10/04/25 00:13:07 x9fRKrx6
債務も何もあったものじゃないでしょう。最初っから。
なぜって、自分が自分にする借金ですよ。
足りない分は、印刷してつくっちゃえばいいだけのことで、債務などなかったことにすればいいだけのことではないでしょうか。
601:名刺は切らしておりまして
10/04/25 00:14:29 x9fRKrx6
問題は、インフレだけですから、デフレの今は、まったく該当しないわけです。
602:名刺は切らしておりまして
10/04/25 00:25:28 wr5n9xwH
そもそも経済学者の言う事なんて聞くに値しない。
彼らの言う「経済」とは清算の否定から出発する。親の借金は子が
引き継げばよい、だから清算は必要無いと。だが子供はそれで
納得しますかね。
603:名刺は切らしておりまして
10/04/25 00:26:46 nJAb2/DS
>>600
全くもってその通り。
過剰貯蓄の投資先が無いから国に運用を委託してるだけ。
604:名刺は切らしておりまして
10/04/25 00:30:04 tB/b+BSP
>>601
>>600
最後にハイパーインフレで一巻の終わり。
605:名刺は切らしておりまして
10/04/25 00:32:21 8ztdTlcY
>>593
つーか、資源モリモリの国で安定してて豊かな国ってどこよ？
資源がないのがヤバさの理由なんて信じるアホはカモられればいいだけ。
606:名刺は切らしておりまして
10/04/25 00:34:23 whSJxnwr
>>574
北欧では消費税率が高いのは勿論だが
所得税率がフラット化していて累進していない
ここが日本と違うところで
金持ちはもっと儲けたいと思うし貧乏人は俺も税金払ってるんだと思う
低所得者層への配慮は医療などもっぱら歳出で行うんだな
607:名刺は切らしておりまして
10/04/25 00:35:20 nJAb2/DS
>>605
産油国なんて石油がコケたら終わりだもんな。
まあ当分は安泰だろうけど。
608:名刺は切らしておりまして
10/04/25 00:36:12 pWetNnej
ハイパーインフレって貧乏人が成り上がる千載一遇のチャンスなんだよね
609:名刺は切らしておりまして
10/04/25 00:58:16 ruE2FRic
>>600
政府と民間は同一じゃないよ。
後半はその通りなんだが、実際どの程度価値が落ちるのかシミュレーションは欲しいね。
ハイパーはないと思うが、無傷とも思えんし。
610:名刺は切らしておりまして
10/04/25 01:02:21 wr5n9xwH
>>597
歴史上最悪のＮＯ．１と一緒にするなって。あいつらの主要産業は
人殺しだろうが。
611:名刺は切らしておりまして
10/04/25 01:03:08 3SarsPjN
最近日本崩壊関係の経済本を見ると眉にツバ付けるようにしてる
1990年代後半に濫造されたノストラダムス系世界破滅本思い出すから
612:名刺は切らしておりまして
10/04/25 01:05:13 nJAb2/DS
>>610
でもアメリカって、防衛も食料もエネルギーも自己完結できる
ところが強みなんだよな。
613:名刺は切らしておりまして
10/04/25 01:10:07 8ztdTlcY
>>611
年金は破綻する説を信じて公的年金払ってない香具師とかもねｗ
614:名刺は切らしておりまして
10/04/25 01:15:40 wr5n9xwH
>>612
エネルギーに関してはどうかな。国内でウランとかは取れないと思うが。
まぁカナダから輸入するから問題ないだろうが。自己完結っても
あそこ人種問題がどうしようもない。最近は対メキシコ感情が急速に
悪化してる。完結も何も今あの国は金しか無いよ。要するに地球上最大の
オフショア。まぁ確かに強い罠。
615:名刺は切らしておりまして
10/04/25 01:17:00 ruE2FRic
>>614
石炭が大量にある。
616:名刺は切らしておりまして
10/04/25 01:18:08 tB/b+BSP
アメリカはダメリカじゃなく
やはり超大国。ヨーロッパはEUで
たがいに補いケリを入れながらいい
経済圏になった。一方アジアに寄生して生きる害虫日本w
(汚沢先生いわく）
617:名刺は切らしておりまして
10/04/25 01:18:27 SK3+BeQN
>>608
ワイマールでもジンバブエでもハイパーインフレで成り上がった貧乏人はいなかったと思うが。
618:名刺は切らしておりまして
10/04/25 01:24:53 pWetNnej
ハイパーインフレと言ってもコスト・プッシュ型とディマンド・プル型を
分けて考えた方が良いぞ
619:名刺は切らしておりまして
10/04/25 01:24:57 ruE2FRic
>>616
EUはケリどころか、お互いに首絞めそうな勢いじゃん。
これまで為替で調整されてた国力の差が吸収されなくなって、これから
先どうするんだよって思うが。
620:名刺は切らしておりまして
10/04/25 01:30:34 8ztdTlcY
>>619
ＥＵはあの地域内で戦争やらない方法を築いただけで十分未来があるよ。
多少お金でモメても安定感がちがうわ。
621:名刺は切らしておりまして
10/04/25 01:36:58 VO6KTJ7P
ＥＵ経済は5年以内に確実にリセットする
あまりにも爆弾を抱え過ぎている
622:名刺は切らしておりまして
10/04/25 01:38:17 tB/b+BSP
BSでやっている同時通訳の海外ニュースを見ていると
世界はいかにも生きてるという感じがする。
もうとっくの昔に終わってる日本のニュースは鬱になるだけ
なので見ないことにした。
623:名刺は切らしておりまして
10/04/25 01:41:36 ruE2FRic
>>621
そこまで行くかはわからんが、少なくとも現状においては財政危機でギリシャが苦しんでくれたほうが、
ドイツなんかはユーロが下がって輸出しやすくなるからありがたいって構造は危ないよな。
624:名刺は切らしておりまして
10/04/25 02:27:50 ERVjX4Rq
経済学って、オカルト予想と後出しジャンケンばかりという印象なんだが。
625:名刺は切らしておりまして
10/04/25 02:37:56 zsPZcl3i
ついに世界経済の奥の奥にいる連中が
国債でマネーゲームを始めようとしてるみたいだから
こういう発言がいろんなところでされるんだろうね。
まさに国の興亡をかけた戦争に匹敵する何でもアリのゲームが始まるよ。
エシュロンとか効いてくるだろな。
626:名刺は切らしておりまして
10/04/25 02:40:43 cyoCtigk
>>611
いや、どうみてもこれから21世紀中盤までの日本は「総悲観論」で間違いないだろ。
90年代が栄華の頂点で、その頃、「このままだと大変な事になるぞ！」って主張してても
誰も信じない、耳を貸さなかっただけで、いよいよ本当にヤバくなってきた。
超少子高齢化で、右肩上がり前提で設定されてた各種社会制度は確実に
行き詰まるだろ。
そして、日本人口が現時点でピークで、今後、内需は絶対的に縮小していくのも確定。
前年比～％減みたいな決算が常態化するのに、どれだけの企業が生き残れるの？
外需に目を向けても、これからの10年で日本から世界に一体何が売れるの？
売れるものなんて20年前に比べたら、皆無に等しいぞ。
627:名刺は切らしておりまして
10/04/25 02:52:09 wr5n9xwH
>>626
はぁ？ 日本製品は外国で普通に売れてるけど。単にその金を払ってる
のが日本の銀行というだけで。
628:名刺は切らしておりまして
10/04/25 02:55:05 tB/b+BSP
>>626
さすがにもうみんな気が付いているよ。
自分は1980年代はじめに予測出来たが。
1991にバブル崩壊で音がした、この国は死んだと。
629:名刺は切らしておりまして
10/04/25 02:58:01 isuNQow/
1998年の長銀破綻あたりが死の淵に至る道から引き返す限界点だったと思う。
だが、年寄りの反発を恐れて無理やり現行の社会を続かせる選択を取った。
もう10年どころか5年持つかも怪しい。
630:名刺は切らしておりまして
10/04/25 03:00:50 YvsVQ15e
８０年代まで日本人は活動しすぎたんだよ。
外国のひどい生活もよく見てきた。
世界で入浴をするのが日本人だけなんだよね。
イギリス人は石鹸を洗い流さないで
タオルで拭いて服を着るのだぜ。
今日本人は静かに窓の外の満月を
見ている。
それが幸せというものだ。
631:名刺は切らしておりまして
10/04/25 03:03:56 bbwFCd0f
またまた悲観論のオンパレードかよ。
キモイな、おまいら。没落しつつある自分に酔ってるんじゃないのか。
没落するか否かじゃない、没落させるか否かだ。
意志の問題だよ。
失われた20年でも世界第2位の経済力。世界一の長寿国。
国民のおよそ90％が、生まれ変わってもまた日本に生まれたいと思っている。
この国は半端じゃねえよ。
632:名刺は切らしておりまして
10/04/25 03:06:41 cyoCtigk
>>627
売れてるって、90年代をピークにどんどん売れなくなってきてるのを理解出来ないのか
何が売れてるのか言ってみろよｗ
お家芸だと言われてた液晶TVすら、サムスンやその他新興企業にやられっぱなしじゃないか。
携帯端末も、世界で全く売れてないよな。
ソーラーパネルとかの省エネ技術も、あっという間に欧州企業にシェア奪われたし
メモリも韓国にやられっぱなし。
組み込みCPUもARMとかの外国勢に既に敗北。
90～00年代に100売れていたものが、今はよくて30位に激減してんだよ。
そして、この下落基調が全然歯止め掛からない状態なの。
外に売れないなら国内が・・・って、その内需も毎年これから減り続けるのが確定した。
縮小のスピードが速すぎて、破綻は避けられないんだよ。
633:名刺は切らしておりまして
10/04/25 03:07:34 isuNQow/
まあ、改革は不可能と言うわけではない。
しかし、死の淵にいく経済の息を吹き返させるにはコペルニクス的大変動しか残らなくなった。
自民はもちろん民主もそれはできない。新党でも既存の政党から派生したのはそこまでやりそうなところはない。
それこそ暗殺されることも覚悟でやらないとな
634:名刺は切らしておりまして
10/04/25 03:10:32 cyoCtigk
>>631
このままだと衝突するぞ！という舵取りで衝突（破綻）が回避できたと思えるのは
せいぜい10年前。
小泉政権の期間が最後のチャンスだったけど、そこで氷山にぶつかるコースを
思いっきり選んでしまった。 ここに至ってはもう回避しようがないってのが現状だよ。
俺も総悲観論には立ちたくないけど、悲観論がすべて的中してしまう状況なんだから
仕方ないだろ。
むしろ、破綻後の再建プロセスに希望を抱くという前の向き方になったよ。
635:名刺は切らしておりまして
10/04/25 03:10:45 RiRjgSSn
子ども手当や
高校の授業料とか
農家にもカネばらまくんだろ？
そりゃ破産するだろ、
どんなに金があっても
636:名刺は切らしておりまして
10/04/25 03:12:21 tB/b+BSP
>>631
おれは日本以外ならどこでもいいと
思ったが。北朝鮮は出生数が増えてるらしい。
ひょっとして日本より希望があるかも。
637:名刺は切らしておりまして
10/04/25 03:14:08 wr5n9xwH
金のばら撒きが必ずしも悪いわけじゃないさ。ただそれが効果を
発揮するのはそれが新しいアイデアの場合だけ。一度美味しい思いを
した連中が次のばら撒きはいつですかあ～？と口を開けて待ってるような
状況では意味が無いよ。
638:名刺は切らしておりまして
10/04/25 03:21:46 cyoCtigk
海外・国内で商売に専念するよりも、税金にいかにタカれるか？利権を確保出来るか？に
腐心したほうが儲かるような国にしたのが致命的だわ。
変に国がカネ持ちになって、稼ぐっていう視点が税金に向かっちゃったんだな。
戦後の貧乏な時期はみんな外向きだったのに。
おらが村、町に税金を！みたいな国政になって、経済的内戦状態に陥って
結局その間隙を突かれて外国との経済戦争に負けた。
ガラパゴスと呼ばれるようになったのはまさにこういう「内弁慶な商習慣」故だろ。
639:名刺は切らしておりまして
10/04/25 03:24:25 bbwFCd0f
おまいら、このまま放置すれば破綻が避けられないという、
至極当然のことを老人の繰言のように繰り返しているだけだな。
いや、今時の老人ならもっと元気があるか。
今は制度疲労して賞味期限をとっくに過ぎたこのシステムを、どうデザインし直そうかという、
本来ならワクワクするフェーズなんだよ。
来月いっぱいで退陣する鳩山の次が楽しみだ。
640:名刺は切らしておりまして
10/04/25 03:24:43 OQMQz72L
オザワが日本にとどめを刺したな。
641:名刺は切らしておりまして
10/04/25 03:27:34 tB/b+BSP
すべての原因は１つだけで
これの答えが出ないことです。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:121番)
642:名刺は切らしておりまして
10/04/25 03:31:00 cyoCtigk
>>639
どこが政権とってももうどうしようもないよ。 右に左に舵切っても衝突避けられないフェーズ。
まあ、衝突したからって、乗員全員死亡って分けじゃないから、若さと才能がそこそこあれば
大抵生き残れるだろうよ。
ただ、カネも身よりもない老人はたぶん孤独死とか野垂れ死ぬ可能性出てくるだろうな。
あと公務員の自殺とかも。
643:名刺は切らしておりまして
10/04/25 03:31:49 wr5n9xwH
>>638
そうやってどっぷり税金漬けにした地方の事をお偉い議員さん達は
票田と呼ぶらしいがな（藁
644:名刺は切らしておりまして
10/04/25 03:42:56 OQMQz72L
早く破綻させるのが民主の目標
645:名刺は切らしておりまして
10/04/25 03:59:28 BIPj1a6w
>>644
地方は破綻しているようなものだろう。
646:名刺は切らしておりまして
10/04/25 04:02:18 bbwFCd0f
悲観は気分、楽観は意志。
まあ、日本国民全員が覚醒する必要ないもんな。
幕末の志士のように、10人もいれば日本は再生する。
悲観が好きなおまいらは、せいぜい足引っ張るなよ。
647:名刺は切らしておりまして
10/04/25 04:45:50 tB/b+BSP
結構気ずいていた人はいたみたいで
すでに大久保利通とかの明治維新の偉い人
はいずれこうなるのを見抜いていた
みたいだがかわいそうだから言わなかったん
でしょう。
648:名刺は切らしておりまして
10/04/25 04:58:47 CKjsFc9N
労働者は有り余っているんだがな
なんで外国人労働者が必要なのか疑問
649:名刺は切らしておりまして
10/04/25 05:11:40 cyoCtigk
>>648
低賃金奴隷労働を日本人が拒み続けてたから。
最低時給でいくらでもコキつかえる、辞めない中国人は使い勝手良いんだろうな。
研修生にすりゃ、時給200円らしいし。
それで底辺の労働市場が大暴落して、今のワープア大量発生。
当然、中堅あたりの労働市場も釣られて下落して民間全体の賃金が地盤沈下したと。
公務員には絶対にあとでオトシマエつけさせてもらうわ。
破綻が一番手っ取り早いな。 数千万の退職金ゲットで「やったー！逃げ切った
一生安泰だ！」なんて思ってたら、ハイパーインフレで円の価値が10分の１になってた・・・
なんて状態にしてやる。
650:名刺は切らしておりまして
10/04/25 05:12:49 PRhgHlMk
軽い悲観主義は適度にプライドを保てる
リスク回避性の現状肯定だな
結局誰も体動かすのがめんどくさで
過去の栄光をノスタルジックに想起する
その程度の豊かさで満足しちゃったな
651:名刺は切らしておりまして
10/04/25 05:29:34 tB/b+BSP
>>649
そうじゃないよ。
「専門知識を持つ研究者や学者などの入国を促すため、資格や研究実績などの一定の基準を満たせば、永住資格を
得られるまでの期間を、現在の平均１０年から半分程度に短縮することなどを検討するとしています」
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
652:名刺は切らしておりまして
10/04/25 05:46:44 IF4Q1Jw5
賄賂・裏金・大ウソ
確かに、崩壊への第一歩だろうけど。
653:名刺は切らしておりまして
10/04/25 06:08:22 YMmtO7Nw
実質的に、米はデフォルトしてるんだよ。
アジア地域の決算通貨を変えたら即死亡じゃねーか。
これ以上、アジア地域から金が運ばれると思うなよ。
654:名刺は切らしておりまして
10/04/25 06:14:02 cyoCtigk
23区職員採用が過去最高人数で、昨年の競争率15倍から20倍だって。
そりゃ、誰もが公務員になりたがるわな（ｗ
滅びた方がいいよこんな国 もう一度最初から社会を作り直そうぜ。 努力し続けたものが
ちゃんと報われる社会にさ。
655:名刺は切らしておりまして
10/04/25 06:24:14 TbPZc82P
結局は精神論しか出てこないもんあ。
戦前・戦中に『神国日本』なんていう言葉を信じてるのと同じ精神構造。
結果は無残な敗北だったけどね。戦局でどんなに敗北を重ねても、
日本のあらゆる都市が灰になってもそんなこと言ってたのと同じだ。
どんなに政府債務が増えようと、どんなに国債を利払いが増えようと、
日本は大丈夫と叫び続ける。言っていることは意味不明の精神論と政府の
資産と民間の資産を混同した、根本的に間違った経済・財政の観測のみ。
こういう連中は本当に破滅しない限りは目が覚めない。
656:名刺は切らしておりまして
10/04/25 06:26:50 YMmtO7Nw
>>>655
具体性も伴わない、君そのものが精神論者だよね。
自分の馬鹿さらして恥ずかしくないのかね。
657:名刺は切らしておりまして
10/04/25 06:30:42 kky+snlS
金持ちより貧乏人が多くなったとき日本はデフォルトする
658:名刺は切らしておりまして
10/04/25 06:34:36 nJAb2/DS
>>626
>今後、内需は絶対的に縮小していくのも確定。
公共事業など政府歳出を削減してるから経済成長しないだけだよ。
それが民意だから仕方ないがね。
内需が絶対的に減少とか言うけど、家や車が国民全員に行き渡っているか？
食料ぐらいなんじゃないの？人口減少で需要が減るのは。
>日本から世界に一体何が売れるの？
車や家電などは既に日本の主力輸出品目ではないよ。
659:名刺は切らしておりまして
10/04/25 07:36:50 cyoCtigk
>>658
バブル崩壊後、何度も十数兆規模の経済対策で公共事業にバラまいたの覚えてないのか？
何の効果も無かったんだよ。
結局、作ったものがその建設費よりも多くの経済効果を生まなきゃ何の意味もない。
作ることに意味があるっていうなら、100兆くらいかけて平成天皇の古墳でもつくればいいのか？
660:名刺は切らしておりまして
10/04/25 07:41:07 tB/b+BSP
20年も経済がノビず
今後もデフレが継続なんて
世界１国。よって日本国のみ
完全アボンでつ。
661:名刺は切らしておりまして
10/04/25 07:43:51 nJAb2/DS
>>659
>何の効果も無かったんだよ。
バランスシート不況だったから。
政府が金使わなければ日本経済はハードランディングを強制されていただろう。
麻生前首相の言が正しいんだよ。
>100兆くらいかけて平成天皇の古墳でもつくればいいのか？
現代のピラミッドだな。
ピラミッド公共事業説ってのもあるぐらいだから需要創出にはいいだろう。
でもどうせ金使うなら国民の生活水準が向上するものに投資した方がいいな。
あと乗数効果と経済効果は違うものだよ。
乗数効果は支出された時点で既に目的を達成している。
あとは消費性向に応じて次から次へと所得移転されて次から次へと
乗数効果を生み出して行くから。
662:名刺は切らしておりまして
10/04/25 07:44:48 niCILI53
日本はハイパーインフレにはしたくてもならない。
日銀がいくら国債を買おうともね。
インフレ率が異常になる国とは通貨のファンダメンタルが違いすぎる。
663:名刺は切らしておりまして
10/04/25 08:11:10 aqLLM+dh
アメリカのギリシャ・ローマ化が進んでるの間違い
664:名刺は切らしておりまして
10/04/25 08:16:46 1qPYembx
>>662
脳内思考だが、日本銀行が1000京円の国債を買ってもインフレにならないの？
665:名刺は切らしておりまして
10/04/25 08:31:49 aqLLM+dh
核兵器を持っているアメリカはつぶれないんだよな
経済対策として、核軍備を日本もすればいいんだよ
666:名刺は切らしておりまして
10/04/25 08:33:58 niCILI53
>>664
当然一円の価値は下がる。
まあインフレにはなるけど
対外債権とか経常黒字とか外貨準備が無い国のインフレとは
全く質が違うインフレだよ。
年金者は別にして勤労者などは外国製品なども全然問題なく買えるだろう。
667:名刺は切らしておりまして
10/04/25 08:37:18 aT6181AU
>>664
経済制裁くらうんじゃね？
やるならこっそりやらないと
でも、毎日 朝日がばらして日本終了
668:名刺は切らしておりまして
10/04/25 08:40:03 1qPYembx
>>666
言ってる意味は分かる。戦後みたいに生産手段が破壊されたために
供給不能でインフレになるのとはワケが違うからな。
ただ貨幣の名目価値という意味では1000京円国債を発行すれば当然インフレには
なるわけなので、外貨や実物資産への分散投資をしておくのは悪くない選択肢だと思う。
669:名刺は切らしておりまして
10/04/25 08:49:34 aT6181AU
問題は、債権先物での仕掛けがちらほら見え出したってことだろ
外資から、なんかの拍子に強烈な売り仕掛けをされたとき、日本の個人・機関投資家が
どれだけ平常心を保てるかということ
で、崩壊したとき日銀は買受をやる度胸があるかどうかってこと
やったら、G20とかで、ボッコボコにされるからねぇ あいつらスーパーエリートは体裁第一だから
こき下ろされるは耐え切れないから無策でなすがままの恐れはあるんだよね
強行できるのは、亀井級戦車じゃないと無理
670:名刺は切らしておりまして
10/04/25 08:54:14 1qPYembx
>>669
ヘッジファンドの売り仕掛けに対して、こりゃ安い、価格が歪んでいる、この価格なら買いだ、
といって買いまくる度胸が民間にはあると思えない。
となれば日銀の出番だが果たして・・・
671:名刺は切らしておりまして
10/04/25 08:56:14 SsI5vraM
需給によるインフレと、信用不安のインフレとは違う。
672:名刺は切らしておりまして
10/04/25 09:02:23 aT6181AU
昔の日銀はガッツ（死語）があったよな あのうらなり君じゃあ無理のような気がする
673:名刺は切らしておりまして
10/04/25 09:27:16 YMmtO7Nw
ゾンビ金融への規制強化が信用不安を和らげる。
日本の内政を混乱させているのは、ゾンビ金融に
寄生された米国のハチ公共である。
ゾンビ金融を駆除できなかった米国に、もはや基軸通貨の資格はない。
674:名刺は切らしておりまして
10/04/25 09:28:57 8ii4IGdP
>>669
やるなら黙ってやるでしょ。アメリカにはこのままではアメリカ国債を売らなければならなくなる
と密室で直談判し、ある一定の国債を日銀が買い受ける事に同意させる。
核の密約みたいに何十年たってから「いやあ～あの頃は実は買い取りしてたんですよ～」
と発表。日銀がプライド高いと言ってもこのままではＧ２０から転げ落ちる時の最前線の職員と言う
レッテルを張られたくないので考えるんじゃないか？
675:名刺は切らしておりまして
10/04/25 09:29:43 kpvLW2gZ
>>671
同じ
676:名刺は切らしておりまして
10/04/25 09:33:45 kpvLW2gZ
>>664
> >>662
> 脳内思考だが、日本銀行が1000京円の国債を買ってもインフレにならないの？
>
ならないけど
アメリカのＧＤＰですら１２００兆円しかないんで
地球上の全財産を購入しても１０００京円に届くかどうか
677:名刺は切らしておりまして
10/04/25 09:35:49 AHfdT+JR
>>674
そんなのとっくにやっただろが
それでも足りないというアンバランスがどこかにあるんだ
俺はマスコミと警察がバカをやりすぎてると思う
連中を完全に切れ
678:名刺は切らしておりまして
10/04/25 09:45:42 aT6181AU
>>674
日米がめちゃくちゃうまくやってる時期ならいいけど（竹中時代とか） ・・・今の政権でできるかなぁ すげえ心配
その前に米中が、密談で日本分の米債は全部引く受けるぞってやられたら・・・
679:名刺は切らしておりまして
10/04/25 09:52:21 k/4ejFjd
６月やばいぜ
子供手当てはまさしくラストストロー
ってか毎月破綻と隣り合わせだぜ
680:名刺は切らしておりまして
10/04/25 10:16:46 wr5n9xwH
>>678
＞その前に米中が、密談で
だが中国の取り分は何だ？ 何のメリットも無くそんな取引に
応じるわけが無い。アメが「うちはもう日本を引き払うから・・
後は好きにしていいよ・・」とかなら話は分かる。そのシナリオでは
確かに日本には超過激な未来が待ち受けてるだろう。だがアメにしても
太平洋を真っ二つに割る覚悟がなければ無理だろう。あいつらはアジア
市場出入り禁止になるよ。
681:名刺は切らしておりまして
10/04/25 10:22:59 aT6181AU
>>680
ちょっと前にあったでしょ 中国がアメリカに対してアジアを２国で制しましょうって話をきりだしたって 覚えてない？
あの時は、アメリカは( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯって蹴ったけど・・・
ルーピーが長期政権になったら・・・その時に、債権暴落になったら・・・
682:名刺は切らしておりまして
10/04/25 10:29:28 wr5n9xwH
>>681
アレね、中国がそういう事言ってたよーというアメからのリークなんだが
前後関係を無視した歪曲、要はアメの脅迫。あんたの隣人は実に危ない
狂犬ですよーという。実際は狂犬以上に危ない猛獣なのがアメだが。
683:名刺は切らしておりまして
10/04/25 10:39:24 SsI5vraM
アメリカかどうだ、中国がどうかと言う前に、自分の生活心配したほうがよい。
自分の生活が破綻したら、天下国家は助けてくれない。
684:名刺は切らしておりまして
10/04/25 10:43:21 aT6181AU
>>682
外交ではどこの国も猛獣でしょ 友愛友愛って言ってるルーピー鳩の国以外は
ボサーっとしながら、破綻するかも～米債売るかも～とか言ってたら、どうなるかわかりませんよってこと
685:名刺は切らしておりまして
10/04/25 10:56:27 wr5n9xwH
>>684
米国債なんていつでも売れるんだよ。アレを買ってるのは単に数学的
な解答でしかないから。政治が米国債を売らないんじゃない。
米国債の利率が政治を動かすんだよ。ここで破綻はたんと騒いでるアホ
は分かってないみたいだが。
686:名刺は切らしておりまして
10/04/25 11:44:07 yzGjScWA
事業仕分けで使う机 購入費１３６２万円
財務省側は「刷新会議設置の趣旨に反するのではないか、各省庁にも余った机と椅子はある。」という声に対し、
行政刷新会議側は「スタッフ同士のコミュニケーションがとりやすい」と反論したため
結局、国家戦略室分も含め、計82セット、1362万9630円で購入した。
URLﾘﾝｸ(sarahx2.blog96.fc2.com)
・・・森永の言うとうり【中身のない政治ショー】だな。
687:名刺は切らしておりまして
10/04/25 11:48:17 dj96fxLL
緩やかにはとても見えないんだが。
まあ、馬鹿を馬鹿と見抜けない、馬鹿な有権者が悪いんだけどな。
688:名刺は切らしておりまして
10/04/25 12:50:09 guYfhpc0
>>137
どちらも八百万神だから互角だな。
689:名刺は切らしておりまして
10/04/25 12:58:46 pWetNnej
もう、みんなでニートになっちゃおうぜｗ
690:名刺は切らしておりまして
10/04/25 13:13:07 j8W6Ycsc
>>1
バブルの後遺症を最悪にしたのは細川内閣の藤井。
1ドル＝80円前半の超円高で日本経済を回復不能にし、
サムソン、LG、現代の市場進出を促し、いまや日本メーカーの数倍の規模に成長させた。
リーマンショック後の日本経済をどん底に落としたのも藤井。
総選挙後に2週間連続でFTやWSJに写真入で登場し円高を主張し続けた。
藤井はもうすぐ老衰で死ぬだろうが死ぬ前に日本経済も道連れにした。
馬鹿鳩とともに中国韓国からいくらもらったんだろう・・・
691:名刺は切らしておりまして
10/04/25 14:14:09 fGGAYPQj
>>683
>アメリカかどうだ、中国がどうかと言う前に、自分の生活心配したほうがよい。
>1に言ってやれｗ
692:名刺は切らしておりまして
10/04/25 14:16:45 hrSE4AjJ
確かに言ってることはつじつまが合ってるように見える。
でも、円切り上げだけが今のザマの元凶であるかのように語ってるのが意味不明だ。
693:名刺は切らしておりまして
10/04/25 14:33:01 SsI5vraM
お前達がいくら騒いでみても、資産持ちは分散投資して備えているよ。
いい加減そこに気がつけ。
694:名刺は切らしておりまして
10/04/25 14:36:31 qrfVIONH
>>693
資産持ちの財産がどうなろうが国の途方も無い借金が吹き飛び
世代として今の日本を作ってきた奴がほとんどみんな死に逃げ切ずに
苦しむことが肝要なんだよ
695:名刺は切らしておりまして
10/04/25 14:49:26 SsI5vraM
自分が犠牲になったら意味ねえからな。
一番犠牲になるのは、現在ニートとかフリーターの連中だよ。
今預貯金がある連中は、まだ対処することが可能。
ニートやフリーターは経済混乱の被害をもろに受ける。
696:名刺は切らしておりまして
10/04/25 14:53:18 Kwngj+DG
通貨は、つきつめれば稀少金属。
19世紀中頃までは銀貨は、流通通貨の主役でした。
しかし高額紙幣の精巧印刷の向上で、金本位制が世界にひろがりました。
１９２９年、米国の株大暴落から世界大恐慌へ。
１９３１年９月、大英帝国が、その象徴だった約１世紀続いていたポンド紙幣の金本位制を放棄。
１９３７年までには、すべての国が金本位制をやめました。
第二次世界大戦後、金本位制が再認識され、米国によって再登場しました。米ドルが基軸通貨になりました。
１９７１年、米国の対外債務は１００億ドルを超え、米国金保有量の３倍に。（１オンス３５ドル）。
この年、金本位制は、地上から姿を消しました。稀少金属の裏付けのない通貨・紙幣が４０年近く続いています。
１９７１年以降のドル為替本位制のもとでは世界経済の拡大は無理だったのですが、なぜか拡大し続けて来ました。
ドルの供給量の増大は、ドル価値の希薄化です。
697:名刺は切らしておりまして
10/04/25 17:56:09 N6liIB+b
不変有価値との交換性能で貨幣を語るのは時代遅れ。
貨幣は労働力の独占権になってる。
698:名刺は切らしておりまして
10/04/26 08:21:05 2+q+hyTv
米国紙「ニューヨーク・タイムズ」は21日、長年にわたって経済が低迷している日本はすでに平等に
裕福な国ではなくなり、貧困層が拡大していると報じた。チャイナネットが伝えた。
4人家族の世帯収入が2．2万ドル（約207万円）以下の場合は貧困層とされるが、日本厚生労働省が
2009年10月に発表したデータによると、日本の貧困率は15．7％に達し、米国（17．1％）に近づきつつあるという。
記事では、日本政府は1998年以来、貧困層に関する統計データを隠ぺいし、貧困問題の存在を否定していたと
指摘。続けて、政権を獲得した民主党が貧困問題に関するデータを開示するよう強制したと報じた。
これに対し、記事では、「多くの日本人はかつて、日本人はみなが中産階級に属すると信じていた」と指摘し、
1990年代にバブルが崩壊して以来、日本人の収入は増加するどころか減少しているとした。
また、日本は子どもの7分の1が貧困の中で生活しており、子ども手当や高校無償化はこれが原因であると
指摘したほか、学習や進学には高額な費用が必要であり、貧困層に属する子どもたちは競争力を獲得する
機会を失い、親の世代と同じ生活を繰り返す悪循環に陥っているとした。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
699:名刺は切らしておりまして
10/04/26 12:04:28 GnjrEyuE
>>695
どっちにしても死ぬだけだからいいんじゃ？
景気が横ばいだろうと死ぬし、ジワジワ上げでも死ぬ。
問題は、今を生きて、サービス残業しながらそれでも薄給しかもらえず
財産と健康を失い、命数を消費しながら必死に生きてるワープワが、ニートと同じ位置に転落させられるってこと
地盤沈下したら 仕事も中小企業も消え失せるし、なけなしの貯金なんか何倍にも薄められて終わる。
700:名刺は切らしておりまして
10/04/26 12:10:33 kgVx8V3+
国民の機嫌とって衰退したローマと同じって言うのかと思ったら
正直 がっかりした
701:名刺は切らしておりまして
10/04/26 12:15:48 Ne+xZ0bg
国民全部が公務員になったら国は滅ぶ、という原則を認識しているのか
どーかだな。
702:名刺は切らしておりまして
10/04/26 18:51:13 Kj4+bS4p
>>641
（問）中、韓は日本だけでなく アメリカ、ヨーロッパ含む全世界に工業製品他を
輸出していますが日本「だけ」がもろに影響を 受け日本「だけ」がデフレスパイラルになりました。
なぜでしょう？
（答）欧米諸国は脱工業化=文字通り欧米化出来ているため
新興国の工業製品など消費者目線のみで安くていいね
だけだが脱工業化不可能状態の日本国では安くていいね+
新興国といまだガチンコ勝負のためおとうさんの給料減、
最悪失業となりデフレになるわけだ。打開策は工業に置き換わる
飯の種を自ら開発するしかないのだが試用期間２０年
もたっても打開策皆無、つまり日本人が実は能(脳)なしだった
のが発覚。バカは詩ななきゃ直らないとかバカの１つ覚え
とか文字通りの言葉があります。
尚野口悠紀雄senseiの論文？はこのネタを毎度つかっているだけです。
703:名刺は切らしておりまして
10/04/27 16:02:05 2zuUjgUu
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 10:50:16 ID:IEdk6Yen
>>191
ドイツについてはREINHART&ROGOFFの『THIS TIME IS DIFFERENT』の96ページの表に
>>156の2と4のデフォルトがちゃんと書いてあるね。
一方、ハンガリーについて1975年以降の部分が空白になってるがこれは明らかに誤り。
この間3度ハンガリーはリスケをやってる。
ｽﾚﾘﾝｸ(economics板)l50
２ｃｈのレベルの高さを思い知れ！
704:名刺は切らしておりまして
10/04/27 16:17:39 QrEDvWrJ
>>698
人口統計と同じで数年後にはアメリカ追い抜いているよ。
705:名刺は切らしておりまして
10/04/27 17:05:58 vkl3c3eP
マスゴミってこういうポジショントークをぐるになってばらまいてるから本当にタチわりー。
ほんと、日本のマスゴミイラネ。
全部つぶれればいいのに。
706:名刺は切らしておりまして
10/04/27 17:25:47 vMJxRXK0
日本みたいな借金まみれの国の通貨がなぜずっと高止まりしたままなのか不思議でならない。
707:名刺は切らしておりまして
10/04/27 17:27:11 uAAXcnR6
アテネでアッテネーターを計測したら合ってねー！！！
ごめん・・・
708:名刺は切らしておりまして
10/04/28 06:09:48 Hc60u2hd
日本国債も三段階引き下げとかありそうだな。
ま、俺は円高利用して分散投資を進めるけどね。
もう少し円高続いて欲しい。
安く投資できる(^^)v
709:名刺は切らしておりまして
10/04/28 07:47:33 eRF4NDI6
つーかギリシャ債がジャンクにってリーマンショック並の事件だと思うんだが・・・
全然話題になってないなｗ
710:名刺は切らしておりまして
10/04/28 09:52:07 cSpuyN05
何を言っている。
ギリシャが日本に近付いただけだ。
日本は既にオーバーキル状態。弁慶の仁王立ちにすぎない。
711:名刺は切らしておりまして
10/04/28 10:36:59 hFsxfE0J
そろそろアリストテレスが出てくるのか
712:名刺は切らしておりまして
10/04/28 10:39:05 WIi+C+Zh
>>709
小国の国債がジャンクになるのは至って普通にある。
この前の金融危機では結構あった。
元から格付けが低くてどこも相手にしてなかったようなところばかり
だけど、日本だとどこぞの証券会社が盛んに売っていたりするんだよな
713:名刺は切らしておりまして
10/04/28 11:04:49 eRF4NDI6
つーかギリシャ一国の問題じゃないでしょ
ギリシャスプレッド拡大は他のユーロゾーンにも飛び火してる
ポルトガル・アイルランド・スペインはもちろん、PIIGSじゃないベルギー、フランスまで拡大しとる。
ユーロ崩壊の危機だから騒いでる訳で・・・
714:名刺は切らしておりまして
10/04/28 11:40:17 PPgpVH/l
>>690
バブルの後遺症なんてもともとない
橋本内閣で消費税増税してせっかく消費税導入で
下降してた景気が盛り返してきたのにその腰を折っただけ
外需バブルでその消費税の重石をごまかしていたけど
外需バブルがはじけて（それでも90年代の輸出より多いが）
本来の経済状況に戻ったのが今
今の日本の税制度ではGDP500兆を維持するには60兆の
輸出と40兆の国債が必要なだけ
金の動きを悪くする消費税の導入と増税が諸悪の根源
715:名刺は切らしておりまして
10/04/28 12:03:17 WIi+C+Zh
藤井なんて合わせて2年にもならないじゃないか
どう考えても残りの18年近くやってきた政党のおかげだと思うが
716:名刺は切らしておりまして
10/04/28 12:22:17 XPdNOGQC
20年近くずっと日銀理論を堅持、強化してきた日銀及び白川という人もいるけどね
717:名刺は切らしておりまして
10/04/28 14:20:08 81WFRAML
日本国債も三段階引下とかありそうだな。
今の格付は明らかに過大評価だから。
718:名刺は切らしておりまして
10/04/28 15:24:54 Dwo93agG
国外にいるのに国内の無能者よりよくわかってるじゃん
この先然るべき職（公務員じゃなく）についてないとほんとに危ないよ
719:名刺は切らしておりまして
10/04/28 15:26:34 Bp2gOJ6N
とりあえず国債５００兆円ぐらい日銀が引き受ければいいじゃん。
その代わり、国債発行禁止。
（ただし、”国民の鉄意票”の過半数の賛成を得た場合はその限りではない。）
”国民の鉄意票”；鉄意（強い意思）
投票方法は住基ネットのネット投票。棄権、無効票は反対票。
国民１人１人の強い意思がなければ過半数の賛成にはまず至らない。→信用の意思表示
720:名刺は切らしておりまして
10/04/28 16:33:47 oNa5w87h
>>707
必殺！スカイツリー串刺しパンチ！！
、 ￤ ∧＿∧ｸﾞｴｯ～！ キイイイイイイイイイイイイイン
＼_jし< >∧,,_∧＝― ─ ─＝∧,,_∧ ─ ‐ ─‐ ‐
｀)γ⌒/ つ(･ω･ )― ‐ ─‐ ‐ ─(･ω･ )､＝─ ‐─ ‐ ─ ‐
ボカカカカ ( ({ｭ二 ⊂)＝─ ‐ ─＝ ⊂´ V ─ ─ ‐ ─‐ ‐
_,)乂__ ( ＼⌒く ､＼＿ _ ＿_ ＿ く ‐ ＼＿＿ , ’ ＿ _ _
／⌒Y＾∪￣ヽ_ )￣ `ｰ'ヽ._） 从／ ￣￣ ｀ `ｰ' ＼_） ￣ /し‘タン！ ￣
! ＾Y⌒ ⌒
721:名刺は切らしておりまして
10/04/28 17:26:15 qnH0UsPs
>>720
まだ完成してないよ
722:名刺は切らしておりまして
10/04/28 20:03:02 oOfCgl7+
日本オワットルと言ってる在チョンはどうして祖国に帰らないのね。
お隣は島国と違ってデフレじゃないのにね。
そこんとこ分ってんの？デフレじゃない祖国に帰れよね。
723:名刺は切らしておりまして
10/04/29 02:22:08 f+YMWlRD
在日アピールしつつ言う在日と、日本人が言ってるように見えるよう狙った上で言う在日と両方いるよね
724:名刺は切らしておりまして
10/04/29 06:05:29 7MKpBRNB
こいつらのポジショントークは
基本
方向性があってる上に
絶妙のタイミングでくるから
始末に負えない
725:名刺は切らしておりまして
10/04/29 06:18:02 tyyGSwsY
>>722
かなしいかな 日本人なんだけど日本オワットルとしか思えないんだわ。
日本人だから日本は終わらない、破綻しないなんて信じなきゃいけないわけ？
おまえみたいなキチガイが、「皇国は不敗なり！」って勝ち目のない戦争突っ走って
国民をゴミみたいに殺したんだよ。
バカでもないかぎり、「日本の破綻する可能性は高いな」って思うのは当然だ。
726:名刺は切らしておりまして
10/04/29 06:38:30 tyyGSwsY
日本の加熱した経済を外国からバブル景気だ！って散々指摘されてたのに、
「日本を妬んでるｗ」とかいって聞く耳持たず、今から振り返ればバカがつくほどの
超楽観論に凝り固まって客観視出来る冷静さを欠いていた日本。
そのとき、「日本を妬んでるｗ」とかいって楽観論におぼれてたのが
「日本オワットルとか行ってる奴らはチョン・在日！」とか言ってる連中と同質なんだよな。
こういうクズが、日本の進路を何度も誤らせる。
保守って危険だよなぁ こういうバカが安易に走りやすい思想だから。 異論に対しては
おまえは在日！ってレッテル貼ってりゃいいだけだし。
批判はそれなりに知能が無いと出来ないもんなぁｗ
727:名刺は切らしておりまして
10/04/29 06:44:46 cy1Ua8J5
>>1
Ｒ・クーさんの「世界同時バランスシート不況」の引用だが、ごく簡単に言うと、企業はバランスシートを綺麗に
するために借金を懸命に返している。資金は銀行にたまる一方だ。貯まった資金を他の企業が100％借りてくれれば
いいが、90％とか80％しか借りてくれなければ経済はその分、縮小するんだ。銀行に貯まった資金は国が使わないと
経済は益々縮小するんだよ。
「日本の長期金利が低水準に止まっているのは、金融機関が大量の資金を持てあまし国債を買ってる影響も大きい」
讀賣29日国債暴落のシナリオ
讀賣の筆者もそのことには気付いてるのだが、国が使わなければならないことをハッキリ書くべきだな。
728:名刺は切らしておりまして
10/04/29 07:00:52 1qqhsytB
日本は３０年以上にわたり世界で最も高い経済成長率を実現したが、過去１８年は低成長
教訓は、もっと緩やかに成長すべきだった。
729:そそんがぁ
10/04/29 07:06:43 ALv3ll+z
日本の国債も米国債も怪しいもんだし
中国のも怪しい
730:名刺は切らしておりまして
10/04/29 07:14:23 tyyGSwsY
>>729
怪しくてもどうにか出来るのがアメリカ。 中国も、怪しさや成長の可能性からみたら
EU、アメリカ、日本とあって一番マシなんじゃね？
よく「～より日本はマシ！」とかいうバカがいるけど、そのマシじゃない国家は確かに破綻するよ。
だからって、日本が破綻しない保証には何にもならん。
日本も、これからいくつもの国が破綻する中の一つに入るだけ。
後世になって、「破綻して当然だったよなぁ」と語られるだろう。
731:名刺は切らしておりまして
10/04/29 07:24:44 XlxLz1S8
今朝の読売新聞の朝刊に、国債暴落のシナリオという記事が出てた。
財務省は金利上昇にビクビクしてるらしい。
期間投資家も、何も対策しなければ、手遅れになるって。
732:名刺は切らしておりまして
10/04/29 07:41:06 tyyGSwsY
>>731
あーあ そろそろマスゴミの日本破綻説への箝口令も使えなくなってきたか。
破綻の危機感を国民が共有しなきゃ、改革は進められないし、
しかし、危機感もつともっとカネ使わなくなって不景気になるしで、ほんとジレンマだな。
733:名刺は切らしておりまして
10/04/29 07:58:07 FhoyHlVk
私も判断は疑問に思いますが、任意公募っていうのは聞いたことがないんですが…
RT @fujifuji_filter: 小沢氏に「起訴相当」を突き付けた審査会メンバーを主導したのは、
麻生前首相のグループ企業の麻生総合法律事務所所属米沢弁護士で、
メンバーはくじで選んだのでは
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
734:名刺は切らしておりまして
10/04/29 08:47:19 XlxLz1S8
財政破綻となると、お金を使わないではなく、お金が逃げ出す、預貯金が消えるだ。
日本からお金が無くなる、使いたくてもお金無し。
国内から金が無くなるから、円安メリットを資金不足で活かせなくなる。
融資する金自体が不足する。
だから円安ですぐに景気回復にはならない。
それどころか、資金繰りがつかず、倒産する企業続出。
失業者が増加、さらにインフレにより物価高が襲い掛かる。
政府はなんら有効な対策ができず、事前にインフレヘッジした人間が富裕層になる。
大企業も倒産するところが出てくるし、公務員も安定した職業ではなくなる。
こんな感じになるかな？
735:名刺は切らしておりまして
10/04/29 08:53:20 m54K0/Ek
最後はアメリカの国債売りまくって全世界を地獄に陥れてやればいいよ
736:名刺は切らしておりまして
10/04/29 08:59:24 uJhFzpyB
最近気がついたけど、日本に対するマイナスのコメントが出されたり
メディアなどによる「日本はもうダメ」的な雰囲気が作られているときは
日本の技術や情報を買い叩くための投資家や外国人たちの巧妙な工作活動ということ。
要注意。
日本はスピードは遅くなってるけど停滞は全くしていない。
737:名刺は切らしておりまして
10/04/29 09:17:05 Fl16Jwh6
>>727
「国が使ったら経済活動が拡大し、かつ財政破綻しない」と言う根拠は？
738:名刺は切らしておりまして
10/04/29 09:27:30 tyyGSwsY
>>736
すげーバカウヨ脳ｗ
こんなのが２ちゃんで暴れまくってんだから、もう手のつけようがないな。
739:名刺は切らしておりまして
10/04/29 09:32:31 qX7q+GOQ
>>737
企業が使えば（政府が財政赤字、債務を作らなければ）、財政破綻しないとでも思ってるの？
740:名刺は切らしておりまして
10/04/29 09:36:02 /sQ5Ip+e
日本の心配より、まずオマイラの心配をしろよ。
ハゲタカどもが、ギリシャに貸し込んでしまって、焦げ付いてるだろ。
ギリシャ、ポルトガル、スペインの国債が格下げだそうじゃないか。
何で今日本の国債の心配なんだ。
日本の国債を誹謗中傷して、国民の信頼を失わせ海外で運用させて
それで日本のカネを騙し取ろうとしているんだろｗ
ハゲタカが使う見え見えの詐欺の手口だよな。
741:名刺は切らしておりまして
10/04/29 09:48:42 qyqXzpz1
>>725
日本国民をゴミみたいに殺したのは米軍であって日本軍ではないよ。
742:名刺は切らしておりまして
10/04/29 09:54:50 RuJhkEem
世界中が金刷ってるのに日銀はデフレ誘導
743:名刺は切らしておりまして
10/04/29 10:03:09 /sQ5Ip+e
>>725
ハゲタカ、支那人に鮮人が
日本にしがみつきながら「日本終わってる」の大合唱かよ。
早く国に帰れよ、敵前逃亡チョンｗ
744:名刺は切らしておりまして
10/04/29 10:20:32 H3+Ptq5i
アメリカは最速でギリシャになってるけどな
745:名刺は切らしておりまして
10/04/29 10:28:49 HfLkNo8i
財務省がのんびりしてるからまだまだ大丈夫でしょ
746:名刺は切らしておりまして
10/04/29 11:05:02 Q9ETlwQT
民主党は日本の経済を意図的に破綻させることで
結果として日本という国家を解体させることができるから
そうしておいて中国・韓国と一体化した上で
東アジア共同体の一員になろうと考えているのだ。
747:名刺は切らしておりまして
10/04/29 11:31:01 iXCqabZN
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
IMFでも日本の財政悪化速度の速さが指摘されてるな。
748:名刺は切らしておりまして
10/04/29 11:47:51 iXCqabZN
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
韓国では日本がギリシャ化するのは時間の問題と見ているみたいだな。
749:名刺は切らしておりまして
10/04/29 11:58:51 dy/0ng6h
Ｋｅｎｎｅｔｈ Ｒｏｇｏｆｆ
英国や米国の酷さは日本以上なんだけど、無視かな？
750:名刺は切らしておりまして
10/04/29 12:07:17 tyyGSwsY
>>749
その二国は特別だろ 特にアメリカは。
問題は日本だよ。 数年前までは「日本が破綻したら世界大恐慌だから
アメリカやEUが破綻させないんじゃないか？」とバカな幻想抱いてたけど
んな事あり得ないって分かってきた。
日本の代わりって、正直結構出てきてるよな。
破綻したら破綻したで、世界唯一みたいな一部の優良企業だけ外資に
買収されて、後は野となれ山となれみたいになるんじゃないのかな。
751:名刺は切らしておりまして
10/04/29 12:10:03 k02AVsxp
民主党政権の猛烈なバラマキ政策に、あちこちから警告が出始めていますね。
752:名刺は切らしておりまして
10/04/29 12:29:52 QrJCn1Oq
「日本はアルゼンチンになるぞ～！」
↓
「日本はギリシャになるぞ～！」
失われた20年過ごしてんのにまだ世界第二位の経済規模って
バカなの？世界って。
753:名刺は切らしておりまして
10/04/29 12:33:24 9VNEccUy
ギリシャ化って悪いことか？
公務員給料半減・年金廃止・高齢者医療全額自己負担を実現する
最高のチャンスだよ
754:名刺は切らしておりまして
10/04/29 12:36:00 M1d1I0qo
日本が破綻したとしても
海外に工場を作ってる企業は
海外工場のドル換算での価値はそれほど下がらないから
買収されるオソレは低いんじゃない?
国内工場だけで生産&輸出をしてる企業は阿鼻叫喚
逆に
ドルが紙屑になったら
海外に工場を持ってる企業が阿鼻叫喚
755:名刺は切らしておりまして
10/04/29 12:40:29 hz+BR2NI
外貨や金に換えておけば良いだけの話。
正直、貯金が一番リスクが高いと思う。
756:名刺は切らしておりまして
10/04/29 13:25:22 IINBFwoE
日本終了なんて１０年以上前から散々聞かされてきてることなんだがなね。
韓国破産や中共崩壊の話が持ち上がって来る度に、それより日本の方がって
言う輩はそこんとこわかってんのかな？
757:名刺は切らしておりまして
10/04/29 13:29:37 x+B8NAgN
>>634
未だに無念に思う。
あれは本当に抵抗勢力の妨害だったのか、 やっぱりヤルヤル詐欺だったのか？？
758:名刺は切らしておりまして
10/04/29 13:31:54 JaEAme5j
【民主党】青森県連代表「民主党批判する反革命分子に負けずに、この危機を乗り越えて行かなければならない」 小沢幹事長の前で決意★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
759:名刺は切らしておりまして
10/04/29 13:33:18 IINBFwoE
>>725じゃあなんでこんなオワッタ国にいつまでもいるの？
760:名刺は切らしておりまして
10/04/29 13:40:25 5wS7B+bL
20年が失われてるってさらっというけど
あと何年失われるとトンネルを抜けるのか分らない
つまり 現在進行で破綻しているんだよｗ
今食えてる人だって失われた40年になった時点で食えてる保障はないｗ
なんでそんな糞な国にとどまるのかって 外国にあてはないからだよ
761:名刺は切らしておりまして
10/04/29 13:55:46 IINBFwoE
それよりお宅のアメリカだってギリシャ化が凄まじいんじゃないの？
時価会計止めて、無理矢理生かしてるからそんな自覚がないのかｗ
日本もそんな偉そうなこと言えるような状況ではないのは確かだがｗ
762:名刺は切らしておりまして
10/04/29 14:13:50 iXCqabZN
>>761
わかってないな。
2013年に金利が3.6％とかになると、日本は国債費が軽く３～４兆円増加する
んだぜ。今は１％台の金利だけど、それでも税収の２５％が金利負担。日本は
他の先進国並みの金利になるだけで、凄い勢いで金利負担が増加する。
日本はあっという間に状況が悪くなる爆弾が潜んでいる。
日本は国債が国内消化が不可能になれば、軽く数％は長期金利が上昇する。
アメリカは既に３％台で日本よりもGDP比で少ない、しかも税収は日本より多い。
どう考えても日本は危険な状態なんだよ。アメリカも確かに安心はできないだろう、
ただ、日本は突然死するかもしれない爆弾を抱えている。
763:名刺は切らしておりまして
10/04/29 14:20:07 PlMwG0yd
金利が上がれば、借金が減るから関係ない
764:名刺は切らしておりまして
10/04/29 14:22:54 H3+Ptq5i
＞アメリカは既に３％台で日本よりもGDP比で少ない、しかも税収は日本より多い。
つまり増税できないから金利が上がればおしまいだね アメリカ
765:名刺は切らしておりまして
10/04/29 18:35:06 t2SAXhFY
日銀とか財務省の理財局の連中とかよく頑張っているよな
国債の金利が上がってアボーンの可能性は高いが
766:名刺は切らしておりまして
10/04/29 19:36:34 SueDRs1L
アメリカはいざとなったらニクソンショックやらブラザ合意のように
卓袱台をひっくり返せる、日本には出来ない。
767:名刺は切らしておりまして
10/04/29 20:30:04 4dA2oc2H
>>764
？？？？？
768:名刺は切らしておりまして
10/04/29 21:08:35 1NUFnuyK
>>765
アホの日銀・財務省がデフレで日本を衰退させてることの皮肉？
769:名刺は切らしておりまして
10/04/29 21:35:35 kP7ONbyO
ギリシャがたったあれだけの債務で右往左往してるのはなぜ？
それは経済規模が極小だからでしょ
アメリカ・日本はまだまだいけるよ。イギリスはどうなんだろーね
770:名刺は切らしておりまして
10/04/29 22:28:04 0828grt4
何だか日本が滅んで行く様を嬉しそうに話してる奴いるなｗ
771:名刺は切らしておりまして
10/04/29 22:38:29 0828grt4
世界一債権のある国が破綻するんだろ？
躊躇せず、そんな危険な国から一刻も早く出て行って方がいいんじゃないか？
態々警告なさってる程おくゆかしい方々ですから、ここに書く暇があったら早く出てって現地人と馴染む様にした方がいいんじゃないのですか？
772:名刺は切らしておりまして
10/04/29 23:06:18 H3+Ptq5i
＞アメリカはいざとなったらニクソンショックやらブラザ合意のように
卓袱台をひっくり返せる
そのたびに円高になってますが？
773:名刺は切らしておりまして
10/04/29 23:08:59 pS+l3Wot
他の国に借りてるわけじゃないからギリシャ化はしない
日本は他の国とは置かれている立場が違う
774:名刺は切らしておりまして
10/04/29 23:13:56 73b+2Cgq
>>773
六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、
多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、
通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。
「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)より
775:名刺は切らしておりまして
10/04/29 23:20:22 0828grt4
が、しかし外債増やすのはマジやばい。
外債破綻は醸し取られるか、朝鮮王朝みたいに併合か植民地しか道はない。
776:名刺は切らしておりまして
10/04/29 23:46:50 5BeeHjZn
>>774
それは敗戦という外的要因で破綻しただけ。
777:名刺は切らしておりまして
10/04/30 01:16:17 QYemq7IY
日本は暴動すら起こらないｗギリシャとは全く違うｗ
778:名刺は切らしておりまして
10/04/30 03:44:52 LkJmk3WJ
【子ども手当て】 使い道は「貯蓄」48.2％ 昨年11月に調査実施も今まで公表されず 「法案審議への影響を避けた」との見方も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
779:名刺は切らしておりまして
10/04/30 03:59:50 U0Q/5pVf
>>773
割合で見たら（外資が）少ないが
金額ベースで言ってみそ
．．．終ってるんだよ
780:名刺は切らしておりまして
10/04/30 04:25:41 fHaouT/E
>>776
外的要因というのは信用破綻のきっかけに過ぎないでしょう。対外債務がなくても
戦費国債の暴走でインフレ・・・通貨の信用破綻・・・・闇経済。
地方は疲弊して製造業の空洞化が進んでいるわけだからインフレに弱いよ。
円高・国債バブルが弾け飛ぶときが来るよ。
781:名刺は切らしておりまして
10/04/30 04:41:39 fHaouT/E
>>774
夕張市の場合は借金は減らずに金持ちも金融資産で補填してくれない。インフ
レによるチャラにもならない。だから人口が激的に流出している。破綻ではな
く町が崩壊しているんだよ。敗戦と同じだ。
日本全体が夕張化した場合は人の流出先がないのだから解決はハイパーインフ
レしかないだろう。
地方は疲弊して製造業の空洞化が進んでいるわけだからインフレに弱いよ。
円高・国債バブルが弾け飛ぶときが来るよ。歴史は繰り返す。
782:名刺は切らしておりまして
10/04/30 06:15:04 pGfrhzbY
>>780
敗戦直後の高インフレでもハイパー(笑)インフレには程遠いものだったが。
金だけはあって、生産設備が爆撃で破壊されまくった状態だったのにな。
>>781
夕張市はキャッシュフローを生み出す手段が殆ど無い。
でも国はいくらでも生み出す手段がある。
そこが決定的に違う。
783:名刺は切らしておりまして
10/04/30 07:05:38 oIpuSKZ1
>>770
早く潰れてほしい。そうでもないと何も変わらんよ。
潰れても何も変わらんかもしれんし
784:名刺は切らしておりまして
10/04/30 07:19:00 /zVChDBu
第二次世界大戦中の日本政府の借入金総額は国家財政の約9倍に達していた。
戦争中は統制経済と戦時国債の個人購入で資金を吸収して、戦時インフレ傾向を
抑えていたが、敗戦でこの仕組みが崩壊し、インフレ傾向が一気に表面化した。
なおかつ戦争による生産設備の破壊・陳腐化等で民間の生産力が回復しないのに、
政府が軍発注物資の代金を一挙に払ったため通貨の大幅な供給過剰に陥り、
高率のインフレが発生した。
なるほど、戦中戦後と現状は結構似てるんだな。
経済戦争に負けた日本の末路みたいなものか。
破綻させても、ちゃんと復興出来る素地は揃ってる国だし、一端破綻させたほうがいいね。
785:名刺は切らしておりまして
10/04/30 07:55:48 QtfbPAhD
明るい焼け跡の中で復興するのも悪くないかなと思っている
雇用を保障しろ賃金を保障しろ財政出動をしろ政府紙幣を刷れとか
政府に何かして貰うことばかり考えている人々の目を覚ますにはいいかな
786:名刺は切らしておりまして
10/04/30 08:02:18 /RCnkMHS
各国の国家予算
日本 95兆円(税収39兆円) －56兆円
アメリカ 332兆円(税収289兆円) －43兆円
ドイツ 41兆円(税収35兆円) ＋6兆円
イギリス 70兆円(税収62兆円) ＋8兆円
フランス 47兆円(税収39兆円) ＋8兆円
どうみてもアウトです。日本国家は中国に吸収合併されます。
日本人は、奴隷待遇で扱われます。
787:名刺は切らしておりまして
10/04/30 08:15:40 xwGu7J72
人口問題とか未だに言ってる馬鹿がいるのな
どう考えても移民よりロボットのが安上がりなのにｗ
ユーロやドルのがよっぽどやばいよ
日本がやばいならジンバブエ級の円安にしてみろよ
788:名刺は切らしておりまして
10/04/30 08:19:54 ST65dbcS
>どう考えても移民よりロボットのが安上がりなのにｗ
年収100万×40年労働で4000万だが？
4000万で買える産業用ロボットなんか高がしれてるよ。
789:名刺は切らしておりまして
10/04/30 08:21:59 cDFGajdR
日本なんかよりユーロのがはるかに危険なんだが・・・
格付けの引き下げとユーロ安が止まらない。
790:名刺は切らしておりまして
10/04/30 08:23:07 lZqsoOEb
死にたくても未練があって死ねない人達を苦悩の日々から解放してくれるから財政破綻はいいものだと思う
791:名刺は切らしておりまして
10/04/30 08:28:17 naHPgEqI
>>1
つまり、緩やかに聖闘士星矢がまたブームになるってこｔ？
792:名刺は切らしておりまして
10/04/30 08:31:24 xwGu7J72
>>788
あほかおまえ
カリフォルニアの惨状見てないのかｗ
今だって子供手当てで8000万とか言ってるのに
移民ってロボット違って権利を主張するんだよ
楽して稼ぎたいんだよ
社会保障費はその50倍はかかるぞ
カリフォルニアの破綻はそれが原因
移民増やす時代なんてとっくに終わってる
受け入れてひとつとして成功してる国なんてないしね
793:名刺は切らしておりまして
10/04/30 08:33:09 xwGu7J72
788 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/04/30(金) 08:19:54 ID:ST65dbcS
>どう考えても移民よりロボットのが安上がりなのにｗ
年収100万×40年労働で4000万だが？
4000万で買える産業用ロボットなんか高がしれてるよ。
これじゃだませないよ
外国人参政権なんて通すわけには行かない
日本人より貧乏な移民消費なんて期待もできないしな
何のメリットもない
794:名刺は切らしておりまして
10/04/30 08:33:58 xwGu7J72
外国が狙ってるのは
日本の破綻じゃなくて
支配だ
795:名刺は切らしておりまして
10/04/30 08:35:10 xwGu7J72
ガンダムが日本を救うよ
796:名刺は切らしておりまして
10/04/30 08:38:35 CN2PE18V
手当より、雇用を増やす産業育成が必要なんだけどね。
日本は土建業界に資金を大量投入、こんどは手当等に資金を大量投入。
まったくバブル崩壊後は間違いばかりやっている。
しかも、日本人自体がその間違いにあまり気がついていない。
797:名刺は切らしておりまして
10/04/30 08:41:55 pdtCPzPE
その前にアメリカ経済の心配しろ
798:名刺は切らしておりまして
10/04/30 08:43:29 rKCKf0hs
まあ、ちゃんとデフレに言及してるだけ
日本のお馬鹿経済学者とは違うねｗ
799:名刺は切らしておりまして
10/04/30 08:44:55 CN2PE18V
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
連日、日経新聞も日本の財政問題に警鐘を鳴らしているな。
読売も特集をやっている。
800:名刺は切らしておりまして
10/04/30 08:45:51 oNHVw09I
自民のつけを民主が払えればいいんだけど、どうにも流れは止まりそうもないな
借金癖のある人間の末路はろくなもんじゃねえ
801:名刺は切らしておりまして
10/04/30 08:49:58 xwGu7J72
ユーロも連鎖倒産しそうだし
アメリカは国民がさっそく貧困生活ギブアップで
オバマ批判だし
他国に借りてる分お前らのがよっぽどやばいだろ
802:名刺は切らしておりまして
10/04/30 09:27:04 rjjQ/Ixq
白人が抱えてる問題は世界全体が共有すべき問題。
白人以外が起こした問題は、そいつ等の問題
803:名刺は切らしておりまして
10/04/30 09:29:24 CN2PE18V
>>786
なんか、アメリカやイギリスの方がやばいとか言ってる人がいるが、
どう見ても日本が一番やばいと思う。これで金利が上がったらと思うと、
目がクラクラします。
804:名刺は切らしておりまして
10/04/30 09:32:26 DyP8xqhS
私は、神だ。
805:名刺は切らしておりまして
10/04/30 09:35:03 pGfrhzbY
>>786
日本の税金の安さが際立ってるな。
806:名刺は切らしておりまして
10/04/30 09:48:35 8Q3jYq61
日本国債の心配よりＥＵ各国の国債の心配をしろ、バカチョンよｗ
807:名刺は切らしておりまして
10/04/30 09:53:40 hG8bKk3l
>>786
日本の税金安いねえ
海外から大勢移住してくるね
808:名刺は切らしておりまして
10/04/30 09:55:53 XjaC0uBq
日本はバ化
809:名刺は切らしておりまして
10/04/30 10:11:07 AjFYoPVb
日本もギリシャみたいに格付け下げられたらどうなる？
やっぱり円が急落するのか？
810:名刺は切らしておりまして
10/04/30 12:18:11 CN2PE18V
今までは格下げされても影響が無かった。
これからは打撃になる可能性が高いと思う。
金融機関は国債を買い支える余力が少なくってきている。
格付会社の判断を鵜呑みにする必要はないが、
日本は過大評価されていると思う。これが現実と整合する
評価になった場合はそれなりの動きはあるでしょう。
811:名刺は切らしておりまして
10/04/30 12:40:45 cMGvwFax
>>225
売れすぎて金利が低いから魅力がない？
日本語おかしいよね
812:名刺は切らしておりまして
10/04/30 13:10:00 zIeuL9tf
>>811
郵貯と無能な日本の銀行が、金融資産としては価値が低い日本国債を買ってるから、金利が低くて、
海外からは魅力がないって話なら、おかしくない。
円建てだから、政府からすれば扱いやすい債務ではあるが。
この歪さはいずれ問題になるとは思う。
813:名刺は切らしておりまして
10/04/30 13:19:45 hG8bKk3l
＞金融機関は国債を買い支える余力が少なくってきている。
だから亀ちゃんがゆうちょ枠を2000万まで増やすんですが？
814:名刺は切らしておりまして
10/04/30 13:26:38 zIeuL9tf
アジア金融危機もそうだったけど、基本的に歪なところにはカネが埋まってて、その歪さを
ひっくり返せるほどのカネをもったヤツはそういうところから攻撃するから、日本国債の価格が
急落する危険性は考慮すべき。
外資がそういうことをしでかさないように、政治的に根回ししておく必要はあるんじゃないかね。
日米間冷え込んでるし、オバマも微妙だし、ぽっぽはどうしょうもないし、不安材料は多い。
815:名刺は切らしておりまして
10/04/30 13:27:52 VHvy4Y+I
普通に考えたらゆうちょの枠を広げても買いいれ余力は変わらないけどね
816:名刺は切らしておりまして
10/04/30 13:30:07 VHvy4Y+I
＞その歪さを
ひっくり返せるほどのカネをもったヤツ
日本でしょ
世界中に大量の債権を持っているのに
817:名刺は切らしておりまして
10/04/30 13:43:13 cMGvwFax
>>812
「銀行はバカ！」で無理やり辻褄あわせてるだけじゃん。
小学生かよ
818:名刺は切らしておりまして
10/04/30 13:46:52 re+I7f1f
害人は日本に堕ちてほしいんだろ
日本滅亡きぼんぬ～でしょ
白人国家からおちこぼれを出したから悔しいのですｗ
819:名刺は切らしておりまして
10/04/30 13:48:23 oHqCGPqA
親が団塊の世代だから低所得で貧困が隠れて表面化してないだけ
１０年後には表面化しだすよ
そのときにはもう北朝鮮化
820:名刺は切らしておりまして
10/04/30 13:55:16 m/Wh84TC
民間の金を含めれば世界一の金持ちの日本がギリシア化したとすれば、
その時は世界中がギリシア化してるだろう。ｗ
821:名刺は切らしておりまして
10/04/30 13:55:51 zIeuL9tf
>>817
優秀な日本国債を買わないのは海外投資家がバカだからという理屈？
まぁ別にいいけどさ。
しかし、日本国債における海外比率はよく話題に出るが、海外投資家における日本国債の投資比率って
どっかにデータないかな。日本国債は発行残高がでかいだけに、そのなかでの比率の低さが即海外での
比率の低さに直結しないし。
まぁ、邦銀と外資じゃ、邦銀が日本国債依存体質なのは明らかだろうが。
822:名刺は切らしておりまして
10/04/30 14:01:58 whtCGOZ9
アメリカ識者の日本評 『世界で最も老いた斜陽国』『大国の地位を降りるべき』『使用済の中級国家』
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
過去の蓄えを切り崩しながら徐々に衰退する日本ってな感じですな。。
823:名刺は切らしておりまして
10/04/30 14:04:05 uenTWeEf
まあ、実際酷いありさまだし。
突き詰めていけば、何十年と続いた教育政策の失敗が原因。
824:名刺は切らしておりまして
10/04/30 14:15:47 cMGvwFax
>>821
円圏で活動してる銀行が円建てを買うのと
それ以外で活動してる銀行が円建て買うのとじゃ全然違うでしょ。
日本はデフレだし円建てなら為替リスクもなく
会計基準でも自国通貨建て国債はリスクウェイトゼロで優遇されるが
外人から見れば金利は低いわ外貨建てだわで何のうまみもない。
825:名刺は切らしておりまして
10/04/30 14:16:20 oHqCGPqA
>>745
国を動かしてる人間は高所得で頭の中がお花畑が多いから
国民平均年収が１０００万と思ってる人がいるぐらいだぜ?
危機感があるわけもなく・・・
826:名刺は切らしておりまして
10/04/30 14:25:33 hG8bKk3l
＞アメリカ識者の日本評
当然日本を賞賛してるよね？
アメリカに1兆ドル以上金を貸してる旦那様ですから
827:名刺は切らしておりまして
10/04/30 14:27:41 DWUvNMOW
アメリカは日本を潰すために元安を許しているんだろう
828:名刺は切らしておりまして
10/04/30 14:28:26 zIeuL9tf
>>824
円建てだと円の価値が下がっても、それが分かりにくいだけでしょ。
円は基軸通貨ではない以上、円で持っていても潜在的な為替リスクは存在してると思うけどね。
まぁ銀行の中の人は、円の価値が下がっても、見かけ上の数字が上がってれば満足なのかもしれんが。
グローバル化ってのはそういう見方なんじゃないかね。
829:名刺は切らしておりまして
10/04/30 14:36:40 pCrTOjOI
教育政策を歪めたやつらが代金を支払うべきで
育てられた人たちには教育を選ぶ自由はなかったんだぜｗ
830:名刺は切らしておりまして
10/04/30 15:10:36 VHvy4Y+I
>>828
問題は債務側が何建てかって話だろ
受け入れている預金も給料も日々の経費も円建てなんだから資産も円建て偏重になるのは当然だろ
グローバル化してる銀行ほど資産、債務における通貨や金利の不一致によるリスクをスワップ取引とかで解消しているのに
831:名刺は切らしておりまして
10/04/30 15:15:13 zIeuL9tf
銀行の経費は円で払うから、資産も円でもつべきですか。そうですか。
ちょっと驚いた。
832:名刺は切らしておりまして
10/04/30 15:19:41 fGDryABx
なんとかして吸い取りたいという根性ｗ
833:名刺は切らしておりまして
10/04/30 15:19:44 CN2PE18V
>>813
それ以外考えられないでしょう。
834:名刺は切らしておりまして
10/04/30 15:19:53 rjjQ/Ixq
日本の後退は、ぶっちゃけ日本人自身が望んだ事。
20年前に一度日本人は選択を迫られた。前に進むか、後退するか。
前に進むって事は覇道を突き進むという事、 それか後退の道を選ぶか
どちらか一つだった。
所が敗戦アレルギーのある日本は、前進（覇道）する事に躊躇した。
だから、後退しか残されなかった。
そこが今の経済成長を躊躇なく覇道に繋げんとする中国と違う所。
835:名刺は切らしておりまして
10/04/30 15:27:19 fGDryABx
>そこが今の経済成長を躊躇なく覇道に繋げんとする中国と違う所。
ダウト。中共にその気は無い、逆に退けないだけ。
836:名刺は切らしておりまして
10/04/30 15:30:10 RBCKKdhq
この記事とかサムソン最高利益の記事で、在日は国に帰ってくれないかな。
837:名刺は切らしておりまして
10/04/30 15:33:42 VAnRQ9Hk
森喜朗･安倍晋三･福田康夫･瀬戸弘幸･西村修平･村田春樹･桜井誠御用達の在日朝鮮人記者＠＠＠＠ハ
リケーン＠＠＠が立てたスレッドをジョソンゲノムワールドアジアンネオコンタイムズスレッドを俺たちが盛り
上げるぞ！！！
(7ヌ) ﾇﾙ ﾇﾙ （/ /
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＼ ＼<ヽ｀∀´>―- < ｀∀´ >￣ 0゜+ 0゜+⌒ヽ <｀∀´ヽ> ／／
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838:名刺は切らしておりまして
10/04/30 15:44:43 VHvy4Y+I
>>831
少なくとも日本国債を外貨建て国債にするだけでも日々の決済業務が２日遅れになるからね
FRBに口座がない以上それ以上のリスクと期間がかかるからね
メガバンクの最大のメリットが丸潰れですよ
839:名刺は切らしておりまして
10/04/30 18:43:01 CPwlb1Mh
ギリシャの人達は、毎日ストやってるみたいで、まるで生産性がないね。
いくらなんでも、日本人はここまで堕ちないぞ。
840:名刺は切らしておりまして
10/04/30 18:55:31 CN2PE18V
>>839
似たようなものだよ。
日本は既にお金がないのに、やれ子ども手当だ、高校無償化だと
やってるジャン。国民は全く日本の本当の姿を見ようともしない。
日本の現状も直視できない日本人は、ギリシャ人より酷いと思う。
841:名刺は切らしておりまして
10/04/30 19:06:27 pGfrhzbY
>>840
>日本は既にお金がないのに、
他国が羨むほどの莫大な金融資産が積み上がってる状況なのに…
やれやれだな。
842:名刺は切らしておりまして
10/04/30 19:10:21 CN2PE18V
>>841
そのうち1000兆円近いお金は危ない日本国債になったけどね。
それと、個人の金融資産は政府のものではないからな。
それを日本の金融資産とか言ってるのは、隣の家は資産家だから、
自分の生活は安泰とか言ってるのと同じ。何を安心しているのだ？
843:名刺は切らしておりまして
10/04/30 19:18:40 VHvy4Y+I
政府、地方自治体、日銀の一般政府の純債務が約500兆だから、国民＝家計の金融資産のうち1000兆が日本国債とかありえないけど
844:名刺は切らしておりまして
10/04/30 19:35:13 6dy/+1dN
民主党は危機を避けるように舵を切ると期待したが、
むしろ氷山に体当たりしようと無理やり舵を切っているタイタニックだ。
操舵室には60才台の時代遅れで無能な乗務員が舵を握っている、
金権の小沢に口先だけの鳩山に復讐に燃える亀井だ。
845:名刺は切らしておりまして
10/04/30 20:23:28 xQ8+9DCL
カネを溜め込むやつばかりだから、国債をガンガン発行できるのだ。
「将来不安だから貯金したい」と願うことは、国債をガンガン発行してくれと願うのと同じこと。
目下のところ、政府債務には十分な需要がある。
何かの拍子に消費や設備投資が増えて、コアコアCPIが暴れる予感がするとき、キチンと増税や歳出削減ができるかが重要。
何かの拍子というのは、財政事情には関係なくやってくる。
消費税はいつでも上げられるというポーズをとっておいて、低金利で国債を発行するようなしたたかさも必要だろう。
846:名刺は切らしておりまして
10/04/30 20:40:54 fHaouT/E
>>782
＞＞敗戦直後の高インフレでもハイパー(笑)インフレには程遠いものだったが
戦後のインフレのように、今後、1000万円札なんて出てきた時点で終わりだろう。
高インフレで経済のご破算は十分すぎるだろう。国民金融資産（紙切れ）と相殺さ
れる。
＞＞夕張市はキャッシュフローを生み出す手段が殆ど無い。
でも国はいくらでも生み出す手段がある。
だから高インフレ（ハイパー）しか解決がないのだろう。答えが出ているだろう。
847:名刺は切らしておりまして
10/04/30 20:43:58 xwGu7J72
円安いなら仕事腐るほどあるよ
日本人なめんな
848:名刺は切らしておりまして
10/04/30 20:45:20 pGfrhzbY
>>846
高インフレやハイパー(笑、以下ｒｙになるかどうかはさて置くとして、
解決手段があることは認めるってわけだ。
それって破綻しないってことだよな。
849:名刺は切らしておりまして
10/04/30 20:49:17 n2jt3fCt
>>848
日銀に新規国債を引き受けさせることを破綻としないなら、
破綻はしないだろうね。
850:名刺は切らしておりまして
10/04/30 20:49:34 fHaouT/E
>>801
ユーロやアメリカは世界信用があるから（シナより遥かに）多少毀損しても直ぐに
復活するよ。それよりもリーマンショックでもわかるよう日本の打撃は深刻なもの
になるよ。ユーロ・アメリカ・シナが風邪を引いただけで日本頓死だよ！
851:名刺は切らしておりまして
10/04/30 20:56:07 CN2PE18V
>>848
常識では解決とは言わないだろうな。
低所得者が物価が5倍にでもなったら破滅だろうな。
852:名刺は切らしておりまして
10/04/30 20:57:00 fHaouT/E
>>848
信用破綻を破綻と言うだけ。経済は再生するだけだ。庶民生活が崩壊したらそれで
十分破綻だろう。
853:名刺は切らしておりまして
10/04/30 21:00:16 fHaouT/E
>>849
国は破綻できない！国の滅亡も無い。戦前もカルト日本が消えて民主日本が出来ただけ。
再生する過程にご破算（信用破綻）があるだけだよ。破綻を恐れる必要はない。
資本主義の代謝だよ。
854:名刺は切らしておりまして
10/04/30 21:03:35 Urm+oole
>>851
その場合は国の補助が入るんじゃね？
855:名刺は切らしておりまして
10/04/30 21:08:30 CN2PE18V
>>854
国家財政が実質破綻状態なのに、
国の補助とか寝言でも言ってるのか？
856:名刺は切らしておりまして
10/04/30 21:08:46 pAGwTx6J
まあ確かにいろいろ問題ではあるが
「日本の○○化が進んでいる」ってのも、ありがちなレトリックだな
若者のメンズブラ離れみたいなものか
857:名刺は切らしておりまして
10/04/30 21:13:39 r9K4rOo/
日本の場合、宗教法人や在日朝鮮人という法の抜け穴が存在するからな。
858:名刺は切らしておりまして
10/04/30 21:15:13 pGfrhzbY
>>852
ロシアやアルゼンチン、アイスランドなどもその破綻基準に合致するだろうけど、
国民が大量に餓死したとか聞かないよな？
あと国民の半分がねずみ講に加担して破綻したアルバニアも
餓死者が大量に発生したとか聞かないし。
日本人って破綻を病的に恐れてるだけで、本当はどうってことないんじゃないの？
そもそも国債発行の原資になってるのは国民の過剰貯蓄だけど、
精査すればそれは富裕層の金融資産なわけで。
それが破綻すれば紙くずになるわけだけど、低所得者には無関係な話だろ。
それなのに日本の破綻を心配して、自分の首を絞める緊縮財政や増税までして
財政再建すべし！と主張する日本の低所得者の皆さんはお優しいねｗ
859:名刺は切らしておりまして
10/04/30 21:17:39 fHaouT/E
経済は「信用」で成立している。国の財政や通貨の「信用」が無くなれば通貨は紙切れ
になる。海外預金や現物への資産の逃避が起こる。インフレが起こり闇経済社会になる。
これは国の経済への「信用が破綻」したことになる。それを単に破綻と言っているだけ。
国（日銀）が発行した紙幣でも「信用消失」で紙切れだ！国債も同じです。
860:名刺は切らしておりまして
10/04/30 21:18:40 yVuQVQXw
多くの日本人は、マスコミと戦後教育に煽動されたお陰で
日本国家が滅びることを望んでいるから、別に構わんよ。
861:名刺は切らしておりまして
10/04/30 21:23:38 CN2PE18V
>>858
富裕層はインフレヘッジができるが、低所得層はインフレヘッジできない。
結果的にインフレの打撃を受けるのは低所得層。餓死者が出てないということ
においてはデフレだって同じだよ。
富裕層が預貯金しか資産が無いとでも思っているのか？
もう富裕層はお金を動かし始めているよ。目ざとい人は昨年の3月の総悲観だった
頃に国内株式や外債・外国株式・不動産投資とかに動いてる。
862:名刺は切らしておりまして
10/04/30 21:23:44 Y1vfsSvc
下手に失業率が低く出ているから円安にならない
完全失業者の定義をもう少し広げて失業率が高くなるようにするべき
1週間以内に職探しをした人じゃなくて4週間や8週間に延ばせば結構増えるだろう
それに、月に1時間以上働いた人は職があるなんていうのも詭弁だ
失業率が10%を超えていることにすればもっと円安が進んで経済は好転する
863:名刺は切らしておりまして
10/04/30 21:25:20 fHaouT/E
>>858
＞＞そもそも国債発行の原資になってるのは国民の過剰貯蓄だけど、
精査すればそれは富裕層の金融資産なわけで。
それが破綻すれば紙くずになるわけだけど、低所得者には無関係な話だろ
国債は国民の借金だがその債権は銀行や金融資産家のもので金融生活・贅沢生活の
原資なのです。そして財政と一体なのです。
従って国債バブルが破綻することが無いように財政破綻やインフレを阻止するため
にデフレ下でも増税を求めるのです。
増税を求める政治屋（自民・民主に関係なく）は間違いなく金融詐欺師の子分です。
庶民を犠牲にしてもデフレ維持が至上命令なのです。
864:名刺は切らしておりまして
10/04/30 21:26:30 n2jt3fCt
>>859
でも信用を重視し過ぎて日本国債がデフォルトなんて事態になったら、
とんでもない事態になると思うが・・・
国債が紙くずになったら日本の金融機関は殆ど潰れるよ。
そしてその影響は当然、海外にも波及する。
具体的に言えば日本に商品を輸出してる
海外のメーカーはもちろん
石油や穀物を牛耳ってるメジャーへの支払いが不可能になる。
メジャーを潰したらアメリカに戦争起こされて
再び占領されてもおかしくないから。
865:名刺は切らしておりまして
10/04/30 21:29:14 CN2PE18V
>>858
同じ２ちゃんねるでも、
投資関係のスレッド見てごらん。
どれだけお金持ってるか知らないが、明らかに日本の財政問題を横目で見
ながら金を動かしてる連中が結構いるから。ハイパーインフレどうかは
知らんが、財政問題が日本にとって大問題になると意識してる奴が多いことが
わかる。
866:名刺は切らしておりまして
10/04/30 21:33:22 fHaouT/E
>>860
＞＞多くの日本人は、マスコミと戦後教育に煽動されたお陰で
日本国家が滅びることを望んでいるから、別に構わんよ。
それは頭の悪すぎるすり替えだよ。日本国家が滅びるのではなく金融詐欺師や破綻
するべき金融資産家が滅びることを拒否してるのが今日のデフレ維持です。
詐欺師＝日本国家ではありませんので勘違いされるな。
戦前も日本滅亡阻止と騙されて特攻の若者は命を献上しました。しかし、滅びたのは
大日本カルト政権の日本であり、戦後の民主日本は敗戦から僅か20年後には世界第２
位の経済大国になったのです。 詐欺師は必ず日本滅亡阻止のため増税が必要だ！
と経済に疎い庶民を騙すのです。命や生活まで平気で奪うのです。
騙されてはいけませんよ！！！！！！
867:名刺は切らしておりまして
10/04/30 21:35:59 pGfrhzbY
海外投資や外貨預金をやってると言って薦める人がいるけど
怪しいもんだよな。
人は他人に差を付けることで幸福感を感じるものだそうだから、
それが正しい資産保全術なら赤の他人に教えるハズがない。
勝ち組が増えてそれが普通になってしまうんだから。
それに金融危機の後には外貨預金や海外投資を勧めるレスは
暫くパッタリと無くなっていたわけだし。
つまり投資会社などの宣伝工作か何かだとしか思えないんだよなあ。
怪しい投資会社が必ず儲かります！とか言って勧誘するのと同じだろ。
そんなに儲かるなら何でアンタは投資しない？独占せず赤の他人に勧めるんだよ？ってｗ
ま、何にせよ自己責任でやる分には自由だろうがね。
但し、海外投資や外貨預金で資産を失っても行政に泣き付かないのが前提だけどね。
利益は個人のもの、リスクは国になんてジャイアンじゃないんだからさ。
868:名刺は切らしておりまして
10/04/30 21:36:39 otxLhuwL
ある程度の資産がある年寄りが、楽に老後をすごそうと思えば、デフレが良い
それだけの理由で、デフレ維持なんだよ
２～３十年後には死んでいるから、それからインフレでも何でも起こったら良いってさ
869:名刺は切らしておりまして
10/04/30 21:41:28 Y1vfsSvc
>>867
日本の機関投資家が数千億、数兆という単位で年利3%とかいう金を稼ごうとすると、
為替リスクを取ってでも外債に投資していくしかないのは事実
でも、たった数百数千万円の金なら日本の株よりも良いことなんてたいしてないかな
円安になると思ってるなら別にいいけど、それでも輸出関連株買っておけば済むことだから
870:名刺は切らしておりまして
10/04/30 21:44:29 fHaouT/E
>>868
現在の財政ではデフレ格差社会下で増税（不可能だが）しなければ難しい状況です。
20～30年のデフレどころか数年持つかどうかで大きな調整がくる。
871:名刺は切らしておりまして
10/04/30 21:47:35 Urm+oole
>>855
法律を変えればいくらでもなる。
872:名刺は切らしておりまして
10/04/30 21:48:07 pGfrhzbY
>>869
それなら益々海外投資を勧めるなんておかしい。
日本からの資本流出が増大すれば、海外市場に資金が溢れて
金利が下がって儲からなくなるんだからさ？
為替リスクだって増大するって話だし。
そもそも海外投資だってゆくゆくは日本にリターンとして返ってくるわけだろ。
だから日本の所得収支額は純貿易黒字額を上回るほどにまでなってるわけだし。
873:名刺は切らしておりまして
10/04/30 21:52:52 CN2PE18V
>>871
は？
874:名刺は切らしておりまして
10/04/30 21:52:57 Zxclh1GH
>>867
失ってもいい金でやればいいんじゃね
875:名刺は切らしておりまして
10/04/30 22:08:10 Y1vfsSvc
>>872
個人も外国に投資すれば、円高に進みにくくなって機関投資家も助かるから利害は一致する
876:名刺は切らしておりまして
10/04/30 22:12:10 /vGIOTEh
>>866
お前に騙される奴もいるなら、日本も危ない。
877:名刺は切らしておりまして
10/04/30 22:16:01 Urm+oole
>>873
まさか国が破綻すれば国が消滅するとでも思ってる？
878:名刺は切らしておりまして
10/04/30 22:17:53 fHaouT/E
>>876
劣化脳内のカルト・詐欺師の屑野郎が日本をデフレにしたんだ！カルトの巣に帰れ。
879:名刺は切らしておりまして
10/04/30 22:43:02 pGfrhzbY
>>875
海外投資のリターンは日本国内で受け取るんだろ？
そして日本ではドルは使えないぜ？
つまり海外投資が加速すれば、将来的な円高圧力が蓄積されていくんだよ。
880:名刺は切らしておりまして
10/04/30 22:44:54 hG8bKk3l
>どれだけお金持ってるか知らないが、明らかに日本の財政問題を横目で見
ながら金を動かしてる連中が結構いるから。
円ロングってほとんど赤字ですが？
ギリシャはじめ
おはぎゃーー
この絶叫ですが？
881:名刺は切らしておりまして
10/04/30 23:06:33 GnMj9fIv
>>861
不動産（笑）
882:名刺は切らしておりまして
10/04/30 23:16:06 Mc94F5FG
日本の潜在能力をフルに発揮すればアメリカなんかとっくに抜いてるよ
その指導力が無いから３位に転落してんだろ
883:名刺は切らしておりまして
10/04/30 23:44:49 Y1vfsSvc
>>879
将来って・・・
そんなもん数年に1度急速な円高が起こることによって巻き戻されてるから
個人なんて1回投資したら見直さないで数年数十年円に戻さないこともざら
そんな外貨買いっぱなしの個人はいいお客さんなんだよ
なんで機関投資家が外貨投資をすすめることをそんなに悪いことにしたいのやら
それに、実際に投信や外債を売る窓口の人は手数料ほしいだけだからそんな深いこと考えてない
根本的に、外国投資なんて独占できるような額じゃないことを理解できないのか？
加えて、株でも為替でも上がり続けている間はみんな儲かるし、
それに参加して買う人が増えれば増えるほどまた上昇して儲かるから、他人に薦めたほうが得なんだよ
自分の金が無限にあるわけではないのだから
884:名刺は切らしておりまして
10/04/30 23:47:39 LkJmk3WJ
>>882
そろそろ本気出しませんか？（煽りじゃないです）
885:名刺は切らしておりまして
10/04/30 23:50:50 6s9V9RMo
>>1
日本はいつ破綻してもおかしくない。だからアメリカが買いだって？
そういうのおたくの国じゃブラックジョークって言うんだろ。
886:名刺は切らしておりまして
10/04/30 23:53:00 LjNqLUcK
で、どっちが先に
開会式の入場するんだ？
887:名刺は切らしておりまして
10/04/30 23:56:28 xwGu7J72
>>865
自国の財政満足してる国の投資家なんているの？
そっちのが珍しいだろｗ
888:名刺は切らしておりまして
10/04/30 23:58:20 xwGu7J72
すばらしい財政状態の国があるなら
円よりそっちに人気が集まるだろうね
889:名刺は切らしておりまして
10/05/01 00:00:41 562tvb8j
>>887、888
アイスランド（破綻直前まで）、ハンガリー、エストニア、リトアニア、韓国とかは政府が純資産を抱えてたはず
890:名刺は切らしておりまして
10/05/01 00:02:55 R0sAeTZ3
てｓ
891:名刺は切らしておりまして
10/05/01 00:10:19 RO/KQcRr
>>889
だからサブプラまで外貨は強かったんだろｗ
ポンドなんて200円越えだったんだもんな
892:名刺は切らしておりまして
10/05/01 00:13:00 RO/KQcRr
アイスランドは日本の侍責一番初めに踏み倒したんだよなｗ
イギリスにも返せないみたいだし
金持ってるなら政府が返してやればいいのに
クローナ燃やして火山は噴火させてる場合じゃないよ
今アイスランド人ってだけで虐待される勢いだろ
893:名刺は切らしておりまして
10/05/01 00:17:40 562tvb8j
政府が純資産抱えてるような国は、企業が対外純債務を抱えてるような国が多いからね（民間需要が多いから、政府が支出する必要ない）
どっちにしても政府がGDP比10％ぐらいクローナ建て純資産と民間のGDP比10倍近くの外貨建て債務じゃ規模が違い過ぎて何のたしにもならない
894:名刺は切らしておりまして
10/05/01 00:18:11 wIj/Hs+H
>>882
過去20年間のデフレ停滞の内需破壊でこの間の欧米平均名目成長率のＧＤＰ換算
蓄積で日本は２０００兆円以上の成長蓄積富を失ったことになる。1990年の名目
ＧＤＰが５００兆円なら欧米並みに成長していれば現在のＧＤＰは８００兆～９
００兆円に達していた。（２００９年ＧＤＰ４８０兆円くらい）
過去２０年来のデフレ放置は政治屋の犯罪だよ！！
895:名刺は切らしておりまして
10/05/01 00:22:39 9q4O5s+5
亀井がまた借金しようとしていると聞いて。俺らの税金で
896:名刺は切らしておりまして
10/05/01 00:26:44 i+Zr0Sc2
立川に集められたお金はフランスとオークションに
897:名刺は切らしておりまして
10/05/01 00:32:02 wIj/Hs+H
>>894続き
ちなみに先進国で之ほどの劣化転落したのは日本だけです。犯罪ですよ。
パイは縮小したままなのに順調に所得が伸びた（故意に税金簒奪）金融
資産家・官僚・公務員・大手輸出企業正社員・既得権者の増加分だけ庶民
生活は転落です。
結果 ↓
７８年 ８９年 ９５年 ０１年 現在
民間平均給与 ５００ ７００ ６５０ ５００ ３５０
政府系公務員 ４５０ ７５０ ８００ ８５０ ７５０
898:名刺は切らしておりまして
10/05/01 01:11:36 yrD4NR64
>>897
政府日銀とも売国奴だからな。本来ならリーマンショック後世界中を
敵に回してでも利上げを強行すべきだった。崖っぷちに指先だけで
つかまってる連中を棍棒で叩き落とすべきたったんだ。
899:名刺は切らしておりまして
10/05/01 01:13:17 o0cCiDxL
>>898
俺が行動した程度でかわるとはおもえんがやってはみた
しかし、中国人が多すぎてどもならんわ、いやCIAもな
900:名刺は切らしておりまして
10/05/01 01:22:00 yrD4NR64
>>899
ＣＩＡが優秀だからこっちよりもシナの取り込みに成功してんだよ。
しかし最近の動きは見え透いてて気恥ずかしい。あいつらどうしても
日本に運を回したくないらしいｗ
901:名刺は切らしておりまして
10/05/01 01:23:30 o0cCiDxL
>>900
だから、この板で くそニー とか言ってるだろ
いやそうじゃなくて
902:名刺は切らしておりまして
10/05/01 02:11:27 yrD4NR64
２ｃｈでは民主がシナの犬とか寝言言う奴が大半だが事実誤認だぜｗ
自民が政権から滑ったのはシナに近付き過ぎたからだ。
903:名刺は切らしておりまして
10/05/01 02:14:24 QBaxWwT3
チョソの犬というオチならいらんぞ
904:名刺は切らしておりまして
10/05/01 02:28:16 o0cCiDxL
犬は犬でもうなぎ犬だ
905:名刺は切らしておりまして
10/05/01 02:31:36 o0cCiDxL
ちなみに、香港のおばちゃんが必死になんかいってるな
906:名刺は切らしておりまして
10/05/01 05:39:17 jRyDHo8L
日本の資産といっても、
道路や空港などの売却が極めて困難な資産も含まれている。
純債務で見れば大丈夫とかいうが、現実には火の車だよ。
その売れない資産の維持に毎年巨額な維持費がかかっている。
対外資産も民間と国の所有を分けて考える必要がある。
民間の資産は国の資産ではない。
日本国債の格付が低い、格付会社はけしからんと腹を立てる
ネトウヨがいるが、こうした資産の実態や民間と国との資産を
別に考えれば、日本格付は高すぎる感じすらする。
中には、日本をジャンク債級の格付けにしないのは怠慢と言い切る
人すらいる。
907:名刺は切らしておりまして
10/05/01 05:52:38 wIj/Hs+H
>>906
国会議事堂や皇居も売り物なのか？
908:名刺は切らしておりまして
10/05/01 05:54:10 562tvb8j
一般的にここで言われてる純債務における資産は金融資産だけだけど…
妄想もほどほどにしとけよ気違い破産厨ｗ
909:名刺は切らしておりまして
10/05/01 05:56:03 Lk0Y5ktj
小泉のせいだ
小泉が悪い
小泉を許すな！！！
小沢は正義だ
910:名刺は切らしておりまして
10/05/01 05:59:28 wIj/Hs+H
>>906
朝生の高橋洋一の意見などはグロスで８９０兆の債務でもネットでの純債務は３００
兆円くらいという事で国の借金論は官僚の陰謀と言っているが・・・・
経済学者や財政学者がうやむやではっきりさせない事は怠慢だよね。国民を愚弄して
いる。これで増税論をぶち上げるのは国民（納税者）を舐めている。
911:名刺は切らしておりまして
10/05/01 06:02:15 PsmaaDbu
ギリシャと日本は、公務員の優遇からだろ
この公務員の優遇を、一般民間並みにもどせば、１０兆円？くらい
削減できるのではないか。
それと、社会保障を電子化することでも、１０兆円削減できる
みたいだし。
912:名刺は切らしておりまして
10/05/01 06:06:09 PsmaaDbu
ギリシャと同じ日本は、 公務員の優遇を議論すべし。
日本がギリシャになればIMFは 公務員の優遇を叩いてくるよ
。小泉政権の時にIMFは 日本政府に資料を送っていると聞いた。
913:名刺は切らしておりまして
10/05/01 06:08:35 wIj/Hs+H
>>911
デフレ内需破壊が続く限り民間や雇用は冬眠状況で緩やかなギリシャ化で死んでゆく
ことになる。
914:名刺は切らしておりまして
10/05/01 06:20:38 jRyDHo8L
だから俺は海外投資をしている。
お金持ち連中は既に動き出しているよ。
次の時代でも富裕層でいる為にね。
考えてみなよ、
何でお前達の生活が苦しいのか？
バブル時代は今より海外投資なんて盛んではなかったし、
個人の金融資産だって金額的には今の方が多いくらい。
老人がお金を使わないからか？
いや、老人が貯蓄してあっても、あんだけ財政出動してるから金回りが
よいはず。政府にふんだんな金融資産があるなら、なにも国債発行する
必要ないよな。しかもこんな金額になるまでね。
国の金融資産とかいっても、年金の積み立ては国の資産ではないぜ。
あれは国民が積み立てたものだ。しかも年金基金は国債で運用をけっこう
している。
よく考えてみればわかるだろ。
だから俺は海外投資している。
915:名刺は切らしておりまして
10/05/01 06:24:43 jRyDHo8L
ちなみに、社会保障費を金融資産にカウントすつ馬鹿がいるが、
だから大丈夫なんてアホな意見。自分達の社会保障がゼロになる
という意味だぜ。それでネットとかグロスとか言っている時点で
終わり。
916:名刺は切らしておりまして
10/05/01 06:28:11 562tvb8j
＞国の金融資産とかいっても、年金の積み立ては国の資産ではないぜ。
あれは国民が積み立てたものだ。しかも年金基金は国債で運用をけっこう
している。
日銀循環統計上は政府資産ですけどね。欧米等がそもそも数カ月分しか積立てないのを考えれば当然の話だけど。後国債で運用してるからこそ純で計算するのは当然な事なんだが
そんな事もわからないような馬鹿なら、海外投資ｗで損するのは確実じゃん
そもそも今時誰でも海外資産なんて保有してて当然だろ
917:名刺は切らしておりまして
10/05/01 06:31:17 562tvb8j
日本と海外の社会保証における積立額の違いもわからない馬鹿かよ
年間のキャッシュフローに対してストックが大きすぎるのが日本の特徴で、海外はキャッシュフローに対してストックなんて極わずかしかおいてませんからね
918:名刺は切らしておりまして
10/05/01 06:32:48 RaeuSBe/
まるでハーバード大が「ギリシャ化」というスキームを推し進めてるみたいな言い草だな
そいやキッシンジャーはハーバードの教授だったっけ
919:名刺は切らしておりまして
10/05/01 07:02:33 N2GiOizy
社会保障費を金融資産にカウントしてはマズイだろ。
家庭で言えば、子供の学費や保険費まで生活費や遊興費につかうようなもの。
まさに国家破綻そのもの。
日本が焼野原になっても、神国日本は必ず勝つとか言ってた連中と同じ。
920:名刺は切らしておりまして
10/05/01 07:16:14 562tvb8j
１年間分の生活費ならともかく２０年間分とかの生活費を資産として参入しない訳がわかりませんけどね
政府がニートになるわけでもないのに
921:名刺は切らしておりまして
10/05/01 07:24:06 dnOc+KcU
>>911
老人も
922:名刺は切らしておりまして
10/05/01 07:26:03 8XUaGASP
>>921
国家予算が４０だろ、電子化で１／４かよ
老人いれたら半分いくだろ、もっといくかもしれんけど
923:名刺は切らしておりまして
10/05/01 07:34:11 N2GiOizy
社会保障費は銀行の普通・定期預金と投資信託とかの信託財産の関係と同じ。
定期預金などは、銀行の裁量で運用や貸出ができるが、投資信託などで集めた資金はファンドの運用にしか使えない。
だから投資信託は銀行資産にはカウントされないし、銀行がどんなに困っても手を付けられない。
社会保障も同様な考え方であるべき。これを国債発行の裏付けと考えること自体が間違い。
924:名刺は切らしておりまして
10/05/01 07:40:06 562tvb8j
＞社会保障も同様な考え方であるべき。これを国債発行の裏付けと考えること自体が間違い。
年金にしろ社会保証にしろ企業や政府も金出してるのに信託方式にしろとか頭おかしいだろ
一体どこの国にこんな政府資産≒社会保証の積立抱えている国があるんだよ
欧米がGDP比20～30％に対して日本は90％とか異常に積立が多い以外の何物でもない
925:名刺は切らしておりまして
10/05/01 07:47:46 562tvb8j
というかそもそも年金や社会保証は積立方式じゃないから信託とかありえない
926:名刺は切らしておりまして
10/05/01 07:48:37 9IH4vqgq
いや、政府ってのは基本的な在り方がニートだ。
自分では生産せず消費するだけ。
927:名刺は切らしておりまして
10/05/01 07:49:51 Cd3f0OHy
実際再建なんて、できるわけねえよ
日本人の女は馬鹿しかいねえじゃん、こまったことに
928:名刺は切らしておりまして
10/05/01 08:03:28 +Lxuegct
勝ち組を破たんさせるのは楽しいな。
日本、マジ潰れねーかな、何かあるのか
こんな島に。
929:名刺は切らしておりまして
10/05/01 08:04:34 ZcubQ1Hh
へえ、俺って勝ち組なのかあ、それは知らなかった
930:名刺は切らしておりまして
10/05/01 08:52:20 zmP0csud
ロゴフは三橋さんから逃げるな！！
931:名刺は切らしておりまして
10/05/01 09:08:52 E8t9gFJ5
老害に手厚くなりすぎ
まあ票のほとんどが老害が握ってるから政策も老害向けに傾くんだが・・・
932:名刺は切らしておりまして
10/05/01 10:01:46 N2GiOizy
勘違いしてアホがいる。
真っ先に困るのは、親に頼れないニートなんだけどな。
自分の立場も理解できないから、日本は大丈夫とか思えるのだろう。
真っ先にチャラにされる存在はニートだよ。