【経済】「借金」が先進国で最悪水準、日本の財政破たんは現実となるのか★2[10/04/13]at BIZPLUS
【経済】「借金」が先進国で最悪水準、日本の財政破たんは現実となるのか★2[10/04/13] - 暇つぶし2ch900:名刺は切らしておりまして
10/04/17 18:29:52 5X4dm9MQ
小泉だけで百七十一兆円の借金増やしてんだな・・おらビックリしたぞ





901:名刺は切らしておりまして
10/04/17 18:32:25 Xe4he4MH
だって国債外国人まで買いに来てんだよ?
円高なんだよ?
対外純資産は世界最高額を保有してんだよ?
中国や韓国とちがって国債札割れしてないよ?
なんで破綻すんの?


902:名刺は切らしておりまして
10/04/17 18:32:31 MAZd3Vni
小泉が辞める間際に増税してたら神だったのに

903:名刺は切らしておりまして
10/04/17 18:33:36 Xe4he4MH
>>900
笑うっしょ?構造改革したら赤字が増えたでござるの巻。

904:名刺は切らしておりまして
10/04/17 18:33:45 0dz/5gp/
>>898
刷らない日本だけが置いてけぼり
アメリカはいくらやばくても破綻しないんだから、FRBと同じことを日銀がやればいいだけ


905:名刺は切らしておりまして
10/04/17 18:34:25 Xe4he4MH
>>902
それは言えてる。消費税を15%にしてれば神だったね。

906:名刺は切らしておりまして
10/04/17 18:36:41 Zd/e0FtZ
減税と社会保障費削減をセットでする必要があるな。


907:名刺は切らしておりまして
10/04/17 18:37:02 jWjbLm2I
>>904
刷りまくれとかの詭弁はもういいよ。効果があるならとっくの昔に実施して、国の借金を半分以下に減らして一時的にでも国民の不安を払拭してた。
借金したら返さなければならない。しかし、途方もない額の借金まみれになったら返済不可能。
結果、日本は破綻する。

908:名刺は切らしておりまして
10/04/17 18:40:24 fcYH1L1i

バルス!w


909:名刺は切らしておりまして
10/04/17 18:41:12 9AKraXsr
さんざんガイシュツの議論だが、
日本の債務は自国通貨建てでありそれも実質100%内債。
他国のように外貨建てで海外に借金してるわけじゃなし。
デフォルトしたところで、海外の債権者に迷惑がかかるわけでも無し。

もしくは日銀法改正して日銀に直接国債引き受けさせるなり、政府紙幣発行するなりすればいいだけの話。
まったくもって馬鹿げた議論だな"( ´,_ゝ`)プッ"

>>907
効果があることとそれができるできないは別だから。
できないのは端的に行って政治的な理由。
もっと露骨に言えば金持ちが、金貸し連中が泣きを見ることになるからw"( ´,_ゝ`)プッ"


910:名刺は切らしておりまして
10/04/17 18:41:36 MAZd3Vni
破綻希望厨ぞこれー

911:名刺は切らしておりまして
10/04/17 18:43:42 jWjbLm2I
>>903
売国自民党に構造改革なんてできるわけないだろ。
行革大臣だった「みんなの党」の渡辺の足を散々引っ張ったあげく、大臣から引き摺り下ろして自民党から追い出しただろ。
売国自民党は、日本を借金漬けにして滅ぼすのが狙いだからな。

912:名刺は切らしておりまして
10/04/17 18:44:33 MinGNdUK
借金といっても、貸しているのは日本人。
その債権者から増税をしようとしている矛盾。
外国の信用と言うが、円高。さらに貿易黒字。
危機を煽るのはいいが、増税したい理由教えて?


913:名刺は切らしておりまして
10/04/17 18:44:58 9AKraXsr
下の動画ないしテキストを見れば、この手の財政破綻論がいかに馬鹿げたものか、
と、同時にこの馬鹿げた議論を展開してるヤシらの正体とその意図がよくわかるよ"( ´,_ゝ`)プッ"


Money As Debt(日本語字幕版)47:10 - 2 年前
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
URLリンク(video.google.com)

資料室(Money As Debt テキスト版)
URLリンク(www.anti-rothschild.net)

914:名刺は切らしておりまして
10/04/17 18:45:51 fcYH1L1i

>>911
自民官僚利権党清和会は、官僚だけを潤わせて、残りの日本の富をアメリカに貢ぐのが狙い。


915:名刺は切らしておりまして
10/04/17 18:48:20 MAZd3Vni
>>912
世代間の負担になるから

916:名刺は切らしておりまして
10/04/17 18:48:53 fcYH1L1i

>>912
銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産(東京メトロ株)を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
借換え債を売りさばくために、あの手この手で官製不況を起こしている訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、128兆円で過去最高を更新したそうです。w

【金融】銀行の国債保有、2月末で128兆円=過去最高更新-日銀集計[10/03/31]
スレリンク(bizplus板)l50


917:名刺は切らしておりまして
10/04/17 18:49:38 P2uqV1iK
>>909
今の日本で、実行してもないのに効果があると机上の空論を語るのが詭弁その1
最初からできない事を、さも出来るかの如く印象操作するのが詭弁その2

自民党が在日金貸しとズブズブなのは同意する。

918:名刺は切らしておりまして
10/04/17 18:49:50 JVDa1JDG
>>901

対外純資産といっても、個人や企業の資産は国の資産ではない。
それくらい理解しろよ。ビルゲイツの資産はアメリカ政府の資産でないのと
同じだよ。

919:名刺は切らしておりまして
10/04/17 18:50:37 9AKraXsr
>>911
おまいが持ち上げてるみんなの党・渡辺の正体↓
売国自民党はけっこうだが、渡辺はそれ以上に露骨に売国奴な罠w
端的に言ってアメリカ・外資の犬w
渡辺率いるみんなの党とはとどのつまり、売国自民党≒似非ウヨ外資族な清和会の別働隊な罠"( ´,_ゝ`)プッ"

【円ドル人民元】「米住宅公社救済協力へ外貨準備活用案浮上」 (1/2ページ)
2008.7.17 20:49
URLリンク(megalodon.jp)

 7月16日、渡辺喜美金融担当相は訪ねてきた米政府元高官に語りかけた。
 「米住宅抵当金融公社の経営不安を憂慮しています。
まず、日本は政府の保有分はもとより、民間に対しても住宅公社関連の債券を売らないように言います」

 うなずく米要人に対し、渡辺氏は続けた。
「米政府が必要とすれば日本の外貨準備の一部を公社救済のために米国に提供するべきだと考えている」


920:名刺は切らしておりまして
10/04/17 18:51:15 fcYH1L1i

国家破綻研究ブログ 各国政府のソブリンリスク 機関投資家の逃避行動 自らの足元を売り崩す合理的行動
URLリンク(gijutsu.exb)●log.jp/9861973/

ソブリン債のクレジット・デフォルト・スワップ(CDS)指数は、昨年9月のボトムから、
2倍近くに上昇しています。9月から1月末の時点での上昇幅の大きい順に、

・ギリシャ  △250%+
・ポルトガル △217%
・フランス  △122%
・スペイン  △111%
・アメリカ  △100%
・日本    △ 95%

となっています

『機関投資家が、各国の国債を、実際にリスクあるものとして捉え始めた』ことを意味します。
まさに、壮大なババヌキ・椅子取りゲームが「すでに」始まっているのだと思います。


921:名刺は切らしておりまして
10/04/17 18:51:36 P2uqV1iK
>>912
あのね、借金は誰から借りようと返済しなければならないの。
まさか日本人から借りてるから踏み倒せるなどと妄想してないかな?
病院行ったほうがいい。

922:名刺は切らしておりまして
10/04/17 18:51:46 Xe4he4MH
えーと。
国債を減らしたい。でも減らせない。
このときにやることは景気浮揚策を打って税収をあげるか増税するかの2択だと思うんだよね。
で、世代間で国債を償還するよか、どうせ免税、脱税、または節税されてる皆さまにも消費税としてインフラ使用料くらいは負担してほしいわけ。
外国人とか、生活保護受給者とか、うまいことやってる自営業者とか。

923:72
10/04/17 18:52:38 jQ8/hHGP
>>912
デフォルト、ハイパーインフレは一時的にでも国内に混乱をもたらし、
日本の信用を落とすから。

>>916
そのコピペ多いけど、預貯金を切り崩ししても、他の人の収入になって、
他の人が代わりに銀行に預金するだけだよ。

問題にするのなら、退職金は、長期国債で運用されてること多いだろうから、
それが銀行に振り込まれると、長期国債で運用する金額が減ってしまうというリスクはあると思う。

924:名刺は切らしておりまして
10/04/17 18:53:47 9AKraXsr
>>900
>今の日本で、実行してもないのに効果があると机上の空論を語るのが詭弁その1
なんだそりゃw
そんなこと言ったらなにも新しいことは実行できないだろwおまいの主張それ自体が詭弁でしかない罠"( ´,_ゝ`)プッ"

>最初からできない事を、さも出来るかの如く印象操作するのが詭弁その2
なんでできないと言い切れるんだ?w(それ以前におまい詭弁て言う意味わかってるか?w)

ま、おまいみたいな事なかれ主義で、
既存の枠組みから一歩も踏み出せないようなヤシらがいる限りは、
この国は変わらないだろうな"( ´,_ゝ`)プッ"

925:名刺は切らしておりまして
10/04/17 18:54:47 9AKraXsr
>>924
アンカ訂正
>>917

926:名刺は切らしておりまして
10/04/17 18:55:04 Xe4he4MH
>>918
そうだね。だけど大金持ちの国なことに変わりがあるわけじゃなし。
国外への資本移転はされていないと言いたかったんだけども。


927:名刺は切らしておりまして
10/04/17 18:56:57 2tkFQ2nF
借りた金は、返さなきゃ駄目なのは、政府も同じ。

しかし、いまや踏み倒す勢いの日本政府。



928:名刺は切らしておりまして
10/04/17 18:58:57 Xe4he4MH
よーし。じゃあ消費税30%にしてみよー。外国人の姿が消える気がする_。

929:名刺は切らしておりまして
10/04/17 19:00:00 P2uqV1iK
>>924
実行できるならとっくの昔に実行してる。
未だに実行しないのは、今の日本ではできない効果がないから。
できもし無い事を、出来るかのごとく語るのは詭弁そのもの。
「ぷ」とかやってて、幼稚だし頭わるそうだね。可哀想に。

930:名刺は切らしておりまして
10/04/17 19:01:47 yFWiuWi5
しかし日本の総理は…


【政治】鳩山首相 「今の日本に最も重要なもの、それは"友愛"だ」



だそうですw

931:名刺は切らしておりまして
10/04/17 19:08:36 h+szj1Q8
子供手当てや高校無料化など経済に無意味なお金をだして借金しまくり、
自身は脱税やら違法献金やらでお金漬け…。

ま、事前にこうなることは解ってたのに政権交代したのだから自業自得だろう。
さりとて、交代して無くても緩やかだが同じようになっていただろうけど

932:名刺は切らしておりまして
10/04/17 19:09:04 GMrXYyDK
国債はインフレで希釈するのが普通。

日本がハイパーインフレやると超円安で外国の会社がみんな潰れて
経済封鎖される。


933:名刺は切らしておりまして
10/04/17 19:11:40 P2uqV1iK
>>919
アメリカが大変だ!アメリカを助けようとすると外貨の犬?
だとすると、民主の脱米路線はOKなのか。
だが自民信者は必死にアメのポチが正しいと、民主叩きに躍起みたいなんだがな。
詭弁論者の屁理屈は理解に苦しむ。

934:名刺は切らしておりまして
10/04/17 19:11:51 0dz/5gp/
>>929
よその国に出来て日本に出来ない理由があるんなら、日本の実情に合わせてやればいい。
先進国で20年デフレの国なんてないんだから、3年くらい無税国家にしてもいいくらいだ。

935:名刺は切らしておりまして
10/04/17 19:13:27 Xe4he4MH
>>932
だから、長期もの国債の利率が低くても売れるのは
買い手がそれでもいいや程度の低い経済成長しか予想してないってことだよね?
それでもまだ売れてるんですけど。


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