲は）見放さ
れちゃったのかな」とため息をついた。
どうしたらソッポを向いたファンを呼び戻すことができるのか。ある協会首脳は「すでに考えられる手は打った。
それでもダメってことは、九州ではこれ以上の動員は見込めないってこと。毎年その責任を負わされる九州担当の
出羽海さんは気の毒だよ」と苦虫をかみつぶし、こんなひと言を付け加えた。
「協会のことを考える前に、自分のことで精いっぱい。まだ協会から預かった切符がヤマのように売れ残っているんだ」
若貴フィーバーが去った平成１０年台以降、相撲協会は５２ある相撲部屋に切符販売を委託しているのだ。もっとも、
こんな体たらくでは郷土色の強い九州で満員になるはずがない。
77:名刺は切らしておりまして
10/04/26 11:14:23 MS+Gf2jP
９がつ１１にち（金）＠博多座
URLﾘﾝｸ(74.125.153.132)
なによりも気になったのが空席の数。私も招待券ですから、招待券含まなかったらもっと空席があったんだと思うと心が痛くてねぇ。
１階はそこそこ埋まっていたんですけど、２，３階がねぇ。。。ガラガラとまでは言わないけどステージ上の役者も悲しいよなぁ、空席が
目立つのって。そもそも金曜の夜公演なんだからもっと埋まってもいいはずなんだけども。役者もカーテンコールで「チケット余ってる
んで買って下さい」と宣伝。劇場側もリピーターを増やすorもっと来させる為にリピーター特典を宣伝。
あのね、これ私が勤めてる会社だけじゃないと思うのよ。福岡の企業に結構ばら撒かれてるからね、博多座のチケット。今回の舞台に
限らず、結構貰いますよ博多座チケ。
そもそも、福岡みたいな地方で今の博多座の様な殿様商売が通じるわけがない、と前からずーーーーっと思ってるんだけども。
博多座ってね、まず１ヶ月単位の貸し小屋なのね。地方で１ヶ月のロングラン公演をする難しさよ。そもそも東京と違って人口の絶対数が
少ないんだから、それに比例してわざわざ舞台を見に行く人間が少ない。なのに関わらず最低１ヶ月の公演期間。１ヶ月ってさ、
リピーターが居ないと無理な期間なの。福岡にリピーターが居ないとは言わないが、何度も言うけど、絶対数が少・な・い！！！
結果空席が目立つ公演になる。
・・・・・続き
78:名刺は切らしておりまして
10/04/26 11:15:13 MS+Gf2jP
人気公演以外は、公演期間が長ければ長いほど赤字になる。これ、大声で言っちゃダメらしいけど、博多座の公演でペイできる、
つまり黒字が出せるものは宝塚と北島三郎だけだそうだ。その他の公演は赤、特に歌舞伎なんかは演者のギャラが高いから余計に
赤を出すそう。
福岡の他の劇場に来ている芝居なんかは、公演期間が短く演者の数が少ない芝居が多い。「期間短く演者少なく」これ、舞台の地方
公演での大事な事だと思う*2。短期間でも座席を売り切って収益を出して、経費を抑えて黒字を出す。こうして行かなきゃ東京やら
大阪でやってる面白い舞台が地方で公演を打つことがどんどん出来なくなってしまう。
なのに、なんなの博多座よ。こないだの決算で博多座設立以来初めての赤字を出したらしいけど（５億だっけ？）、そもそも今まで赤字
じゃなかったって方が驚きでこれからも赤字を出し続けて行くんだろう。
だいたい博多座のトップは福岡県（あれ？福岡市だっけ？どっちか忘れた）から派遣されて（天下り？）来てる人だそうで。そんな人に
舞台が分かるのか、と。せめて舞台好きの人間なのか、と。若者が興味を持ちそうな公演は皆無。舞台好きの人間を育てる気ナシ。
公演によっては平日夜公演の開演時間が１６時３０分。意味ワカンネー。勤め人に見せる気ゼローーー！！！それじゃあ北九州芸術
劇場に客持ってかれるのは仕方ない。北九州芸術劇場は頑張ってるもん。客のリクエストに答えていろんな劇団を連れて来たり、
演劇人を育てる為のワークショプもして（後の客になる）。博多座にはそれが見えないのだ。金を稼ぐ努力も見えない、文化的貢献を
する気も見えない。カーテンコールの間、舞台中を見渡して「あーー、良い芝居小屋なのにもったいないなぁ」と心の底から思った。
このままじゃこんなに素晴らしい舞台装置を備えた博多座がなくなるのも時間の問題。
79:名刺は切らしておりまして
10/04/26 11:21:12 PDavCXAk
福岡に文化、芸術なんて似合わない。
80:名刺は切らしておりまして
10/04/26 11:30:02 PNcJwGVM
>>4
東京みたいにしょっちゅうイベントとかあるわけじゃないので、
平日の夜に、芝居とかコンサートとか見るような
習慣がないんだよね。野球がせいいっぱい。
81:名刺は切らしておりまして
10/04/26 11:30:51 4tNG23LM
>>77-78
んー・・・。
博多座も一応今月の四月公演は二分割して、後半のミュージカルは
六時から開演にしたけどね。
博多座の場合、遠方からの客需要ってのがあるから難しい。
九州新幹線が全線開通すれば、鹿児島からだって夜公演終了が九時に食い込んでも
OKになるんだが。
今月、試験的にやってみて、来年から分割制を本格的に導入するんじゃなかろうか。
82:名刺は切らしておりまして
10/04/26 11:31:48 tQuf5A3r
>>79
＞ 福岡に文化、芸術なんて似合わない。
むしろ深く根付いてる
ただ劇団四季とか博多座に興味がないだけと思う
理由は知らん
83:名刺は切らしておりまして
10/04/26 11:38:48 kZqqGD30
サンセット大通り希望
84:名刺は切らしておりまして
10/04/26 11:42:15 4tNG23LM
>>82
興味がないんでなくて金がないから見に来れないが正しい。
近所の公民館でうちの母がヨガやってるんだが、
この四月から子育て世代の若い母親がごっそり減ったそうな。
パートで働くことにしたから来れないと言って。
こうなると舞台などの高価な娯楽費なんか真っ先に削られる。
勢い、定年過ぎの悠々自適な人しか来なくなるから
演目もそういう人向けになるわけで。
85:名刺は切らしておりまして
10/04/26 11:47:06 DoG3zDS8
昔からこの手の仕事が食っていけるのかと不思議でならなかった。
ミュージシャン以上に不思議だった。
86:名刺は切らしておりまして
10/04/26 11:52:13 4tNG23LM
>>1
と言うわけで、
金がないから娯楽費絞ってるような状況下で、
何やってるか分からんような舞台なんか見に行けるかっての。
東京いるから分からんだろうけど、地元民にすれば宣伝不足。これに尽きる。
87:名刺は切らしておりまして
10/04/26 12:03:28 KDU0BDu2
福岡県民は食うことにしか興味ないから
観劇とか美術鑑賞とか高尚な娯楽は不要。
88:名刺は切らしておりまして
10/04/26 12:10:12 N1Vtecde
よし、中島みゆき夜会福岡公演誘致だ。アレも去年さんざんコケたようだが。
89:名刺は切らしておりまして
10/04/26 12:35:15 qPxsacOU
見事に全部単発ＩＤ
15 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/04/26(月) 01:04:52 ID:uUWL/Mb2
文化不毛の地。所詮はキャナルと道を隔てた風俗店のほうが入りがいい土地。
43 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/04/26(月) 02:20:38 ID:KOH41K3K
福岡なんかにこういう文化が根付く訳無い。
51 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/04/26(月) 03:17:10 ID:mrvSJxH1
これは四季がどうのこのっていう問題じゃないな
所詮福岡みたいなド田舎で、年中観劇文化なんて根付かない
むしろ劇団四季には、ド田舎で今までよくやったと褒めるべき
56 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/26(月) 04:40:57 ID:HcIeCTD9
福岡とかどこの田舎だよ
79 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/26(月) 11:21:12 ID:PDavCXAk
福岡に文化、芸術なんて似合わない。
87 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/26(月) 12:03:28 ID:KDU0BDu2
福岡県民は食うことにしか興味ないから
観劇とか美術鑑賞とか高尚な娯楽は不要。
90:名刺は切らしておりまして
10/04/26 12:40:48 xh9DUAKD
四季の看板演目は海外の新作物だから基本的にＤＶＤの発売ができない。
オリジナル作品中心で映像化やり放題の宝塚とはビジネスモデルが決定的に違う。
入場料収入だけでこの時代を乗り切るのは厳しいだろうね。
91:名刺は切らしておりまして
10/04/26 12:44:26 FXwAFlfZ
>>89
お国厨とはそんなもの
92:名刺は切らしておりまして
10/04/26 13:45:56 eIaAWquj
福岡のかっぺ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
93:名刺は切らしておりまして
10/04/26 13:48:01 wXroh78p
縲繧上◆縺励◆縺｡豌台ｸｻ蜈壹�ｮ謗ｲ縺偵ｋ縲御ｸ蜊�荳�莠ｺ遘ｻ豌代↓繧医ｋ譌･譛ｬ荵励▲蜿悶ｊ險育判縲阪↓縺ｯ縲�
縲荳ｭ蝗ｽ莠ｺ縲�髻灘嵜莠ｺ縲∝圏譛晞ｮｮ莠ｺ縺ｮ縺ｿ縺ｪ縺輔ｓ縺ｸ縺ｮ迚ｹ蛻･蜆ｪ驕�謗ｪ鄂ｮ縺後≠繧翫∪縺吶ｈ縲�
縲繧ゅｌ縺ｪ縺上悟､門嵜莠ｺ蜿よ帆讓ｩ縲阪′莉倥＞縺ｦ縺阪∪縺吶�
縲蟄蝉ｾ帙′縺�繧後�ｰ縺輔ｉ縺ｫ縲悟､門嵜莠ｺ蟄蝉ｾ帶焔蠖薙阪ｒ蟾ｮ縺嶺ｸ翫￡縺ｾ縺吶�
縲鬥ｬ鮖ｿ縺ｪ譌･譛ｬ莠ｺ縺ｫ謇輔ｏ縺帙ｋ縺ｮ縺ｧ縲√☆縺ｹ縺ｦ縺ｯ辟｡譁吶〒縺吶�
縲縺ｿ縺ｪ縺輔ｓ縺ｯ縲√◆縺譌･譛ｬ縺ｫ遘ｻ豌代＠縺ｦ縺阪※縲∵ｰ台ｸｻ蜈壹↓謚慕･ｨ縺励※縺上ｌ繧後�ｰ縺�縺�縺縺代〒縺吶�
縲繝帙�ｼ繝帙ャ繝帙ャ繝ｻ繝ｻ繝ｻ
縲莉翫�ｮ逕滓ｴｻ繧呈｣�縺ｦ縺ｦ縲∝挨縺ｮ荳也阜縺ｫ陦後″縺溘＞縺ｨ縺�縺�縲√≠縺ｪ縺溘�ｮ譛帙∩繧貞掌縺医∪縺励ｇ縺�縲ゅ
縲縺�縺九′縺ｧ縺吶√≠縺ｪ縺溘ｂ縺ｩ縺�縺槭�ｻ繝ｻ繝ｻ
縲繧上◆縺励�ｯ縺ゅ↑縺溘′縺溘�ｮ縲後さ繧ｳ繝ｭ縺ｮ繧ｹ繧ｭ繝槭♀蝓九ａ縺励∪縺吶�ｻ繝ｻ繝ｻ縲�
縲遘√�ｮ蜷榊燕縺ｯ蝟ｪ鮟堤ｦ城縲縺薙→縲豎壽ｲ｢荳驛趣ｼ螢ｲ蝗ｽ�ｽｰ豌台ｸｻ蜈�
縲繝帙�ｼ繝帙ャ繝帙ャ繝ｻ繝ｻ繝ｻ
縲URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
縲URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
94:名刺は切らしておりまして
10/04/26 13:48:02 YirkL5q6
>>63
小都市ではない。ヨーロッパなら上位１０に入る大都市。ミラノやバルセロナなんか
よりも全然大きい都市圏だよ。
日本は後進国の時代が長かったからしょうがない。東京だって人口の割に
全然客が入らないからね。
95:名刺は切らしておりまして
10/04/26 14:08:02 b+W7dkB8
劇は日教組の主要活動だから国の予算も確保された。
もっと政治的な内容をやらないと動員かけてもらえないぞ>>1
【政治】 事業仕分け人の半数が「見直し」判断でも、まとめ役が「この事業は大切にしたい」と主張→児童劇巡回事業、満額出ることに★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑日教組劇予算は事業仕分けを覆す
※民主党 菊田真紀子とはアジア平和連帯所属議員 日韓議員による反日政策組織
96:名刺は切らしておりまして
10/04/26 14:09:48 nsaDu/af
>>94
都市圏は大きくても、ブランド力というか文化発信力がな
ミラノやバルセロナには遠く及ばないというか
97:名刺は切らしておりまして
10/04/26 14:14:51 J5rzzWB1
地方の人は大変なんだね。
クラシックの演奏会とかめぼしい展覧会・美術展などは、
たいてい、東京と、関西どっか1箇所（京都か大阪、たまに神戸）だろ？
名古屋でやることは多くない。
まして、それ以外の地方なら、まずない。
九州の人は、展覧会とか見たい場合は
わざわざ大阪とか東京まで来るの？
98:名刺は切らしておりまして
10/04/26 14:16:20 nsaDu/af
一応、九州国立博物館があるけど
収蔵品はめちゃくちゃ少ない
99:名刺は切らしておりまして
10/04/26 14:49:47 4tNG23LM
>>97
国外からの展示物の場合、福岡市の美術館とか博物館に来ることはよくある。
最近だとポンペイ展や古代エジプト展が来たし。
福岡はエジプト展が人気らしくて数年おきにどっかでやってる。
あと数年前にハプスブルク家展もやってたな。モンゴル展も来たことあるし
南米の古代文明関係もちょくちょく来る。
何気によかったのが去年くらいにやったブルガリアの黄金文明展。
あれは眼福だった。
100:名刺は切らしておりまして
10/04/26 16:36:48 qPxsacOU
>>97
＞めぼしい展覧会・美術展などは、
＞たいてい、東京と、関西どっか1箇所（京都か大阪、たまに神戸）だろ？
＞名古屋でやることは多くない。
＞まして、それ以外の地方なら、まずない。
「めぼしい」をどう見るかだが、美術展は必ずしも東京中心ではないし、全国の美術館を
巡回することも多い。例としては下記参照。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
こんなことは普通の美術ファンでもよく知っていることだと思うがな。もしかして美術には暗い？
それとも「めぼしい」を別に解釈している？
101:名刺は切らしておりまして
10/04/26 16:58:07 ddFeYWaY
>92は
159 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/19(金) 22:51:33 ID:AWEIGwQg
福岡のカッペもこれで都会の仲間入りか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
をはじめとして、あらゆる福岡関連スレで福岡を叩くお国厨です。
東急ハンズスレでもずっと福岡叩きしています。（ID:kX1yQ3hZ＝ID:ZrzzTgmd＝ID:ce7ILPJrです。）
【流通】東急ハンズが福岡進出…九州初出店 「JR博多シティ」の核テナントの一つに [04/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:98-138番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:235-256番)
を見れば、こいつがいかに馬鹿で固定的妄想で福岡を叩き、馬鹿で語彙もないせいですぐ晒され、
無益にビジネス板をお国厨精神で荒らしているか良く分かるでしょう。ｗｗｗ
102:名刺は切らしておりまして
10/04/26 17:00:25 gtXpLMJx
仙台のヨドバシカメラぶっ壊して（移転先が決まってる）劇団四季の劇場作る予定だったけど
大都会福岡で赤字なら仙台みたいな田舎では無理だなぁ
残念でならない。福岡が成功しないと仙台では絶対に無理・・・
103:名刺は切らしておりまして
10/04/26 19:58:23 MmxBxj6H
九州の他県や福岡でも福岡市以外は、博多が嫌いだから、
博多に行くぐらいなら東京に行く。
この事を知らずに博多に進出すると痛い目に合う。
104:名刺は切らしておりまして
10/04/26 19:59:53 nsaDu/af
>>103
わかる
鹿児島とか熊本は東京志向が物凄く強い
福岡のことも嫌い
105:名刺は切らしておりまして
10/04/26 20:01:24 crNRWlVP
あっさりけぇった
106:名刺は切らしておりまして
10/04/26 20:09:57 5cqg+QlZ
あんなブロードウェーで流行っているものをライセンス代払って
ただやってるだけで自分たちのオリジナルなんて一つも無い無能な
連中のやってるミュージカルなんてみんなよく見に行くな。
107:名刺は切らしておりまして
10/04/26 20:16:10 O4HjEnzK
これだけ景気悪きゃ芝居見に行く余裕もないしな。
108:名刺は切らしておりまして
10/04/26 20:16:41 cFqF8eWT
a
109:名刺は切らしておりまして
10/04/26 20:18:42 wdK2ruh7
福岡みたいな田舎に常設劇場は無理。
撤退は賢明な判断だ。
プロ野球チームを誘致しドーム球場を建設した会社は潰れただろう。
福岡市民は団地に住んで生活保護をもらいパチンコ屋通いの生活している。
他の政令都市に比べ著しく文化水準が低く貧乏人が多いので文化・芸術・娯楽はカネにならない。
110:名刺は切らしておりまして
10/04/26 20:39:33 oAXfoFsi
もとから要らんよ、はよ帰れ
111:名刺は切らしておりまして
10/04/26 20:40:14 oAXfoFsi
>>103
>>104
田舎者はつらいのーーーーー
112:名刺は切らしておりまして
10/04/26 20:42:56 zQqGA9rn
まぁ福岡だの九州だのの田舎者にゃあ
文化だの芸能だの、そんなものを理解することはできめぇ
113:名刺は切らしておりまして
10/04/26 22:21:16 UMVdXSPI
日本語でミュージカル歌い上げてるのって
笑えるよね
114:名刺は切らしておりまして
10/04/26 22:49:20 wdK2ruh7
Jリーグ創設時のオリジナルチームから遅れること５年
おらが町もサッカーブームに乗りおくれまいと
藤枝からチームを強奪し
鳥栖からスポンサー（コカコーラとか）を横取りして
アビスパ福岡ができました。
外国の一流有名選手を監督につれてきてハクがついた気にもなりました。
そして現在のていたらく。
劇団四季撤退やダイエー帝国崩壊とダブって見えますね。
それもこれも福岡都市圏がしょぼいから。
都市というか貧民の吹き溜まりなんだね。
115:名刺は切らしておりまして
10/04/26 22:51:27 E1PsTOUB
劇団四季は、長野オリンピックで
最悪の演出をやって以来、イメージ悪い。
116:名刺は切らしておりまして
10/04/26 22:57:47 Yzj5ospj
３流以下の素人ミュージカルに本場の倍以上のチケット自腹で買ってみる人って居るの？
保険のババアとかに貰って、暇だったら行くくらいだろ。
117:名刺は切らしておりまして
10/04/26 23:01:35 ZKKwt1a3
>>114
板違いだが、ピッコリって一流有名選手だったっけ？
118:名刺は切らしておりまして
10/04/27 00:00:17 QVGfjymx
福岡の田舎モノがミュージカルなんか
見に行くかよ
119:名刺は切らしておりまして
10/04/27 00:25:51 xdDECthK
新幹線が新大阪まで直通して、さらに福岡の客が減ると。
120:名刺は切らしておりまして
10/04/27 00:32:55 JPdwjrfZ
>>19
そうかもなー
うちのオカン会員だけど
発音が変と言って全然観に行かなくなった。
121:名刺は切らしておりまして
10/04/27 00:36:33 p9emmS59
まあここで田舎だなんだと言っている自称都会人も
ミュージカルなんて見てないんですけどね
122:名刺は切らしておりまして
10/04/27 01:41:55 8/Sq10Ql
>>109
＞他の政令都市に比べ著しく文化水準が低く貧乏人が多いので文化・芸術・娯楽はカネにならない。
データは？念のため言っておくと、お前の脳内の妄想はデータとは言わないぞｗ
123:名刺は切らしておりまして
10/04/27 02:47:33 bK02PFxd
福岡じゃ常設劇場は無理だ
名古屋は人口あたりの会員数が関東に次いで多い
腐っても芸どころ名古屋は健在のようだ
124:名刺は切らしておりまして
10/04/27 03:50:55 5jxvpryj
タモリの陰謀説
125:名刺は切らしておりまして
10/04/27 04:27:55 gGTUcx3X
>>97
ウチの地元だと名があるのは大倉美術館ぐらいかなぁ。
最近は直島とか言ってるけど、あと何年もつのやら。
126:名刺は切らしておりまして
10/04/27 04:33:17 gGTUcx3X
>>109
おかしいなぁ。
「福岡の奴は東京から距離があるから独自の文化圏がある」
とか言ってたんだが。
東京発の文化をそのまま流すだけだとだめかも知らんね。
127:名刺は切らしておりまして
10/04/27 05:44:35 5jxvpryj
>>125
お、地元が同じ
吉本の劇場はあっと言う間に潰れたね
新幹線で一時間で大阪に行けるのにわざわざこんな田舎にお笑い専用の劇場は無理があったよ
直島はベネッセだからしばらく続くのでは
ドット柄の南瓜オブジェが怖い
128:名刺は切らしておりまして
10/04/27 06:40:48 YdT46S84
>>126
>独自の文化圏
その独自がおかしいんだよ。
博多商人のおらが大将状態で、福岡県どころか福岡市でも博多区＋中央区の一部（天神）に
何でもかんでも集中させようとし、博多絶対主義状態だから。
129:名刺は切らしておりまして
10/04/27 06:56:31 BHn6HfEl
同じ人口の京都にも四季の劇場はあるけどね。
130:名刺は切らしておりまして
10/04/27 07:15:46 7wderK6Z
>>97
知らずに思い込みだけで書き込んでるんだろうけど、
名古屋はその手の展覧会とか多いよ。
東京人や東京からの情報しか得られない地方人が
情弱なだけ。
というか、東京関西マンセー思考嫌い。
131:名刺は切らしておりまして
10/04/27 08:09:47 xsAq/NEX
ロンドンでもニューヨークでもミュージカルの劇場はすごくボロダヨネ
キャナルのこの劇場は立派過ぎてミュージカルを見るのに違和感ある
劇団四季のミュージカルはサーカスのテントみたいなところでやるのが
雰囲気的にちょうどいいんじゃないか
ここに書き込んでいる人のほとんどは福岡の公演見たことないと思うが
スター役者の不在、安易な外国人（特亜）キャストの使用、
レベルの低い役者によるマンネリ化した演出の舞台に福岡の人たちが
NOを突きつけたということです
福岡の劇団四季は東京のそれとは違うものです
132:名刺は切らしておりまして
10/04/27 08:47:24 xdDECthK
>>130
べつに東京関西をマンセーしたいわけじゃないけど、実際そうだからね。。
福岡や名古屋とはやっぱり違う。
100万都市がいくつもあって、全体として2000～3000万の人口があるというのは、
その他の地域の「一点大都市」と大きく違うところだよなあ。
133:名刺は切らしておりまして
10/04/27 08:55:12 xdDECthK
ただ、名古屋の場合は、東京まで100分、大阪まで50分、京都に至っては30分台
で新幹線移動できるから、地元でイベントがなくても容易に隣接地へ行けるから、
その点は福岡よりはるかに便利。
134:名刺は切らしておりまして
10/04/27 09:19:36 gsJrRwHD
名古屋は京都や奈良に気軽に短時間で日本伝統舞踊を見に行ける。
そういう点が福岡や札幌と違う。
135:名刺は切らしておりまして
10/04/27 10:08:02 BLQXft3d BE:3366855078-PLT(20000)
>>130
普通に少ないよ。
名古屋は大都会だっていう思い込みやめた方がいいと思うよ。
136:名刺は切らしておりまして
10/04/27 10:11:23 ePDaocJt
大都会(笑)
137:名刺は切らしておりまして
10/04/27 10:39:36 O7PO0JGq
マイナーな題材でやってるから客が入らなくなるわけで
ブロードウェイの威光なんて日本では通用しない
宝塚見習えよ四季
つか最近は歌舞伎以上に世間ズレしてる
138:名刺は切らしておりまして
10/04/27 10:46:45 2m767wxP
福岡は福岡以外田舎だからね
いや福岡もほんのちょっと都会っぽくてほとんどは田舎
東京や大阪みたいに周辺もそれなりのとことは違う
マジで特亜を取り入れないと成長はない
139:名刺は切らしておりまして
10/04/27 10:50:50 LvpPb2M0
>>135
>>100は都合よく無視かｗｗｗ
美術展は日本でも「中央、人口重視」に侵されていない珍しい領域なんだが、まったく
分かっていないのは痛いねお前。
ま、動員で金儲けないといかん展示会は確かに人口重視で巡回するけど、そういう
美術展しか眼中にないんだろうなお前。
140:名刺は切らしておりまして
10/04/27 11:38:39 BLQXft3d BE:4869914999-PLT(20000)
必死になりすぎ、なごやん。
141:名刺は切らしておりまして
10/04/27 11:55:49 LvpPb2M0
>>140
何度言っても都合の悪い>>100は無視で、名古屋を煽って自己満足かｗｗｗ
ちなみに俺は東京在住九州人。東京から離れられないのは現代美術ファンだから。
これはさすがに地方巡回は少ない。圧倒的に東京中心。
美術展の巡回は、各美術館の意向（その館の特徴）や過去の貸し借り等の恩義、
もちろん採算性も、総合的に勘案して決められていて、これが複雑だから必ずしも
中央重視にならないんだな。事情によって名古屋にだって来るし、沖縄にも青森にも
来る。それぞれ特徴ある館があるからな。
ま、必死だと煽るしか能がない奴は黙ってろってこったｗｗｗ
142:名刺は切らしておりまして
10/04/27 12:00:01 bYjxQ5vG
四季のこと全然知らないけど
ネットで騒がれた?キャスティングの事前非公表とか
改善されたのかな?
143:名刺は切らしておりまして
10/04/27 12:08:59 BLQXft3d BE:1082204429-PLT(20000)
>>141
なにも自己紹介しなくても。
144:名刺は切らしておりまして
10/04/27 12:34:12 LvpPb2M0
>>143
なにも言うこともないのにレスしなくてもｗｗｗ
145:名刺は切らしておりまして
10/04/27 12:59:22 yZMgBK/E
>>144
東京に住んでるだけで偉いと勘違いしてるBe持ちの乞食には構うなw
146:名刺は切らしておりまして
10/04/27 13:26:13 iYT6dZCM
言うことがないんじゃなくて言い返せないだけ
147:名刺は切らしておりまして
10/04/27 17:39:25 XqPWx9Ng
>1
キャナルシティの施設や併設ホテル、劇場を取り壊す訳じゃないから
そう実害もないだろう。劇団は本拠地撤退と言っても定期公演もやるようだし。
宝塚劇団の定期公演などもキャナルはあったようだ。
人口など九州に1300万あり、アクセスも良い都市圏人口230万の
大都市福岡で興業などそれなりと言うのは、レジャー娯楽などの多様化や
嗜好の変化もあるのだろう。劇団が提供するエンターテイメントの内容も
関係するだろうが。大相撲などもそうだ。まあ福岡が大阪以西で北九州や熊本広島辺り
エンター関係の需要や環境があるのは確か。大規模コンサートなども群を抜き多い。
景気も復調してきたので今後の消費動向や戦略など関係企業に注目したい。来年2011は
九州新幹線も博多まで全面開業し、山陽方面とも相互乗り入れとなる。
博多阪急に東急ハンズ、福岡天神は先頃開店で好調なＰＡＲＣＯに加え
米国高級百貨店バーニーズなども出店で福岡都心部の魅力も増す。広域からの
集客増が期待されます。
取り遭えず今年もＧＷは全国一の人出210万のお祭り；博多どんたくが盛況開催
ついでに近隣でリニューアルした長崎ＨＴＢも気になるところだろう。
148:名刺は切らしておりまして
10/04/27 17:48:02 7v+xe4fs
日本はどうして演劇文化がまずしいのだろう。
学芸会的なテレビドラマに不満をもつ視聴者が一定数いるのだからてこいれの余地はありそうなのだが。
149:名刺は切らしておりまして
10/04/27 17:54:05 3gcLBRLZ
東京なんてニューヨークやロンドンに比べたらカスみたいなもんだろ
150:名刺は切らしておりまして
10/04/27 19:37:21 8/Sq10Ql
>>147
「人口など九州に1300万あり、アクセスも良い都市圏人口230万の大都市福岡」
「大相撲などもそうだ。」
「福岡が大阪以西で北九州や熊本広島辺りエンター関係の需要や環境があるのは確か」
「大規模コンサートなども群を抜き多い」
「九州新幹線も博多まで全面開業し、山陽方面とも相互乗り入れとなる」
「博多阪急に東急ハンズ、福岡天神は先頃開店で好調なＰＡＲＣＯに加え米国高級百貨店バーニーズなども出店で福岡都心部の魅力も増す」
「広域からの集客増が期待されます」
「今年もＧＷは全国一の人出210万のお祭り；博多どんたくが盛況開催」
注意してください。 ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:252番) で晒してやった
妄想嫌福厨が、顔を真っ赤にして福岡を叩こうと妄想を膨らませているのが目に見えるようです。
151:名刺は切らしておりまして
10/04/27 20:02:18 XqPWx9Ng
>>150
わざわざ誘導しなくてもいい
ハンズのスレも賞味期間終わってお国厨同士の遊び場になってるようだし
152:名刺は切らしておりまして
10/04/27 21:08:16 AUxlAZrt
あのね、名古屋は江戸時代から「芸どころ」と言われてるくらい
芸術・文化に対する関心が高いの。フィギュアスケートが盛んなのも
同じことだよ。唯一無二の名古屋と負け組都市や地方都市と同列に
語るのが間違い。
名古屋がなければ日本はとっくに沈んでる現状があるのに、なぜ
蔑むのか。というか、そういうことしてるやつらがでかい顔してるからこそ
日本がどんどん弱っていくんだろうな。
153:名刺は切らしておりまして
10/04/27 21:31:47 tk3m4gbw
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
ルイ14世の生まれ変わりが居るらしいですｗ
154:名刺は切らしておりまして
10/04/27 21:56:14 vycFMjj/
>>150
おまえ、ハンズのスレでのそうだけど、福岡を褒めないレスはみんな、敵とみなして1人で
見えない敵と戦ってるな。ある意味相当迷惑な存在だな。
お前がお国厨だとたたく相手以上にお前が醜い福岡厨だと気づかないのかな？
155:名刺は切らしておりまして
10/04/27 21:58:55 u0jBqqkT
ま、福岡の都市力はこの程度。
156:名刺は切らしておりまして
10/04/27 22:00:39 vycFMjj/
>>155
本当の事を言うと ID:8/Sq10Ql こいつからお国厨として攻撃されるぞw
157:名刺は切らしておりまして
10/04/27 22:19:06 0lNBjEvV
あへあへ
158:名刺は切らしておりまして
10/04/27 22:51:38 8/Sq10Ql
>>156
これまでの経緯を知らずに適当なこと言わないこと。やっとここまで来たんだから。
159:名刺は切らしておりまして
10/04/27 23:08:51 K1Lh6IJa
やっとここまでって何なんだ？
160:名刺は切らしておりまして
10/04/27 23:35:23 8/Sq10Ql
>>159
【鉄道】通過駅？熊本、九州新幹線に不安 企業アンケート「プラス」は6割［10/04/05］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
の今日のやり取りを見て欲しい。地元民が熊本駅を中心とした熊本の未来について討論している。
スレタイにも合ったまともな話し合いだ。一見当たり前だが、その当たり前が最近珍しいことに
なっていた。何故なら福岡や熊本、九州に関わるあらゆるスレにお国厨が現れてさんざん荒らす
ようになったからだ。その内容はそもそも事実ではない内容、データなしの断言、汚い罵詈雑言と
まったくお国板のやり方そのものだった。こういうクズらの為にせっかくのビジネス板はもうぐちゃ
ぐちゃになっていた。これについては↓も読んで欲しい。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:157番)
こういうクズは、固定的妄想を持っていて、スレタイ、文脈など関係なく、条件反射的にその妄想を
繰り出して荒らす。だったらそれを徹底的に晒せばいいんじゃないかと思って、最近激しくクズ晒し
を始めて見たと言う訳。基本的に２ｃｈは荒らすのも自由なんだから、晒すのも自由だろう。やって
みて、やっと最近こういうクズが目立たなくなったと感じている。それが冒頭の熊本スレ。
何度も言うが、ここは２ｃｈなんだから、荒らしもあれば晒しもありだ。荒らしがウソと妄想で勝手に
やりたいようにやっているように、こっちも「目立たなくなった」という妄想と共に勝手にやりたいように
やっているだけなんで間違わないように。
161:名刺は切らしておりまして
10/04/27 23:43:43 Wo8WVpa7
浅○慶太
と
その奴隷たち
162:名刺は切らしておりまして
10/04/27 23:48:16 iXUnD55O
また小倉出身東京在住の人が煽りに反応してるだろう？
福岡の人間は誰も反応してないのに
163:名刺は切らしておりまして
10/04/27 23:48:33 K1Lh6IJa
>>160
荒らしが自己正当しているようにしかみえないけんだけど
いつか君も晒されそうだな気がするぞ
164:名刺は切らしておりまして
10/04/27 23:53:02 8/Sq10Ql
>>162
>>163
＞何度も言うが、ここは２ｃｈなんだから、荒らしもあれば晒しもありだ。荒らしがウソと妄想で勝手に
＞やりたいようにやっているように、こっちも「目立たなくなった」という妄想と共に勝手にやりたいように
＞やっているだけなんで間違わないように。
165:名刺は切らしておりまして
10/04/28 00:05:03 iXUnD55O
>>164
なんで北九州の人が福岡市のことに口出してくんだ？
黙っといてくれ
166:名刺は切らしておりまして
10/04/28 00:05:31 K1Lh6IJa
>>162
なぜ小倉→東京在住の人間が熱烈に福岡を応援してるのかな
熊本は猛烈に嫌っているようだけど
167:名刺は切らしておりまして
10/04/28 00:21:37 59DkRkCb
＞人口など九州に1300万あり、アクセスも良い都市圏人口230万の大都市福岡
博多民（九州以外の人も）の勘違いはココ。
東京のように交通なども含めて東京へのアクセスが前提の東京都市圏だけで3500万人に対して、
博多の場合は九州の一都市であって経済圏は各県やそれぞれの市に有り博多の経済圏は1300万人無いということ。
また、博多～鹿児島は、東京～愛知程の距離があり、博多経済圏には入らない。
168:名刺は切らしておりまして
10/04/28 00:30:02 lwVZ7OyM
愛知は中京圏の中心だから東京の経済圏ではないけど
博多は九州の中心だから、鹿児島は博多経済圏に入るよ
169:名刺は切らしておりまして
10/04/28 00:34:07 1t/VSPca
福岡進出には電通やＪＲのようなパトロンが見つからなかったってことだよ。
170:名刺は切らしておりまして
10/04/28 00:50:10 tHmHULVF
>>167-168
その博多経済圏というのを過大評価してしまって
東京とベッドタウン都市のような主従関係と同じものと思ったことが間違いなのでは？
福岡と九州各都市の関係は、東京～静岡、東京～長野、東京～福島程度なもので
広い意味では東京関東の経済、文化や商業の影響は受けてはいるが、
だからといってそこまで完全密接しているわけでもない感じ。たまに買物に行くくらい。
171:名刺は切らしておりまして
10/04/28 01:01:30 RNs+KmAs
>>167
またもや「経済圏」なんて概念持ち出してくるか。
以前同様に「都市圏」で同じようにお前と同じお国厨が勝手な思い込みでやり合い始めたときにつけた
レスがこれ。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:209-212番)
要するに定義次第でどうにでもなる話をするな、したいなら最初に定義明らかにしておかないと
馬鹿馬鹿しい煽りあいになるのが関の山だぞ、ということ。
172:名刺は切らしておりまして
10/04/28 01:36:25 yjPOprfb
そもそも九州って東京の植民地みたいなもんでしょ。
自前の産業ないし。そういう地域はこれまた東京メディアが
叩くことはないから、勘違いを冗長させる原因になる。
173:名刺は切らしておりまして
10/04/28 01:50:09 KnCotoX2
植民地？
大学出てないだろｗ
174:名刺は切らしておりまして
10/04/28 02:03:12 fYqDuKO3
都市圏とか人口とかそういうの抜きにして、隣県の人間が言うのも何だが、
劇団四季は流石に飽きた。
ライオンキング辺りまでは、それなりに幅広い客層を集めることが出来たけど
マンマミーアやエビータ等はどうしても年代が限られるし、演者も固定化
してるから、すぐに飽きられるのも無理ないわ。
おまけに>>75で指摘があった通り、宣伝費用や活動を怠ったのも激しく同意。
博多座での演劇や新作映画、美術館や博物館での展覧会などのＣＭは、
飽きるくらいやってるし、地元ローカル番組（テレビ、ラジオ）等に関係者が
宣伝目的でゲスト出演しまくる事なんか日常茶飯事なのに、劇団四季なんか
今まで何してたの？って感じ。
この調子だと、他所の都市での公演も失敗が続くだろうし、下手すりゃ
劇団そのものが消えちゃうよ。
175:名刺は切らしておりまして
10/04/28 07:47:36 4cLm7BBB
大々的な広告を打って
期間限定でやるものには人が集まるが
地元に根を張って活動するものには冷たい。
ようするに福岡には文化が根付かないということです。
福岡人はケチなので文化活動にお金を出して支えるという気風がない。
ただ自分が目立ちたいだけの人間は多いので
東京に進出できなかったミュージシャンもどきや
クソ面白くもないローカル吉本芸人や
宴会芸みたいな素人演劇のようなのはいる。
そういうぬるいところでくすぶっている者には居心地がいい。
176:名刺は切らしておりまして
10/04/28 07:52:52 o5RgQjde
ミュージカルごっこも限界だろ
177:名刺は切らしておりまして
10/04/28 08:07:21 778dZ8yo
>>152
愛知の音楽業界の状況はお寒い。
観客は一緒に盛り上がろうとせずに友達(つれ？)同士
で固まって同じ観客の陰口を言う。
音楽に関して言えば福岡が羨ましい
愛知は小金持ちが仏頂面で芸術文化見てるだけだよ
178:名刺は切らしておりまして
10/04/28 09:17:20 uKYrmX+K
東京に出て行って「JR新宿駅の東口を出たら♪ そこが私の城 大遊戯場歌舞伎町♪」と
歌って東京の宣伝をするのが福岡の音楽文化
179:名刺は切らしておりまして
10/04/28 09:19:54 xwkuHzbM
へぇー 韓国ダメ福岡ダメと、だんだん追い込まれてきてんな。
東京も時間の問題かな。
やっぱりお金無くなると一番削られるところだよな お芝居鑑賞って。
宝塚とかも結構ヤバいんじゃないの？
180:名刺は切らしておりまして
10/04/28 09:22:55 2rbO4SLq
大井町に四季の新劇場だからな。
181:名刺は切らしておりまして
10/04/28 09:24:22 D4pofJ6F
>>175
いや、やっぱりレベルの問題だよ。
四季も地方でも東京並みのレベルを維持しないと、舞台ファンは満足しない。
182:名刺は切らしておりまして
10/04/28 09:27:08 uKYrmX+K
相撲の九州場所は手抜きしてるからガラガラのスッカラカンなのか？
彼らは国技館でも手抜きしてるようだがｗｗｗ
183:名刺は切らしておりまして
10/04/28 09:37:41 wVPjBDhG
ていうか場所的にやばいでしょ
周りが泡町だし
184:名刺は切らしておりまして
10/04/28 10:09:55 RNs+KmAs
>>175
＞ようするに福岡には文化が根付かないということです。
＞福岡人はケチなので文化活動にお金を出して支えるという気風がない。
証拠は？というより「どういう数字を出したらその主張の証拠になるか」をまず述べよ。
念のため言っとくと、脳内妄想や「俺の心象」は「証拠」とは言わないからなｗｗｗ
…といい続けているが、常に逃亡なんだなこういう奴。
185:名刺は切らしておりまして
10/04/28 10:32:30 6urWAde1
>>183
実際は離れてるんだけどね～
186:名刺は切らしておりまして
10/04/28 10:45:26 CxZ86kSh
在日劇団を支えてやれよ福岡国民
187:名刺は切らしておりまして
10/04/28 10:47:00 agNMerDP
>>181
あと劇団四季には酷かも知れんが、
博多座と比較するとハコというか舞台そのものが小さいから
見劣りするってのもあるんだよね。
福岡の場合、劇団四季も見るが博多座も見るってファンがほとんどだから。
ミスサイゴンとかレ・ミゼラブルとか大仕掛けのミュージカルを博多座で見てしまうと、
劇団四季はいかにも物足りない。
歌舞伎ですら福岡では派手なのが多くて宙乗りとかよくやるし。
ケレン味っていうのか、その手の演出に積極的な猿之助=おもだか屋系統が
福岡では割と人気で、公演回数も多いんだよね。
最近起きた猿之助の愛人騒動もそういうのが背景にある。
188:名刺は切らしておりまして
10/04/28 14:04:53 hI5ckY/Z
麻生太郎の地元の福岡県の2008年度の道路予算をみると、
587億円のうち、9割近くの509億円は借金返済にまわってしまいます。WWWWWW
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
◆麻生太郎の地元の福岡県の麻生知事が道路特定財源に賛成する本当の理由とは！？
―全国知事会は、何かこぞって「道路特定財源」を存続しろという意見のようですが？
五十嵐： （約）１８００ある自治体のうち、６つを除いて「道路特定財源」に賛成という状況です。
その筆頭が、麻生太郎の地元の福岡県の麻生知事です。この人は全国知事会の会長さんなんですが、
そこで福岡県についてちょっと調べてみると、非常に面白いことが分かってきた。
これは福岡県の有力紙「西日本新聞」に載っていることです。福岡県の２００８年度の道路予算をみると、
５８７億円のうち、９割近くの５０９億円は、借金返済にまわってしまいます。
つまり、道路をつくるための予算のはずなのにほとんどが借金返済にまわってしまう訳で、
新しい道路がつくれないという構造になっている。
これはほとんどの自治体が「道路が必要だ」というけれども、財政状態からみると、
道路特定財源は麻薬というか、借金返済のために必要だということであって、
現状は、道路をつくるために必要だという次元を遙かに越えるほど地方の財政が
ひっ迫しているということだと思うんです。
何でこういうことが起きたかというと、これまで限りなく道路をつくっていくということで、
身の丈を越えて道路をつくってきたために、言わば地方が蟻地獄になっているのではないか。
この構造は、道路特定財源を見直して一般財源化しないことには抜け出られないと思います。
地方は、今アルコール漬けか麻薬漬けの状況にあるのだと思います。
この福岡のような事態は、どこの自治体も同じようにあって、（世間では）何となく
「道路特定財源」で「道路」をつくるというイメージがあり、報道もされていないけれども、
実は借金返しのために「道路特定財源」があるということが分かっていないのではないか。
ヨーロッパとかアメリカなどと比較してもですね、道路の舗装率とか、高速道路の率というのは、
農道を含めると世界一なんですよ。
189:名刺は切らしておりまして
10/04/28 22:57:27 XyxloIjY
経済圏って日本では基本鉄道網で通勤通学できる範囲だと思う。
関西は京阪、阪急、南海、阪神、近鉄と私鉄網が張り巡らされ巨大都市圏が成立している。
190:名刺は切らしておりまして
10/04/28 23:02:21 D4pofJ6F
>>187
演劇ファンってどこでも行くじゃないですかｗ
当然、東京の公演にも足を運ぶし、結構目が肥えてる人が多いんですよね。
そりゃやっぱり比較しちゃダメと思っても比較しますわね。
191:名刺は切らしておりまして
10/04/28 23:18:51 uE5xwq8I
>>187
>博多座と比較するとハコというか舞台そのものが小さい
俺は博多座行った事ないが
全く同じことをうちの爺さんも言ってた。
シティ改装しても博多座超えられないんじゃジリ貧かな
192:名刺は切らしておりまして
10/04/28 23:25:51 ePb0OlJz
いつまでも、同じ見世物やってりゃダメになるわ
江戸時代じゃないんだよ
193:名刺は切らしておりまして
10/04/28 23:27:35 0OpAlSYG
糞ミュージカル見ないと撤退するとか脅したら誰も行かないわアホ。
客呼べる公演しろや。
194:名刺は切らしておりまして
10/04/29 01:23:46 K2bTezT9
>>178
その人アルバムでは福岡が結構出て来たような。
俺はその人のアルバムで百道浜とか室見川知ったぞ。
>>179
宝塚は昔は>>23状態だったが植田が理事長になって黒字化した。
ただ、集客力のあるスターの退団が続いて今後何年かは厳しいかもしれん。
しかし東京宝塚劇場、宝塚大劇場ともに完全にグループの持ち物なのが大きいわな。
四季はJR東とか阪神とかから借りてるからな。
195:名刺は切らしておりまして
10/04/29 04:25:21 jeJE4CJO
>>170
>福岡と九州各都市の関係は、東京～静岡、東京～長野、東京～福島程度なもので
東京の規模が違うので東京には行くだけの価値があるだろうけど
福岡だとそれだけの価値が無いから福岡に行くぐらいなら一ヶ月ぐらい前から予定を組んで東京まで行く。
福岡進出の会社とか東京感覚で進出して初めて村八分状態の博多の有様を痛感する。
196:名刺は切らしておりまして
10/04/29 05:21:08 fCSMm+9V
ぶっちゃけ、場所が悪い、
キャナルは位置が微妙なんだよ。
地下鉄ができる予定だが先の話だしなぁ…
197:名刺は切らしておりまして
10/04/29 07:28:33 lMigKcMd
>>177
証拠は？というより「どういう数字を出したらその主張の証拠になるか」をまず述べよ。
念のため言っとくと、脳内妄想や「俺の心象」は「証拠」とは言わないからなｗｗｗ
…といい続けているが、常に逃亡なんだなこういう奴。
198:名刺は切らしておりまして
10/04/29 09:27:49 0HpG5mXW
>>195
87 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/13(土) 20:54:10 ID:NUpwD1ij
福岡自体がパイが小さいのだよ。そこ理解しないと。
福岡財界や地元新聞のアジアの玄関だの、地元を過大評価する提灯記事を
鵜呑みにして九州進出して大失敗ばっかりじゃん。
所詮、ただの田舎なんだよ。
141 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/03/19(金) 21:12:12 ID:YYzbUzBT
福岡はああ見えて九州の中でも最も閉鎖的で陰湿なんよ
その陰湿な気風の中心地、天神に東京資本を迎え入れようなんて
20年位前までは考えられなかったらしいよ。
博多区にキャナルシティー（大型複合施設）や博多座、阪急進出で
焦ったんじゃないの？
でも気づくのが遅すぎて九州の中心地と豪語していた岩田屋が衰退。
199:名刺は切らしておりまして
10/04/29 10:27:26 mZxgfTWQ
福岡の市場は案外小さい。
野球もサッカーも赤字だしねぇ。
200:名刺は切らしておりまして
10/04/29 10:39:49 NaYHQsBV
>>60
ちゃんと給料もらってるんだねえ。
ぜんぜんOKじゃん
201:名刺は切らしておりまして
10/04/29 12:18:52 L83M09/W
探偵ファイル／ニュースウォッチ
ホテルオークラ従業員が細川ふみえの言動をmixiで暴露
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
【mixi】ホテルオークラ福岡従業員が顧客情報をネットに暴露
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
【ホテルオークラ Part8】 レス番226以降
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
URLﾘﾝｸ(2se.dyndns.org)
URLﾘﾝｸ(2chsearch.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(hotel板) (dat落ち)
【mixi】ホテル従業員が「有名人が来た！」とネットにカキコ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
URLﾘﾝｸ(2bangai.net)
【ホテルオークラ Part9】
ｽﾚﾘﾝｸ(hotel板)
202:名刺は切らしておりまして
10/04/29 12:49:31 /HauQSvD
>>195
そりゃ東京行くだけの金と時間の余裕があればそうするだろうけど、
九州人の大部分にはそういう余裕もないのが現実。
福岡なら往復一万ちょいで行けるが、東京は往復の飛行機代だけで最低二万はかかる。
だったら福岡で間に合わせるというのが現実的判断だろう。
203:名刺は切らしておりまして
10/04/29 13:45:33 s6vvc5si
先日、久しぶりにキャナル行ったら
ウェンディーズの後も、まだ決まってないみたいだね
福岡地所レベルでは、あの施設の運用は厳しくなっているのでは？
204:名刺は切らしておりまして
10/04/29 13:49:53 NaYHQsBV
劇団四季って専用劇場でラスベガスのショーみたいなのを目指してたのかね？
演劇がダメならセリーヌディオンみたいな位置付けの人呼んで毎日コンサートすればいいんじゃないのかね
205:名刺は切らしておりまして
10/04/29 14:25:08 PF+FK754
>>102
名目だけになってしまった今の劇団を嫌う住人も結構多いし
市が絡んで劇団四季を誘致する噂が消えてくれたほうが有り難いよ
そもそも仙台は学生メインで世代も違うし
206:名刺は切らしておりまして
10/04/29 14:27:31 PF+FK754
でも福岡レベルでも赤字になるほど人気が下火と言うのも酷い話だな
随分前から役者絡みで会員流出の話は聞いてたけどなあ
207:名刺は切らしておりまして
10/04/29 16:16:38 yIX0J/Mz
劇団四季がマンネリでつまらないから
福岡で受け入れられなくなり撤退に至ったという説明は的外れで
やっぱり都市圏のしょぼさとか経済力のなさとか文化レベルの低さが原因だと思う。
その証拠に、福岡で深夜にやっているﾄﾞｫｰﾓというローカル番組は
田舎の元ナウなヤングのおっさん達が内輪だけで盛り上がっているような生ぬるいノリで
内容はほんとうに糞つまらないが、
地元民に一定の支持があるらしく、かれこれ20年以上も惰性で続いている。
208:名刺は切らしておりまして
10/04/29 16:22:19 lTO657Mw
>>207
その通りだと思うよ。四季も正直、早く逃げ出したかったんだと思う。
博多座も無料チケットの配布でもっているようなもので、まともに黒字になるのは
極々一部の公演だけらしい。
繁華街にしてもこういった公演にしても九州全体から集客というけれど、それは
その通りならモット客が入ってるよ。福岡都市圏といっても所詮、現実は240万
ほどの福岡市都市圏が現実的で、九州全体を日常的に集客範囲になんか
取り込めてない。
熊本、鹿児島、北九州・・・そこそこの町があるから当然と言えば当然。
209:名刺は切らしておりまして
10/04/29 16:37:34 DNNuzgHA
元カノが信者だったよ。
四季を語るときの目は逝ってたな。一体、いくら注ぎ込んだことか…
210:名刺は切らしておりまして
10/04/29 16:50:46 vU/YRrOW
生まれてから四季の公演は１０本程度は見たと記憶しているが
どれひとつとして満足したことがない。歌がすばらしかった、ストーリーに感動した、
役者の演技に引き込まれた、セットが豪華だった、照明がキレイだった、あっと驚く仕掛けの装置があった
どれひとつ該当しない。よくロングラン公演や黒字経営ができているものだとむしろ感心する。
211:名刺は切らしておりまして
10/04/29 17:15:01 4ZQmZzHW
>>184
福岡が、というより、日本が、というべきかな。
残念だけど。
ソースは俺。
212:名刺は切らしておりまして
10/04/29 17:39:34 zkQHQ7Y7
女しか入らない公演って歪んでないか？胡散臭い劇団は嫌いだよ。
213:名刺は切らしておりまして
10/04/29 17:50:52 /HauQSvD
>>211
日本の文化活動全般に関して言わせてもらえば、
活動内容が個人もしくは有志集団・サークルの活動で収まる範囲なら
根付いてるが、それ以上の規模の団体がメインになるとダメになるんだと思う。
コミケなんか運営が有志集団で、参加者も個人～サークルだから
規模拡大しつつ続いてるんであって、最初から企業だったらまず続いてないと思うし。
ニコニコのVocaloidを起点にしたPV・歌ってみた・踊ってみた・演奏してみた
辺り見てても、個人～サークルレベルだから続けられてるんだと思う。
不況になるとスポンサーもすぐいなくなるし、
数年後を見据えた活動というもの自体が景気の波で出来なくなる。
個人なら自分の出来る範囲でやればいいから、最初からそういう制限がないからね。
214:名刺は切らしておりまして
10/04/29 18:09:16 zkQHQ7Y7
>>1
東京首都圏だったら地方で無名でも人は入るからね。地方で本物か底力がわかるよ。
215:名刺は切らしておりまして
10/04/29 19:11:02 0HpG5mXW
>>207
＞やっぱり都市圏のしょぼさとか経済力のなさとか文化レベルの低さが原因だと思う。
下記発言と同一内容。
114 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/04/26(月) 22:49:20 ID:wdK2ruh7
Jリーグ創設時のオリジナルチームから遅れること５年
おらが町もサッカーブームに乗りおくれまいと
藤枝からチームを強奪し
鳥栖からスポンサー（コカコーラとか）を横取りして
アビスパ福岡ができました。
外国の一流有名選手を監督につれてきてハクがついた気にもなりました。
そして現在のていたらく。
劇団四季撤退やダイエー帝国崩壊とダブって見えますね。
それもこれも福岡都市圏がしょぼいから。
都市というか貧民の吹き溜まりなんだね。
曖昧な概念である「都市圏」なんて使うなよ、使うならちゃんと意味をはっきりさせてから使えよと
何度言われても馬鹿だから何度でも同じ馬鹿を繰り返すんだな。そんな馬鹿だから
＞経済力のなさとか文化レベルの低さが原因
とまたまたデータも傍証もなく断定。>>147でも
＞都市というか貧民の吹き溜まりなんだね。
と検証不可能な罵詈雑言しか言わない（馬鹿だから言えない）しね。本当に馬鹿なくせに煽りたい
だけのお国厨は死ねとしかいいようがない。
216:名刺は切らしておりまして
10/04/29 19:26:18 0HpG5mXW
>>208
よくわからないので説明して欲しいんだが、
＞その通りならモット客が入ってるよ。福岡都市圏といっても所詮、現実は240万
＞ほどの福岡市都市圏が現実的で、九州全体を日常的に集客範囲になんか
＞取り込めてない。
＞熊本、鹿児島、北九州・・・そこそこの町があるから当然と言えば当然。
意味不明。もし熊本、鹿児島、北九州にもこの手の常設劇場があって、福岡と競争して福岡の
劇場が潰れたなら、それは確かに「集客競争に負けた」「集客力が足りなかった」ということに
なるだろう。だが熊本、鹿児島、北九州にはこの手の常設劇場はないんだから、生ミュージカル
を見たいなら現状福岡に来るしかない。現状で福岡に客が集まらなかったのは、そもそも福岡
だけではなく熊本、鹿児島、北九州にもミュージカルに金を払おうという人が少なかったことを
意味するだけだろう？なぜ「福岡の集客能力」の話になるのか分からない。
217:名刺は切らしておりまして
10/04/29 19:58:59 +7v0RZDe
地元にないから行かなくていいや。
福岡とか眼中にないし、いちいち時間を作ってあんなしょうもない町に行くのもめんどくさい。
東京に遊びに行くついでがあるからちょっと見とこう。
こんなとこじゃないの。
すごく簡単な話だと思うけど。
218:名刺は切らしておりまして
10/04/29 20:09:08 ViUc1Jlm
>>217
ミュージカルやら興味ないからいかなくていいや。
地元商店街には人なんかいないし、いちいち時間を作ってあんなしょうもないところ行くのもめんどくさい。
だから福岡に遊びに行くしかないが、そのついでならちょっと見るか。
事実はこんなところじゃないの。
すごく簡単な話だと思うけどｗｗｗ
219:名刺は切らしておりまして
10/04/29 21:38:40 0HpG5mXW
>>207はいつものことだが、どうせ>>208も逃亡だろう。
>>217 >>218
このようにお国厨はお国厨を呼ぶ。これが俺がお国厨を忌み嫌う理由の一つだ。
220:名刺は切らしておりまして
10/04/30 09:11:06 IP27ly/S
福岡生まれ福岡育ち福岡在住だが、
しょせん福岡ならこの程度よ。
東京で言えば山手線の駅前一個半程度の規模の町だから。
四季はよく頑張ってくれた方だ。
221:名刺は切らしておりまして
10/04/30 09:14:22 8Q3jYq61
ざまあー、新劇やってる連中なんて、みんな基地外左翼だよ。
222:名刺は切らしておりまして
10/04/30 09:16:24 h9jmz0C+
福岡で公演するなら”劇団！龍が如く！”にすれば良いのにな。
223:名刺は切らしておりまして
10/04/30 09:22:54 c6og7VKE
劇団夏「・・春がやられたようだな」
劇団秋「たが奴は我等の中で一番の小物」
224:名刺は切らしておりまして
10/04/30 09:32:56 Uoq+CEke
劇団四季って誰が見に行ってるのか謎
やっぱり観る人より演じたい人が多いっていう状態で
演劇やってる人や劇団員崩れみたいな人が行ってるの？
同じ出し物をえんえんと何百回、何千回とやってるみたいだけど
225:名刺は切らしておりまして
10/04/30 09:35:59 v6H2yh4a
この劇団ですか？
宮城県民会館を占拠して県民が使えなくしているという劇団は～
226:名刺は切らしておりまして
10/04/30 09:44:24 pwcXAw0n
福岡関連スレは、例外なく荒れるなｗ
227:名刺は切らしておりまして
10/04/30 09:50:14 qucVLlaV
単に粘着してる奴らがいつも荒らしてるだけだろ。
どっかの民族みたいだな。
228:名刺は切らしておりまして
10/04/30 10:15:30 mxpz1OSK
>>226
国内航空スレよりマシw
229:名刺は切らしておりまして
10/04/30 13:21:50 WEkPQ/91
>>226
福岡関連というか
九州関連のうち何か出来るとか何かがつぶれるという話題があがると荒れるね
お国板ネタに直結しやすいから
230:名刺は切らしておりまして
10/04/30 13:48:31 TUMOUxap
†福岡市の歴史†
2005年9月 ブルーノートが撤退
2007年9月 ANA 仙台－福岡便が撤退
2008年3月 アビスパ福岡が胸スポンサー無し状態でシーズン開幕
2008年7月 ＪＡＬ セントレア－福岡便が撤退
2009年2月 ジェラール・ミュロが撤退
2009年6月 井筒屋が撤退
2009年8月 ビルボードが撤退
2009年9月 日本一の高さだった120㍍の観覧車を解体、千葉が日本一に
2010年1月 JALホテルズが撤退
2010年4月 劇団四季が撤退
2010年11月 福岡場所 事業仕分けにより中止 ←予想
231:名刺は切らしておりまして
10/04/30 13:56:46 pwcXAw0n
>>230
ジェラール・ミュロは赤い風船から神田精養軒に運営が移って、精養軒の自己破産でｱﾎﾞﾝだろ。
232:名刺は切らしておりまして
10/04/30 14:33:45 95P9hHcc
>>230
たしかに福岡地区のオーバーストアは凄いなぁ。
だけどなぁ、お前の住んでるとこ、超アンダーストアだろ？ｗｗｗｗｗｗ
櫛の歯が抜けるように人が減り、店が閉まる。気がつくと廃墟になっていて
呆然とする。
そんな衰退都市と、確かにスクラップアンドビルドだけど、1980年から現時に
至るまで延々人と金を集め続ける都市、どっちがいいかという問題だ。まあ
答えは明白だからそういう集中が起きてる訳だわな。ｗｗｗ
あ、おまえきっと廃墟マニアなんだ。だったら衰退都市が肌に合ってんだろう。ｗｗｗ
人それぞれってことだな。ま、多数がどっちかは明らかだが。ｗｗｗｗ
233:名刺は切らしておりまして
10/04/30 14:35:23 N2WaKtAJ
福岡は廃墟マニアにも大人気
博多リバレイン
ﾘﾊﾞﾚｲﾝは竣工して10年で土居・中洲地区にあります。
ﾘﾊﾞﾚｲﾝは隣に博多座を設けていますが、ﾃﾅﾝﾄがうまく成り立ちません。
ｽｰﾊﾟｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞSHOPとして立ち上げたﾃﾅﾝﾄも今では、じり貧です。
地下に入店していた井筒屋もいつの間にか撤退してﾚｽﾄﾗﾝ街も閑散としています。
URLﾘﾝｸ(www.cat-00.jp)
福岡ゲイツ
福岡市の商業施設「ゲイツ」の廃墟っぷりがすごすぎる。
突如カフェがなくなったり、地下スーパーが閉店したりして、はんぱなく“廃墟化”しており、
ぼくは「いつかリアルウィザードィしよう！」と考えていたのだ。
いやほんと、そのぐらいお客さんがいないんですよ。
なんせ、１階の通りに面しているテナントが空いているんですよ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
Ｂivi福岡
久しぶりにＢivi福岡に行ったら、驚いた！！
ゴーストビルになりつつあるではありませんか！！
半分近い店舗が閉店してた(ToT)(ToT)…どうなる？ビビ…。
６階のレストランフロアも１０店舗ほどあった飲食店の８割が撤退。
URLﾘﾝｸ(blog.atsukoi.net)
サンセルコ
地下道からサンセルコ地下食堂街に入ると…
客一人歩いていない。BGMが寂しく鳴り響くだけ。
BGMより閑古鳥の鳴き声の方がうるさいほどだった。
空きテナントばかり。それも1Fの美味しい場所でこの有り様。
URLﾘﾝｸ(inkpen.blog74.fc2.com)
234:名刺は切らしておりまして
10/04/30 14:37:05 N2WaKtAJ
福岡はスラムマニアにも大人気
>博多の商業ﾋﾞﾙについての相談で、現場見てきたのですが見事に空きﾃﾅﾝﾄだらけ。
>天神の西側は東京で言えば原宿とか代官山にあたるらしく、そこそこ有名アパレルメーカーが連なっています。
>でも穴だらけ。
URLﾘﾝｸ(gumiworld.blog.drecom.jp)
>しかし、大名。やばいですねえ・・・・人通りもまばら。
>建物自体も空きテナントだらけ。
>まったくもって活気がありません。
>賃料自体も最盛期の半分ぐらいになっているようです。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
>最近の大名など天神周辺は、新しいビルが建っても、
>ずっと何年も空きテナントの張り紙がされたままのものも多くて、これってどうなるのかなーと。
URLﾘﾝｸ(www.kankanbou.com)
>大名も昔と様子が変わっているよう。空きビルが多くなりました。
>テナント募集の看板が多いなあ。。
URLﾘﾝｸ(tomomo-cafe.at.webry.info)
235:名刺は切らしておりまして
10/04/30 14:37:57 pwcXAw0n
なんかコピペ厨が湧いてるな。
236:名刺は切らしておりまして
10/04/30 15:17:09 USKoQtHt
また福岡か
類稀なる悪質企業「ホテルオークラ福岡」の経営体質を糾弾
URLﾘﾝｸ(www.pierre-matsuo.com)
URLﾘﾝｸ(hotnews.infoseek.co.jp)
「ホテルオークラ福岡」のその後
URLﾘﾝｸ(www.pierre-matsuo.com)
【ホテルオークラ福岡 経営破綻 産業再生法適用 銀行６行から１１０億円の債権放棄を受ける】
2003/06/26 オークラ福岡 債務超過 ３月期１０億円 金融機関に支援要請
ホテルオークラ福岡（福岡市）が二〇〇三年三月期に約十億円の債務超過となり、
同社に出資している福岡銀行、西日本銀行などに支援を要請していることが二十六日、分かった。
経営不振の責任を取るかたちで清水紘一郎社長（６１）が退任し、
後任に親会社のホテルオークラ（東京）執行役員金子順一氏（６７）が就任する人事が内定している。
三十日の株主総会と取締役会で正式決定する。
ホテルオークラ福岡は、福岡市博多区の商業施設「博多リバレイン」の核施設。
同市が出資する第三セクターの都市未来ふくおかや地元有力企業も出資し、一九九九年に開業した。
しかし、博多リバレインの不振のあおりを受け、宴会や結婚式需要が低迷。
二百億円を超える初期投資の借入金に加え、年間二億一千万円に上る借地料も経営を圧迫。
経常利益、純利益とも開業以来五年連続の赤字が続き、〇三年三月期の累積赤字は約六十億円に達した。
金融支援要請に伴い、福銀と西銀出身の役員四人も退任。
九州電力社長に就任予定の松尾新吾氏らが新たに役員に加わり、地元企業の支援で再建を図る。
ホテルオークラ福岡は、高級ホテルチェーン「ホテルオークラ」のグループ会社。資本金五十億円。
２０％をオークラが出資、残りを大手ゼネコンや地元企業が出資している。
237:名刺は切らしておりまして
10/04/30 15:17:53 USKoQtHt
厚生労働省ＨＰ
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
産業活力再生特別措置法に基づく「事業再構築計画」の認定について
厚生労働省は、産業活力再生特別措置法に基づき、
株式会社ホテルオークラ福岡から提出された「事業再構築計画」を認定した。
事業再構築に係る事業の目標
株式会社ホテルオークラ福岡は、建物の建築その他総事業費約267億円を投入して、
平成11年3月よりホテル事業（以下、本ホテル事業という）を開始しているが、
平成７年の事業計画策定時の予想よりも福岡地区のホテル競争の激化が著しく、
また、本事業の基盤である博多リバレインの集客力が当初予想を大幅に下回る状況にあり、
経営環境は著しく劣悪なものとなっている。
本ホテル事業の運営効率は、それを測る指標として
ホテル業界で一般的に用いられている金利・固定費控除前利益（以下、「GOP」という。）
によって比較しても、同業他社の水準を上回るものであって、
収益力そのものは高水準にあるにもかかわらず、
売上げに対して過大な金利及び減価償却費負担が発生している。
そこで、過大な償却負担を発生させる
建物及び土地について適正な時価に減損すると共に、
過剰債務について各金融機関から債権放棄を受け、
同時に、増資を実行することで、経営基盤を強化する予定である。
238:名刺は切らしておりまして
10/04/30 15:18:36 USKoQtHt
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
5 名前：とはずがたり＠レス移動 投稿日： 2005/05/22(日) 12:47:28
87 名前： ■とはずがたり 投稿日： 2003/06/27(金) 22:48
URLﾘﾝｸ(news.lycos.co.jp)
＜債務超過＞ホテルオークラ福岡が１０億円 社長交代へ (毎日新聞-全文)
2003年6月26日(木)14時56分
福岡市博多区の大型複合商業施設「博多リバレイン」の中核施設の一つ、
ホテルオークラ福岡が０３年３月期決算で約１０億円の債務超過に陥ったことが分かった。
清水紘一郎社長（６１）は経営責任を取って退任し、
後任には親会社ホテルオークラ（東京）出身の金子順一氏（６７）が就任する。
オークラ福岡によると、「長引く不況で業界全体の需要が落ち込んでいる」（社長室）ことなどから、
売上高は９９年の開業以来、目標の８０億円を下回る６０億円程度で推移し、
０３年３月期は約５８億円。土地の賃料年間約２億１０００万円も経営を圧迫し、
最終（当期）損益は１５億円前後の赤字が続いている。
社長交代に伴い主力銀行の福岡銀行と西日本銀行出身の取締役４人も退任し、
九州電力次期社長の松尾新吾氏が取締役に加わる。
３０日の株主総会と取締役会で正式に決定する。
ホテルオークラは「具体的な再建策の検討はこれから。
福岡は再重要拠点との位置付けで撤退は考えていない」としている。
博多リバレインは約１３５０億円を投じた再開発事業。オークラ福岡のほか、
専門店街のスーパーブランドシティ、博多座などから成り、９９年３月に開業した。
オークラ福岡は市や地元経済界が進出を要請し、資本金５０億円のうち２０％をホテルオークラ、
残りを福銀や西銀、九電など主に地場有力企業が出資している。
１３階建てで客室数は２６７。[奥田伸一]
毎日新聞６月２６日］ ( 2003-06-26-14:56 )
239:名刺は切らしておりまして
10/04/30 15:24:37 Ipcewaol
煽り抜きで福岡の商業ビル群がこの先埋まる可能性はあるんだろうか？
ありゃ景気云々と言うよりオーバーキャパとしか思えないよ
240:名刺は切らしておりまして
10/04/30 17:43:00 95P9hHcc
ID:N2WaKtAJ は九州関連スレには必ず現れて同内容のコピペを張る真正お国厨。
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【鉄道】通過駅？熊本、九州新幹線に不安 企業アンケート「プラス」は6割［10/04/05］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
には ID:pnMmMl34 として現れた。
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抽出 ID:pnMmMl34 (8回)
299 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/18(日) 12:44:56 ID:pnMmMl34
在日韓国・朝鮮人ランキング★福岡：10位/47★
URLﾘﾝｸ(todofuken.ww8.jp)
殺人事件ランキング:★福岡：4位/47★
URLﾘﾝｸ(todofuken.ww8.jp)
完全失業率ランキング★福岡：9位/47★
URLﾘﾝｸ(todofuken.ww8.jp)
公明党得票率ランキング★福岡：4位/47★
URLﾘﾝｸ(todofuken.ww8.jp)
300 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/18(日) 12:46:17 ID:pnMmMl34
URLﾘﾝｸ(www.city.chikushino.fukuoka.jp)
約2000年余り前の弥生時代になると、そうした状況が一変します。
それまでの日本列島では見られなかった、長身で、
しかもひどく面長な、のっぺりとしたかおつきの人骨が、累々と出土するようになるのです。
他でもない、この北部九州においてです。
URLﾘﾝｸ(toron.pepper.jp)
渡来系の人々は爆発的に人口を増加させる事によって、
あっという間に縄文系の人々の人口を追い越し、福岡周辺の平野を埋め尽くしていったのだ。
301 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/18(日) 12:50:47 ID:pnMmMl34
連敗街道まっしぐらの全滅都市、天神中洲川端
1989年3月 イムズ開業→それなりに成功
1995年4月 アクロス福岡開業→それなりに成功
1996年4月 キャナルシティ開業→それなりに成功
この頃までは良かったなあ
1996年9月 岩田屋Zサイド開業→破綻→伊勢丹の連結子会社
1999年3月 リバレイン開業→破綻
1999年4月 ソラリアステージ開業→ダサイ
おやおや、何かおかしいぞう
2003年4月 サウスガーデン開業→地震でひび割れ→テナント撤退（笑）
2004年9月 BiVi福岡開業→大失敗（笑）
2005年10月 ミーナ天神開業→苦戦（笑）
2006年3月 ゲイツ開業→空きテナントだらけの開店休業状態がつづく→早くも身売り（笑）
2006年9月 VIORO開業→高級路線失敗で売上げ伸びず（笑）
もう何やっても、必ず失敗だよう
241:名刺は切らしておりまして
10/04/30 17:45:43 95P9hHcc
続き
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2010年春 福岡パルコ登場
URLﾘﾝｸ(www.parco-fukuoka.com)
どうよ？この3流テナントとディフュージョンブランドの山盛り（笑）
オープン前から終わった感満載（笑）
302 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2010/04/18(日) 12:52:11 ID:pnMmMl34
博多リバレイン破綻（笑）
ベ イサイドプレイス破綻（笑）
サン・ピア博多破綻（笑）
西福岡マリーナ破綻（笑）
マリゾン破綻（笑）
ホテルオークラ福岡破綻（笑）
タラソ福岡 破綻（笑）
エフエム九州経営破綻（笑）
アビスパ福岡 経営難（笑）
（株）都市未来ふくおか（笑）
人工島構想破綻（笑）
オリンピック招致失敗（笑）
242:名刺は切らしておりまして
10/04/30 17:48:27 95P9hHcc
【商業施設】『大分パルコ(PARCO)』、来年閉店--業績低迷、福岡開店で戦略転換 [02/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
には ID:tsm4VMav として現れた。
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221 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/02/26(金) 20:57:02 ID:tsm4VMav
>219
福岡もヤバイね
1996年9月 岩田屋Zサイド開業→破綻→伊勢丹の連結子会社
1999年3月 リバレイン開業→破綻
1999年4月 ソラリアステージ開業→ダサイ
2003年4月 サウスガーデン開業→地震でひび割れ→テナント撤退（笑）
2004年9月 BiVi福岡開業→大失敗（笑）
2005年10月 ミーナ天神開業→苦戦（笑）
2006年3月 ゲイツ開業→空きテナントだらけの開店休業状態がつづく→早くも身売り（笑）
2006年9月 VIORO開業→高級路線失敗で売上苦戦（笑）
226 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/02/26(金) 21:05:55 ID:tsm4VMav
1996年9月 岩田屋Zサイド開業→破綻→伊勢丹の連結子会社
1999年3月 リバレイン開業→破綻 （笑）
1999年4月 ソラリアステージ開業→ダサイ
2002年12月 博多リバレイン破綻（笑）
2003年4月 サウスガーデン開業→地震でひび割れ→テナント撤退（笑）
2004年9月 BiVi福岡開業→大失敗（笑）
2005年9月 ベイサイドプレイス博多 経営破綻（笑）
2005年10月 ミーナ天神開業→苦戦（笑）
2006年3月 ゲイツ開業→空きテナントだらけの開店休業状態がつづく→早くも身売り（笑）
2006年9月 VIORO開業→高級路線失敗で売上げ伸びず（笑）
228 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/02/26(金) 21:17:05 ID:tsm4VMav
博多リバレイン破綻（笑）
ベ イサイドプレイス破綻（笑）
サン・ピア博多破綻（笑）
西福岡マリーナ破綻（笑）
マリゾン破綻（笑）
ホテルオークラ福岡破綻（笑）
人工島構想破綻（笑）
オリンピック招致失敗（笑）
233 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/02/26(金) 21:30:20 ID:tsm4VMav
博多リバレイン破綻（笑）
ベ イサイドプレイス破綻（笑）
サン・ピア博多破綻（笑）
西福岡マリーナ破綻（笑）
マリゾン破綻（笑）
ホテルオークラ福岡破綻（笑）
タラソ福岡 破綻（笑）
エフエム九州経営破綻（笑）
アビスパ福岡 経営難（笑）
（株）都市未来ふくおか（笑）
人工島構想破綻（笑）
243:名刺は切らしておりまして
10/04/30 17:50:16 95P9hHcc
【地価】九州に新幹線効果で「東西格差」…熊本鹿児島と、取り残され感強い大分宮崎 [03/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
には ID:CVFeLiRr として現れた。
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603 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/21(日) 17:53:53 ID:CVFeLiRr
>>602
じゃぁ俺が。
最近の福岡市内についての考察材料。個人の主観的な感想・印象というソース付き。
（まー、繁華街がガラガラっていうのと同レベルだわな）
きっと誰かさんなら、具体的に数値で示したデーを明示してばっさり否定してくれるでしょうｗｗｗ
「親不孝通り」人影は少なく、看板の明かりが消えた店も目立つ。
通り周辺に４２軒ある商業ビルのテナント数を調べている。９８年に３０３店あったのが、
２００５年には１７８店となった。「それ以上に客足は減っている」と顔を曇らせる。
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
リバレインはテナントがうまく成り立ちません。スーパーブランドSHOPとして立ち上げたテナントも今では、
じり貧です。地下に入店していた井筒屋もいつの間にか撤退してﾚｽﾄﾗﾝ街も閑散としています
URLﾘﾝｸ(www.cat-00.jp)
空きテナントが目立つゲイツは、ふさわしくない
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
大名の方とか本当空きテナント増えたよね。。。福岡大丈夫か。
URLﾘﾝｸ(people.zozo.jp)
大名はまるで人が歩いていない。
格安のお店はそこそこ入っているようだけど、どの店も閑散としている。
年明けて潰れたお店も多々。
新しいテナントビルはずっと空いたままだ
URLﾘﾝｸ(ryunoji.blog19.fc2.com)
この２年の間に、「西通り」は様子が随分変わってしまっていました。
空きテナントや開店休業状態の店舗が増え、随分寂しい通りになっていました。
URLﾘﾝｸ(ooooooooooooooohyeah.blog95.fc2.com)
天神を歩くと空きテナントがあまりにも目立ちます。
こういう政令都市って他に類を見ないような気がします。
URLﾘﾝｸ(trouville.exblog.jp)
なんか寂しい。テナントには空きが目立つし、正直寂れてます。食事をする気もうせてしまいました。
URLﾘﾝｸ(www.mapple.net)
244:名刺は切らしておりまして
10/04/30 17:54:29 95P9hHcc
同じスレには ID:jjwqW8Av としても現われている。
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329 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/20(土) 00:17:06 ID:jjwqW8Av
ファンド撤退に泣く福岡市 公示地価
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
下落率最大は九州を代表する繁華街・天神地区に近い福岡市中央区大名で
マイナス１８・６％。駅ビル「ＪＲ博多シティ」の工事が進む博多駅周辺の下落も
目立つ。分析にあたった不動産鑑定士、山崎健二氏は「不動産を投資対象にした
ファンド撤退の影響が大きい」という。
福岡市にファンド資金が流入したのは平成１７年ごろから。国内だけでなくシンガ
ポールや欧米に本拠を置くファンドが福岡の物件を求めて「ひしめき合っていた
状況」が１９年にピークを迎えた。
ところが、低所得者向け高金利型住宅ローン（サブプライムローン）の大量焦げ
付き問題に端を発した金融危機で、この市場が壊滅。ファンドの破綻（はたん）、
撤退により地価が急落した。
245:名刺は切らしておりまして
10/04/30 18:04:59 95P9hHcc
【商業施設】『大分パルコ(PARCO)』、来年閉店--業績低迷、福岡開店で戦略転換 [02/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
には ID:vf1uSwfs としても現われている。
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抽出 ID:vf1uSwfs (5回)
103 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/02/25(木) 22:00:26 ID:vf1uSwfs
博多はかなり悲惨な事になってるぞ。
最近は大名を歩くと空きテナントがかなり目立ちます…、
>数年前では考えられませんでした。
>平日はほんと
>人が歩いていません(ﾟДﾟ;)
URLﾘﾝｸ(eyewear-pf.cocolog-nifty.com)
>テナントスペースは10店舗分あるのに3店舗しか入ってない
>しかし、大名地区の商業施設は実数で30～40％近い空室率ではないか、というのが率直な感想だった。
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
>でも、一番感じたのが大名が【空きテナント】が多い事！！
>しかも、日曜日なのに人がいないな～
>今はスラム街みたいな、少しうす汚い街になっている印象がある。
URLﾘﾝｸ(suwablog.art-trip.net)
>はっきり言ってあまりオススメできる物件ではありません。
>カフェ、ショップ、サロンetcが入ると聞いていたのに、見事にすべて空きテナント
URLﾘﾝｸ(bbs.housing.nikkansports.com)
>天神地区の店舗は、景気後退による売上げ減少により店舗の撤退が出始め、
>その後の店舗誘致に苦慮している状況です。
>大名・赤坂地区のテナント誘致は厳しく、空室率は改善されていません。
>大名地区の店舗の空きは目を覆うものがあります。
URLﾘﾝｸ(www.daiichikantei.co.jp)
246:名刺は切らしておりまして
10/04/30 18:06:04 95P9hHcc
続き。
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104 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/02/25(木) 22:01:15 ID:vf1uSwfs
博多のオフィスも悲惨みたいだ。
>ＪＲ博多駅や福岡・天神周辺にあるオフィスビルの
>昨年末の空室率は前年末より４．３９ポイント多い
>１５．３８％だったようです。東京の２倍ですね。
URLﾘﾝｸ(ks-geinou.bg.cat-v.ne.jp)
>福岡県は、全国一の下落率でした・・・
>特に、福岡市の中心地である天神地区や、博多駅界隈は・・・
>全国一の下落率だそうです・・・
>最近、天神付近の街を歩いていて感じるのは、空きオフィスがとても増えた事ですね・・・
>本来なら、立ち上がる前に入居が決まっておかなければならない新築ビルなどに、
>テナント募集の貼り紙がしてありますからね・・・中心街近辺の、大きなビルなのですけどね・・・
>中古ビルも同じ事で・・・２階以上は勿論の事、１階のテナントなんかの空きが目立ちますね・・・
URLﾘﾝｸ(blogari.zaq.ne.jp)
>福岡事務所へ訪れると、そのビルの前で驚いた。 沢山あった他社の看板が無い。
>３Ｆの看板は弊社の看板であるが、もう１社１０Ｆの看板の２つしかない。
>この後、周りのビルも覗いてみたが、空きオフィスが多い、
>会社がどんどんなくなっている。 隣のビルの１階の薬局屋さんまで無くなっている。
URLﾘﾝｸ(blog.jolls.jp)福岡出張
>路線価 天神が下落率全国一、新築ビル空室率７割にも
>オフィスビルでは、空き部屋が増えている。不動産仲介業の三鬼商事福岡支店によると、
>景気と連動すると言われる平均空室率は、天神や博多駅周辺などは
>昨年末の時点で１０・９９％だった。
>しかし、今年５月末には１４・３４％になり、新築のビルでは７１・４４％にも上るという。
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
247:名刺は切らしておりまして
10/04/30 18:07:45 95P9hHcc
続き。
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104 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/02/25(木) 22:01:15 ID:vf1uSwfs
博多のオフィスも悲惨みたいだ。
>ＪＲ博多駅や福岡・天神周辺にあるオフィスビルの
>昨年末の空室率は前年末より４．３９ポイント多い
>１５．３８％だったようです。東京の２倍ですね。
URLﾘﾝｸ(ks-geinou.bg.cat-v.ne.jp)
>福岡県は、全国一の下落率でした・・・
>特に、福岡市の中心地である天神地区や、博多駅界隈は・・・
>全国一の下落率だそうです・・・
>最近、天神付近の街を歩いていて感じるのは、空きオフィスがとても増えた事ですね・・・
>本来なら、立ち上がる前に入居が決まっておかなければならない新築ビルなどに、
>テナント募集の貼り紙がしてありますからね・・・中心街近辺の、大きなビルなのですけどね・・・
>中古ビルも同じ事で・・・２階以上は勿論の事、１階のテナントなんかの空きが目立ちますね・・・
URLﾘﾝｸ(blogari.zaq.ne.jp)
>福岡事務所へ訪れると、そのビルの前で驚いた。 沢山あった他社の看板が無い。
>３Ｆの看板は弊社の看板であるが、もう１社１０Ｆの看板の２つしかない。
>この後、周りのビルも覗いてみたが、空きオフィスが多い、
>会社がどんどんなくなっている。 隣のビルの１階の薬局屋さんまで無くなっている。
URLﾘﾝｸ(blog.jolls.jp)福岡出張
>路線価 天神が下落率全国一、新築ビル空室率７割にも
>オフィスビルでは、空き部屋が増えている。不動産仲介業の三鬼商事福岡支店によると、
>景気と連動すると言われる平均空室率は、天神や博多駅周辺などは
>昨年末の時点で１０・９９％だった。
>しかし、今年５月末には１４・３４％になり、新築のビルでは７１・４４％にも上るという。
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
248:名刺は切らしておりまして
10/04/30 18:09:20 95P9hHcc
続き。
-----------------------------------------------------------------------
108 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/02/25(木) 22:13:52 ID:vf1uSwfs
連敗街道まっしぐらの全滅都市、天神中洲川端
1989年3月 イムズ開業→それなりに成功
1995年4月 アクロス福岡開業→それなりに成功
1996年4月 キャナルシティ開業→それなりに成功
この頃までは良かったなあ
1996年9月 岩田屋Zサイド開業→破綻→伊勢丹の連結子会社
1999年3月 リバレイン開業→破綻
1999年4月 ソラリアステージ開業→ダサイ
おやおや、何かおかしいぞう
2003年4月 サウスガーデン開業→地震でひび割れ→テナント撤退（笑）
2004年9月 BiVi福岡開業→大失敗（笑）
2005年10月 ミーナ天神開業→苦戦（笑）
2006年3月 ゲイツ開業→空きテナントだらけの開店休業状態がつづく→早くも身売り（笑）
2006年9月 VIORO開業→高級路線失敗で売上げ伸びず（笑）
もう何やっても、必ず失敗だよう
2010年春 福岡パルコ登場
URLﾘﾝｸ(www.parco-fukuoka.com)
どうよ？この3流テナントとディフュージョンブランドの山盛り（笑）
オープン前から終わった感満載（笑）
120 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/02/25(木) 22:52:46 ID:vf1uSwfs
>天神を歩くと空きテナントがあまりにも目立ちます。
>こういう政令都市って他に類を見ないような気がします。
URLﾘﾝｸ(trouville.exblog.jp)
>この２年の間に、「西通り」は様子が随分変わってしまっていました。
>空きテナントや開店休業状態の店舗が増え、随分寂しい通りになっていました。
URLﾘﾝｸ(ooooooooooooooohyeah.blog95.fc2.com)
>久しぶりに昼間の大名を散策。
>空きテナントがスッゲー多い。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
>不況の極み？ガラガラのテナント 大名地区
>ピカピカの新築施設はガラ空き、既存施設も入りが悪い
URLﾘﾝｸ(www.nikken-times.co.jp)
>大名はまるで人が歩いていない。
>格安のお店はそこそこ入っているようだけど、どの店も閑散としている。
>年明けて潰れたお店も多々。
>新しいテナントビルはずっと空いたままだ
URLﾘﾝｸ(ryunoji.blog19.fc2.com)
>大名の方とか本当空きテナント増えたよね。。。福岡大丈夫か。
URLﾘﾝｸ(people.zozo.jp)
>なんか寂しい。テナントには空きが目立つし、正直寂れてます。食事をする気もうせてしまいました。
URLﾘﾝｸ(www.mapple.net)
249:名刺は切らしておりまして
10/04/30 18:13:38 95P9hHcc
まだまだあるがこれ位に。
疑問に思うのは、ここまで粘着で荒らし続けるエネルギーは何なのかという点。
怨念というのが妥当なところだろうが、それにしてもただの怨念ではないだろう。
内容については、スクラップアンドビルドの「スクラップ」部分だけを執拗に執拗に
執拗に執拗に執拗に執拗に執拗に執拗に執拗に執拗に執拗に執拗に執拗に
粘着したもの。恣意的かつ意図的であるのはもちろんのこと。こういう偏見丸出し
のクズレスこそお国厨の象徴的レスと言える。
250:名刺は切らしておりまして
10/04/30 18:39:58 gfXpbWE4
そうやって貼れば貼るほど福岡の悲惨な状況が知れ渡る訳だが
馬鹿？
251:名刺は切らしておりまして
10/04/30 18:59:53 95P9hHcc
＞そうやって貼れば貼るほど福岡の悲惨な状況が知れ渡る訳だが
貼れば貼るだけ、クズお国厨の
「 お 前 の 悲 惨 な 状 況 」
が知れ渡るだけなんだが？馬鹿なの？ｗｗｗ
お前の頭の中では福岡は到るところ衰退中なんだろうが、実際は後から後から開発の
話が持ち上がっている。お前はそれには決して目を向けないか、「どうせオーバーストア
ですべてが壊滅する」などという妄想で頭を満たしているんだろうがな。中国が攻めて
くると家族を傷つけた妄想で頭が狂ったネトウヨそっくりなんだわお前。ｗｗｗ
252:名刺は切らしておりまして
10/04/30 19:09:11 95P9hHcc
>>249 で怨念がエネルギーか？と書いたが、>>250でエネルギーは「狂気」だって
のがはっきりしたな。自分の見たいものしか見ず、見えないものは妄想で補い、
そういう行動に何の疑問も持たずにそれを現実そのものだと信じ込んでしまっている。
他人には何を考えているか了解不能で、知らないうちに妄想をふくらませてやがて
爆発するような身近にいると恐ろしくやっかいな存在。長い引きこもりの末に精神に
変調を来したような奴だと考えるのがもっとも自然な所じゃないかな。
253:名刺は切らしておりまして
10/04/30 19:11:08 gfXpbWE4
お前は一体何と闘っているんだよ
254:名刺は切らしておりまして
10/04/30 19:14:58 cajOZZaZ
また小倉→東京在住の粘着が頼まれもしない福岡擁護やってるのか。
ID:95P9hHccの何がおかしいかというと
自分がやってる行為は粘着だとも執拗だとも狂気だとも思ってないことなんだよなｗ
自分の煽りレスが、そのまんま自分自身を表しているとは考え付かないみたい。
＞疑問に思うのは、ここまで粘着に荒らし続けるエネルギーは何なのかという点
＞怨念というのが妥当なところだろうが、それにしてもただの怨念ではないだろう。
これ、ここにいるID:95P9hHcc以外の全員がこの人に対して思っている疑問だろうｗ
いろいろなスレから福岡に批判的なレスを全部スクラップしてるようだけど、
この努力と執念とエネルギーは凄まじい。
それとお国板住民批判しているようだけど、
その自分の書き込みがお国板レベル未満だとは気付いてないのかね。
255:名刺は切らしておりまして
10/04/30 19:40:43 95P9hHcc
>>254
＞自分がやってる行為は粘着だとも執拗だとも狂気だとも思ってないことなんだよなｗ
＞自分の煽りレスが、そのまんま自分自身を表しているとは考え付かないみたい。
＞いろいろなスレから福岡に批判的なレスを全部スクラップしてるようだけど、
＞この努力と執念とエネルギーは凄まじい。
＞それとお国板住民批判しているようだけど、
＞その自分の書き込みがお国板レベル未満だとは気付いてないのかね。
同じスレさえ読まずに妄想爆発か。 >>160 ちゃんと読めよ馬鹿。
こういう馬鹿って、「晒す」方は批判するのに、肝心の大本の「荒らし」「コピペ」には
まったく触れないんだよな。そういう態度こそ「お国板レベル」そのものなんだけどな。
＞また小倉→東京在住の粘着が頼まれもしない福岡擁護やってるのか。
俺がやっているのは「福岡擁護」じゃなく「お国厨晒し」。だが現在のところお国厨のすべて
が福岡叩きで、そいつ（ら）を晒しているから「福岡擁護」に見えるのだけだ。
256:名刺は切らしておりまして
10/04/30 19:59:07 cajOZZaZ
>>255
>>252を見てると君自身の心理状態を自ら晒しているの？と思ってしまうよ。
自分ではまったく意識すらしていないだろうけどさ。
その>>160に対しても>>163-164で反論されてないかい？
お国厨晒しだとかどんなに君が言い訳してもただの自己正当化にすぎないって。
何レスかの福岡叩きレスに対して、反論コピペレスを何倍返ししているだけ。
やっていることは基本的同じ。
叩いている対象が福岡全体なのか個人に対してなのか、それだけのこと。
257:名刺は切らしておりまして
10/04/30 20:15:22 95P9hHcc
>>256
＞やっていることは基本的同じ。
何度言ったら… >>160で自分からそう書いている
＞何度も言うが、ここは２ｃｈなんだから、荒らしもあれば晒しもありだ。荒らしがウソと妄想で勝手に
＞やりたいようにやっているように、こっちも「目立たなくなった」という妄想と共に勝手にやりたいように
＞やっているだけなんで間違わないように。
本当に人の言うこと何も聞かずに、あくまで独善で上から目線で人を断じて悦に入る
のが好きなんだな。お前の独善はこういうところによく表れている。
じゃあ以下はどう違うか説明してもらおうか？
・あらゆる九州関連スレで荒らしとコピペを繰り返すお国厨の行為
・そのお国厨の行為を晒し続けている俺の行為
・>>255>>256のようにお前自身が人の言うことも聞かずに俺に向かって批判を加える行為
お国厨の行為は特に取り上げるべき問題ではなく、お前の行為は正しく美しい批判で、
俺の晒しはお国厨レベルの行為？ｗｗｗ
258:名刺は切らしておりまして
10/04/30 20:33:03 cajOZZaZ
>>257
結局自分の煽りが自分自身の言行動そのものだと気付いていないわけだ。
独善だとか上から目線とか人を断じてとか人のいうことも聞かず・・・とか君自身そのものですよ。
君にこれ以上言っても仕方なさそうだ（薄々わかってはいたけどｗ）
＞俺の晒しはお国厨レベルの行為？ｗｗｗ
そうだね。自己正当を盾に煽る行為はお国厨レベル以下だと思うよ。 荒らしていると気付いていない分たちが悪い。
俺は何も悪くない、お国厨が悪い、俺は勝手にやりたいようにやってるだけ、、、
これではお国厨以上に君の行為が正当化されることはないだろうね。
259:名刺は切らしておりまして
10/04/30 21:03:23 95P9hHcc
>>258
案の常、結局
＞じゃあ以下はどう違うか説明してもらおうか？
＞
＞・あらゆる九州関連スレで荒らしとコピペを繰り返すお国厨の行為
＞・そのお国厨の行為を晒し続けている俺の行為
＞・>>255>>256のようにお前自身が人の言うことも聞かずに俺に向かって批判を加える行為
からは逃亡。結局俺＝お国厨＝悪、自分はそれを正しく指摘している、とでも思い込んで
いるだけだろう。そして恣意的に自分の都合のよい部分
＞＞俺の晒しはお国厨レベルの行為？ｗｗｗ
＞そうだね。自己正当を盾に煽る行為はお国厨レベル以下だと思うよ。 荒らしていると気付いていない分たちが悪い。
だけを取り上げ、そして最後に言ってもいない（言っているというなら証拠を示せ）
＞自己正当を盾に
＞俺は何も悪くない、お国厨が悪い、
と捏造して終了かｗｗｗ そういう奴の発言が
＞独善だとか上から目線とか人を断じてとか人のいうことも聞かず・・・とか君自身そのものですよ。
というのがなんとも清々しいほどバカバカしいｗｗｗ 「こういう馬鹿にはこれ以上言っても仕方なさそうだ
（最初からわかってはいたけどｗ）」
>>160 を繰り返す。俺が晒しているように、これまで荒らしやコピペをやりたい放題という
のはよくあった。もちろんここは２ちゃんなのでこれはありだが、これを徹底的に晒すという
のはなかった。だからやってみてるだけだ。もちろん荒らしコピペ同様２ちゃんなんだから
これもありだ。こんなこと ID:cajOZZaZ以外の全員が理解していることだろうｗ
260:名刺は切らしておりまして
10/04/30 21:10:44 gfXpbWE4
どんどん福岡のネガティブな部分が有名になる
261:名刺は切らしておりまして
10/04/30 21:19:01 95P9hHcc
どんどん福岡のネガティブな部分を強調しようとする奴がいることも有名になってる