【コラム】年収300万円なら十分“勝ち組”に?給料の「無限デフレスパイラル」が始まった [10/04/09]at BIZPLUS
【コラム】年収300万円なら十分“勝ち組”に?給料の「無限デフレスパイラル」が始まった [10/04/09] - 暇つぶし2ch920:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:44:14 KjtaPgbi
>>919

俺は質素だから3億を目標にしている。

921:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:45:04 QIQwWYEe
正社員で年収300万円以下は若い社員に多いかもしれない。
といっても中小企業だけど

922:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:46:15 BXgTh4CE
>>915
>>117,118で書いてる相続税は、その節税行動が狙いだったりする。
ようは消費なり投資で世の中にお金を出してくれれば、
デフレ脱却して消費税も導入できるようになるし、
GDPが上がり、税収も上がるので、大方の問題は解決する。

923:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:48:00 WpHOze4q
べつに悠々自適の生活でなくていいじゃん  人間として最低限の生活であればいい  もちろん日本標準じゃなくて世界標準でねww
なんつったって、われらが民主党様は、グローバルでの格差是正をめざしてるからなwww  東アジア共同体だ!
生活水準もとうぜん共同体だぜww


924:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:48:07 SXqQVdek
自分の国を終わってるだの終わるだの言うのは日本の風土病なのかね
冷静に考えれば終わってもいないし、終わる兆しもないことくらい分かると思うが
終わってるとか言ってるやつは単に自分の今の生活が終わってるんだろうな

925:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:48:24 t6aH//Ai
>>920
3億だと、運用のみでやるとある程度のリスクを負わないと生活費でトントンかなと。
あまり、趣味に金かけて~って言うライフスタイルは保てないというか、今の生活レベルが
保てないかなと。

926:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:49:00 cnNtOn9i
スレの勢いすごいな

927:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:49:28 TcnvMzpu
3億って年収300万の100年分なんだが。。。運用する必要あるのか?

928:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:50:41 apKRQ23y
俺は平均5%で運用できるから3億あればじゅうぶん

929:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:52:12 t6aH//Ai
>>922
節税行動で消費する意味がわからないんだけど…

930:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:54:14 18oLe166
>>907
休職のせがれ

931:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:54:24 CE0nI70D
在日 B 偽装ボッシー 公僕
こいつらが日本経済の癌

932:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:55:09 cnNtOn9i
民主は最低賃金1000円の話はどうするんだ?

933:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:55:12 A4Tag0oZ
普通に業界6位ぐらいの会社で7時には帰る会社に勤めて1年だが、年収は賞与含めれば額面300万なんて普通に越えてるぞ?

これで勝ち組なわけ無いだろ。世の中そんなに酷いのか?

934:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:55:27 Qu7V4S8D
>>929
法人で言う経費とかがそういうことでしょ
現金の形で資産を持ってもらうより、何かに消費して物の形に替えてもらった方が経済にプラスだから
特定の消費活動については税をとらないようにしましょうとかそういう発想
金は減るけど物を得ることで価値の毀損が納税よりも小さくなるってのが基本的な"節税"なわけで

935:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:55:55 t6aH//Ai
>>927
そう言う資本があれば、今のご時世、ほぼノーリスクで運用して入ってくる利益が
2%として、働かなくても年収600万と同じになるわけだよ。
逆に、これより資本が少ないと、自分の資本を食いつぶしていくだけになる。

つまり、一定の資金力があると、手持ちの資金は食いつぶさずに増えていく一方になる。
バブルの時はこの安定した利益率が高かったので、1億あれば生活できた。
んで、1億なんて東京で土地売った成金なら持ってた。

遊んで暮らせるってのはこういうこと。
手元に金有るから、これを使えばリッチに遊べるって発想ではいつまでたっても底辺。

936:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:56:54 BXgTh4CE
>>929
つまり所得税だと累進課税になってるから、個人事業主は節税しようと、
あまり必要のない物まで買ってくれる。

相続税の場合も、エコ住宅リフォームや太陽光パネル、燃料電池、電気自動車などを買えば、
免税になるような税制にしておけば、節税しようとそれらを買ってくれる。

937:名刺は切らしておりまして
10/04/10 15:16:03 Rpp2CfW/
★高速料金・上限2000円策は、「日本70%OFF化・デフレ促進宣言」。極端な話、給与が現在の1/3以下になる社会。
●普通乗用車 70km以上で上限2000円 軽自動車1000円 エコカー1000円
▼東京から見ると、約1時間
 ▽東名…静岡県・御殿場IC 83.7km
 ▽中央自動車道…山梨県・大月IC 70.4km
 ▽関越北陸自動車道…群馬県・藤岡IC 80.4km
 ▽東北自動車道…栃木県・栃木IC 72.7km
 ▽常磐自動車道…茨城県・水戸IC 82km
 ▽東関東自動車道…茨城県・潮来IC 76.3km
 ▽舘山自動車道…千葉県・富津中央IC 77.1km
▼関越・北陸自動車道
 ▽練馬IC~新潟中央IC 平日7000円→2000円 70%OFF
 ▽前橋IC~上越IC 平日4400円→2000円 土日1000円→2000円 半額化 50%OFF
▼東名
 ▽東京IC~名古屋IC 平日7100円→2000円 70%OFF
 ▽東京IC~御殿場IC 平日2500円 土日祝1450円→2000円


938:名刺は切らしておりまして
10/04/10 15:16:52 U0OlsA4O
>>920
フアックユーマネーは10億円が目安って言われているよね。

939:名刺は切らしておりまして
10/04/10 15:20:12 V452GW2R
例えば2千万利益を上げた人がいるとする。50%の税がかかるとする。
何も買わなければただで1千万税金で取られてしまう。
だが300万の社用車を買えばそれは経費で落とせるので支払う税金は700万で済む。
(実際には減価償却とかいろいろ細かい計算が必要だが割愛)
交際費名目でキャバクラで豪遊して100万円使いきる。
あれもこれも経費で落として合計1千万以上使いきれば支払い税額ゼロにできる。
ただで国に取られるくらいなら経費で落としてつかっちゃえと考える人が多いのだ。
結果的に世の中にお金もまわって景気もよくなる。バブル時代はこうだった。

940:名刺は切らしておりまして
10/04/10 15:20:31 KjtaPgbi
>>938
どんなに頑張っても10億は俺には無理、3億だって難しい。

941:名刺は切らしておりまして
10/04/10 15:20:46 8vc8pktJ
>>924
別に悲観でも楽観でもいいが
貴様が言う希望的観測の根拠はなんなんだ?

942:名刺は切らしておりまして
10/04/10 15:23:34 WpHOze4q
>>939
次年度も黒字であるという保障があるならそれが正しい
でも今は違うんだよね


943:名刺は切らしておりまして
10/04/10 15:31:10 +4PuFd5C
バカくせ。
客が無限にいると思ってむやみに働いて在庫を積み上げるから安く売らざるを得ない。
ギリギリまで生産をしぼって、不足感でも出せばいい。

944:名刺は切らしておりまして
10/04/10 15:36:48 eeO2RfTS
>>7
円安になればインフレに振れるし加工貿易国の日本にとって大きなメリットがあるから
歓迎すべきなのでは?
リーマン後のデフレ悪化は円高が主因だし

945:名刺は切らしておりまして
10/04/10 15:55:09 FNO0q2Fr
俺はもう26だけど月給13万ていど、正社員で
なにも買わないし、車もいらない。洋服も買わないし。ただ必要最低限の食事だけに使う
適齢期だけど結婚なんてできないし、このまま独身少子化促進。人生オワタ
今年は就職氷河期だしニートも新卒の2割だもんな

946:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:00:12 Xlo6GWwS
だからお前の給料は安くないんだと言い訳するのは止めろ

947:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:03:55 30Qbo4TF
経営者にもっといろいろと公開の義務を負わせるべきでは

948:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:05:05 MZGM4ql5
年収200万で勝ち組になるまでもう少しだ

949:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:05:25 3hCIR8SK
>>945
結婚して奥さんも働けば二人で26万だぞ。
家賃とかネット代も二人別々に払うとの比べて半分近くで
済むし。絶対結婚した方が得。

950:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:05:50 jsPvPzuo
働いたら負け

生活保護が勝ち組

951:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:06:25 RP4VcqvL
米はドルを刷りまくってるから本来の対円での価値は40円くらいだよ。
だから日本が成長しなくても自然に下がっていく力が働く。
よって日本だけ無成長でも相殺され続けて価値は変わらない。

ちなみに為替が変動制になってからずっと下げトレンドで
チャート上では円は既に基軸通貨になってるんだよね。

石油もイランから円で買えるしな。
アメリカがぼろ儲けしようとドルでの取引に不利なレートを
適用しまくったから円で取引した方が安価になってしまった。

952:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:14:09 nReBuMDv
>>948
つまり全員負け組みなんじゃ・・。

953:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:16:39 lSLLBXAg
俺様が超勝ち組なんてどんだけ低レベルなんだよw

954:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:18:32 BYaLTw/R

>>124
で先に結論書いたとおりだなw

あと下記の本はおすすめ。


『謀略の思想「反ケインズ」主義―誰が日本経済をダメにしたのか』
『マネーを生みだす怪物 ―連邦準備制度という壮大な詐欺システム』
『貨幣論 岩井克人』
『国債を刷れ!「国の借金は税金で返せ」のウソ』



955:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:18:35 30Qbo4TF
>>949
親と住むのにはかなわねーよw

956:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:20:03 llI84Tj6
>>954
資金需要発生させずに金だけすっても意味がねえ

アホ

957:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:21:47 BYaLTw/R

>>956
どっちが先か?の話だよ。
需要は資金がないと発生しない。
カネもないのに誰が買うのか?って話。

馬鹿はもう黙っとけ。



958:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:22:20 Y12/DJ5s
我が家は両親と三兄弟夫婦が同居、8馬力

家は7LDKで、両親一部屋、後は二部屋ずつ使用。
食事はみんなでなるべく分担して作って等分負担


ひとまず世帯年収が4000万。
ウチの夫婦で750万。大体年300万ぐらいで貯金出来てる。

959:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:23:13 30Qbo4TF
>>958
マジで独身寮みたいなのを会社が用意してくれないなら
みんなで固まって住むしかねーよな。

960:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:23:13 lSLLBXAg
戦前に戻っただけだな

961:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:23:21 WpHOze4q
おまえらもバカだなぁwww  日銀がかんたんにお札をするわけないじゃんww

そういう時は亀井ちゃんに頼んで切手を刷ってもらえよww

切手を1000兆円くらい刷ってばら撒いてってお願いしろよww




962:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:24:03 llI84Tj6
>>957
日銀はマネーサプライで円ジャブジャブにして世界中でバブルを誘引したが
デフレは止まらなかったな

すでに実験済みだ

アホ

963:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:25:10 JK/ijqkS
これは気休め記事ですね。
死んでください。

964:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:34:20 O+IwfGz1
左翼が自分でたんまり稼いでみんなに金を寄付してくれればいいんだよ。
なんで税金とかとってんだよ。
「稼いで寄付する」をみずから実行する人以外は、左翼とは呼びたくない。

965:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:34:24 dk4GGJsv
>>958
そういうのは合理的だと思う。

誰か一人が首になったりしてもどうってことないね。

まとまって住むってのはコスト低減に効果アリだ。
4世帯にわかれたら、風呂もトイレも台所も4ついるが
一緒に住めば減らせる。

966:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:38:50 3hCIR8SK
>>955
親はそのうち死ぬから。結婚するのも親孝行だよ。

967:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:40:03 BYaLTw/R
>>962

馬鹿。円キャリーにならないように直接ばらまけばいいんだよ。
つまりB.I.だ。



968:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:43:05 eeO2RfTS
>>962
>デフレは止まらなかったな
えーと、円ジャブジャブの時にデフレが改善されてリーマンショック直前までは
どこのマスゴミもそろって「バブルの再燃を警戒!」とふざけた事言ってたよ?

969:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:43:45 WpHOze4q
>>962 >>967
おいおい デフレは止まったじゃんw  素材価格の急上昇で値上げバリバリだったじゃんw
金利も上がったじゃん  おまえら何を見てたわけ?ww


前回は日本だけジャブジャブ  今回は世界がジャブジャブ  さてww どうなることかww

 

970:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:51:03 llI84Tj6
>>969
日本じゃなくて世界的なに素材があがったけどね

でも給料や物価価格はさほど改善されず
それにそれは結局金融的な原因じゃなくて需要要因だ

971:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:54:14 JgNxhPAY
>>969
恥ずかしいな君は
コアコアCPIを見ろ
wwwなんてつけて強がっても無駄だよ

972:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:56:37 FJh4/3Qc
>>193
そう、ここ数年は日本企業側もさすがに対策して、
引き抜かれるのは会社にとっては引き抜かれても問題ない人間が中心。
そういうやつに限って引き抜かれた後の伸びしろがあまりないからねぇ。

>>213
はっきりいう、政権交代は最悪の選択だったよ。
少子化対策の根本は「安定した収入」だよ。
現政権は明らかに「斜め上の対策」しか打っていない。

>>208
ラビ・バトラがいっていたらしいが、都市部の住環境の整備は必須だよな。

23区で一人当たり30㎡以上の全部いりワンルームが
6万ぐらいで供給されれば意外といけるのでは?

>>239
ただ欧州もギリシャがデフォルトすると全域に波及は確定的だから、どーなるかわかったもんじゃない。
回避は出来るかもしれないが、中期的にはノーダメージってわけには行かないと思うぜ?

973:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:57:20 WpHOze4q
>>971
おまえ金利推移も見れないの?ww


974:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:58:26 QieuJZhX
うちの嫁24だけど、それでも300万はあるぞ

それで勝ち組みなのか?

975:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:01:08 D+7WSiwD
賃金が安くなれば途上国に工場を立てなくても国内で済むようになるし
円安になれば輸出が有利になるんでしょ?

あれ、いいことばかり?

976:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:03:27 c2wqPtQs
バブルを恐れてむりやりデフレにしたからな
何年か後に恐怖のインフレがやってくる
ただそのインフレに耐え抜いた国民の生活は良くなる
耐えられずに死ぬやつが多いだろうし

977:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:03:28 30Qbo4TF
>>966
結局消費じゃねーか。
親孝行なんて信教の一種だよ

978:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:04:00 Ap3RaYek
>>975
中国沿海部の平均賃金2万円以下で働けとでもw
馬鹿かと。

979:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:04:56 Ap3RaYek
>>945
転職しろ

980:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:07:45 Lu/7Uqsj
子どもをこんな国に生まない
それが出来ることのすべて

981:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:08:10 Y4sVXPDn
早期退職制度で退職金株に突っ込んで今のところ1年で手取り2000万近く稼いだ俺勝ち組


982:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:11:06 Olt6ck+S
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき10
スレリンク(job板)


983:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:20:35 1V4bOtKT
◆日本の1人あたりGDP世界ランキング推移

------25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+----------------+--------------+-----------● 5位 宮澤
1992年----------------+----------------+--------------+--------------+-● 4位 宮澤
1993年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 3位 細川
1994年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 3位 羽田 村山
1995年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 3位 村山
1996年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 3位 橋本
1997年----------------+----------------+--------------+--------------+--● 4位 橋本
1998年----------------+----------------+--------------+----------● 6位 橋本
1999年----------------+----------------+--------------+--------------+-● 4位 小渕
2000年----------------+----------------+--------------+-------------------● 3位 森
2001年----------------+----------------+--------------+------------● 5位 小泉
2002年----------------+----------------+--------------+-------● 7位 小泉
2003年----------------+----------------+-------------● 10位 小泉
2004年----------------+----------------+-----------● 11位 小泉
2005年----------------+----------------+● 14位 小泉
2006年----------------+----● 18位 小泉
2007年----------------+--● 19位 安部 福田
2008年------● 23位 福田 麻生


小泉が首相になってから
日本の経済的没落の度合いがハンパない

984:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:21:30 YWYpKcAl
日本はですね、
「必要とされるヘルプ量」が「捻出可能なヘルプ量」を
もうどーしよーもないレベルで上回ってしまっているのでですね、
国として詰んでると思うんですよね。
いつ詰むか、どのように詰むか、ってのが今後の課題だと思うんです。

985:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:22:38 yvuCqWDF
どんどんダウンサイジングしていくよ~日本は
80年代以前に帰るんだ

986:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:23:41 MUrSCNHW
ついにオレが勝ち組にwwwwwww

987:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:23:58 WpHOze4q
>>983

どう見ても、細川 村山のしわざじゃんww


988:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:26:30 HD2GWb46
成果主義で根こそぎボラれるぜ。
一部上場課長ですら400万いかないなんてザラ

989:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:27:44 MfwIdxMv
うんにゃ、大企業の経営者だけが勝ち組

990:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:29:45 8MtrpokO
小泉じゃなければ、もっと下がってるよ。
それまでの連中が不良債権処理から何から先送りにしまくった挙句の結果だし。
円安誘導で中韓その他のキャッチアップ勢と争える体勢とった事も、
一人当たりGDPの順位が下がる原因の一つだが、
それはやらなければ、もっと国全体が悲惨な目に遭っていた。

ちなみに、小沢は当時の不良債権処理にすら反対してた経済音痴ね。
ソースは当時の国会答弁で明確に残ってる。

991:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:30:02 ZgdEdGF2
ブラック士業事務所3年目で20台の若造の俺が800万超えてるのに
300はないだろ

992:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:30:13 jl6EgsCY
金なんて余ってるだろ。休日のパチンコ屋にアホみたいに車止まってるし。

993:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:31:01 1V4bOtKT
>>987
その2匹のアホが何をしても
日本の経済的立場は確固として安定していた
事実以降何年もその立場を堅持している

クズの小泉が首相になるまではな

994:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:32:12 Y4sVXPDn
俺、株の専業でこのまま食って行こうかな・・・
年収700万くらいあったけど今転職すると500万程度の気がする
専業で手取り2000万なら年収ベースだと3000万くらいだろ

995:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:34:07 4qiiQOxK
資格なにとればいいのよ?

996:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:35:52 exD/hFD0
>>872
空手形

997:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:36:38 WpHOze4q
>>993

バカすぎ  小渕がバリバリやったのはだれのおかげなんだよww


998:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:37:39 LHALJge0
その給料で他の人に仕事を頼めるのなら喜んで頼む
それがブラックかブラックでないかのラインだな

999:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:38:21 WpHOze4q
ひとつのグラフでしか見ないから>>993みたいな考えになる

まさに経済オンチのミンス信者そのもの



1000:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:38:22 GAr8PEuV
>>993
単にその頃から支那や後進国が猛烈に日本の企業を破壊しまくっただけ、
お前が首相やってたらもっと酷かったろうよ、そもそも確固として安定なんて
言葉を使ってるだけで経済の事何もわかってないのを晒してるだけ。

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