10/04/10 11:41:41 aiZxCWCF
今は需要創出して、過剰設備を廃棄する必要あるのに、
個人増税、法人減税なんてしたら益々需給ギャップが生じるのに。
民主は完全にこの国破壊しようとしてるな
770:名刺は切らしておりまして
10/04/10 11:42:32 KjtaPgbi
>>768
> よく考えてみろ。なんで日本人が小遣い銭でビッグマックが食え、24時間電気が使える
> のか？それは日本が世界経済戦争にこれまで勝ってきたからだ。
莫大な赤字国債を恒常的に発行しているからだろ。
国債が売れなくなったときが終わりの時だ。
771:名刺は切らしておりまして
10/04/10 11:43:55 fUPzEXKm
一年目で平均の二倍だったお
勝ち組だお
772:名刺は切らしておりまして
10/04/10 11:44:04 w/KVmlwh
これって支給額？あり円。
773:名刺は切らしておりまして
10/04/10 11:44:08 krIkjPxO
>>770
そう。
だから社会保障を制限し、国家財政を建て直し、国債の発行を減らなさいといけない
んだよ。
774:名刺は切らしておりまして
10/04/10 11:44:18 GMOhsgud
その中国すら、大卒低収入者があふれて問題になってるわけで
【話題】大卒者の働き口が"糞尿汲み取り"作業員にまで拡大--失業者が2億人いる中国の就職戦線 [04/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
つまり、当の中国もおかしい状態に入ってる
>>760,768
その法則がまだ生きてるのは、何らかの手段でまだ家が維持できてるから
衣食住がそろってるうちは、まだ誰も不満には思っても動かない
問題が出てくるのは、衣食住3つのうちの1つが崩れてしまうこと
日本の場合、高額な住居費を払えなくなって追い出される人間が大量に出てくることが予測される
そうなった場合、そういう境遇になってるものが徒党を組んで社会不安を巻き起こすことが予測される
何も食だけが暴動を起こせる原動力じゃないよ、社会参加のベースであるべき家を失うときが点火点であるとみるね
775:名刺は切らしておりまして
10/04/10 11:44:36 KjtaPgbi
>>769
> 今は需要創出して、過剰設備を廃棄する必要あるのに、
その通り、例えば電機ならばビクターやパイオニアが消滅する事が国益。
日立や東芝を解体することが国益。
しかし、社会はまったく逆の「増資」などというゾンビ延命を行っている
需給ギャップなど永遠に解決しない、デフレは加速化するだけ。
776:名刺は切らしておりまして
10/04/10 11:46:55 KjtaPgbi
国内でゾンビ企業を抱えて、そのゾンビが食えるような為替にしろってのも
世界的に見たら、「アフォだろ」って言われるのオチ。
777:名刺は切らしておりまして
10/04/10 11:47:29 ovAG3Opk
ボーナス？一度ももらった事ないや。
778:名刺は切らしておりまして
10/04/10 11:48:13 krIkjPxO
>>774
公園か土管に住めばいい。ダンボールハウスでもいい。
大国アメリカですら今はサブプライムで家を取り上げられてそうなってるのが
いっぱいいる。じゃあそれでアメリカで市民革命が起きる可能性があるかと入ったら
Ｎｏだ。なんだかんだで彼らは食うものだけはあるからな。国家が経済戦争に
勝ってるおかげで。
779:名刺は切らしておりまして
10/04/10 11:48:32 WpHOze4q
>>774
ほとんどのやつは、親の家に入っておしまい
てゆーか、核家族単位で家に住む必要性が無い
それができないやつは超少数派 残念でしたｗｗ
おまえは、日本で言うほとんどの貧乏人は、世界標準では富裕層に所属してるという事実が理解できてないだけｗｗ
780:名刺は切らしておりまして
10/04/10 11:48:44 ovAG3Opk
そのうち200万もままならなくなるだろう。
地方じゃすでにそうだし。
781:名刺は切らしておりまして
10/04/10 11:48:53 tdJLk2Ar
>>774
友愛政治で中国人失業者受け入れだな、中国人は働ける企業は労働コストを下げられる。
782:名刺は切らしておりまして
10/04/10 11:49:13 KjtaPgbi
>>774
大卒ってのは入社のパスポートでしかないからな。
783:名刺は切らしておりまして
10/04/10 11:49:30 GXhvn3Wi
FTやIMFやOECDですら提言してるのに…
784:名刺は切らしておりまして
10/04/10 11:52:25 KjtaPgbi
正社員制度なんていう「共産主義もバビョーん」の制度を廃止できない限り
日本企業は衰退するばかりだろうな。
春闘の報道なんて見てると、どこの国の人たちですか？なんて国民が大半だろ。
785:名刺は切らしておりまして
10/04/10 11:52:26 BM0PWkuJ
みための年収が下がるのは年功序列で実力に相応しない高給をもらってる団塊世代が順次引退していくからだろ
年収８００万のベテラン作業者が引退して
その人数だけ年収３００万の高卒新人を補充すれば
それだけで見た目の大幅に下がるよ
今はその状態だろ
もう少し待てばその団塊が溜め込んだ遺産を相続できるんだから
次の世代はそれほど働かなくても金が舞い込んできてウハウハ
786:名刺は切らしておりまして
10/04/10 11:55:39 t6aH//Ai
>>785
あぁ、遺産相続ってそう言う面もあるんだな。
消費世代への資産の移動。
けど、残念ながら、現政権は富の再分配機能強化を目指していて、
遺産は取り上げて、分配しようって方針だぜ。
787:名刺は切らしておりまして
10/04/10 11:57:05 odkYMsbi
もう田舎は年収２５０万時代だよ。
788:名刺は切らしておりまして
10/04/10 11:59:07 tdJLk2Ar
>>775
コンサル脳は労働者の敵だな。
789:名刺は切らしておりまして
10/04/10 12:00:43 KjtaPgbi
>>788
共産党員正社員こそが社会の敵だろ。
労働組合が強くて社会が壊れてますなんて・・・・・
790:名刺は切らしておりまして
10/04/10 12:04:34 dk4GGJsv
>>785
2007年問題とか騒がれたが、笑っちゃうね。
役に立たない年寄りがでてくれて、むしろ俺の勤務先の会社は
利益が大きくなった。
2007年は問題どころか福音だった。
年寄りがいなくなるごとに利益が増えて行く。
如何に働かない連中が無駄金を取っていたのかと言うことがわかる。
791:名刺は切らしておりまして
10/04/10 12:06:04 XqcHo+bD
インフラと言ってもガスなんかオール電化がすすむと壊滅するかもしれんし。
太陽電池が普及して、近所の電気屋のおっちゃんが面倒見るのが当たり前になり
発電所なんか工業用しか需要がなくなるかもしれん。
この先何が起こるか分からんしな。
792:名刺は切らしておりまして
10/04/10 12:06:15 GMOhsgud
>>790
一番いいのは職能型賃金で、だいたい３５～４０歳に収入のピークになる賃金制度なんだが
それをするだけの体力が今の企業にはないからなあ
多分今後は30代の引き抜き合戦が起こるんじゃないかな
793:名刺は切らしておりまして
10/04/10 12:07:44 tdJLk2Ar
>>789
創造の為の破壊は政治で騙されたんじゃないのか？ ビジョン無き破壊の快感に酔いしれて・・ 結果は？
794:名刺は切らしておりまして
10/04/10 12:10:19 KjtaPgbi
>>793
メインバンクと株式の持合いと正社員制度の「共産主義システム」で部分的に
規制緩和なんてしても失敗するに決まっているじゃん。ｗ
だからといってこの腐れ共産主義システムが今後繁栄するかと言えば
９９％あり得ない。ｗ
795:名刺は切らしておりまして
10/04/10 12:12:51 +2AHjHd5
1970年頃の大卒20代と、今の日東駒専以上の大卒20代の生活って、
物価水準を補正すると生活水準的にはどうよ？
（同世代の上位2割相当という意味ね）
796:名刺は切らしておりまして
10/04/10 12:15:43 tVN62LT7
昔は良かったというのは真っ赤な嘘だよ。
昔は派遣制度はなかったが、期間工制度はあった。
そして、左翼はやっぱりトヨタを叩いていた。
1983年と思うが、自動車絶望工場って本まで出版された。
その「自動車絶望工場」によると、当時、トヨタの期間工の賃金は、手取りで月に7万5000円程度だった。
これに対して、25年後の今、トヨタの派遣工員は手取りで30万近くもらってたわけだ。
彼らが作ってるトヨタ車の売価は当時からせいぜい倍程度しか上がっていないのに、給料が4倍。
これで、昔は良かったというのは懐古趣味か、悪質な中傷だよ。
797:名刺は切らしておりまして
10/04/10 12:26:09 TcnvMzpu
昔は誰でも車や家買えたけどな。
798:名刺は切らしておりまして
10/04/10 12:27:19 WpHOze4q
今でも誰でも買えるよｗｗ 買わないだけｗｗ
799:名刺は切らしておりまして
10/04/10 12:27:38 HmH+zOx1
公務員の給料高すぎ
800:名刺は切らしておりまして
10/04/10 12:28:27 t1tEm10a
このまま年収が下がり続けると
マックの店員が優位になりそうな気がする
最低賃金の引き下げなんてできそうにないし
801:名刺は切らしておりまして
10/04/10 12:29:16 fgVvlrr6
>>4
食糧難になるという状況はジンバブエ級？
それは既に国がなくてヒャッハーの時代だろ・・・
金と地位と資産が全て無となりデフォルト状態やねw
日本にふさわしい世界だな・・全ては暴力が支配する。
獣になれ！本能に逆らうな！なんてな
802:名刺は切らしておりまして
10/04/10 12:31:25 tdJLk2Ar
>>800
最低賃金以下で働く中国人を使うからいいよってぇのがこれからだ。
803:名刺は切らしておりまして
10/04/10 12:32:53 V452GW2R
昔は少しづつでも毎年給料が上がっていくのが当たり前だったから
家や車買う気になれたんだろう。
景気も拡大していくから企業も解雇などまずすることはなかった。
今は給料上がる可能性ゼロでいつリストラされるかわからずビクビクしてなくちゃいけないから
とても大きな買いものする気になれないってこと。
だから内需も縮小しますますジリ貧になっていく。
804:名刺は切らしておりまして
10/04/10 12:33:04 im3ZxhWf
価値観のデノミ
805:名刺は切らしておりまして
10/04/10 12:35:03 HBMOyqWx
>>406
それこそ徴農とか徴介護とか考えないと仕方ないのかもな。
大日本帝国時代の徴兵と違うのは、定職があればその対象にならない事。
806:名刺は切らしておりまして
10/04/10 12:38:01 YWYpKcAl
５年後に稼ぎがある自信がないわ。
５０過ぎても稼ぎがある自信がない。
４５くらいで職失って死ぬまで生きながらえる人生を
想定しておかないといけないから、もう必死で貯金してるｗ
あと１２年しか働けねーよ。。
７５まで長生きしてしまうとして、３０年分の生活費を貯める必要がある。
１年３００万として９０００万。
まじでギリギリ。徹底的に節約して貯金しないと間に合わん。
807:名刺は切らしておりまして
10/04/10 12:39:34 e9IseKzx
自治体（会社、士業）名 平均年齢 平均年収
三鷹市 (東京都) 44.6歳 889万円
鎌倉市 (神奈川県) 46.3歳 881万円
東久留米市(東京都) 47.1歳 872万円
千葉市 44.7歳 818万円
さいたま市 43.7歳 810万円
神奈川県 44.4歳 798万円
川崎市 43.0歳 789万円
横浜市 43.3歳 785万円
東京都 43.6歳 762万円
千葉県 44.8歳 731万円
埼玉県 43.8歳 729万円
朝日放送 40.9歳 1,516万円
パナソニック 43.6歳 846万円
三菱東京UFJ銀行 37.7歳 825万円
トヨタ自動車 37.8歳 811万円
ソフトバンクモバイル 33.1歳 680万円
楽天 31.0歳 554万円
イトーヨーカ堂 39.1歳 578万円
王将フードサービス 30.1歳 470万円
ゴールドマン・サックス 32歳 8,100万円（2009年、1ドル＝90円で計算）
東京読売巨人軍（ＮＰＢ） 26.75歳 4,676万円
弁護士 41.5歳 801万円
公認会計士 32.6歳 791万円
不動産鑑定士 45.0歳 716万円
808:名刺は切らしておりまして
10/04/10 12:43:36 z301URou
若い人たちへ
何か資格取っておいたほうがいいよ。
何もないよりはほんの少しはマシ
809:名刺は切らしておりまして
10/04/10 12:45:16 zwXNNGC4
>>786
そうしないと>>785の説は通用しないからな。
810:名刺は切らしておりまして
10/04/10 12:46:58 tdJLk2Ar
しごとが長時間の者は資格勉強をするのも困難。 負のスパイラル。
811:名刺は切らしておりまして
10/04/10 12:47:51 BXgTh4CE
>>756
おもしろい見方だけど、貿易黒字の分だけ対外純資産が増えてるというのは事実。
ただそれをすべて日銀が引き受けてるかというと、そうでもない。
外貨準備は全体の1/5程度。
2004年の日本の対外資産・負債と所得収支、収益率
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
これをできるだけ成長市場、資源などの購入に振り向けて、
所得受取を増やすべきなんだろうけど、そのためには米国債を売らないとだから、
米国からの圧力がかかって、なかなか難しいかもね。
日本への投資が増えると、その分日本から外国への投資も増やせるんだけど、
金利も上げられないし、株価も大きくは上がらないだろうから、それも難しいか。
あとはアジア共通通貨でも作って世界で通用する通貨にすれば、
その紙幣をばらまく＝アジア共通通貨の債権を押しつけられる＝アジアへの投資だから、
それを使って世界中に投資することは出来るけど、いつになるやら。
812:名刺は切らしておりまして
10/04/10 12:49:50 EVhZbdEY
俺は日系金融系IT部署で働く32歳の男だが、年収800万あるぞ。
係長補佐のITアドミンで仕事は基本的に9時5時で、週末作業は年に数回ある程度。
が、朝日放送のように40歳で1500万も貰える様になるとはちょっと考えられないなー（笑）
俺ってラッキー？
813:名刺は切らしておりまして
10/04/10 12:50:37 zwXNNGC4
>>795
車や家を買うのは厳しくなったな。
今は都内にミニ戸建を持ったら勝ち組ｗって言える時代だよ。
814:名刺は切らしておりまして
10/04/10 12:55:47 YWYpKcAl
車なんか持ったら貴重な老後への備えが飛んでいってしまう。
子供を持ったら車が必要になってくるから、子供を持たないのが正解。
家はもし買うなら郊外の安い土地にアキュラホームとかスズキハウスみたいな
死ぬまでの３０年程度の間、雨風を避けることができるであろう的な
必要最低限の家で十分。というかそれ以上はカネの無駄。
815:名刺は切らしておりまして
10/04/10 12:56:34 prswqLvF
>>1
内容が見るも無残な低俗劣悪な記事です。
過去ログで散々書かれているので、最も重要なところだけ指摘します。
>平成21年度の全勤労者の平均年収（賞与のぞく）は
年収とは「賞与を含む収入」です。こんな一般常識も知らない人が記者をやらないでください。
ダイヤモンドオンラインは今すぐ全員死んでください。
あなた方のような無能な恥さらしが記者をやっていること自体が日本の恥です。
（常識のある日本人全員より）
816:名刺は切らしておりまして
10/04/10 12:58:04 mFhLSSoj
そろそろ竹中宮内小泉マスゴミ経団連は
あれされちゃうべきでしょうね。
817:名刺は切らしておりまして
10/04/10 12:59:15 mFhLSSoj
追加
そろそろ竹中宮内小泉マスゴミ経団連公務員は
あれされちゃうべきでしょうね。
818:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:01:17 7TtR7hma
もう企業保護をやめてどんどん淘汰しないと無理ね
優良企業が規模を広げて雇用するようになればいい
819:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:01:24 ZTJAGpQl
一殺多生
820:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:01:28 WpHOze4q
ちなみに普通年収っていうと、源泉表にのってる数値で、交通費もすべて入りますよｗｗ
年収が低いと、お嘆きのあなたｗｗ 新幹線通勤にして会社から通勤費がもらえれば年収100万円UPです
821:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:04:00 BXgTh4CE
>>811
これを分かりやすく考えてみる。
Aさんがインドに投資したくて、円を売ってルピーを買う。
為替は相手がいないと成立しないので、他の誰かがルピーを売って円を買う。
その相手が日本人なら、日本の対外投資は+-0。
その相手が外国人なら、日本の対外投資が増えて、外国から日本への投資も増えた。
もし新興国投資がブームになって、多くの人が円を売って他の通貨を買おうとする。
そうすると為替は円安になり、ある程度円安になったところで、
企業の円買い戻しなどが発生して、バランスが取れる。
もし円が基軸通貨だとすると、為替を通さずにインド企業の債券を直接円で買える。
その企業は受け取った円で、他の企業などへの支払いを行える。
国内に存在する円の量が減るので、日銀が必要に応じて、
債権を買い取り円を発行し、マネタリーベースを増やす。
こうやって考えると、基軸通貨がどれだけ投資に有利か分かる。
ひとまず日本にアジア証券取引所を作り、中小企業が世界に進出しやすい
環境を作るところから始めるべきなのかも。
822:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:06:33 YpD063m1
危機感あるのは２ちゃんねるの中だけで
政治家に全く危機感が無いので
この国は終わりです
823:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:07:09 XqcHo+bD
>>764
終身雇用や年功序列、新卒採用なんて、戦前の国家総動員体制や満州、重工業への
資本集中投下政策のなごりだけどな。
824:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:10:37 zwXNNGC4
>>817
労働組合、年金世代も
825:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:13:54 0tQKH1Ql
みんしゅ
とうに
かんしゃ
しろ
826:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:15:10 2FNVlVEj
ダイヤモンド・オンラインの記事はいつも読んでいるが、どちらかというと
企業よりの記事が多いんだよね。
年収２００万じゃエンゲル係数１００％で、車も家も嫁も手に入らないぜ。
そうなったら日本は終わりでしょ。変に思わないのかな。
重要なのは経済力に見合った一人当たりの賃金はいくらが適切かということ。
韓国より低賃金で働く経済大国なんてありえないでしょ。
韓国よりも小さな経済にしたいのなら別だけど。
827:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:17:09 exD/hFD0
>>826
そんなに給料払ったら国際競争力(笑）が
828:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:18:29 TcnvMzpu
公務員と平均したら３００以上あるから大丈夫。
829:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:21:38 Q7SDBt/Q
めぼしい不動産は海外が買うからなかなか値下がりしない上に、資源と穀物は
逆に上昇していくだろうから、本当のデフレの苦しさが出てくるのはこれから。
830:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:23:58 +2AHjHd5
>>826
結局、日本には1億2700万人の人口は身分不相応だったということ
831:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:24:11 3UZyTm3s
仏ミシュラン、日本のタイヤ工場を閉鎖へ
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
コストの高さや経済危機が理由で、７月からアジアや欧州、北米に生産を移管する。
太田市の工場の従業員は３８０人。ミシュランによると、同工場の生産コストは他の工場の約２倍という。
同工場の生産コストは他の工場の約２倍という。
同工場の生産コストは他の工場の約２倍という。
日本人の労働生産性の低さが原因だろ
832:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:24:32 tdJLk2Ar
>>827
＞そんなに給料払ったら国際競争力(笑）が
結論がでましたね、つまり日本人はせめて最低でも中国人なみの賃金で働けと。
833:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:25:23 nWnazWSv
美しい国日本
サラ金(消費者金融)利用者 2200万人
自己破産者数 30万人
年収300万円未満の世帯が日本人の30%
ワーキングプア(働いても生活保護以下) 400万世帯 これは全世帯の１割
自殺者年間 約3.5万人
生活保護受給世帯 103万人
ニート 85万人
不登校 13万8722人（35人に1人）
フリーター417万人,これは国内の労働人口の5人に1人
完全失業者 313万人
無縁死 3万2000人
834:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:27:55 W9g2Vrb5
年収下がるのは良い事だよ、日本人は働かなすぎだから
もっと年収さげて税率上げて必死で働かないと生活できないようにすべき
835:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:28:34 TqgEyr3z
>>462
60年間外国人に月20万近くあげている政党がありましたな 生活保護として
世界大不況になりかけていたのに今ばらまかなくていつばらまくのかっていうね
836:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:28:58 cUOkfN/g
>>826
＞年収２００万じゃエンゲル係数１００％で、車も家も嫁も手に入らないぜ。
＞そうなったら日本は終わりでしょ。
終わるのは年収200万円の低属性であって、日本ではない。
何でもかんでも増殖すれば万々歳のドラゴンボール脳で
鼻水垂れ流しながらみんなでおみこしわっしょいやってりゃ
それで済んでた舐め腐った昭和の時代はもう終わり。
低属性は、経済と性両分野における市場原理主義に晒して駆逐し、
高属性で純化された新生日本を築きあげるべき。
837:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:29:12 KjtaPgbi
>>832
もの作り国家とか念仏を唱えたからな。
838:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:30:07 F467qfPz
>>48
ごくごく一部の人間の高給に文句言っているやつはなんなんだ。
公務員の給料に文句つけるならともかく。
そいつらが給料下げても、日本にはまったく影響ないんですけど。
839:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:30:09 3UZyTm3s
>>826
低賃金で優秀な労働力を抱える日本を捨ててなぜ海外シフトがとまらないのかな
もうデジタル製品のほとんどは国産じゃないしw
電子部品生産、海外シフト 村田製やＨＯＹＡなど
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
日本の電子機器は海外生産が急増しており、パソコンの９割、テレビなどＡＶ機器の７割強が海外で生産されている。
840:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:30:57 WpHOze4q
>>832
われらが民主党は東アジア共同体を推進してますから！ 共同体って言うくらいだから、生活も同じにするだろう
格差是正ですよ
おまえらだって、行き過ぎた競争社会はいや！格差是正ばんざいって言ったじゃん
だから、民主党がグローバルでの格差是正による東アジア共同体形成に向けてばく進してるんですよ！！
ここで鳩山先生がおっしゃったお言葉を思い出してみましょう
「友愛は生易しいものではないんです！ 厳しいものなんです！」
841:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:31:31 TcnvMzpu
賃金が高すぎたってことだよ。最低賃金を半分にして
それで食えるように負担を減らすしかなかろう。
842:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:32:31 tdJLk2Ar
>>837
サービス業なんて第一次産業、第二次産業のあだ花だろ。 よくホルホルできるな。
843:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:35:41 apKRQ23y
製造業こそ癌だろ
844:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:36:52 3UZyTm3s
富士フイルムなど、デジカメ、生産委託５割超、昨年のコンパクト型、価格競争対応。
台湾勢を活用
国内のデジタルカメラメーカーが生産の外部委託を急拡大している。富士フイルムや
ソニーは低価格のコンパクト型を中心に台湾の受託製造サービス（ＥＭＳ）メーカーを
活用し、生産コストを引き下げる。ＨＯＹＡはすでに全量を外部委託に切り替えた。
２００９年にコンパクト型デジカメの外部生産比率は初めて５割を超えた。パソコンから
始まった外部委託の流れはテレビ、携帯電話などにも波及しており、国内生産の空洞
化がさらに進みそうだ。
富士フイルムは昨年発売した１００ドル以下の低価格機の生産を台湾のＥＭＳメー
カーに委託した。新興国中心に販売し、０９年末までに約２４０万台を売ったという。
高卒工場労働者の仕事がまるごと海外に移っただけのことだろ
学生時代に遊びまくってた連中が社会人になった途端に努力してた人と同じ給与水準を要求するのが間違ってたんだよ
845:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:37:06 KjtaPgbi
>>842
中間加工貿易は崩壊したんだよ、まだ理解できないのかよ。
846:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:37:55 KjtaPgbi
>>844
東大以外は学歴になりません。
そんな常識もわからんちんか？
847:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:38:55 OGgjpbK3
>>841
今までの、金ばかり使うライフスタイルはもう否定してしまって、
少ない生活費を前提にしたライフスタイルを提案するべきだ。
ここは財布を閉めるべき、この商品は安くて消費電力が低いから買うべきとか、
これは無料だから導入するべきとか、これは維持費が無いから楽できるとか、
これは維持費が高いから手放すべきとか、
もっと低所得層のためになるライフスタイルを提案して欲しい。
848:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:39:06 cUOkfN/g
中国の農村出身の工員と同じ程度の働きしかできない日本人は、
中国の農村出身の工員と同じ賃金で働かさせるべき。
これこそが真の格差社会の是正であり、真の同一賃金同一労働なのである。
849:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:40:01 WpHOze4q
40代がうらやましくて文句を言うのなら、４０代が２０代だったころの生活にしてからって言われたよｗｗ
PCは捨てろ インターネットなんかもってのほか
携帯は捨てろ
テレビはリモコンでチャンネルを変えるな ２０インチブラウン管TVに買い換えろ
資料作りは、PM５時以降
ｉｐｏｄに入れる曲は１０曲まで
エアコンは捨てろ 扇風機で我慢しろ
850:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:40:58 TcnvMzpu
>>847
社会保険と公共料金の最低ラインを下げてやればもう少し
ましになるはずだしね。
石油でも出ない限りビンボになるのは確定してるんだからなあ。
851:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:42:48 cUOkfN/g
>>846
それは極端だな。駅弁は全廃するべきだが。
終戦直後じゃあるまいし、駅弁卒にホワイトカラー労働させなきゃならんほど
今の日本は人材難ではない。
852:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:42:57 tdJLk2Ar
>>845
じゃ～。上部構造の崩壊は時間の問題だな。 金融業の真似事をしてるトコは無事だと思ってるのか？
853:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:47:26 sgK6OoGy
日本企業はホワイトカラーの生産性が低すぎる
中国人の大卒と入れ替えた方がいい
854:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:47:45 BXgTh4CE
>>848,850
・低所得者の社会保障は全て国が負担する。
・電気やガス料金の基本料金を下げて、
少ない電気ガス使用量の場合の料金を、今よりもっと引き下げる。
・生活必需品への消費税は0%に。
これで今の給料水準で、手取りや可処分所得は大きく増やせる。
855:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:48:52 TqgEyr3z
>>486
どうやって納得さすんだ馬鹿 北朝鮮に住め
856:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:49:04 KjtaPgbi
>>849
テレビは14型
エアコンなし扇風機
石油ストーブ
カセットテープのウォークマン
レンタルレコードをシコシコとカセットに録音
レンタルビデオは一本一万円
吉野家は並が450円
857:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:49:42 WpHOze4q
>>854
そんな、うんこ製造機は日本で飼っててもしょうがないから、シンガポールに輸出しようぜ
858:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:50:21 cUOkfN/g
>>853
ブルーカラーも同じだから、日本人全員中国人と総入れ替えだなw
859:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:50:27 apKRQ23y
日本のサービス業の生産性の低さは異常だな
怠け者が多いのだろう
860:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:50:39 KjtaPgbi
>>851
えっ？ 学歴に頼るなら本当の東大以外は学歴ならんぞ。
社会の常識だろ、東大かそれ以外。
東大以外は仕事で勝負しろ。
861:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:50:58 TqgEyr3z
>>494
普通に働いてる人も要件満たせばもらえるだろ
862:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:50:58 GFr/dAm/
>>826
日本は終わらないよ
豊かな暮らしを全員が出来るわけじゃなくなるだけ
863:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:51:31 sgK6OoGy
中国政府にお願いして、国ごと吸収合併してもらった方が良くね？
みんなで中国大使館の前で請願デモしようよ
864:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:52:00 TcnvMzpu
>>863
理系はその方が待遇あがるだろな＾＾
865:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:52:07 KjtaPgbi
>>859
日立の業績
2009年 ▲7880億円
2008年 ▲581億円
2007年 ▲327億円
2006年 373億円
2005年 514億円
2004年 158億円
2003年 278億円
2002年 ▲4038億円
2001年 1043億円
2000年 169億円
1999年 ▲3278億円
-------------------------------
合計 ▲1兆3569億円 年平均1233億円
生産性以前の問題。
866:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:52:49 KjtaPgbi
東芝の業績
純利益 株主資本 株主資本比率(%)
2010年 ▲500億円 7380億(3000億の増資)
2009年 ▲3500億円 4470億 ８％
2008年 1270億 1兆 200億 17%
2007年 1370億 1兆1000億 19%
2006年 780億 1兆円 21%
2005年 460億 8150億 18%
2004年 290億 7550億 17%
2003年 190億 5700億 11%
2002年 ▲2540億 7100億 13%
2001年 960億 1兆500億 18%
2000年 ▲330億 1兆600億 18%
1999年 ▲90億 1兆1300億
--------------------------------------
合計 ▲1640億円
867:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:53:34 KjtaPgbi
どこが勝ち組ですか？壮絶パナソニックの10年間
2010年 ▲1000億円
2009年 ▲3800億円
2008年 2818億円
2007年 2171億円
2006年 1544億円
2005年 584億円
2004年 421億円
2003年 ▲195億円
2002年 ▲4278億円
2001年 415億円
-------------------------------------
合計 ▲1320億円
868:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:53:47 BXgTh4CE
>>854
訂正。
・低所得者の社会保障は全て国が負担する。
・所得税の累進課税を強化し、低所得者への税率を軽減。
高額所得者へは増税。
・電気、ガス、水道料金の基本料金を下げて、
少ない電気ガス水道使用量の場合の料金を、今よりもっと引き下げる。
そのかわり、多くの電力ガス水道を消費する場合は値上げ。
・生活必需品への消費税は0%に。
これで今の給料水準で、手取りや可処分所得は大きく増やせる。
>>857
他にもいくらでも仕事があるのなら、
より高い付加価値を生み出せる仕事をしてもらった方がいいけど、
これだけ失業者が多いようだと、安い賃金しか支払えない仕事でも
国内でやってもらった方がいいのでは？
869:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:54:43 WpHOze4q
だから格差是正だよ！！！！
日本も生活における標準偏差値が、ちうごくや東南アジアの平均値に近づくだけ
870:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:55:29 KjtaPgbi
>>857
年金という名のねずみ講が破綻しますが？
税金ではとても埋まりません。
871:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:55:52 WpHOze4q
>>864
年収100万円をお望みですか？ｗｗ
872:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:56:28 /ZfqV2Co
>>868
で、 財 源 は ？？？
873:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:57:17 a+f3BWLy
メーカーは
海外で生産したものは海外で売る努力すべき
874:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:57:31 NYxc+h79
『グローバル化の陥穽』（Die Globalisierungsfalle - Der Angriff auf Demokratie und Wohlstand）は1996年に発刊されたドイツの書籍。
著者はハンス・ペーター・マルティン（Hans-Peter Martin）とハラルド・シューマン（Harald Schumann）。
グローバル化の趨勢を推測する論考を収録している。
1997年に英訳「The Global Trap: Civilisation and the Assault on Democracy and Prosperity」が発刊された。
21世紀には経済を実質的に動かす人口二割の層と低所得・最低限の福祉によって養われるだけの
人口八割の層からなる社会が訪れるという概念（20対80社会、20:80 Gesellschaft）を提起している。
875:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:58:19 WpHOze4q
>>870
なんで破綻するの？どこで働こうがいっしょじゃんｗｗ
876:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:59:59 BXgTh4CE
>>872
>>117,118で書いてる相続税とかどう？
デフレを脱却すれば、消費税も生活必需品を除いて25%とかに
上げても良いんじゃない？
要は国際収支を黒字にさえしていれば、あとは国内でどう取り分を分けるかって話しだから、
富裕層や高額所得者が納得さえしてくれるのなら、どうにでもなるよね。
877:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:00:11 3UZyTm3s
日本が全盛期だったころは日本企業も世界シェアトップの製品がわんさかあったからね
韓国勢に半導体競争で敗れ去ったころから日本の没落が始まったんだよね
878:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:01:45 KjtaPgbi
>>875
子ネズミがいないネズミ講はどうなりますか？
年金は預けて運用しているのでなくて、ジジイババアにくれてやっているんだぞ。
ていうか、非正規労働ばかりで厚生年金は未来的に確実に破綻するんだけどな。
879:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:01:54 NYxc+h79
「中部地方の製造業の現況は、次のステップをどう踏むかの踊り場」と説くのは、名古屋市出身の日本ＩＢＭ社長、橋本孝之さん（５５）。
鍵を握るのは新興国に進出し、現地で製品を作って現地で売る「地産地消」への対応で、「アクセルを踏む時期にきている」と分析する。
情報技術（ＩＴ）の更新需要は当面冷え込みが続きそうなだけに、顧客企業の新たな動きは大きな狙い目でもある。
自社の強みを「ＩＴ以外でも協力できるグローバル企業ならではの総合力」と強調。
約４０カ国で事前に商品の市場調査結果を出すサービスなどを含め、「顧客と共同プロジェクトを組む形で商機を広げたい」と話す。
海外シフトはIT業界がお手伝い致します。
これからは新興経済国での地産地消ですよ。 経営者の皆さん。
880:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:04:47 WpHOze4q
>>878
出国時にまとめてむしりとればいいだけでは？ｗｗ
881:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:06:37 KjtaPgbi
>>880
そもそも厚生年金に加入してないじゃん。
お前は福利厚生がちゃんとした会社で働いた事ないのか？
882:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:07:20 tdJLk2Ar
>>879
なんだ国際金融の資金のかき集めか。 国内に流通する金が益々少なくなるな～。
883:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:08:00 YebfX0DR
こんな状況でも田舎ではまだパチする奴の多いこと。
真っ先にやめるべきものなのに駐車場はいっぱい。
884:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:08:35 WpHOze4q
>>881
おまえが言ってる意味がよくわからんのだが、ゴミは日本にいようがどこにいようが払えないだろ・・
885:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:10:19 TqgEyr3z
>>539
こんなの一昔前の話だろ
分断工作するな 青年部
886:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:10:50 KjtaPgbi
>>884
大丈夫だよ、確実にお前がキチガイだから。
憲法で住居の自由は保証されているのに、シンガポールに棄民するとか書いているから。
887:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:11:31 KjtaPgbi
>>885
えっ？？ 今でも現業は８００万くらい貰っているよ。
888:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:12:30 Q1LByGxi
増税なんて必要ないんだよ
公務員の年収を半分に下げれば、十分財源確保できるし
おつりもくるよね
889:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:13:06 WpHOze4q
>>886
憲法を変えればいいじゃんｗ
890:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:14:24 apKRQ23y
多摩地方とか裕福な自治体なら結構もらえるが
その他の貧乏自治体だと非正規ばかりでスズメの涙ほどの給料も無い
891:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:15:11 /N58Gknq
平成21年度
第1号被保険者 2001万人／第2号被保険者 3896万人／第3号被保険者 1044万人
第1号被保険者のうち、免除・猶予者を除く納付対象者 1481万人
第1号被保険者の納付率 0.621 (最終確定は2年後、数パーセント増加)
⇒ 未納者 561万人
未納率 = 未納者数/総被保険者数 = 561 / (2001+3896+1044) ≒ 0.08
年金の未納者は約8パーセント、確信犯的にずっと払わない人は更に少ない。
URLﾘﾝｸ(www.gpif.go.jp)
平成21年度第3四半期 年金積立金(運用資産) 122兆4575億円
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
平成19年度 保険料収入 28兆2029億円、税収 7兆6847億円、計35兆8876億円
平成19年度 年金支出 45兆0987億円
⇒平成19年度 収支： 9兆2111億円の赤字？というところだが、様々なプラス収入で 1兆2429億円の黒字
この構図に加えて、2009年度からは国民年金(基礎年金)支出の半分が税金で賄われるようになった。
要するに、年金未納者は年金をもらえないだけでなく、消費税とかで落とした税金分も損をする。
「年金なんて払い損だ」と言っていても、実は「税金の払い損」でしかないということだ。
未納者は損をする、これを知らなければ情弱だ。
年金の「未納問題」は「未納者が将来困りそうな問題」でしかない。
892:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:18:31 zwXNNGC4
>>854
電気、ガス料金なんて微々たるものだよ。
大きいのは家賃、年金、健康保険、住民税。
893:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:19:16 y3dVbOVf
酷い時代だ
これがGDPがかろうじて世界2位の国だなんて
894:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:19:42 KjtaPgbi
>>889
> >>886
> 憲法を変えればいいじゃんｗ
キチガイ決定と。
895:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:20:17 SkkTHj9l
>>891
国の税収は国債の方が上回ってる状況な
国債が債務超過を超えれば年金は持たない
896:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:21:50 WpHOze4q
>>894
どうしようもない甘えたゴミを税金で支えますって考えるほうがキチガイじゃね？ｗｗ
甘えゴミには、世界標準というものを教えたほうがいいんだよｗｗそれが情けっていうものだｗ
897:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:22:14 BXgTh4CE
>>892
年金、健康保険は、社会保障に含まれる。
住民税も、所得税と同じく累進課税強化。
家賃をどうするかは難しいね。
どうせ住宅は余ってるんだから、
それを低コストに有効利用できるようなうまい方法があれば良いんだけど。
898:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:22:45 /ZfqV2Co
>>876
スェーデン型高福祉社会かいな。スェーデンは統計とると殆どの人間が年収400万
前後にごちゃっと固まる総中流（中の下？）社会だそうだな。その代わり所得税、
消費税でその年収の75％を持っていかれて外食や娯楽に使う余裕も無し。
あえて言うなら俺は絶対にそんな社会は嫌だ。なぜなら俺がブサイクでピザだから
だ。人間平等だなんて言ったって生まれつきそんな俺にいい女が寄ってくるか？
容姿も体力も能力も生まれる家も違うのに平等なわけがない。そんな俺がいい女
と付き合おうとした努力していい大学入って出世して金持ちになってイケメンに
対抗するしかないじゃん。
899:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:23:49 KjtaPgbi
>>896
> どうしようもない甘えたゴミを税金で支えますって考えるほうがキチガイじゃね？ｗｗ
間違いなくお前がキチガイだろ。
ていうか、お前が失業したらどうすんの？ｗ
900:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:29:10 WpHOze4q
失業したら、次の職を探せばいいじゃないｗｗ あたりまえｗｗ 他に何をするの？？アホ？？？
みつからなかったら？
はっきり言って、みつからないやつってよほどのカスだよ？？
逃亡中の殺人犯でも職について何百万も貯められるっていうのに・・
年を食ってたら？？
そんなに職がみつからないくらいの年だったら、それなりの蓄えってもんがあるだろうから
アーリーリタイアでも決め込んじゃえばいいだけのことでは？？
901:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:29:46 apKRQ23y
自己責任
労働だけで収入を得るから失業に弱い
だから保護が必要になる負のスパイラル
902:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:30:12 BXgTh4CE
>>898
付加価値が低い物ばかり安い人件費で作り続けていると、贅沢品が買えない世の中にはなりそうね。
つまり同時に機械化などによる労働生産性の向上も進める必要があるってことか。
903:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:30:47 KjtaPgbi
>>900
怪我や病気で再就職が難しくなったらどうするんだよ。
お前はリアルガキか？
904:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:31:04 tdJLk2Ar
よく知らないんだけど、年収200万円の人が失業したら失業保険はいくら貰えるの？
905:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:32:37 gmm7XQnb
>>44
だからあれほど氷河期救済なくして景気回復なしって言ってるのに放置だからな。
もう手遅れ
906:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:32:48 WpHOze4q
怪我や病気ってｗｗｗｗｗ保険にはいっておけばいいだけでは？ｗｗ リアルアホすぎるｗｗｗ
そのうち、半死状態になったらどうする！！って条件もつけてきそうだなｗｗｗ
907:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:33:42 1q32Lb1S
ｳﾎｯ。俺の母ちゃん、給食のおばさん
年収750万
オレ、３月に解雇・・・・
908:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:35:32 TNBTJvQ1
>>907
幾つ？ この国は敗者復活は基本的に無いよ。
909:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:35:55 QlqqNeOL
清松哲郎
910:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:37:28 UIbkV1fC
>>68
自動車系期間従業員はそんなにいかないぞ。
400万超えるか超えないかくらい
911:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:38:31 KjtaPgbi
>>906
障害を生涯補償してくれる保険ってどんな保険だよ。ｗｗｗ
912:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:38:47 mU5ucCkg
でさ、これから日本円をどうしておけばいいわけ？
913:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:39:33 KjtaPgbi
>>906
> そのうち、半死状態になったらどうする！！って条件もつけてきそうだなｗｗｗ
それを言うなら、最初から金持ちの家に生まれたら問題ないとか言い出しそうだ。ｗｗｗｗ
914:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:41:10 WpHOze4q
数千万円もらえれば、あとは運用すればいいじゃんｗｗ
もっとも障害者と、遊んで職なしクズを同列にもちだすカスもどうかと思うがなｗｗ
915:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:42:22 t6aH//Ai
>>876
この手の話になると、高額所得者・富裕層に増税して、底辺を救済しろって話になるが
節税に金かけられる層にあれこれやっても効率悪いぜ。
税金を1000万減らすためなら、500万かけて対策しても利益になるんだし。
916:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:42:23 W7I0vv0S
一人当たり10億円づつばら撒いたら、インフレになるかもしれないんだって。
格差も減るし、是非、やってくれ。
917:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:42:25 WpHOze4q
>>913
そうそう 結局カスって、宝くじにあたったやつを妬んでるだけなんだよｗｗ みっともないｗｗ
918:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:42:56 KjtaPgbi
>>914
> 数千万円もらえれば、あとは運用すればいいじゃんｗｗ
数千万円程度で食っていけるなら、一億以上持っている俺はとっくにリタイアしてるわい。ｗ
919:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:43:41 t6aH//Ai
>>918
今の状況だと、最低5億は無いと運用で悠々自適とはいけないよなぁと思う今日この頃。
920:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:44:14 KjtaPgbi
>>919
俺は質素だから３億を目標にしている。
921:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:45:04 QIQwWYEe
正社員で年収300万円以下は若い社員に多いかもしれない。
といっても中小企業だけど
922:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:46:15 BXgTh4CE
>>915
>>117,118で書いてる相続税は、その節税行動が狙いだったりする。
ようは消費なり投資で世の中にお金を出してくれれば、
デフレ脱却して消費税も導入できるようになるし、
GDPが上がり、税収も上がるので、大方の問題は解決する。
923:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:48:00 WpHOze4q
べつに悠々自適の生活でなくていいじゃん 人間として最低限の生活であればいい もちろん日本標準じゃなくて世界標準でねｗｗ
なんつったって、われらが民主党様は、グローバルでの格差是正をめざしてるからなｗｗｗ 東アジア共同体だ！
生活水準もとうぜん共同体だぜｗｗ
924:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:48:07 SXqQVdek
自分の国を終わってるだの終わるだの言うのは日本の風土病なのかね
冷静に考えれば終わってもいないし、終わる兆しもないことくらい分かると思うが
終わってるとか言ってるやつは単に自分の今の生活が終わってるんだろうな
925:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:48:24 t6aH//Ai
>>920
3億だと、運用のみでやるとある程度のリスクを負わないと生活費でトントンかなと。
あまり、趣味に金かけて～って言うライフスタイルは保てないというか、今の生活レベルが
保てないかなと。
926:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:49:00 cnNtOn9i
スレの勢いすごいな
927:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:49:28 TcnvMzpu
3億って年収３００万の１００年分なんだが。。。運用する必要あるのか？
928:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:50:41 apKRQ23y
俺は平均5％で運用できるから3億あればじゅうぶん
929:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:52:12 t6aH//Ai
>>922
節税行動で消費する意味がわからないんだけど…
930:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:54:14 18oLe166
>>907
休職のせがれ
931:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:54:24 CE0nI70D
在日 B 偽装ボッシー 公僕
こいつらが日本経済の癌
932:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:55:09 cnNtOn9i
民主は最低賃金1000円の話はどうするんだ？
933:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:55:12 A4Tag0oZ
普通に業界６位ぐらいの会社で７時には帰る会社に勤めて１年だが、年収は賞与含めれば額面３００万なんて普通に越えてるぞ？
これで勝ち組なわけ無いだろ。世の中そんなに酷いのか？
934:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:55:27 Qu7V4S8D
>>929
法人で言う経費とかがそういうことでしょ
現金の形で資産を持ってもらうより、何かに消費して物の形に替えてもらった方が経済にプラスだから
特定の消費活動については税をとらないようにしましょうとかそういう発想
金は減るけど物を得ることで価値の毀損が納税よりも小さくなるってのが基本的な"節税"なわけで
935:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:55:55 t6aH//Ai
>>927
そう言う資本があれば、今のご時世、ほぼノーリスクで運用して入ってくる利益が
2%として、働かなくても年収600万と同じになるわけだよ。
逆に、これより資本が少ないと、自分の資本を食いつぶしていくだけになる。
つまり、一定の資金力があると、手持ちの資金は食いつぶさずに増えていく一方になる。
バブルの時はこの安定した利益率が高かったので、1億あれば生活できた。
んで、1億なんて東京で土地売った成金なら持ってた。
遊んで暮らせるってのはこういうこと。
手元に金有るから、これを使えばリッチに遊べるって発想ではいつまでたっても底辺。
936:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:56:54 BXgTh4CE
>>929
つまり所得税だと累進課税になってるから、個人事業主は節税しようと、
あまり必要のない物まで買ってくれる。
相続税の場合も、エコ住宅リフォームや太陽光パネル、燃料電池、電気自動車などを買えば、
免税になるような税制にしておけば、節税しようとそれらを買ってくれる。
937:名刺は切らしておりまして
10/04/10 15:16:03 Rpp2CfW/
★高速料金・上限2000円策は、「日本70％OFF化・デフレ促進宣言」。極端な話、給与が現在の1/3以下になる社会。
●普通乗用車 70km以上で上限2000円 軽自動車1000円 エコカー1000円
▼東京から見ると、約1時間
▽東名…静岡県・御殿場IC 83.7km
▽中央自動車道…山梨県・大月IC 70.4km
▽関越北陸自動車道…群馬県・藤岡IC 80.4km
▽東北自動車道…栃木県・栃木IC 72.7km
▽常磐自動車道…茨城県・水戸IC 82km
▽東関東自動車道…茨城県・潮来IC 76.3km
▽舘山自動車道…千葉県・富津中央IC 77.1km
▼関越・北陸自動車道
▽練馬IC～新潟中央IC 平日7000円→2000円 70％OFF
▽前橋IC～上越IC 平日4400円→2000円 土日1000円→2000円 半額化 50％OFF
▼東名
▽東京IC～名古屋IC 平日7100円→2000円 70％OFF
▽東京IC～御殿場IC 平日2500円 土日祝1450円→2000円
938:名刺は切らしておりまして
10/04/10 15:16:52 U0OlsA4O
>>920
フアックユーマネーは10億円が目安って言われているよね。
939:名刺は切らしておりまして
10/04/10 15:20:12 V452GW2R
例えば2千万利益を上げた人がいるとする。50％の税がかかるとする。
何も買わなければただで1千万税金で取られてしまう。
だが300万の社用車を買えばそれは経費で落とせるので支払う税金は700万で済む。
（実際には減価償却とかいろいろ細かい計算が必要だが割愛）
交際費名目でキャバクラで豪遊して100万円使いきる。
あれもこれも経費で落として合計1千万以上使いきれば支払い税額ゼロにできる。
ただで国に取られるくらいなら経費で落としてつかっちゃえと考える人が多いのだ。
結果的に世の中にお金もまわって景気もよくなる。バブル時代はこうだった。
940:名刺は切らしておりまして
10/04/10 15:20:31 KjtaPgbi
>>938
どんなに頑張っても１０億は俺には無理、３億だって難しい。
941:名刺は切らしておりまして
10/04/10 15:20:46 8vc8pktJ
>>924
別に悲観でも楽観でもいいが
貴様が言う希望的観測の根拠はなんなんだ？
942:名刺は切らしておりまして
10/04/10 15:23:34 WpHOze4q
>>939
次年度も黒字であるという保障があるならそれが正しい
でも今は違うんだよね
943:名刺は切らしておりまして
10/04/10 15:31:10 +4PuFd5C
バカくせ。
客が無限にいると思ってむやみに働いて在庫を積み上げるから安く売らざるを得ない。
ギリギリまで生産をしぼって、不足感でも出せばいい。
944:名刺は切らしておりまして
10/04/10 15:36:48 eeO2RfTS
>>7
円安になればインフレに振れるし加工貿易国の日本にとって大きなメリットがあるから
歓迎すべきなのでは？
リーマン後のデフレ悪化は円高が主因だし
945:名刺は切らしておりまして
10/04/10 15:55:09 FNO0q2Fr
俺はもう２６だけど月給１３万ていど、正社員で
なにも買わないし、車もいらない。洋服も買わないし。ただ必要最低限の食事だけに使う
適齢期だけど結婚なんてできないし、このまま独身少子化促進。人生オワタ
今年は就職氷河期だしニートも新卒の２割だもんな
946:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:00:12 Xlo6GWwS
だからお前の給料は安くないんだと言い訳するのは止めろ
947:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:03:55 30Qbo4TF
経営者にもっといろいろと公開の義務を負わせるべきでは
948:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:05:05 MZGM4ql5
年収200万で勝ち組になるまでもう少しだ
949:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:05:25 3hCIR8SK
>>945
結婚して奥さんも働けば二人で２６万だぞ。
家賃とかネット代も二人別々に払うとの比べて半分近くで
済むし。絶対結婚した方が得。
950:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:05:50 jsPvPzuo
働いたら負け
生活保護が勝ち組
951:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:06:25 RP4VcqvL
米はドルを刷りまくってるから本来の対円での価値は40円くらいだよ。
だから日本が成長しなくても自然に下がっていく力が働く。
よって日本だけ無成長でも相殺され続けて価値は変わらない。
ちなみに為替が変動制になってからずっと下げトレンドで
チャート上では円は既に基軸通貨になってるんだよね。
石油もイランから円で買えるしな。
アメリカがぼろ儲けしようとドルでの取引に不利なレートを
適用しまくったから円で取引した方が安価になってしまった。
952:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:14:09 nReBuMDv
>>948
つまり全員負け組みなんじゃ・・。
953:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:16:39 lSLLBXAg
俺様が超勝ち組なんてどんだけ低レベルなんだよｗ
954:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:18:32 BYaLTw/R
>>124
で先に結論書いたとおりだなw
あと下記の本はおすすめ。
『謀略の思想「反ケインズ」主義―誰が日本経済をダメにしたのか』
『マネーを生みだす怪物 ―連邦準備制度という壮大な詐欺システム』
『貨幣論 岩井克人』
『国債を刷れ!「国の借金は税金で返せ」のウソ』
955:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:18:35 30Qbo4TF
>>949
親と住むのにはかなわねーよｗ
956:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:20:03 llI84Tj6
>>954
資金需要発生させずに金だけすっても意味がねえ
アホ
957:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:21:47 BYaLTw/R
>>956
どっちが先か？の話だよ。
需要は資金がないと発生しない。
カネもないのに誰が買うのか？って話。
馬鹿はもう黙っとけ。
958:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:22:20 Y12/DJ5s
我が家は両親と三兄弟夫婦が同居、８馬力
家は７ＬＤＫで、両親一部屋、後は二部屋ずつ使用。
食事はみんなでなるべく分担して作って等分負担
ひとまず世帯年収が4000万。
ウチの夫婦で750万。大体年300万ぐらいで貯金出来てる。
959:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:23:13 30Qbo4TF
>>958
マジで独身寮みたいなのを会社が用意してくれないなら
みんなで固まって住むしかねーよな。
960:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:23:13 lSLLBXAg
戦前に戻っただけだな
961:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:23:21 WpHOze4q
おまえらもバカだなぁｗｗｗ 日銀がかんたんにお札をするわけないじゃんｗｗ
そういう時は亀井ちゃんに頼んで切手を刷ってもらえよｗｗ
切手を１０００兆円くらい刷ってばら撒いてってお願いしろよｗｗ
962:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:24:03 llI84Tj6
>>957
日銀はマネーサプライで円ジャブジャブにして世界中でバブルを誘引したが
デフレは止まらなかったな
すでに実験済みだ
アホ
963:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:25:10 JK/ijqkS
これは気休め記事ですね。
死んでください。
964:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:34:20 O+IwfGz1
左翼が自分でたんまり稼いでみんなに金を寄付してくれればいいんだよ。
なんで税金とかとってんだよ。
「稼いで寄付する」をみずから実行する人以外は、左翼とは呼びたくない。
965:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:34:24 dk4GGJsv
>>958
そういうのは合理的だと思う。
誰か一人が首になったりしてもどうってことないね。
まとまって住むってのはコスト低減に効果アリだ。
4世帯にわかれたら、風呂もトイレも台所も４ついるが
一緒に住めば減らせる。
966:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:38:50 3hCIR8SK
>>955
親はそのうち死ぬから。結婚するのも親孝行だよ。
967:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:40:03 BYaLTw/R
>>962
馬鹿。円キャリーにならないように直接ばらまけばいいんだよ。
つまりB.I.だ。
968:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:43:05 eeO2RfTS
>>962
>デフレは止まらなかったな
えーと、円ジャブジャブの時にデフレが改善されてリーマンショック直前までは
どこのマスゴミもそろって「バブルの再燃を警戒！」とふざけた事言ってたよ？
969:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:43:45 WpHOze4q
>>962 >>967
おいおい デフレは止まったじゃんｗ 素材価格の急上昇で値上げバリバリだったじゃんｗ
金利も上がったじゃん おまえら何を見てたわけ？ｗｗ
前回は日本だけジャブジャブ 今回は世界がジャブジャブ さてｗｗ どうなることかｗｗ
970:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:51:03 llI84Tj6
>>969
日本じゃなくて世界的なに素材があがったけどね
でも給料や物価価格はさほど改善されず
それにそれは結局金融的な原因じゃなくて需要要因だ
971:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:54:14 JgNxhPAY
>>969
恥ずかしいな君は
コアコアCPIを見ろ
ｗｗｗなんてつけて強がっても無駄だよ
972:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:56:37 FJh4/3Qc
>>193
そう、ここ数年は日本企業側もさすがに対策して、
引き抜かれるのは会社にとっては引き抜かれても問題ない人間が中心。
そういうやつに限って引き抜かれた後の伸びしろがあまりないからねぇ。
>>213
はっきりいう、政権交代は最悪の選択だったよ。
少子化対策の根本は「安定した収入」だよ。
現政権は明らかに「斜め上の対策」しか打っていない。
>>208
ラビ・バトラがいっていたらしいが、都市部の住環境の整備は必須だよな。
23区で一人当たり30㎡以上の全部いりワンルームが
6万ぐらいで供給されれば意外といけるのでは？
>>239
ただ欧州もギリシャがデフォルトすると全域に波及は確定的だから、どーなるかわかったもんじゃない。
回避は出来るかもしれないが、中期的にはノーダメージってわけには行かないと思うぜ？
973:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:57:20 WpHOze4q
>>971
おまえ金利推移も見れないの？ｗｗ
974:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:58:26 QieuJZhX
うちの嫁２４だけど、それでも３００万はあるぞ
それで勝ち組みなのか？
975:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:01:08 D+7WSiwD
賃金が安くなれば途上国に工場を立てなくても国内で済むようになるし
円安になれば輸出が有利になるんでしょ？
あれ、いいことばかり？
976:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:03:27 c2wqPtQs
バブルを恐れてむりやりデフレにしたからな
何年か後に恐怖のインフレがやってくる
ただそのインフレに耐え抜いた国民の生活は良くなる
耐えられずに死ぬやつが多いだろうし
977:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:03:28 30Qbo4TF
>>966
結局消費じゃねーか。
親孝行なんて信教の一種だよ
978:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:04:00 Ap3RaYek
>>975
中国沿海部の平均賃金２万円以下で働けとでもｗ
馬鹿かと。
979:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:04:56 Ap3RaYek
>>945
転職しろ
980:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:07:45 Lu/7Uqsj
子どもをこんな国に生まない
それが出来ることのすべて
981:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:08:10 Y4sVXPDn
早期退職制度で退職金株に突っ込んで今のところ１年で手取り２０００万近く稼いだ俺勝ち組
982:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:11:06 Olt6ck+S
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき10
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
983:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:20:35 1V4bOtKT
◆日本の１人あたりGDP世界ランキング推移
------25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+----------------+--------------+-----------● 5位 宮澤
1992年----------------+----------------+--------------+--------------+-● 4位 宮澤
1993年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 3位 細川
1994年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 3位 羽田 村山
1995年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 3位 村山
1996年----------------+----------------+--------------+--------------+----● 3位 橋本
1997年----------------+----------------+--------------+--------------+--● 4位 橋本
1998年----------------+----------------+--------------+----------● 6位 橋本
1999年----------------+----------------+--------------+--------------+-● 4位 小渕
2000年----------------+----------------+--------------+-------------------● 3位 森
2001年----------------+----------------+--------------+------------● 5位 小泉
2002年----------------+----------------+--------------+-------● 7位 小泉
2003年----------------+----------------+-------------● 10位 小泉
2004年----------------+----------------+-----------● 11位 小泉
2005年----------------+----------------+● 14位 小泉
2006年----------------+----● 18位 小泉
2007年----------------+--● 19位 安部 福田
2008年------● 23位 福田 麻生
小泉が首相になってから
日本の経済的没落の度合いがハンパない
984:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:21:30 YWYpKcAl
日本はですね、
「必要とされるヘルプ量」が「捻出可能なヘルプ量」を
もうどーしよーもないレベルで上回ってしまっているのでですね、
国として詰んでると思うんですよね。
いつ詰むか、どのように詰むか、ってのが今後の課題だと思うんです。
985:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:22:38 yvuCqWDF
どんどんダウンサイジングしていくよ～日本は
８０年代以前に帰るんだ
986:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:23:41 MUrSCNHW
ついにオレが勝ち組にｗｗｗｗｗｗｗ
987:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:23:58 WpHOze4q
>>983
どう見ても、細川 村山のしわざじゃんｗｗ
988:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:26:30 HD2GWb46
成果主義で根こそぎボラれるぜ。
一部上場課長ですら400万いかないなんてザラ
989:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:27:44 MfwIdxMv
うんにゃ、大企業の経営者だけが勝ち組
990:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:29:45 8MtrpokO
小泉じゃなければ、もっと下がってるよ。
それまでの連中が不良債権処理から何から先送りにしまくった挙句の結果だし。
円安誘導で中韓その他のキャッチアップ勢と争える体勢とった事も、
一人当たりGDPの順位が下がる原因の一つだが、
それはやらなければ、もっと国全体が悲惨な目に遭っていた。
ちなみに、小沢は当時の不良債権処理にすら反対してた経済音痴ね。
ソースは当時の国会答弁で明確に残ってる。
991:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:30:02 ZgdEdGF2
ブラック士業事務所３年目で２０台の若造の俺が８００万超えてるのに
３００はないだろ
992:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:30:13 jl6EgsCY
金なんて余ってるだろ。休日のパチンコ屋にアホみたいに車止まってるし。
993:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:31:01 1V4bOtKT
>>987
その２匹のアホが何をしても
日本の経済的立場は確固として安定していた
事実以降何年もその立場を堅持している
クズの小泉が首相になるまではな
994:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:32:12 Y4sVXPDn
俺、株の専業でこのまま食って行こうかな・・・
年収700万くらいあったけど今転職すると500万程度の気がする
専業で手取り2000万なら年収ベースだと3000万くらいだろ
995:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:34:07 4qiiQOxK
資格なにとればいいのよ？
996:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:35:52 exD/hFD0
>>872
空手形
997:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:36:38 WpHOze4q
>>993
バカすぎ 小渕がバリバリやったのはだれのおかげなんだよｗｗ
998:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:37:39 LHALJge0
その給料で他の人に仕事を頼めるのなら喜んで頼む
それがブラックかブラックでないかのラインだな
999:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:38:21 WpHOze4q
ひとつのグラフでしか見ないから>>993みたいな考えになる
まさに経済オンチのミンス信者そのもの
1000:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:38:22 GAr8PEuV
>>993
単にその頃から支那や後進国が猛烈に日本の企業を破壊しまくっただけ、
お前が首相やってたらもっと酷かったろうよ、そもそも確固として安定なんて
言葉を使ってるだけで経済の事何もわかってないのを晒してるだけ。
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