10/05/01 14:34:24 pgZ8x2eW
>>459
ダミー求人、空求人知らないのか?
トライアル雇用も期限が切れたら圧力かけて自己退職に追い込む
お前は職員に「この求人やばいんですけどいいですか?」と言われても行くんだな
465:名刺は切らしておりまして
10/05/01 16:13:00 Y9xKzOnG
ID:3ynSliJBは釣りかコピだろうと
466:名刺は切らしておりまして
10/05/01 17:45:03 MwGV6mFe
若者が失業し、さらに親もリストラなると
とにかく生活維持費を安くあげなければ生きていけないのは確か。
ジュースなし、タバコなし、自販機なし、新聞なし
コンビニ弁当なし、酒なし、パチンコなし、クルマなし
自炊生活、自転車生活、麦茶つくり水筒持参生活
467:名刺は切らしておりまして
10/05/01 18:08:46 wIj/Hs+H
>>1
過去20年間のデフレ停滞の内需破壊でこの間の欧米平均名目成長率のGDP換算蓄
積で日本は2000兆円以上の成長蓄積富を失ったことになる。
1990年の名目GDPが500兆円なら欧米並みに成長していれば現在のGDP
は800兆~900兆円に達していた。(2009年GDP480兆円くらい)
過去20年来のデフレ放置は政治屋の犯罪だよ!!
ちなみに先進国で之ほどの劣化転落したのは日本だけです。犯罪ですよ。パイは縮
小したままなのに順調に所得が伸びた(故意に税金簒奪)金融資産家・官僚・公務
員・大手輸出企業正社員・既得権者の増加分だけ庶民生活は転落です。
結果 ↓
78年 89年 95年 01年 現在
民間平均給与 500 700 650 500 350
政府系公務員 450 750 800 850 750
官僚天下り 渡り16年間の所得10億円・・・税金簒奪?
↑
聖域なしでこれを解決しないで増税云々はありえない。資産家・既得権優遇のデフレ
維持は庶民見殺しの政治屋の犯罪です。
468:名刺は切らしておりまして
10/05/01 18:37:22 +OUZw1KS
日本人ってすぐに個々のミクロな問題に持って行くから改善しないんだろうな
意図的なら悪意を感じるし、本質なら単なるアホだな
どちらにしても劣化民族と言わざるを得ない
469:名刺は切らしておりまして
10/05/01 18:49:40 wbn19xgF
【経済】 3月の完全失業率、5.0%に悪化…有効求人倍率は0.49倍★3
スレリンク(newsplus板)
470:名刺は切らしておりまして
10/05/01 20:27:10 ZUBGZ3Rv
>>468
>どちらにしても劣化民族と言わざるを得ない
エリート支配を廃して民主主義という大衆政治を導入した結果だよ。
欧米は民主主義と言いながらがっちり階級社会を維持してるから強い。
騙されて民主主義を盲目的に信奉してる日本人は確かに劣等だな。
471:名刺は切らしておりまして
10/05/01 20:32:45 lrp3sqMr
>>459
若い人が夢もったり、人生に希望持ったり、恋愛したいと思ったり、結婚願望があるのは
ごく自然な事。それができないレールに乗る事を躊躇するのは凄く理解できるけどね。
選ぶな、って書いてるけど選んでるのが悪いという物差しがおかしい。
472:名刺は切らしておりまして
10/05/01 20:59:55 SzOC6gV8
日本でおける安月給でも、グローバル基準は高給。これが全ての元凶。
国内政策だけで解決は無理。
鎖国すれば、話は別だが、それは無理だろ。
473:名刺は切らしておりまして
10/05/01 21:02:15 MsSCOJQ/
少子高齢化にしてもそうだが問題は高齢者とかを支えるとされてる若者が居なくなることだろ。
若いのが無職で生活保護になれば支えられる側になる。
474:名刺は切らしておりまして
10/05/01 21:04:11 Y9xKzOnG
70くらいまで働くことになるというか現実働いてる人も割といる
475:名刺は切らしておりまして
10/05/01 21:30:39 r53NAQTs
シルバー人材センターの老害が若い奴に仕事を譲ればいいんだよ
476:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:28:52 hkFs6H8k
>>475
老人の健康を保護しながら社会参加してもらう点は有効だ。
若者がやっても意味なーよ。
元気な若者が自動車メーカーに入って組み立てに行かずにピッキングや検査に回されるようなものだ。年齢相応の期待された仕事をさがせ。
477:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:47:37 gwHTGLXy
>>473
そうなんだよ。
結局、高齢者による高齢者の為の高齢者を支える視点でいつも少子化問題が語られるんだよ。
若い夫婦は子供の将来を第一に考えてるのに、
もっとも有権者の多い層の老人達は自分達の老後の為の奴隷をもっと生んでくれって言ってるんだ。
そして若い人はリストラとか非正規とかの生活の問題抱えたり、孤立して上手く子供育てられなくて虐待とかなったら
自己責任とか無責任とか甘えてるとか言われるんだ。
若年層が出来ることは年寄りは早く死んでくれってひたすら祈ることしかないと思う。
ちなみに若い夫婦の勝ち組のモデルケースは金持ちの親から遺産相続を勝ち取る為に子供を作ることだ。
478:名刺は切らしておりまして
10/05/02 00:54:49 MYUQ/Z2R
仕事があっても派遣や契約社員やアルバイトではこの国の未来ももう見えたでしょ。
479:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:04:08 Kf9pfQlZ
>>475
駅前の喫煙コーナーの灰皿清掃とか
放置自転車撤去の仕事してくれる若い人なんか
そんなにいないと思う
480:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:08:01 JwIuQBdh
あおい
481:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:37:08 5b84PyFd
やる人間がいなければ賃金が上がり、希望する人間が出てくるだろ?
482:名刺は切らしておりまして
10/05/02 01:52:51 AhI/5cWg
少子化の問題点は
次の世代の人間を、「老人を支える道具」としか見ていないこど。
483:名刺は切らしておりまして
10/05/02 02:25:24 Kf9pfQlZ
>>481
あの手のは自治体の仕事なんであまり高いと
やらなくなる(できなくなる)だけ。
それに時間単価は悪くないよ。
1日8時間もやるわけではないからそれだけで
食っていけないのも若者にはむいてないというのもある
484:名刺は切らしておりまして
10/05/02 09:20:28 H/6Ecfdf
年齢・性別制限を撤廃した改悪、空求人の大量発生
建前ばかり取り繕って現実に即さない体制、これをまず何とかしろと
企業側の欲しい人材がボヤけてしまって狙いが定まらず空撃ちしてしまい
無駄な時間と労力を使わされ就職活動が非効率極まりない
その結果、失業が長期化する一因となっている
485:名刺は切らしておりまして
10/05/02 10:19:08 1A4pOvCh
>>464
そういやトライアル雇用ってのは2、3年前に似たような制度を導入しようとしてた
フランスの暴動のきっかけじゃなかったかな?自民は導入しようとしてるみたいだが・・・
486:名刺は切らしておりまして
10/05/02 14:37:32 4adA8svK
あるレベルを有する知識労働者も
世界的に増えており、またそのレベルも年々上がっているから、
先進国の労働者のうかうかしていれない状況は続く。
すでに後進国の労働者のレベルに飲み込まれて
その存在意義を失ってしまった国内の労働者たちは
すでに職を失い、流浪の民と化しているし、
また雇用助成金で社内失業者として細々と首をつないで
いる労働者も自社に特化した形の業務スキルしか身に
つけていないがゆえに転職活動もうまくいかずうなだれるしかない
状況が続いている。つかの間の命の洗濯の五連休、
これから行く末をじっくり考えるのもいいのかもしれない。
487:名刺は切らしておりまして
10/05/02 16:21:37 7NU8nm12
>>479
灰皿清掃や自転車撤去で飯が食えて、結婚して子供育てられるなら、やる奴はなんぼでもおる。
だが現実にはそんな仕事では飯すら食えない。
488:名刺は切らしておりまして
10/05/02 19:27:36 5Tltxyuv
あのさ、ボランティアとかNPO法人制度辞めね?
あれって賃金の発生しない労働や利益を抑えた(脱税)した法人の税制免除の保護制度じゃん。
賃金が発生すれば求人が増えるし、税制免除が無くなれば税収が増えるじゃん。
あれは社会に役立ってるのは確かだけど、結局格差社会の上流が適切なコストを払わずに人の善意に乗っかった社会の上で
富を蓄積してる気がする。
日本では欧米キリスト教社会のような上流階級の義務「的」な寄付とか存在しないから
仕事にはきちんとコストを支払わせるほうが健全な社会になると思う。
日本ではボランティアや奉仕や寄付の精神はアジア流の村社会的な互助精神の代わりにはならず
いたずらに甘えや悪用を助長させて社会の歪みを広げただけだと思う。
489:名刺は切らしておりまして
10/05/02 20:01:29 zb6FceDh
土建屋と公務員が日本を潰す!
490:名刺は切らしておりまして
10/05/02 21:36:04 q4B2k96O
仕事する気があるひとは誰でも採用する国営の会社を人口10万人にひとつずつ作る
時給は一律500円程度。刑務所の懲役の仕事を一般人がやるような感じ。
入るのも辞めるのも簡単にして、求職活動のための休みも無給でとれる。
多少税金の補助で負担が増えても失業率は大幅に改善してトータルプラスじゃないかな。
491:名刺は切らしておりまして
10/05/02 21:36:18 wzvRon1C
>>7
オウム復活
492:連合こそ一般労働者の敵だろうw
10/05/02 21:53:47 sDp3czJp
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め/同一労働同一賃金
URLリンク(www.youtube.com)
>非正規雇用については、正社員と非正社員の区別自体が妥当でない、オランダのように全員を正社員にするべきであると述べた[28][29]。
>「安倍晋三内閣で同一労働同一賃金の法制化を行おうとしたが、既得権益を失う労働組合や、
>保険や年金の負担増を嫌う財界の反対で頓挫した」と述べ、格差社会の改善には改革が急務であると主張している[27]。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
URLリンク(www.genron-npo.net)
>経済成長率を高めるため、一層のプロ・アクティブな改革が求められるが、特に労働分野に関しては、
>この国における最大の格差、正規労働者と非正規労働者の間の不平等を解消する「労働ビッグバン」が求められる。
>具体的には、正規労働者と非正規労働者がそろって、社会保険、医療保険や年金に加入できるシステムを早急に構築しなければならない。
>そのためには経済界は応分の負担を強いられ、また労働組合も既得権益を捨てる覚悟が必要だ。
>同一賃金、同一労働に基づく労働の最適配分こそ、経済成長の基礎となるからである。
>同時に税制改革、特に起業家をインキュベートするエンジェル税制の立ち上げや、資本市場の整備も望まれる。
URLリンク(sfc-forum.sfc.keio.ac.jp)
493:名刺は切らしておりまして
10/05/02 21:55:53 YlQxit2K
>>490
つ 最低賃金
494:名刺は切らしておりまして
10/05/02 22:03:35 YI8qcgKr
>>492
ついでに大学教授もリストラだな
竹中とか役に立ってないし
495:名刺は切らしておりまして
10/05/02 22:16:18 7IWfCBRj
3か月なんて短い方じゃね?
団塊以上がたんまり貯金留保してるからパラサイトすれば2年くらい余裕で失業してられるし
496:名刺は切らしておりまして
10/05/02 22:19:47 Ov22Ch5m
少子化が進行中でよかったよな。
これ昔みたいに子沢山国家だったら今以上に失業者が溢れてるでしょ。
もう少し人口が減り続けると労働力が足りなくなるよ。
497:名刺は切らしておりまして
10/05/02 22:29:26 x3kmhGwU
>>496
そうでもないんだよ。
少子化だと家が売れないから建設業界が先細りになり、仕事が減る。
建築という、国内で作業する職場がなくなるというのは日本人の雇用に大きく影響が出る。
海外に工場を置いて日本国内で物を売るような仕事とは違うからね。
498:名刺は切らしておりまして
10/05/02 22:32:22 8Y013L5V
>>488
NPO理事長やってる奴(本業は他の会社の社長や賃貸オーナー)が、
職員の俸給を上げることなく大きなプロジェクトを任せようとして
断られたら、「自分も給料なんか殆ど貰ってないのに、
なんだその態度は!」といって激怒する話をたまに聞く。
生活に必要だから仕事をしてる人間と、生活に余裕あって、
趣味の延長で片手間にやってる人間じゃ、お金に対する考え方は
違って当然なのに、同じ奉仕の精神を要求するってどうなのよ。
ならばいっそ、そういうNPOは金持ちだけの道楽にすべきだ。
499:名刺は切らしておりまして
10/05/02 22:34:23 AkmQ1dnt
おまえらはまだ気づいてないの?
国の対応が遅れてるも何も、これは”わざと”なんだぜ?
”人口を大幅に減らさないと今後やってけない”のよ、この国は。
500:名刺は切らしておりまして
10/05/02 22:39:43 Ov22Ch5m
>>497
土建屋は駄目でしょう。
こんな狭い国土に50万社もあるのが異常。
淘汰されて当然。
バカでも食っていけたのが普通に戻るだけ。
501:名刺は切らしておりまして
10/05/02 22:45:16 wzvRon1C
猟師やって高給食材とってさ
庭に高級な野菜とか果物作ったら
一般リーマンが食えないもの食えるんでね?
金にはならなくても贅沢する方法あるよ
502:名刺は切らしておりまして
10/05/02 22:53:00 bY0rbotz
庭で高級果物なんか作ったら、収穫直前に根こそぎ奪われるだけだよ
503:名刺は切らしておりまして
10/05/02 22:55:04 1tePXMFH
>>500
失業したドカタの雇用先はどうすんだよ?
お得意の自己責任論か?w
504:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:04:41 7Tp+H4ud
結局のところ若者にカリスマがいなくて
年寄りの分断作戦をもろにくらってるからなにも変わらないんだろうね
おれなんて友達なんていねーもんやれることなんてサイレントテロか2ちゃんぐらい
しかねーよ。
505:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:08:33 s4Iu/SdE
>>494
竹中は害悪でしかなかった。
まあ経済学なんて、利益は懐に入れ出さないようにし、損したら公的負担させるための詐欺的学問だし。
506:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:09:26 Bmq6xeFY
失業者対策なら徴兵もわるくない
507:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:11:11 wzvRon1C
屯田兵という手があるな
ほんとに食えなくなってきたら
米が食えるだけでも有難くなってくるさ
508:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:12:17 Ov22Ch5m
>>503
土建屋なんだから人柱だなw
509:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:16:31 s4Iu/SdE
>>506
介護徴兵っていいかもね。でも虐待とかおきそうだけど。
そもそも今の年寄り達のツケが膨大な財政赤字になってるんだし、若者に負担させるのはダメでしょう。
510:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:17:18 1tePXMFH
>>508
そんな感覚で国家運営ができるなら楽なもんなんだけどなw
自己責任!とだけ言い放てば、責任が無いならな。
社外に放り出せば我関せずの民間企業の経営と
どこまでも国民の面倒を見なければならない行政との決定的な違いだな。
511:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:20:40 1tePXMFH
>>509
>そもそも今の年寄り達のツケが膨大な財政赤字になってるんだし、
そりゃ違うわ。
国の財政赤字は国民の過剰貯蓄、過少消費の裏返しなのだから。
斯く言う俺もリアル厨房の時は、国が赤字なのは非効率的な運営だからだ!とか
政治屋や役人が無駄使いするからだ!(キリッ とか本気で考えてたけどなw
512:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:22:22 s4Iu/SdE
>>510
> >>508
> どこまでも国民の面倒を見なければならない行政との決定的な違いだな。
行政がどこまでも面倒見てるのは「公務員」だけじゃない?
513:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:22:28 rX9Tlr/+
公務員楽して高給もらうなよ
お前ら奉仕活動ということを忘れたらあかんぞ
一度奉仕と思って給料全額返納しろ・・
514:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:23:40 s4Iu/SdE
>>511
> >>509
> そりゃ違うわ。
> 国の財政赤字は国民の過剰貯蓄、過少消費の裏返しなのだから。
徴税してたら貯蓄減ってたでしょう?
515:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:27:47 aIXC6AKm
鳩山内閣では 若者に 職業を与えない 政権だと思う
516:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:30:08 C+WYoohY
若者よ、仕事は選べ、嫁は選ぶな。
517:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:30:51 cTi1JjAy
>>515
理数バカって なんで ブランクを 入れるの かな ?
518:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:39:41 VtWC1JUk
物覚えのいい若いやつを遊ばせといたり
単純作業やらせるだけって言うのが一番無駄なんだけどなあ
慣れさせたりするもコストって扱いにされたら若いもんはどうしようもないぜ
でもって勉強したり職業訓練うけても
現場じゃそれは通じん!でオッサン世代のやり方全盛の職場だったりするしな
519:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:40:52 1tePXMFH
>>512
行政が弱者切り捨てとか始めたら、財政赤字は減るかもねw
生活保護とか廃止になるわけだし。
>>513
先ず隗から初めよ。
お前がやれよ。
自衛隊で一兵卒なら勤まるんじゃねーか?
>>514
国からすれば、徴税して賄うのも、国債発行で過剰貯蓄から賄うのも同じことだけどな。
国は赤だけど民は黒から、国は黒で民が赤になるだけだな。
520:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:43:00 x9Qy1WRq
ぶっちゃけ30未満とかいくらでも求人あるよなー
ここで出てるのは完全失業率だから、バイトでもしてれば入らない
バイトなんか腐るほど募集あるし
521:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:43:48 eK2NJpyr
>>1
それが、民主党の脱税内閣の方針だからです。
国策として不況にしているんだよ。目的はこの国の解体
民主党への不平をいえば、反革命分子として処罰される状況をめざす。
522:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:49:08 8Y013L5V
>>519
弱者憎し厨かよ・・・
523:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:50:10 SMFVf+54
中年の失業はほんと悲惨すぎるから
若者の失業はかなりまし
524:名刺は切らしておりまして
10/05/02 23:57:41 x9Qy1WRq
正社員雇用が減ってるのは確かに問題として、
アルバイトの募集なんていくらでもあるのに、それすらやろうとしない若者が増えてるって事なんだけどな
なんかこの頃の若者擁護は行きすぎてるというか、ちょっとキナ臭い雰囲気を感じる
525:名刺は切らしておりまして
10/05/03 00:00:58 tisgosZB
>>524
ベーシックインカムって奴を本気で欲しがる奴がいるぐらいだからな。
働いたら負けとか考えてるのかも知れないな。
526:名刺は切らしておりまして
10/05/03 00:02:58 dqb06kIp
アルバイト募集も一件出ても殺到するという話も聞く
しょっちゅう募集してるとこはそれだけ入れ替わりが激しいのだろう、飲食サービス関係は。
527:名刺は切らしておりまして
10/05/03 00:05:50 dqb06kIp
まあ、それは正社員採用でも回転率の高いところは問題があるということだろう
使い捨てということで
528:名刺は切らしておりまして
10/05/03 00:09:04 dqb06kIp
使い捨てならいいが命まで取られたというのもあったな、リフォームの会社で
社内の暴行によって。社長が命令したそうだ。
529:名刺は切らしておりまして
10/05/03 00:13:10 erE1ls3Z
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まんがで学ぶ格差社会問題 URLリンク(ameblo.jp)
URLリンク(mo2.dw.land.to)
URLリンク(mo2.dw.land.to)
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URLリンク(mo2.dw.land.to)
URLリンク(img120.imageshack.us)
URLリンク(img120.imageshack.us)
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ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない
原作:マ男 ◆kmd7lCK4/M 漫画:上原
URLリンク(ueharasan.y.ribbon.to)
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530:名刺は切らしておりまして
10/05/03 00:30:40 LyqEASXI
>>524
アルバイトが自分の職場に責任を持つか?職場の未来に希望を抱くか?自分の仕事に誇りを持って技術を磨き続けようとするか?
社会に対して自分が模範的な人間でありたいと思えるか?
アルバイトをしてた自分をどうやって人に評価してもらえるんだ?
どうやって自分の目指すべき憧れの上司(大人)に会えるんだ?
家庭を持てるか?自分の将来に希望を持てるか?
そんなフリーターがどうやって腐らず常に真面目に生きていくだけの心を保てるんだ?
誰が若者に真面目に生きていくことを教えるんだよ。
「フリーターなんだからせめて真面目に生きなさい。」とか親に言われて素直に納得するのか?
そんな都合の良い話ねえよな。
531:名刺は切らしておりまして
10/05/03 00:38:24 OwsBUzJ1
昔からアル中の日雇いのおっちゃんとかいるだろ
諦めてああいう風に生きればいいんだよ、仕方ないだろ
532:名刺は切らしておりまして
10/05/03 00:41:17 dqb06kIp
そんなのが増えていったら社会自体が壊れていく
自暴自棄の人間が増えて暴動ひん発という外国みたいになるな
誰も無関係ではいられなくなる
533:名刺は切らしておりまして
10/05/03 00:42:39 vezfdpNe
そして世紀末かぁ 今のうちに棘付き肩パット買っておこう
534:名刺は切らしておりまして
10/05/03 01:15:44 xJ6eeUns
>>519
> >>512
> 行政が弱者切り捨てとか始めたら、財政赤字は減るかもねw
公務員の給与削っても、財政赤字は減るだろうね。
> 生活保護とか廃止になるわけだし。
生保の予算なんて公務員のボーナス総額より少ないじゃん。
> 国は赤だけど民は黒から、国は黒で民が赤になるだけだな。
負担が世代間で偏ってしまうことが問題。
535:名刺は切らしておりまして
10/05/03 01:16:06 SvV+2kBa
それでも完全失業率が6%程度でイギリスやアメリカと比べると低いんだよね。
イタリアとくらべても低い。
536:名刺は切らしておりまして
10/05/03 01:16:29 y9DLnS5A
やっぱり将来は海外に住むわ。
537:名刺は切らしておりまして
10/05/03 01:22:51 6i0z8qX4
>>535
それ、大本営発表だから。
実際にはもっと高いと思った方が良い。
538:名刺は切らしておりまして
10/05/03 01:31:10 Z0MbG79V
>>533
俺はもっと実践的に北斗無双買ってきたぜ
539:名刺は切らしておりまして
10/05/03 01:33:11 Lwj20qTg
よその国が大本営発表でないというのも怪しいけどな。
540:名刺は切らしておりまして
10/05/03 01:55:50 2nO0mdLD
もう、みんなでニートになって生活保護になだれ込もうぜw
541:名刺は切らしておりまして
10/05/03 03:40:25 mKS16xrZ
そろそろ種籾が必要かのう
542:名刺は切らしておりまして
10/05/03 04:06:54 BbwW7ZmF
種籾もったジイさんはヒャッハーされます
543:名刺は切らしておりまして
10/05/03 05:54:35 LkF9fUDQ
企業は、機械による効率化が進むほど
人よりも設備などの資本があればいいようになるから
失業率が上がるのは道理といえば道理
工場の凄い手先の器用なおやっさんが作る部品とかも
もう機械で同じものが作れたりするし、道具を使う人はどんどんいらなくなってくるんだよね
必要なのは道具を作る側
ゆえに今求められてるのは、技術を考えだす側の人間なのだが
そういう知的生産が行える人間は日本人で出生する内の10%に満たないだろう
単純労働せざるを得ない、多数の労働者をどうすればいいのだろうか
これは難しい問題だね
Fランだろうと、とりあえず大学行く人がほとんどになったせいもあって
大卒の自分がきつい肉体労働するのは嫌ってやつばっかだしな
誰かがやらないといけないのだが
544:名刺は切らしておりまして
10/05/03 05:59:01 vezfdpNe
んでもってその事務総務その他もろもろの単純労働さえ
中国や東南アジアに流れまくってる そりゃ失業率は増えるさね
545:名刺は切らしておりまして
10/05/03 06:09:41 0T1qb9Rr
平成3年からの人事が転換点だった。これより以降は全て売国勢力の台頭を意味する。
546:名刺は切らしておりまして
10/05/03 06:10:37 Fz7qloPn
殺人犯の市橋だってちゃんと仕事してたっていうのに、就職先がないなんて
仕事を選びすぎなだけなだけでしょ
547:名刺は切らしておりまして
10/05/03 06:11:16 0T1qb9Rr
日本のキャバクラ経営化がものすごい勢いで進んでいる。
548:名刺は切らしておりまして
10/05/03 07:14:15 eLyXGwBm
>>535
日本における「完全失業者」の条件
(1)「仕事を持たず」、(2)「現に就業が可能で」、(3)「仕事を探していた」者
(1)の「仕事を持たず」とは、月末1週間(調査期間)内に1時間以上仕事をしないこと
ゆえに月末の1週間だけは、一切仕事をせずに求職に専念するフリーター以外は労働人口に含められる
失業率算出の分母が増えるので、失業率は下がることになる
月末の1週間だけ求職をしないと、調査週以外の全日を求職にあてていたとしても
(全てのケースで求職の翌日に採用結果が出るとして)求職者に含まれず、この場合は
非労働人口にカウントされ失業者から除外されるので、分子が小さくなり、これまた
失業率は下がることになる
過去4週間の求職行動を調査に盛り込むなんてすぐ出来ることなのに、
なんで月末1週間だけに限定するのか、そのからくりはまさに上記の操作を行うため
549:名刺は切らしておりまして
10/05/03 10:51:40 8XMsL2Cx
不況の真の原因は日銀。
日銀に抗議しよう!
スレリンク(eco板)
550:名刺は切らしておりまして
10/05/03 11:07:54 LHpVYyk/
>>535って
失業者のカウントの仕方が世界共通とでも思っているのか?
>>548
それは1から3までの条件が満たす物だよね?
3の場合は職安で求職票を作った場合とだったと思ったけど
どうだっけ?
>>524
若者養護をしているか?お前バカなの?
>>530
全員に正社員の仕事があるかと言えば、無いよな?
だからフリーターとか非正規雇用者でも1人で生きていけるような
体制が必要だと思うけどな?
>>528
それ、詳しく。
551:名刺は切らしておりまして
10/05/03 11:56:59 SyTB4boE
ミスマッチとかただのわがままだろ。
一流大卒だって、一流企業でも、職種的には希望じゃないところで働いてる奴いくらでもいる。
552:名刺は切らしておりまして
10/05/03 12:16:33 h1MHdKAp
おまえらがいつもここで「シネシネ」言い合ってるけどさ
そんなのはぜんぜんかわいいほうで
国は本気でお前らを殺そうとしてるんだよ?
553:名刺は切らしておりまして
10/05/03 12:22:22 LHpVYyk/
>>552
そんなことをしたら
日本人が激減して、日本国が消滅するよな?
日本人が少なくなったら、外国人でも入れるつもりかな?
554:名刺は切らしておりまして
10/05/03 12:23:39 vz5pGwOG
何故メディアは沈黙するのか。
異常な事態が起こっているのに、騒ぎもしない。
一方で、どうでもいいことは連日騒ぎ立てる。
機密費で飼いならされたメディアは、自分達が嫌いな人間が非難されるのは非難と思わないらしい。
そしてそんなメディアに飼いならされて、信じて疑わない一部の視聴者もしかり。
URLリンク(hyouhei03.blogzine.jp)
555:名刺は切らしておりまして
10/05/03 12:29:05 iaHRkEZw
>>553
いえすあいどぅ
556:名刺は切らしておりまして
10/05/03 12:34:53 JfCRRC41
子供手当で何とかしろ、民主党よ。
557:名刺は切らしておりまして
10/05/03 12:37:08 h1MHdKAp
>>553
現に毎年自殺者増えてるし
国は外国人労働者入れやすいように根回ししてるだろ
558:名刺は切らしておりまして
10/05/03 12:38:38 h1MHdKAp
>>556
なんともしないよ
増えすぎた国民を減らしたいのに
まともなことするわけないだろ
559:名刺は切らしておりまして
10/05/03 12:47:17 6tNjn66n
失業保険が切れたら就職活動をはじめればいいんだよ
どうせ焦って探してもいい仕事なんてないんだから
アルバイトするなら失業保険もらって遊んでるほうがまし
560:名刺は切らしておりまして
10/05/03 13:05:12 TV2ZPbX5
本来だったらお金を今以上にグルグル回さないといけないのに
みんなが危機に備えて溜め込んでしまっているから
余計に金の巡りが悪くなる悪循環・・・
仕事も増やすどころか減らす方向に進んでいるし・・・。
先は暗いねぇ
561:名刺は切らしておりまして
10/05/03 13:27:54 oZf/682+
【雇用】雇用改善、女性が引っ張る 医療やサービス増【男女格差】
URLリンク(www.nikkei.com)
562:名刺は切らしておりまして
10/05/03 13:40:49 pi/XwOxK
>>550
>全員に正社員の仕事があるかと言えば、無いよな?
>だからフリーターとか非正規雇用者でも1人で生きていけるような
>体制が必要だと思うけどな?
全員に正社員の仕事を作るのと非正規雇用者でもそれなりに安定した生活保障体制を作るのと
どちらがコストが安いかとか経済が成長するとか比較しなければならない。
例えば単純化した話だと、非正規雇用には子供手当てや一時的な生活保護や失業保険が重要だけど、
全員が正社員で安定するなら子供手当や生活保護等は必要ないよな。
563:名刺は切らしておりまして
10/05/03 14:50:50 ZJWhVGmw
オレも求人してるよ
1ヶ月100万円稼いでくれるひと。法律に反しない限り手段は問わない。
給料は15万円でよろしく。
564:名刺は切らしておりまして
10/05/03 15:54:46 2nEFmYoJ
最近タクシーの運転手の質が上がったような気がする、普通のサラリーマン以上に
仕事ができそうなひとが結構いるし、ワンメーターでも嫌な顔しない。
ビル掃除やってるひともかなりちゃんとした人が多い。
昔はダメなひとや老人でも採用してもらえるセーフティネットのような職業があって、
失業したら「××でもやるか」って言うのが精神的ゆとりになっていたのに、もはや
あらゆる仕事に求職者が殺到する・・・
そうすると好況時に底辺の仕事していた本当にダメなひとって、今どこに行ったのだろう・・・
565:名刺は切らしておりまして
10/05/03 15:58:49 y9DLnS5A
経済学者っていつも脳天気なことばかりを言ってるように思えるのは俺だけか?
566:名刺は切らしておりまして
10/05/03 16:40:17 IkuUOpKF
>>564
>そうすると好況時に底辺の仕事していた本当にダメなひとって、今どこに行ったのだろう・・・
そういう仕事も得られない住むところもないという人が
貧困ビジネスの餌食になってたな。
無料低額宿泊所という税金ドロボウビジネス。
567:名刺は切らしておりまして
10/05/03 16:48:08 TV2ZPbX5
上から下に押し出されていって、下から順次こぼれ落ちている
ようなイメージあるけど、下は下で妙な結束で固まっていて、
上からの落ちこぼれの参入を現場レベルで頑固拒んでいる。
もし入ってきても、苛め抜いて追い出してしまう。
だから社会からハジキだされるのは、上から落ちてきて
下に入り込めない人たち。彼らは本当に行き場を失ってしまう。
568:名刺は切らしておりまして
10/05/03 17:05:57 DnrW6QKq
しかも中途半端な倫理教育と儒教思想によって
金玉抜かれた状態だからなぁ。
たまに加藤みたいな突然変異種が出てくる程度で。
569:名刺は切らしておりまして
10/05/03 17:15:57 lXxxUOqa
逃亡中の殺人犯が、普通に働いて数百万を貯められたというのに
どう考えても、ただの甘え
570:名刺は切らしておりまして
10/05/03 17:16:36 zQklg4AS
>>564
どうしようもない人はホームレスになって社会的には生きてるのか死んでるのか分からん状態になる。
犯罪の温床だな。貧困ビジネス、保険金詐欺、その他金融詐欺、偽装結婚、戸籍の売買etc
軽犯罪で刑務所に繰り返し入る人も居たな。
571:名刺は切らしておりまして
10/05/03 17:19:20 IkuUOpKF
>>569
ソースは?
572:名刺は切らしておりまして
10/05/03 17:25:43 DnrW6QKq
>>570
GSも詐欺で訴えられてたが、
資本主義社会では私有財産が強固に守られてるんだから、
とにかく騙してでも稼いで、うまく逃げたもん勝ちなんだよ。
ばれてしまうのは、きっとそいつの能力が足りない自己責任なんだろw
573:名刺は切らしておりまして
10/05/03 17:46:58 lxjX8LkJ
>>562
日本国民に全員に仕事がある訳じゃないよな?
正社員の数は限られているし、後は不安定雇用か
ホームレスになるぐらいしかないよな?
574:名刺は切らしておりまして
10/05/03 17:51:13 lXxxUOqa
正社員のプレッシャーに耐えられないくずは?
575:名刺は切らしておりまして
10/05/03 17:52:46 OFMpfDk+
一応回復調子なんだから派遣云々の話をめんどくさくしなければ
とりあえずの職は今よりあっただろうに
理想は理想として実現を目指すべきだけど
それよりも今現実雇用を確保することを考えた方がよかったんじゃ
576:名刺は切らしておりまして
10/05/03 18:04:53 IkuUOpKF
>>575
回復基調といっても生産自体は全盛期の八割とかだからギャップの分の
雇用は余ってる。まだ機械関係とか回復しきってないところも多いし
今戻ってきてる車とかも各国政府の財政出動によるものが大きかったので
今後はわからない。
まあ今の国内工業生産は中国や新興国頼み。
あと派遣云々も商品寿命というか雇用対象は若い人中心だから問題の先送りというか
歳とったらどうするの?ということに。
577:名刺は切らしておりまして
10/05/03 18:11:44 AXgYE5tR
>>553
日本人が純減してるのに日本の人口は増え続けている。これいかに。
578:名刺は切らしておりまして
10/05/03 18:16:20 IkuUOpKF
>>577
統計人口も減り国内外国人も不況で減ってたと思うが
579:名刺は切らしておりまして
10/05/03 18:29:30 XCcbFYOq
仕事を選んでないで働けよ
580:名刺は切らしておりまして
10/05/03 18:30:18 YSuVxKlA BE:703008239-2BP(1029)
>>564
掃除のおじさん
581:名刺は切らしておりまして
10/05/03 18:43:19 OJi3GazF
公務員に食い物にされている若者
税金高すぎ
消費税を廃止にしようぜ!
582:名刺は切らしておりまして
10/05/03 18:53:24 PmnEmJbz
若年層はみな生保でいいじゃん。
年寄りがしっかり稼いで税金納めてくれ。
日本は任したよ。
583:名刺は切らしておりまして
10/05/03 18:58:23 rOhjfmV8
>>564
コンビニバイトでも物腰の柔らかい結婚指輪をした
30くらいの人も見かけるな~
能力云々以前に純粋に不景気なんだわやっぱり
584:名刺は切らしておりまして
10/05/03 19:50:42 G9NnBqK6
また圧迫面接だった。
最近は圧迫だと思ったら即「もう結構です」と切り上げて帰ってる。
相手にするだけ時間の無駄。
採用する気が無いんなら圧迫面接なんかやらずに素直に不採用だと言ってくれよ。
それ以前に面接に呼ぶな。書類審査の段階で不採用通知をくれ。
585:名刺は切らしておりまして
10/05/03 19:56:04 yChUKxTU
>>584
煽りヌキヌキで言うけど圧迫ごときで文句言ってると仕事できないよ?
586:名刺は切らしておりまして
10/05/03 19:57:21 rO3xbIZp
ゆとりの見本だな。おぞましいことだ。
587:名刺は切らしておりまして
10/05/03 19:59:47 BnlRPQ+p
まあハロワとかで「ここは採用する気ないよ(面接もムダ)」いうとこもあるしな
まあ探すしかないよ
588:名刺は切らしておりまして
10/05/03 20:04:10 G9NnBqK6
>>585
言ってる意味が分からないんだけど?
圧迫された時点で不採用決定だろ?
589:名刺は切らしておりまして
10/05/03 20:07:27 V2kWjOS7
まさにゆとりだなw
590:名刺は切らしておりまして
10/05/03 20:10:31 3D8Ukb64
>584
圧迫面接は
感情優位な人なのか理性優位の人なのかを見ているだけだからなぁ
感情優位な人には圧迫面接は耐えられないだろうなぁ
591:名刺は切らしておりまして
10/05/03 20:10:44 npz+z3r8
俺は失業して11ヶ月だ。
来月で1年になる。
派遣はおろかバイトですら年齢制限でハネられる。
もうあきらめた。貯金が底を突いたらナマポ貰う。
592:名刺は切らしておりまして
10/05/03 20:12:52 rO3xbIZp
バイトは年齢学歴にうるさいからな。
張り紙募集してるような小さいトコでもダメかね?
593:名刺は切らしておりまして
10/05/03 20:15:15 Ls6Biriy
591それはしょうがない。胸張ってイキロ
594:名刺は切らしておりまして
10/05/03 20:18:29 DBvz/Pcp
>>590
いや、たんに立場が強くなった中小企業のおっさんがいい気になってるだけだと思う
595:名刺は切らしておりまして
10/05/03 20:19:09 npz+z3r8
求人募集に「年齢不問」となってるが
電話で年齢言った時点でアウトが多い。
40超えたら二度と再就職は不可能
経験18年ある仕事で時給800円のバイトを不採用になった時悟ったわ。
35までだな。かろうじて雇って貰えるのは。
596:名刺は切らしておりまして
10/05/03 20:20:23 lKqB/0GQ
>>591
大変だな、諦めずにガンガレ!
ナマポは親兄弟に扶養義務あるから面倒みてやれって連絡が行くみたいよ。
お身内はナマポ生活を許しそうなんですか?
597:名刺は切らしておりまして
10/05/03 20:21:09 3D8Ukb64
>>594
そういうのもあるね。
598:名刺は切らしておりまして
10/05/03 20:22:19 npz+z3r8
>>596
そんじゃナマポ貰わず餓死するわ。
599:名刺は切らしておりまして
10/05/03 20:23:38 rO3xbIZp
餓死するくらいなら役所前でハンストでもやれよ。
羞恥心捨てればなんとかなるかもしれん。
600:名刺は切らしておりまして
10/05/03 20:24:33 yChUKxTU
>>588
圧迫の時点で不採用って都市伝説が未だに息づいてる事に感動を隠せない
601:名刺は切らしておりまして
10/05/03 20:25:18 hlSeDsUg
圧迫面接とかやっている面接官は
それでID:G9NnBqK6みたいな
自社のアンチが増えることをどう考えているんだ?
自社の店員・営業・電話オペレーターなどが
理不尽な客にも感情押さえて普段対応しても
面接官がそんなんじゃ台無しなんだが
使えないと思っても笑顔で面接後見送って
淡々とお祈りメール送れよ
602:名刺は切らしておりまして
10/05/03 20:29:24 rO3xbIZp
大変だゆとり様がお怒りだぞ><
603:名刺は切らしておりまして
10/05/03 20:31:27 npz+z3r8
雇用の「ミスマッチ」はウソだ。
18年の経験あっても落とされた。
604:名刺は切らしておりまして
10/05/03 20:32:57 y9DLnS5A
まぁ正直にこんな国はどうでもいいよ。
605:名刺は切らしておりまして
10/05/03 20:34:23 iFY01uc9
>>584
>圧迫だと思ったら即「もう結構です」と切り上げて帰ってる。
>相手にするだけ時間の無駄。
勘違いも甚だしいな(´・ω・`)
冗談抜きで言うけど、俺が面接官だったら絶対採用したくないタイプだよ。
606:名刺は切らしておりまして
10/05/03 20:35:04 rO3xbIZp
>>603
18年あれば業界に多少の知り合いもいるだろう。声かけとけば
欠員にでも入れてくれるんじゃないの?
607:名刺は切らしておりまして
10/05/03 20:36:58 lKqB/0GQ
>>598
2ちゃんのスレとかみるとさ、
事前に身内に話しをしといて、「無理」って断ってもらってるらしいから。
早めに身内にそれとなく話して、生活がヤバくなる前に役所に早めに相談してください。
あなたの今の生活からの逆転の幸せな人生を祈ります。
608:名刺は切らしておりまして
10/05/03 20:37:01 y9DLnS5A
圧力面接っていつからあるの?
609:名刺は切らしておりまして
10/05/03 20:37:25 OFMpfDk+
たとえ18年経験あったからといって
その経験やポジションが
そのときほしい人材とマッチしてるとは限らないだろ実際
610:名刺は切らしておりまして
10/05/03 20:37:37 T/tN0WEj
面接までお客様気分を引きずるのが間違ってる
611:名刺は切らしておりまして
10/05/03 20:39:09 iFY01uc9
>>603
>18年の経験あっても落とされた。
それは単に年食ってるからだよ。
どの職種でも、若い奴(30歳過ぎまで)で腕がソコソコの奴いれば、
40歳近いベテランより、間違い無く若い方を採用するよ。
612:名刺は切らしておりまして
10/05/03 20:41:00 npz+z3r8
>>606
狭い世界だからアッと言う間に俺の噂を流される。
知ってるとかえって就職しづらい。
まあ経験知識はあるが体力は落ちてるしな。
若い奴を雇いたいのは分かる。
613:601
10/05/03 20:45:48 hlSeDsUg
>>610
おれにレスしているなら
おれは就職希望者の態度の話じゃなくて
会社の一員としての面接官の対応の話をしている。
あと就職希望者は
お客様じゃないけど、自社の社員でもないし
その時点では他人様
614:名刺は切らしておりまして
10/05/03 20:46:40 npz+z3r8
18年の経験と知識をアピールした俺も悪かった。
長けりゃいいってもんでもないしな。
若者と対等に仕事しようと思ったのが間違い。
40過ぎて首になったら定年と考えて駐車場の管理人くらいがいい。
そんな求人は無いが。
615:名刺は切らしておりまして
10/05/03 20:46:48 rO3xbIZp
ま、生活保護が簡単にでるならかまわんが。。。
羞恥心や世間体は最近は早めに捨てた方が利口だと思うがなあ。
戦前世代とかで戦争帰りの奴なんかタフだぞw
今後は戦争に近い状況になるだろうし。
616:名刺は切らしておりまして
10/05/03 20:52:59 npz+z3r8
企業は求人を出してるけど、人が不足してる、今すぐ人が欲しいって訳じゃない。
「良い人が居れば採用したい」ってことで、希望の人材が居なきゃ居ないで
無問題だからな。だから年中募集してる。
617:名刺は切らしておりまして
10/05/03 20:54:55 Q7wKxWrL
>>1
振り込め詐欺や強盗・窃盗が多いわけだね
618:名刺は切らしておりまして
10/05/03 21:00:02 npz+z3r8
今は一人っ子が多いじゃん。
だからある程度は親の財産で食っていけるんだよな。
家も親から相続すればいいし。
勝ち組だって一旦レールから外れたら地獄だって知ってるから
貯金して守りに入る。子供は多く作らない。
とにかく労働市場が硬直化して流動化しないんだよ。
日本だといくら経験があっても、新しい会社入ったら1からだろ?
新入り扱いだ。
619:名刺は切らしておりまして
10/05/03 21:02:00 7J5Uqk56
老害を殺して金を奪うのが一番効率がいい。
620:名刺は切らしておりまして
10/05/03 21:02:38 lXxxUOqa
ゆとりが言う圧迫は、実はただの質問
621:名刺は切らしておりまして
10/05/03 21:02:47 AXgYE5tR
採用側に立ったことあるけど、圧迫面接なんてバカのやることとしか思えないな。
真面目に面接してるとは思えない。真面目だというならなにか勘違いしてる。
圧迫面接でなきゃ有効な人材を見分けられないってのなら、その会社や取引先が
普段からそういう環境なんだろう。いわゆるブラック。
622:名刺は切らしておりまして
10/05/03 21:04:02 wTC/jU74
まぁ、若くて職につけない人たちは暴動起こせばいいんじゃない?
623:名刺は切らしておりまして
10/05/03 21:04:12 7bLmWs1a
昔は生活のためならどんなことでもやらざるをえなかった、でも今は仕事を
選り好みするようになった。こういう理由もあるのかもしれない。
624:名刺は切らしておりまして
10/05/03 21:07:29 lXxxUOqa
>>621にとっては、客商売は全部ブラックかもww
そりゃ就職はできねえww
625:名刺は切らしておりまして
10/05/03 21:08:50 npz+z3r8
そりゃえり好みするわな。
年取ったらどこも採用してくれないんだから。
若い内に定年まで働けるちゃんとした会社に入っておかないと
樹海逝きだ。
626:623
10/05/03 21:10:18 hlSeDsUg
選り好みするも何も
派遣切りの時に、派遣になる奴が馬鹿
自分で選んだんだから自己責任の大合唱だったじゃん
正社員にしても
社会保険・ボーナスなしの
名ばかり正社員でいいなら
20代なら余裕で入れるだろうけど
個々人の選択としてそれで時間を
潰すのが正解だとは思えん
627:名刺は切らしておりまして
10/05/03 21:10:52 AXgYE5tR
>>624
布団や浄水器の訪問販売でもやってるの?
628:626
10/05/03 21:11:17 hlSeDsUg
間違えた
俺は>>623じゃない
>>623へのレスです。
629:名刺は切らしておりまして
10/05/03 21:16:41 sy5Hi7zy
失業率の国際規格が必要だな。
日本のはごまかしで低すぎ!
630:名刺は切らしておりまして
10/05/03 21:19:14 OFMpfDk+
具体的に今何%だったら適切なのか
言ってね
631:名刺は切らしておりまして
10/05/03 21:20:05 lXxxUOqa
三菱商事であろうがみずほ銀行であろうが客は無理を言って来るもんです
軽くあしらえないやつはだめだね
632:名刺は切らしておりまして
10/05/03 21:22:45 cImeCJrN
派遣切りどころか派遣という存在を抹殺されちゃったしなw
郵便局以外もみんな正社員になれたら良いねw
なれない場合にどうするかはしらんがw
633:名刺は切らしておりまして
10/05/03 21:33:50 hlSeDsUg
完全失業率って言うと
なんだかニートもカウントされていそうだけど
実際には職探ししていないから失業者じゃないという理屈でカウントされないからな
完全失業率に含まれる層は
まだ前向きに活動している分だけ本人的にも社会的にもマシだろ
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)
↑このグラフでニートと労働力状態不詳に入っている層のほうが心配
このグラフの最新バージョン欲しいな
634:名刺は切らしておりまして
10/05/03 21:33:55 81FzTBa8
>>588
アホ
採用するかどうか決めたいから圧迫をかけて反応みるのであって、
採用する気がないなら茶飲み話で終わりなんだよ。
まあ、圧迫かけたら帰るってことは採用に値する人材じゃないってことで
めでたしめでたしではあるが。
635:名刺は切らしておりまして
10/05/03 21:36:03 OFMpfDk+
事務的な反応のやりとりの方が
なんぼもやりづらいな
リアクションが薄いと印象がどうなってるのか
わかりづらい
636:名刺は切らしておりまして
10/05/03 21:38:17 T/tN0WEj
でも面接の8割は見た目で決まる・・・
637:名刺は切らしておりまして
10/05/03 21:59:42 3C+4++eG
★100402 複数「選挙後|埋蔵金はありませんでした」マルチポスト報告
1 :名無しの報告 :2010/04/01(木) 23:56:34 ID:GP15QbRp0
複数板のスレに対して、「選挙後」、「埋蔵金はありませんでした」、の文字列を含むコピペ定型文を
マルチポスト投稿するアラシについて報告します。
スレリンク(sec2chd板)
638:名刺は切らしておりまして
10/05/03 21:59:58 oZf/682+
2050年には労働人口が41%にまで減少するそうだ。
でも失業者は今以上に増えていると思うよ。
639:名刺は切らしておりまして
10/05/03 22:15:31 SgwXYarN
弱肉強食の時代に戻ったんだと思えばいい。
このまま高福祉が続く程日本の経済は甘くないだろうし
金のない年寄りと能力のない若者は切り捨てられるだろうね。
受け入れろ。
640:名刺は切らしておりまして
10/05/03 23:46:47 G9NnBqK6
>>605
採用したくないから圧迫面接するんだろ?
なんか矛盾してない?
641:名刺は切らしておりまして
10/05/04 00:27:45 xwsxjCjc
いまだに、圧力面接なんてやってる企業ってあるの?
642:名刺は切らしておりまして
10/05/04 00:49:36 z8xaCX4h
何年か前に新聞で都内最年長のタクシー運転手(80歳位)の
インタビューが載っていた
その人が言うには自分は戦時中は軍隊にいたけど今の労働環境は
当時よりひどいって
643:名刺は切らしておりまして
10/05/04 00:50:35 Q629zdkr
>>640
>>584は圧迫面接するような馬鹿な会社はイラネ
>>605は圧迫面接に耐えられないような奴はイラネ
って言ってるんだから、結果的には問題無いんじゃね?
644:名刺は切らしておりまして
10/05/04 01:14:39 LF7U0cX0
実際に行われてる圧迫面接って女性の応募者に
「パンツ見せろ」
「乳揉ませろ」
「いくら払えばやらせてくれる?」
「チンポしゃぶってくれよ」
「初体験はいつ?」
などというセクハラ質問をするのが主流だからな。
酷い企業だと胸を触ってきたりスカートの中に手を入れてきたり・・・
マジで圧迫面接は禁止してほしいわ。
645:名刺は切らしておりまして
10/05/04 01:22:32 q4CsZ/zE
>>644
それはただの犯罪じゃね?
646:名刺は切らしておりまして
10/05/04 01:26:02 RKuYzCuo
今面接官やってるのってバブル世代だろ。バカなんだから仕方ない。
647:名刺は切らしておりまして
10/05/04 01:27:00 xwsxjCjc
>>646
そう言われるとそうだなww
648:名刺は切らしておりまして
10/05/04 01:36:01 LF7U0cX0
>>645
でもオッサンどもには犯罪であるという意識が無いんだよね。
高校新卒の面接でこんなのをやらかした会社もあるけど、
面接を任されるオッサンにとっては18歳の子って娘と同じかそれ以下の年齢じゃん。
どういう神経をしてんだろう。
やられた方は一生もののトラウマ。
649:名刺は切らしておりまして
10/05/04 01:40:47 mjpHlQZz
金脈が有る山に裸で登ろうとすると
門番に追い返されるのはどうしてなのか解らないのかね
650:名刺は切らしておりまして
10/05/04 01:42:04 xwsxjCjc
>>648
変態な会社だな。
651:名刺は切らしておりまして
10/05/04 01:44:05 wNVmGVOu
圧迫面接やる企業は雇われてからも永遠に圧迫されると思って間違い無い
絶対に幸せになれない場所。
652:名刺は切らしておりまして
10/05/04 01:58:38 /6OmHqrq
就職だけを考えずに、起業って出来ないかな。
総菜の宅配とか、俺的にはそれしか思いつかないけどw
653:名刺は切らしておりまして
10/05/04 02:00:10 LF7U0cX0
>>650
数多く存在する変態の中でごく一部しか捕まってないのが問題。
嘘の痴漢や強制わいせつは捕まって刑務所行きなのに
本当に被害が出た時には警察が動かない変な国。
654:名刺は切らしておりまして
10/05/04 03:39:55 Wmk/Citr
>>652
実際やってみれば分かるが、仕事もらうまで信用の事とか運用資金とか色々とキツい
655:名刺は切らしておりまして
10/05/04 08:38:17 NXRae91B
>>634
>採用するかどうか決めたいから圧迫をかけて反応みるのであって、
>採用する気がないなら茶飲み話で終わりなんだよ。
その通りだよ。面接官やったことあるから良く判る。
圧迫かけて、その時の表情(特に目付き)を確認するんだよ。
そこで「やる気」や「根性」が感じられれば、社長との最終面談に進める。
採用する気が無ければ、時間の無駄だから試験もしないから、10分程度で面接終了となる。
656:名刺は切らしておりまして
10/05/04 09:12:56 jYzfE4De
働けない
税金納められない
子供も作れず教育も受けさせられない
国民の3大義務もそろそろ改正しないとな。今の時代には厳しすぎる。
657:名刺は切らしておりまして
10/05/04 09:48:00 PdHFOsut
日本乞食だらけ路上生活だらけなるよ。
658:名刺は切らしておりまして
10/05/04 09:52:00 RV0rYSfs
選ばなければ仕事はある?2
スレリンク(job板)
659:名刺は切らしておりまして
10/05/04 09:53:51 Yy8o5zTP
三菱グループが数十年間、反朝鮮方針を取ってきたのは事実。東京朝鮮総連以
外の同胞は「裏で悪い番組を放送させている元締め・黒幕は三菱である」と言
ってきた。今の日本テレビは民主的で大変立派な局になっているのも事実だが
過去は在日韓国朝鮮人たちを苛める番組を作り続けていた。
ある在日同胞と東京総連の電話でのやり取り
在日「もしもし、東京朝鮮総連中央ですか?」
くず総連「はい、そうです」
在日「日本テレビの喜び組の映像が原因で在日朝鮮人の少女たちが苛められて
いるから日テレと戦え!」
犯罪総連「我々東京人は巨人フャンである。東京の朝鮮総連と中央は巨人と親
会社を支持しているんだ。読売新聞が反北報道しても関係ないし日
テレが反北放送し、日本の子供たちに反朝感情を植え付け、在日学
生たちを苛めさせるような事をしても関係ない。」
在日「お前ら東京の総連は人間のくず以下、虫けらだな!総連死ね!あほ!」
すると東京朝鮮中央は電話を一方的に切ってきた。
ある在日朝鮮人の男は苛められている少女を助け出すために東京内にある4社
の所まで足を運び助けを求めたらしい。助けを要求された、日本を代表する4
大大企業は数ヶ月間に渡り日テレに対して広告料支払いを停止する方針をとっ
た。その後日テレビは民主局に生まれ変わったのだ。大阪の読売テレビとたか
じん委員会と勝谷はルワンダ現象を作り出している。ツチ族が80万人も虐殺
された原因はメディア(国連指摘)が煽ったからだ。勝谷、たかじん委員会(
司会者もくず人間)どもが番組で反朝鮮発言をしているのは、韓国朝鮮の血を
殺させるためだ。この局を数十年間も支配してきた第一株主は三菱銀行である。
二日前の放送も反朝鮮放送を繰り返していた。その番組の中で宣伝(スポット
)されていたのはキリンビール(三菱系)である。韓国サムスンが三菱電機を
追い抜くとは誰も想像が出来なかったであろう。韓国朝鮮系を殺させようとし
ている番組、テレビ局を支持する大企業たちは弱体化する。撃沈された不審船
を製造したのは三菱重工業である。巨大船舶を製造している日本人(呉市)の
発言である。三菱企業体は必ず落ちぶれていく。
660:名刺は切らしておりまして
10/05/04 10:12:58 iHlqbQ7/
全ての職場環境がきちんと整備されれば
全ての問題は解決するだろう
661:名刺は切らしておりまして
10/05/04 11:06:20 VAnT2g99
>>529
>ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない
>原作:マ男 ◆kmd7lCK4/M 漫画:上原
>URLリンク(ueharasan.y.ribbon.to)
ここおもしれーなw
ワロタw
662:名刺は切らしておりまして
10/05/04 13:48:56 AkcEXWxM
>>655
そういう社風ってことだろw
普通は面接の時の印象より社内環境が良い企業なんてめったにないもんなw
自分ら気がついてないかもしれんが、そういう企業は客に対しても横柄だぜ。
三流は所詮三流の面接しか出来んよ。
三流は客も三流だからそれでちょうど良いかもしれんなw
それに耐えられん奴は入社してもどうせ辞めるしな。
663:名刺は切らしておりまして
10/05/04 15:13:54 UVjqYziy
朝礼で営業が一人ずつ「私は今日××件の契約を取ってきます!」と絶叫して
夜に帰社して「私は今日×件の契約しか取れませんでした!」と絶叫土下座。
上司が「おまえは×件しか契約が取れないゴミだ!」って罵る会社なら知ってる。
664:名刺は切らしておりまして
10/05/04 15:15:26 bxdnIYO0
>>663
ああ、一般的な日本企業だな
665:名刺は切らしておりまして
10/05/04 15:22:43 cc801xOl
どこのピカだよw
666:名刺は切らしておりまして
10/05/04 19:25:38 4WXHj3f7
もうこの流れ何所までが寝たで何所から本当なのかワカンネ
667:名刺は切らしておりまして
10/05/05 01:19:44 62tzxLkT
>>663
コピー機とか事務用品売ってる企業はみんなそんな感じだよな。
契約取れない奴は19時くらいまで外駆け回って
それでもダメな奴はそこからアポ取りの電話をかけ始める。
さらに酷い企業は電話を使わしてもらえず、会社の玄関外でひたすら携帯をかけつづける。
まあ、できる営業マンは月の半分くらいは定時にお帰りになるがねw
668:名刺は切らしておりまして
10/05/05 01:23:43 Xy13tExR
>>7
加藤するのがブームになる
用例: あーもう次の面接通らなかったらその場で加藤するわ俺
669:名刺は切らしておりまして
10/05/05 02:09:11 gmMqCqMl
>>655
>面接官やったことあるから良く判る
ダウト。採用したいと思った人材に失礼な対応をする奴がいるかよ。
相手をするのが無駄と判断した相手には罵声を浴びせて追い返す。
それをマスコミが勝手に圧迫面接と呼んでるだけ。
670:名刺は切らしておりまして
10/05/05 02:43:24 ChWGYNRo
>>668
ちょっとカトってくる
671:名刺は切らしておりまして
10/05/05 04:32:22 NOMlo7oe
>>669
>採用したいと思った人材に失礼な対応をする奴がいるかよ。
何考えてるんだ、考えが浅いなぁ。
お前は「世間知らず」だよ。
面接の時に、人間性を試すためには色んな事するよ。
それで怒り出すような馬鹿は、初めから入社してくれないほうが助かるんだから、
一石二鳥で、お互いの為でもある。
672:名刺は切らしておりまして
10/05/05 07:28:34 pphztryQ
>>655
知ってる。圧迫面接するところは総じてブラック企業。
面接官やったことあるなら知ってると思うが、厚労省から圧迫面接はしないようにって
通達が来てることも知ってるよな?
で、無視して圧迫面接するくらいだからブラックなんだろうなw
673:名刺は切らしておりまして
10/05/05 07:53:14 f7zBE0bd
圧迫面接は親切かもな。知らずに就職したら上司や同僚、得意先から
毎日圧迫されるんだから。
674:名刺は切らしておりまして
10/05/05 08:33:26 7WUo10Qt
ゆとりにとっては、なんでもかんでも圧迫だからなぁww
面接程度で圧迫てww 客からの圧迫に耐えられるわけがないw
675:名刺は切らしておりまして
10/05/05 08:43:05 8KKxi4mV
>>673,674
客からの圧迫なんて気質でどうにかなるもんじゃないし、
社内教育で対処法は教えられる。
中途採用ならまだしも、新卒にそういう要素を求める時点でダメ会社だと思うけどねぇ。
プラス面を見るんじゃなくてマイナス面を探すしかできないダメ教官がいるとこういう面接をやりがち。
たまたまみつかった理想的な新人は、逆に会社のレベルの低さに合わず辞めてしまうw
676:名刺は切らしておりまして
10/05/05 08:51:36 pphztryQ
>>674
不思議なもので、圧迫面接を行う企業の取引先も多くが圧迫してくる。
類は友を呼ぶということだよ。
君の客が圧迫してくるってことは、君の会社のレベルが低いと云うことを物語ってるんだなこれが。
677:名刺は切らしておりまして
10/05/05 08:54:26 7WUo10Qt
>>675
社内教育で対処法を教えられようがどうしようが、きれるやつは駄目 論外
そんなやつを社員で採用したら大損害 日本では簡単に首にできないからね
678:名刺は切らしておりまして
10/05/05 10:07:21 ffyGOiEz
団塊ジュニアは、エリート層、中間層は低賃金で長時間労働してもらい、50代で過労死してもらう。
貧困層はワープアを一生してもらい、50代で同様に死んでもらう。
そうなれば国は社会保険料を支払わずに済み、国の財政は飛躍的に改善する。
だからそれまでは、彼らにはベスト尽くしてもらって労働させる。よき納税者として。
これが日本政府の本音。
このことに気付いた真の団塊ジュニアエリート層は、財産を築き上げると早々と会社をやめ、
アメリカで生活したり、健康に気遣いながら質素な生活を送るなどして、高みの見物を決め込んでいる。
679:名刺は切らしておりまして
10/05/05 10:48:44 F5T3aQTi
団塊経営者は首切りと賃金カットと値下げ競争とチャイナドリームしかない能無し。
バブル世代中間管理職は尊大なくせに究極の無能。
氷河期社員は無気力で他力本願。
そして新入社員はゆとり。
日本を救うのは誰だ?
俺は氷河期だから無理。
680:名刺は切らしておりまして
10/05/05 10:58:43 e7+Izqsh
なんつーかこのスレに集まる層は転職を繰り返したり
無職から脱却しようとしてる人たちなのかな?
俺は大卒で就職したけど圧迫面接なんて普通にあったよ
銀行は6次面接くらいあったし、倉庫系でもいやなこといわれたりもする
俺の受けたところがブラックだったら世の中ブラックしかいなくなるような気がする
圧迫を感じなかったのは市役所くらいだった
論文の内容をアレコレ聞かれ、志望動機やら話してハイ終了
681:名刺は切らしておりまして
10/05/05 11:26:50 CzUDpaNv
バブルに産まれれば勝ちなのよ
オンナに生まれるだけでも勝ちなのよ
働くものですか働かせて貢がせてナンボよ
悔しかったら部屋の外から出て御覧なさいよ親掛りの癖に
682:名刺は切らしておりまして
10/05/05 11:32:20 bxiD1abm
>>680
その圧迫は何か役にたってるのか?
日頃得意先から圧迫されるから
それの練習みたいなもんか
683:名刺は切らしておりまして
10/05/05 11:38:09 EtrRjfkV
>>682
銀行なんて貸し剥がしされた人が首くくっても
何も感じない人でしか続かないから
圧迫面接が必要なんだよ。
684:名刺は切らしておりまして
10/05/05 11:46:43 F5T3aQTi
>>683
>貸し剥がしされた人が首くくっても
それは圧迫とは無関係だろ。別に自分が責められるわけじゃないんだから。
685:名刺は切らしておりまして
10/05/05 12:03:13 pphztryQ
>>684
貸し剥がすための圧迫の練習なんだよ。
こういう風に圧迫して貸し剥がしてきなさいという見本。
686:名刺は切らしておりまして
10/05/05 12:15:07 AL5QbEeP
>>685
圧迫の見本なら仕事の中で見せればいいこと。
他人を害せるかと他人に害されることをよしとするかは全くの別問題。
687:名刺は切らしておりまして
10/05/05 12:16:36 F5T3aQTi
>>685
ねーよw 想像でレスすんな。銀行マンが客に対して圧迫なんかするかよ。
逆に客から責められるが、自分より立場が下から攻撃されてもプゲラってもんよ。
圧迫ってのは自分より強い奴から受ける圧力だ。
688:名刺は切らしておりまして
10/05/05 12:20:39 UCbAzjQY
圧迫面接というのはまさに労働者を買い叩くというにふさわしい
要求や生活水準なんて簡単には下げられないんだから奴隷やるぐらいなら~みたいなのが増える
689:名刺は切らしておりまして
10/05/05 13:08:33 I91/OpiC
>>688
ICレコーダーを持って行っておくヨロシ。
負けてもネット上にネタとして投稿できる。
690:名刺は切らしておりまして
10/05/05 14:42:18 MDzPTmDf
感情的になる新人が客のトコに行ってキレて粗相してって流れで十年来の顧客を失ったことあるよ
平均レベルの理性を持ってるかを試さなければ会社がつぶれる
691:名刺は切らしておりまして
10/05/05 14:53:38 vDAvXgyl
雇用のミスマッチって言うと、まるで求職側がワガママ言っているように捕らえられがちだが、
要するに企業は実務経験者などの即戦力が欲しくて、
経験を積める場所がない求職者側には実務経験者が少ない、というズレなんだよなあ。
介護すら、資格がなければ応募すらできないことが多い。
それと企業が欲しいのは若者や新卒だけど、
求職者側の若者や新卒なんて、大手が根こそぎ奪ってほとんど残らないし。
まあイタチごっこだな。
692:名刺は切らしておりまして
10/05/05 14:55:43 bwBmsH4w
>>690
そんな新人を顧客のところに1人で向かわせた会社の方判断が悪いだろ、それは
付き添いで誰書いたのならそれを止められなかった奴の問題でもある
693:名刺は切らしておりまして
10/05/05 15:01:29 vDAvXgyl
>>690
いわゆる「若くて笑顔でハキハキ」をとると、そうなるよ。
基本的に自信家だから感情的なのよ。
694:名刺は切らしておりまして
10/05/05 15:02:31 7WUo10Qt
>>692
まあ何を言おうが、面接程度できれるようなアホは無理
695:名刺は切らしておりまして
10/05/05 15:09:10 vDAvXgyl
圧迫面接って、録音を証拠に訴訟につながることもあるらしいね。
今は携帯電話にもレコーダーついてるから、
どんどん暴かれるといいな。
企業側の言う必要悪なんてものは、法律の前ではまず通じないからね。
696:名刺は切らしておりまして
10/05/05 15:26:51 bxiD1abm
でも損害賠償とれたところでしれてるな
始めから関わるだけ時間の無駄だな
697:名刺は切らしておりまして
10/05/05 15:29:11 7WUo10Qt
圧迫面接ですって言われても、レコーダーの内容聞かれて鼻で笑われるだけではww
でも弁護士はちゃんと聞いてくれると思うよww 金になるからww
698:名刺は切らしておりまして
10/05/05 15:39:21 vDAvXgyl
>>696
ネットで公開すれば祭りになるんじゃないかな。
みんなの好物でしょうから。
>>697
感情的になるなよ。
キレるなよ。
699:名刺は切らしておりまして
10/05/05 15:41:28 7WUo10Qt
いい弁護士の餌になるから、それはそれでいいんじゃね?ww
700:名刺は切らしておりまして
10/05/05 16:13:54 EI/QxSYP
iPodでムービーも取れるから圧迫面接を録画しちゃえばいいよ
701:名刺は切らしておりまして
10/05/05 16:18:25 GdvkQyzL
まぁ、それだけ日本人は陰湿になったんだな。
702:名刺は切らしておりまして
10/05/05 17:08:34 OUxw/+RL
日本人も民度も半島化、大陸化の一途を辿ってるからねぇ
あと百年もてばいいけど・・・
703:名刺は切らしておりまして
10/05/05 18:20:58 lshT7hU/
だいぶ前に明らかに女性事務員募集のところに野郎が応募して
面接官が男性はお断りですって話したのを証拠に裁判で賠償金せしめたニュースあったよな・・・。
募集要項に男女区別廃止の法律か始まった直後くらいの時。
それと同じ方法で圧迫面接でも金取れるんじゃね?
704:名刺は切らしておりまして
10/05/05 18:29:10 EI/QxSYP
>>702
もともと持っていた日本人の本質が表面化してきただけだとも言える
日本人が賢者だったのは、せいぜい戦後の高度成長期あたりくらいだろ
705:名刺は切らしておりまして
10/05/05 18:32:47 pphztryQ
>>704
そうでもない。
上海万博と大阪万博の比較をやっていたが(事故件数・トラブル件数など)
当時の日本人も並ぶことが苦手なようでバッファロー作戦という手法で対策されていたww
大阪万博の時の日本人は、今の中国人を少しだけマシにしたレベルということが分かったw
706:名刺は切らしておりまして
10/05/05 18:34:38 OUxw/+RL
>>704
かもしれんな
謙虚で争いごとが嫌いってことはその分どっかで発散しなきゃならんからね
707:名刺は切らしておりまして
10/05/05 18:56:17 7WUo10Qt
>>703
やってみれば?ww
弁護士にとっていい儲けになるよww
708:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:10:03 sCq0bg07
>>703
おもしろい、ただでさえ食い詰めてる弁護士も多いから乗ってくるかもしれんね。
過払い訴訟が一段落したら尚更仕事を求めてくるだろうしね。
709:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:16:58 aWimv5i8
ID:7WUo10Qt
こういう奴の書き込む目的って何?
710:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:26:08 vDAvXgyl
>>709
たぶん録音で表沙汰にされたりすると困る立場なのだろう。
別に困らないなら、こんなに粘着したりせず、鼻で笑ってスルーするはず。
ここまで必死ということは、本当に怯えているんだろう。
711:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:28:59 7WUo10Qt
圧迫とか言ってるゆとりが笑えるだけww
鼻で笑ってスルーって言われてもさあw
渋谷で裸踊りやってるようなもんだから、
指差して笑うのが普通じゃね?www
712:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:36:12 GdvkQyzL
圧力面接について調べてみたけど、ただ単の突っ込み質問じゃん。
713:名刺は切らしておりまして
10/05/05 19:39:14 aWimv5i8
>>711
必死だな。
714:名刺は切らしておりまして
10/05/05 20:26:44 ApMZsBuU
デフレを維持した日銀マンは地獄行き
715:名刺は切らしておりまして
10/05/05 20:45:31 qFy6W9+p
仕事やめて貯金で食っていく予定だからデフレ大歓迎。もっとデフレろw
716:名刺は切らしておりまして
10/05/05 20:46:06 IqF704bO
市役所の税務課の阿呆は自分がヌクヌクとしすぎて現実が見えてないから困る
職に就けないから市県民税払えないってのに今日はいくら納めますかとか喧嘩売ってるだろw
717:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:23:22 gmMqCqMl
>>680
>なんつーかこのスレに集まる層は転職を繰り返したり
>無職から脱却しようとしてる人たちなのかな?
だと思うよ。普通の人なら圧迫面接を肯定しないからな。
初対面の相手に暴言を吐くなんて常識のない馬鹿がやること。
>>672
ここで圧迫面接を肯定している奴らの言うような
「人間性を見極めるためにわざと意地悪な質問をする」
という運用が本当に行われていたなら禁止の通達なんて来る訳がないよな。
逆らえない立場の人間に暴言やセクハラ質問をして憂さ晴らしをしている企業ばかりで、
本来の運用をしている企業がほぼ皆無だったことが原因。
718:名刺は切らしておりまして
10/05/05 22:55:49 fl3ZWUUY
>>691
雇用側と労働者どっちもズレてるのが事実じゃないかな。
企業が即戦力が欲しいのは事実だけど、
右肩上がりの時代なら「人をいれてがんばるぞー」だけど、
今はそれをするとは厳しい。だから出来ないというだけ。
簡単な労働とかは中国とかにとられてるしね。
労働者=今の待遇を守りたい
経営=新しい人入れて新陳代謝を図りたいけど反発はイヤ
なので政府がそれをなんとかしようとして
「年齢制限禁止」「派遣OK」と
ある意味、苦肉の策の結果が今の現実だと思う。
零細企業だと、
人を出来れば育てたいけど、
育てる=リスクってなるのよ。
育つかどうかわからんからし、そのリスクで会社が潰れるかもしれんから・・・
でそれだけのリスクを負うよりは経験者!
悪循環だとわかっててもとめられないのかなあ・・・
719:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:05:02 a+wfMKCg
今月は、失業率もっと上がるぞ。
ドンキがいっぱい募集していたぞ。
720:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:38:17 reLVpS4m
よくいい加減なタレントが
「努力」と言う言葉を使うけど、
最近の仕事が海外へ行っている現実はどう考えるんだろうな?
仕事が海外へ行ってしまったのは、政治家の努力不足だよな?
721:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:51:02 reLVpS4m
女性だけの求人があることを職安へ行って
見てこいと言いたくなるのは俺だけか?
722:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:51:55 HcPLOVmr
外国の労働者が優秀なだけで
確実に日本人労働者(特に若者)の努力不足だよ。
723:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:54:21 qNQcY4Rp
優秀な外国人労働者を見た事ないやw
すぐにサボる、休むでな…補助金がなければ、叩きだされてるような人材ばかりだわ。
724:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:54:58 Vo6sUVwA
圧迫面接は従業員や元従業員も客であることを理解できない
馬鹿がやることだというのは 間違いないw
725:名刺は切らしておりまして
10/05/06 13:58:28 cdXKHeGJ
>>723
cp
726:名刺は切らしておりまして
10/05/06 14:00:42 Vo6sUVwA
ドンキーだけに うわらば
いやロバでした
727:名刺は切らしておりまして
10/05/06 19:32:05 fgaMRBGo
圧迫面接受けたら
面接官個人を告訴するといいぞw
728:名刺は切らしておりまして
10/05/06 20:03:43 Y+9Oo8Vc
面白い
おまえら頭悪いし、顔悪い、カネナイいいとこなし
おちていけ
729:名刺は切らしておりまして
10/05/06 20:03:57 1pB/xFFS
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
すげー
なのに一向に報道と対策なし
730:名刺は切らしておりまして
10/05/06 20:24:58 KfA3AbT7
日本の、これから 「草食系で何が悪い」★6
スレリンク(livenhk板)
731:名刺は切らしておりまして
10/05/06 22:01:33 ytskG6cT
>>730
受信料でくだらない番組ばかり制作してるんだな。
732:名刺は切らしておりまして
10/05/07 00:42:08 jS4oitIi
>>727
どうせ落ちるから、次に客として会社にクレームを入れればいい。
そういう圧迫をかけるような会社の体質ならいくらでも文句言えるだろう
733:名刺は切らしておりまして
10/05/07 10:16:56 8Zc7d5Hu
ついに“健康格差”が広がり始めた!? がんでも病院に行けないワーキングプアたち
URLリンク(diamond.jp)
734:名刺は切らしておりまして
10/05/07 12:43:01 625ELqUf
創造性のある元気な企業は海外に行く。
残った企業には人材を育てる力が無い→若者の職場が無い。
じゃあ若者は自分の力で起業しよう。→既得権益を守る規制が多すぎて新規参入不可。
若者の行き場がない。→技術も資金も身に付かない。
→ますます自力で浮上不可能→貧困スパイラル。
どこの国でも同じかもしれんが、この国では年寄りに上納金を入れない若者の努力は報われない。
小泉竹中時代にがんばって上納金を納めきった若者は生き残れたが、
自分のがんばった分「だけ」報われようとした若者は潰された。
735:名刺は切らしておりまして
10/05/07 13:12:46 eT2c8ZLk
資格も能力も無いのに選り好みしてるバカには同情もしない
さっさと落ちこぼれて税金対策外の存在になってほしいもんだ
736:名刺は切らしておりまして
10/05/07 13:42:18 625ELqUf
>>735
君は社会が分かってない。そして人間が分かってない。
資本家上流層は社会を大きく支えてる。
中流層は社会をそれなりに支えてる。
低所得者は社会の支えになってはいないが、迷惑をかけずに生きている。
貧困層(落ちこぼれ)は社会の害悪でしかないが彼らも国民である。
社会悪に最も近くにいる国民の権利を有する者であり、君の隣人でもあるという言い方も出来る。
彼らが正しく生きることは君の幸せとリスクヘッジとなる。
その為に君が彼らに支払うコストをいくらにするか?というのが社会の永遠の悩みだろう。
737:名刺は切らしておりまして
10/05/07 14:25:23 saarjKYc
>>735
それグローバル市場で日本が
海外から言われていることじゃないかw
738:名刺は切らしておりまして
10/05/07 14:30:38 ZQjwTllW
テレビでくだらない思考を垂れ流すから子供がバカになって無能になって失業者になるんだよ。
勉強や真面目や理系をバカにする傾向はいつになったら止めるんだよ。
子供を育てるのは日本国外がいいよ。
739:名刺は切らしておりまして
10/05/07 14:46:52 6LEy/L5i
>>738
「テレビの言うことは信用するなと」教えれば良いんだよ。
740:名刺は切らしておりまして
10/05/07 14:54:19 yT6GxWSI
>>738
パンとサーカスの政治を見ればわかる
政府にとって国民は馬鹿であればあるほど
デモは起こらず治世はやりやすい
741:名刺は切らしておりまして
10/05/07 15:00:23 srwGYuGD
>>740
確かに、公務員と議員天国の日本では
国民に知恵がつくのは困るはず
742:名刺は切らしておりまして
10/05/07 15:00:34 ylut8eGj
┌─┴─ ┌┴┐ | | _|_ _
| /、 土 | | |/ ヽ
/ |‐十 ┴ | /| |
/ └ ヽ | ̄| 」 | し
 ̄ ̄ ̄  ̄
γ⌒ ´´ ⌒\
// ""´ ⌒\ )
∩ .i / \ / i ). ∩
l ヽ∩ i (・ )` ´( ・) i,/ ∩ノ j
ヽ ノ l (__人_). | ヽ ノ
| ヽ \ `ーu' / / j
\  ̄  ̄ /
\ /
URLリンク(www.asahi.com)
743:名刺は切らしておりまして
10/05/07 17:31:00 OcfxJcvf
ところでさ、失業対策にいいアイデアがあるんだ
アメリカ軍を日本から追出して
自衛隊を盛大に増強すればスゲー雇用生まれると思わね?
どうせ思いやり予算とかいって莫大な金払ってるんだからさ
兵器も日本製になれば沢山仕事が作れるよ
744:名刺は切らしておりまして
10/05/07 17:35:24 OcfxJcvf
アメリカの言い値でボッタクリ戦闘機買うくらいなら
スゲー沢山の自衛隊員雇えるよ
745:名刺は切らしておりまして
10/05/07 18:43:47 0RsmX8Cn
20~35才まで徴兵制にしたら失業問題も解決だ。
746:名刺は切らしておりまして
10/05/07 18:57:40 Z6jOwUIY
就職できなかったやつだけ徴兵制でいいじゃん
747:名刺は切らしておりまして
10/05/07 19:00:11 wVqWHZY6
>746 弱そう
748:名刺は切らしておりまして
10/05/07 19:03:29 r61Do+Di
>>746
ニートやフリーターが、たかが徴兵から帰ってきただけで
デカい態度取るのが嫌だな
749:名刺は切らしておりまして
10/05/07 19:25:27 Z6jOwUIY
いまどき徴兵なんて、地雷原を歩くくらいしか使い物にならん
アフガンで活躍させてあげなさい
750:名刺は切らしておりまして
10/05/07 19:27:48 rWqX+Eha
つうか、フリーターはまだ一応仕事してるからともかくとしても、
ニートみたいなのが自衛隊の訓練に耐えられるのかねぇ。
751:名刺は切らしておりまして
10/05/07 19:30:52 1c8KfTQ4
>>745
今の40~60代を徴兵すると、
向こう40年の全ての問題を解決できるから不思議。
752:名刺は切らしておりまして
10/05/07 19:38:41 lCfs9Op6
>>751
これも弱そう…。
753:名刺は切らしておりまして
10/05/07 19:51:13 dIbqMIrL
>>751
その世代は有事の際には盾として使うしかないな
かの第三帝国の国民突撃隊とおんなじ年齢層w
754:名刺は切らしておりまして
10/05/07 19:51:17 Q0Jskl+a
アメリカみたいに銃は持って無くても戦闘技術だけもって暴れるのが街に氾濫するだけなのに何を言っているのやら…
755:名刺は切らしておりまして
10/05/07 19:52:16 r61Do+Di
>>754
とはいえ、元はニートとかフリーターだからなぁ~
756:名刺は切らしておりまして
10/05/07 19:54:29 dIbqMIrL
>>754
軍帰りのギャングスタは向こうでも問題になってたね
757:名刺は切らしておりまして
10/05/07 19:54:51 Q0Jskl+a
まあ、秋葉事件が自分の周りで頻繁に起こらないように願うばかりだな
758:名刺は切らしておりまして
10/05/07 21:25:40 cLJbjzJi
>>742
いやいやw
よく見つけてくるもんだわw
759:名刺は切らしておりまして
10/05/08 10:43:44 3VKlughw
>>755
まぁいいんじゃないの?
物資の運搬とか補給的な後方支援でもやらせれば
760:名刺は切らしておりまして
10/05/08 20:32:50 XHvCSEvd
>>738
勉強好き、マジメ、理系、口べたなひとは高学歴でもおっさんになっても独身の人多い。
80年代にモてた奴らはモンスターペアレント
今のゆとりが思考力が無くて常識ないのはそのせいかもしれない。性淘汰だな。
761:名刺は切らしておりまして
10/05/08 20:51:00 wYVLa/Uj
>>760
80年代90年代の若者の中身の無さは当時の資料を見返してみればわかる。
腐った女の思考に世の中が包まれていた。
考える奴が疎まれた時代。他人を茶化すだけの軽薄な文化。
今の若い奴らの方がはるかに常識あるよ。
思考力も今の方が上。情報量の差が激しい。
762:名刺は切らしておりまして
10/05/08 21:34:26 9vUwDavT
>>761
にしては脊髄反射で思考力0の書き込みしてるなよ
>>760の言ったこと全く理解してないだろ
お前らは溢れる知識や情報の反射的な取捨選択に精一杯で、その意味を解釈する思考力が欠落してるんだ。
763:名刺は切らしておりまして
10/05/08 22:21:24 I+7w6zud
老人(団塊)が席にしがみついてんだからそりゃ若者の席はないわな
764:名刺は切らしておりまして
10/05/08 22:52:34 wYVLa/Uj
>>762
>>760の結論が間違ってるんだよ。
「ゆとり」ってのは教育の結果そうなった奴らと言いたいのだろう。
だけど前半では「血」のせいだと言っている。
矛盾してるんだよ。
結論のいまの連中が思考力がないくて常識がないってのはあたらない。
80年代90年代の奴らの方が思考力がなくて常識が無かった。
脊髄反射という前に>>760のおかしさに気づけよ。思考してさ。
765:名刺は切らしておりまして
10/05/08 23:33:15 WQfPSMs/
>>716
役所の人間は、無職の人がかなり切羽詰まっていると言うのが
わかっていないんだよな。
わからないが故に、まともな対応ができない。
無職の人と違い安定した立場だからだろう。
これはハローワークの職員にも当てはまると思うんだが、
もっと真剣に無職の求職者の状況を考えた方が良いと思う。
766:名刺は切らしておりまして
10/05/08 23:35:39 f2wF1ysE
当時の資料でも今の資料でも、
若者の思考はあまり変わってないと思うが。
ただ、常識の尺度が変わっているとは思う。
既存の変な価値観に捕らわれなくなったというか。
だからいい意味で、日本の企業文化などによく見られる
体育会系の洗脳奴隷文化等を破壊して、
個人が企業と対等に渡り合えるような
文化を作りだして欲しいとは思う。
767:名刺は切らしておりまして
10/05/08 23:55:39 DKxAxGZg
>>765
無職には無職で対応させた方がいいのではないか?
つまり無職ども自身のボランティアで再就職の自助努力をする。
余計な人件費が掛からず、更に公務員削減が進むだろう。
ハロワはもう廃止していいよ。
小さい政府で社会保障の縮小・撤廃こそが民意だ。
768:名刺は切らしておりまして
10/05/09 00:03:24 L6cWyIs/
無職って哀れだな
無職は何も生み出さない
俺みたいなエリート階級の人間がいるから
日本は成り立っている
無職は俺に感謝する気持ちを常に忘れないように
769:名刺は切らしておりまして
10/05/09 00:19:34 yTAz4qq0
脳内エリートはいらないって。
つーか、そんなエリートを維持するために
日本を無理やり成り立たせてるくらいなら
一回潰れてしまえと思ってる無職は多いだろうな。
あんたのような人間がいれば尚更だろう。
770:名刺は切らしておりまして
10/05/09 00:23:44 7FKzA/Oc
ひとつ、幻想は抱かないこと
ひとつ、自分の実力を客観的に判断すること。
ひとつ、雇ってもらえたことへの感謝を忘れないこと。
ひとつ、苦しくても最低2年間は続けること。
ひとつ、次の働き口を確保してからやめること。
771:名刺は切らしておりまして
10/05/09 00:28:44 Ucw+g5ZB
>>768
今まで自分でエリートって言ってて本当にエリートだったやつを知らない。
そこそこ顔は広い方だが井の中の蛙か、ちやほやされて勘違いか、ただの自信過剰。
良い大学出た奴は沢山いたけど、エリートかって言われたら違うと思う人ばかり。
逆に1人だけどんなに謙遜していても、この人は本物だと思う人がいた。
772:名刺は切らしておりまして
10/05/09 00:29:43 Ucw+g5ZB
>>770
>ひとつ、次の働き口を確保してからやめること。
失業スレで言われても・・・
773:名刺は切らしておりまして
10/05/09 00:31:43 jhdDVLiS
他人に理解されようと思って書き込んでるわけじゃないからね
別に気にしないよ
2chの会社員や学生や主婦に共感される事の無意味さを知っている
「人知らずして慍らず」だ
勝海舟も言っている
自分を理解してくれる人間は
自分の死んだ1000年後に
一人だけいてくれれば十分だと
俺の書き込みを1000年後に見た一人が
俺の書いていることを理解してくれればいいと思って書いているよ
お前らのやっている事は
相互理解ではなく
寂しさを紛らわすための馴れ合いだと分かっている
それに俺はトップとは孤独という物だと言う事を知っている
孤独に耐えられるのがトップだと思っている
774:名刺は切らしておりまして
10/05/09 00:38:51 Ucw+g5ZB
>>773
>俺の書き込みを1000年後に見た一人が
>俺の書いていることを理解してくれればいいと思って書いているよ
夢見すぎだろ、誰一人として書き込み自体を見ないと思われる。
そんな妄想野郎がトップになったら終わりの始まりだと思うのだが。
775:名刺は切らしておりまして
10/05/09 01:07:55 bqEU7SX9
>>773
勝海舟じゃなくて孔子だろ、親中派は失せろ
776:名刺は切らしておりまして
10/05/09 01:12:57 bPqyVWYo
>>775
いや、この場合は、
論語の引用:「人知らずして慍らず」だ
勝海舟の引用:
「勝海舟も言っている
自分を理解してくれる人間は
自分の死んだ1000年後に
一人だけいてくれれば十分だと」
だろ? 日本語の読解力つけような。ネトウヨwww
777:名刺は切らしておりまして
10/05/09 08:33:16 9AAaZOBp
【労働環境】ハローワークで最低賃金下回る正社員求人、1.74%[10/04/28]
スレリンク(bizplus板)
778:名刺は切らしておりまして
10/05/09 08:40:06 4lJyIlwL
ダメなやつは理由があるってのが
このスレの発言見るとよくわかる。
馬鹿だからダメってことだ。
公平な良い世の中だよな。
779:名刺は切らしておりまして
10/05/09 08:47:19 BDz+P+/o
馬鹿がそれ言っても説得力ないなぁ(´゚'ω゚`)
780:名刺は切らしておりまして
10/05/09 11:49:30 GMGonz60
>>767
もちろん、無職同士の自助努力も大事。
ツイッターやブログやミクシィやスカイプもとことん利用するんだぜ。
でも、自助努力には限界があることは知ってるだろ。
ハローワークなどの施設でキッチリと徹底的に相談することも大事。
公的機関を通じた就職活動と言うのは意味があるんだ。
求職者の駆込み寺の選択肢の一つとしても大事。
それに無職同士だとなかなか一定以上の壁を破ることはできない。
簡単にハローワークが不要なんて言っちゃいけないよ。
781:名刺は切らしておりまして
10/05/09 12:33:33 9Iar8930
>>780
小さい政府が民意なのだから、ハロワは縮小廃止・民営化すべし。
無職が自分で金払って職を見つけるようにすればよい。
税金から補助金などの支給も利権の温床になるから全面カットだよ。
無職が(株)ハロワに行って登録料を払って就職先を紹介して貰うシステムに変更する。
登録料を払った無職に対して(株)ハロワが再就職に責任を持ち、そして保証人になればいい。
就職できたならば、就職後3年間ぐらい年収の10%を(株)ハロワに納める。
登録料が払えない奴は、(株)ハロワが保証人になって消費者金融から借金させて
登録料を払えさせればいいのだし。
(株)ハロワの関連子会社に消費者金融があれば連携もスムーズだろう。
782:名刺は切らしておりまして
10/05/09 12:37:40 ZNGUzW3y
税金泥棒は死刑にすべきだな。
783:名刺は切らしておりまして
10/05/09 12:59:13 Ds/a9Cvh
>>781
有料職業紹介屋は違法。だから派遣とか偽装請負がはびこった。
いまそういうのも違法になってきて、企業の求人コストは上がる
中高年正社員が余りまくってるので、さらに正社員増やす余裕もないし、
バイト募集しても、氷河期底辺とかゆとりとか使えそうもないのが大量に来て業務にならない。
結局、今いる人員を長時間こき使ってしのごうとする。転職先はないからこき使っても辞めないし、一番安上がりだしな。
784:名刺は切らしておりまして
10/05/09 13:46:07 9Iar8930
>>783
>有料職業紹介屋は違法。
それこそ規制緩和、自由化だよ。
民意は小さい政府ということを常に忘れるな。
行政が介入する機会を少なくすれば少なくするほど、
公務員削減が実現できるんだしな。
日本人は自己責任が大好きな国民性なのだし。
785:名刺は切らしておりまして
10/05/09 13:50:10 GMGonz60
>>784
あのなあ、必要なところはキッチリ金をつぎ込むべきなんだよ。
雇用問題には最優先して金をつぎ込まないといけない。
削るべきは公益法人や天下りや多すぎる議員の数や現役公務員の給与なんだよ。
何度も言うが、自己責任とか言う根性論や精神論で片付けようとするな。
そこで議論は終わってしまうし、思考も停止してしまうんだよ。
何でこんなに頭の硬い奴が日本に多いのか理解に苦しむ。
786:名刺は切らしておりまして
10/05/09 14:06:23 hQCYYnKc
雇用のために徴兵しろとか軍事ケインズ主義のヤツ多いね、ここ。
徴兵してその分大増税になってもいいのかねこの人達は。
787:名刺は切らしておりまして
10/05/09 14:13:27 e9iBekwg
>>784
規制緩和とかほざくならまずは退職金の税制優遇制度からぶっ壊すべきだ。
非正規と正社員の格差問題、公務員と天下り問題が一挙に片付く。
788:名刺は切らしておりまして
10/05/09 14:47:49 zKFbZmDK
まぁ兵隊も公務員だしなw
789:名刺は切らしておりまして
10/05/09 14:56:22 hQCYYnKc
無職を徴兵しろ=公務員として雇えって意味だからな。
ずいぶん太っ腹なやつだよな。
790:名刺は切らしておりまして
10/05/09 15:32:59 eqVfFB9c
自衛隊員も辞めませんから徴兵する必要性がありません。
791:名刺は切らしておりまして
10/05/09 16:08:35 9Iar8930
>>785
>キッチリ金をつぎ込むべきなんだよ。
それが利権化の温床になる。
だから無職同士の自助努力を引き出す規制緩和、自由化が必要ということ。
金は必要ではない。
そんな金があるなら減税すべきだ。
無職など納税してないのだから、税金の受益に縋ろうなんておこがましいんだよ。
鳩山が言うように友愛の精神で無職同士が連携してお互いを助ければ税金投入など
不必要なんだ。
あと徴兵制復活は公務員人件費削減のためのロードマップに組み込まれてるだろう。
だから国民的人気のある、石原知事、東国原知事、橋下知事などが支持を表明してるわけだし。
つまり徴兵制復活は無職の救済などではない。
792:名刺は切らしておりまして
10/05/09 16:10:18 7r0pI+z3
>>786
無職を徴兵すると、やる気のない奴らが来るから
迷惑なのは自衛隊だよな?
ここにいる無職やニートを徴兵しろと言っている奴らは
自衛隊は国防のために存在するのに
自衛隊を軽く考えている奴らが多いと思うよ。
それで自分が保守気取りでいるんだから爆笑物だよ。
793:名刺は切らしておりまして
10/05/09 16:16:19 OZbDndks
兵器が高度になったり、作戦が専門的になったりして、徴兵制が割にあわなくなって来ている。
ここ、数の上では劣勢な志願兵が、徴兵された兵士を圧倒したフォークランド紛争や湾岸戦争等、
30、40年で起きた戦争を見れば分かるやろ。
794:名刺は切らしておりまして
10/05/09 16:48:08 SqmOHHDr
税金泥棒の公務員をなんとかしないとこの国はよくならんよ。
795:名刺は切らしておりまして
10/05/09 17:24:57 nMjFDZap
そのうち徴兵は来そうだな・・・
35オーバーじゃ公務員と同じで採用なしか orz
796:名刺は切らしておりまして
10/05/09 17:32:51 hI2TJ+bt
この国は
国に命を捧げろ、しかし、使えないのはシネ。
だもんな。
何故戦争に負けるのか何だか理解できるよ。
797:名刺は切らしておりまして
10/05/09 18:58:14 9Iar8930
>>793
戦いは数だよ兄貴!
朝鮮戦争だって数で圧倒する中国人民義勇軍が近代兵器で
武装したアメリカ軍を圧倒したわけだし。
要は戦略次第ではないかな?
ゆえに現代においても徴兵制は有効と考えられる。
第一、公務員人件費削減には絶対に外せない国策だよ。
兵役だけではなく、公務全般が必要とする労働力の調達が
人件費ゼロベースで可能なのだし。
798:名刺は切らしておりまして
10/05/09 19:07:31 OZbDndks
>>797
>朝鮮戦争だって数で圧倒する中国人民義勇軍が近代兵器で
>武装したアメリカ軍を圧倒したわけだし。
ツッコミどころ満載だなあ。朝鮮戦争の時は、精密誘導兵器も、高度な暗視
装置も、偵察衛星もバンカーバスタも無いし、そもそも、中国参戦時も人海戦
術で圧倒というよりも、お互い塹壕を掘って膠着状態になっただけやろ。
799:名刺は切らしておりまして
10/05/09 19:08:50 hQCYYnKc
>>797
っていうか経済的な面を考えろよ。
人件費の高い日本で中国並みに200万人の兵隊を雇ったらどんだけカネがかかると思ってるんだよ。
その金は全部税金、おまえらの金で雇うんだぞ。
しかも財政赤字の日本でこれ以上赤字増やしてどうすんの?
それでもいいのならどうぞ。
800:名刺は切らしておりまして
10/05/09 19:11:53 OZbDndks
今時、大勢の軍隊が時代遅れの密集隊形で行軍してたら、いい的だわな。
801:名刺は切らしておりまして
10/05/09 19:34:21 hQCYYnKc
無職のヤツらに罰を与えろ(徴兵制も罰のうちと同じ。)
この手の発言をするやつは大概が就職して不幸なやつ。
就職して不幸になったのなんて自分の責任だろ?
他人に当たるなんて子供みたい。
802:名刺は切らしておりまして
10/05/09 19:34:52 9nOMljW4
>>798
え…?
とりあえずこれでも見てくれば
URLリンク(www.nicovideo.jp)
803:名刺は切らしておりまして
10/05/09 19:47:19 GMGonz60
>>801
自己責任論は思考や議論を停止させる最悪の論。
いい加減、1920年から時計の針を進めたらどうだ。
ここはかつての大日本帝国じゃない。2010年の日本国なんだ。
804:名刺は切らしておりまして
10/05/09 19:50:18 hQCYYnKc
>>803
自業自得だろ。人のせいにするなよ。
自己責任以前の問題だね。
805:名刺は切らしておりまして
10/05/09 19:56:40 GMGonz60
>>804
人のせいだけではない。
社会のシステム、政治のシステム、日本に根づく悪習、
そういう物も全部ひっくるめて悲惨な状況を作っている。
それに自業自得も自己責任も精神論の一種だ。
精神論は思考や議論を停止させる悪論と言ったろ。
先入観や偏見を捨てて原因を突き止め、それをぶっ潰せば良い。
そうすれば若者は救われるのに、それをしない政治家や企業に問題がある。
806:名刺は切らしておりまして
10/05/09 19:58:38 f6hDS+nN
>>792
自衛隊が国防出来る訳ないだろ
雪像作ったり土砂災害の復旧にあるんだよ
807:名刺は切らしておりまして
10/05/09 20:00:09 hQCYYnKc
>>805
冷静に考えて、
結婚して不幸になったやつが、結婚してないやつに自分の不幸の原因を
求めるのはお門違い。
808:名刺は切らしておりまして
10/05/09 20:29:38 9Iar8930
>>798
航空偵察は当時でもあったけどね。
中国人民義勇軍は煙幕を焚いて行動を隠蔽して奇襲に成功した。
要は戦略次第なんだよ。
>>799
徴兵制なら国民共通の負担だから給料を払う必要性が無い。
言い換えれば、国民から集めた税金で労働力を買い上げて
公務に従事させていたのを止めて、国民に直接労働力を納入させるということだから。
ゆえに給料はゼロベースで実施可能。
人件費は一切掛からない。
809:名刺は切らしておりまして
10/05/09 20:32:54 WWHeIPMd
徴兵制は無駄が多すぎ
810:名刺は切らしておりまして
10/05/09 20:33:21 9nOMljW4
人件費をかけなければ徴兵された連中が飢え死にするだけだけどな
811:名刺は切らしておりまして
10/05/09 20:36:28 9Iar8930
>>810
医衣食住は現物支給だから飢え死にすることはない。
ただ給料は利権化するから出さないだけだ。