10/04/01 19:09:14 7NbsZtuj
>>519
せめてIMFが言ってる2019年までは持って欲しい・・・orz
521:名刺は切らしておりまして
10/04/01 19:23:22 fqGGdU/J
95％は日本人が円立てで買っているから大丈夫って言う人がいるけど
増える一方はまずい。これから成長する新興国じゃないんだし。
522:名刺は切らしておりまして
10/04/01 19:38:03 Qcl99Ga4
>>31
官僚の宣伝機関となっているマスコミ
523:ばーちゃる２ちゃんねらー裕子
10/04/01 19:39:07 qd1seQn3
／￣＼ _ -- - _
､ /___ l ,.:: ":::::::::::::::::::::::` ､
＼ , -‐､/￣｀Y ￣ _／｜ / ::::::::::::::::::::::::::＼,:::::＼
. 'ﾉ .′ .:l"￣￣ ﾞr､｜i:::::::::::／ :::::::::::::/ﾉ:ヽ::::::ヽ
＼ | | | 医 |::| | |::::::::/ ::::::::::::: ;/ 八从､:::::ﾊ
`､ﾍ. ｜ .| 師 |::| | |::::::::{:::::／／/ ／_ﾞV:::::ﾄ、
l l , -vｰ 、| |::|｜|:::::.::∨:::Z≠- ｲ"i 〉ﾊ::::| |!
｜ |l＿j|＿} ゝ=,-─ ､｣ ヽ-､_::::∨'l,｡ ｝｀ ﾟ-’ |:::::ﾘ '
. l `ー''ｰ一’ | ,_人ｰ" |:､ ＼::＼`｀ ＿｀, ,!:::/ わたくしが どこにいるか当ててみなさい
ヽ ／! ｀ Λi. ﾄ､:::::ヽ '､_｀ﾉ ／::;ﾊ_ URLﾘﾝｸ(www.id.yamagata-u.ac.jp)
ヽ / ＼ / ! |｀ ｜＼::::〉ー-ｲゝ､:::＼` ､
＼ { ｀ ／ / / | .l､:::＼ｰ,ソﾍ＼ﾊ} ＼
. `ーヽ､＿ ,. 彡／У / / ＼ﾊ}:::＼ |:::/ | ` ,
＼::::＼__／／ ／ / ＼:::::｀il/／r-=ィ" /
｀ｰ＝=-"::::::::::"::::::;/:::::.. ｀ｰﾐy" |/ 丶/
｀ー─''"￣ﾞ､＼ ｀ 〔_］ |" /
|:::i ＼ /＼＼! /
!:::ｉ ＼ ' ＼＼‐'
. 〉:i:、 .:ﾑ 〉
/::/ヽ .::{ ∨
／{ノ ／|
／:／::＼｀丶---- ‐ "／∧
524:名刺は切らしておりまして
10/04/01 19:45:42 WEOhIN/P
>>520
現政権みたいな、経済成長無視の放漫財政を続ければ、
2019年までもたないでしょう。遅くとも5年後くらいには
抜き差しならぬ状況になると予想してます。
最悪な場合は、藤巻氏が言うように、今年中もしくは来年には
まずい事態も十分考えられる。長期金利と国債の入札はよく見ておいた
方がよい。
525:名刺は切らしておりまして
10/04/01 20:33:42 ynk9fD/e
デフレで経済成長というのがまず無茶な話なんだよな
ここ10年ぐらいの成長率を見ても
ただ5年後くらいには限界が来るには同意
M3がここ数年一桁しか伸びてないのに国債発行は増加してるという無茶な状態なんだから
近い将来民主には日銀動かす覚悟をしてもらないと
526:名刺は切らしておりまして
10/04/01 21:14:07 WEOhIN/P
デフレ、デフレというが、
こんだけの国債を発行できたのはデフレのお陰。
そこら辺は政治家も財務官僚も十分知っていると思うよ。
たぶん、もうまともな経済に戻すには政府債務が大きくなりすぎた
と思う。とにかく国債を発行しないことには、政治家はばらまきを
できない。国債を大量消化するには、他の投資に金が回るなんて
とんでもない話だったのさ。ここ十年くらいは如何に国債を消化する
かを第一に考えた経済政策だったのさ。普通に戻そうとしたのは小泉
内閣の時だけ。
政府・日銀がデフレ退治を本気でしようと考える時は、
それは政府債務をインフレで圧縮しょうと意図した時になると思います。
このところ閣僚から漏れ聞こえる日銀の新規国債引受やデノミなんて話は、
政府債務を如何にチャラにするかという考えが根底にある。
勘違いしてはいけないのは、政府はマイルドインフレを目指してはいない。
こんだけの放漫財政だと、マイルドインフレにしてしまうと、国債を順調に
消化できない。消化するにはデフレが都合がよい。それがインフレを言い出し
のは、債務の圧縮の検討を始めたということさ。
527:名刺は切らしておりまして
10/04/02 06:11:20 /NJQaong
私の海外投資が輝き始めています。
528:名刺は切らしておりまして
10/04/02 07:14:22 CZP2146Y
有り得ない予算とか言ってる大臣もいるみたい。
結局は無駄を省くどころか、予算が膨れ上がる結果。
529:名刺は切らしておりまして
10/04/02 12:07:39 OhiA4P06
内外電機が不渡り出したみたいだけど
だれか下請けに連絡してあげろ
ｽﾚﾘﾝｸ(industry板:506番)
530:名刺は切らしておりまして
10/04/02 12:27:28 tx8bw6U2
恐慌時に財政規律考えてるバカは日本人だけ。
531:名刺は切らしておりまして
10/04/02 13:44:35 CZP2146Y
今のは単なる不景気。
恐慌とは言わない。まずは言葉の意味を調べよう。
532:名刺は切らしておりまして
10/04/02 14:13:52 6wQm0uZ6
100年に一度の経済危機と言われるほどの事態を単なる不景気で流されるのは
釈然としないものがあるな
533:名刺は切らしておりまして
10/04/02 14:32:22 CZP2146Y
100年に一度なんてのはグリーンスパンが言っただけ。
言葉が一人あるきしたにすぎない。
100年に一度の危機が、こんな短期間で回復してくる訳がない。
1929年の恐慌とは危機の度合いが全く違う。
534:名刺は切らしておりまして
10/04/02 14:37:00 zSqpIZws
1929の恐慌も金本位制から脱っしたら、かなりの短期間で回復したけどね
535:名刺は切らしておりまして
10/04/02 14:44:57 ONraMiiZ
どうあがいても返せない金額だしな。でもどこの国でも似たようなもんだろ
アメが徳政令発布で世界が右へ習えしてめでたしめでたしかな
536:名刺は切らしておりまして
10/04/02 15:07:35 tx8bw6U2
>>533
それは、バーナンキが前回の恐慌を研究して大量にお金を刷った効果。
537:名刺は切らしておりまして
10/04/02 16:01:13 rIuSVNvO
こんな外国人へのばら撒きやってたら、国債暴落も近いな。
子ども手当ての窓口に ネパール人、韓国人、中国人… 2010/4/ 2 13:23
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
年間６２万４０００円の子供手当てを受け取るネパール人
URLﾘﾝｸ(long.2chan.tv)
日本から子供手当て貰えて嬉しいニダ
URLﾘﾝｸ(niceboat.org)
URLﾘﾝｸ(niceboat.org)
（画像が重い場合）
URLﾘﾝｸ(i40.tinypic.com)
URLﾘﾝｸ(i42.tinypic.com)
538:名刺は切らしておりまして
10/04/02 16:06:39 vl64b+E5
現在の中国の資本の裏付けは何なの？
資源なの？
刷ったドルで買占めされるの？
539:名刺は切らしておりまして
10/04/02 16:08:45 rHpX5MEm
子供手当よりも、給食費無料化すれば、安上がりだったのに。
給食費の徴収で頭を痛めている教師の負担も減らせたのにね。
国債発行してまですることじゃないだろう。
児童手当よりもインパクトのある数字を出して人気取りたかっただけというのがミエミエ。
子供がいない人世帯は所得税が高くなるだけでいい迷惑だよね。
540:名刺は切らしておりまして
10/04/02 16:41:50 qgZ0fpVs
こうなる。
慶長小判（慶長6年（1601年）頃、14,727,055両（推定値）、4.76匁、 84.3%→86.8%）
万延小判（万延元年（1860年）2月、666,700両、0.88匁、56.8%）
1 匁 = 3.75 グラム
541:名刺は切らしておりまして
10/04/02 17:08:42 vl64b+E5
>>539
給食費の徴収に優先されると聞いたが
自治体が天引きするんだろ
542:名刺は切らしておりまして
10/04/02 17:12:10 vl64b+E5
日本語がおかしいか
給食費の徴収が優先される…
かな
543:名刺は切らしておりまして
10/04/02 17:27:16 iRaKduCY
教育問題は
マスゴミがいい加減な教師叩きで駄目にしたのが原因
そもそも
少子化で生徒数減少してるのに教師負担増とかあり得ない話
マスゴミが関わり歪んだ
544:名刺は切らしておりまして
10/04/02 17:31:50 iRaKduCY
ぶっちゃけ
医療制度もマスゴミのせいで歪みつつある
医師不足とかいい加減な話が多い
その典型が
「不審妊婦のタライ回し報道」だ マスゴミ死ね
アホのマスゴミが事実を歪めているのに
マスゴミ鵜呑みで政策作るな
545:名刺は切らしておりまして
10/04/02 17:33:32 6W/hV2Yk
>>540
金の含有率の高い改鋳前の古い小判は額面以上で取り引きされたのかな？
546:名刺は切らしておりまして
10/04/02 17:37:53 iRaKduCY
マスゴミ程いい加減な情報は無い
例えば
コンビニ店長の36時間勤務とかな
あれは暇な時間に睡眠取ってるから（勤務時間に寝てます）
勤務医も然り
ちゃんと休憩取らんと仕事できませんよ
アホでもできるマスゴミと違いますから
そんなこと知らないアホなマスゴミばかり
547:名刺は切らしておりまして
10/04/03 00:28:07 BMsOiSof
>>546
睡眠も勤務に入るよ。例えば鉄道会社とか。その例も。
548:名刺は切らしておりまして
10/04/03 00:52:43 cYOMUN30
正直、海外からの評価が低いのは有り難いかも…？
海外からの借金は出来るだけして欲しくないし。
549:名刺は切らしておりまして
10/04/03 06:21:45 aakpwXgw
債務は借り入れ先が国内か、国外かなんて関係ない。
利払いと償還ができるかが問題。
国内だから利払いや償還しなくてよいという訳ではない。
これを勘違いして内債だから大丈夫とか言い出す奴がいる。
それで金融の知識がどうとか得意げに言う。
通貨発行権があるから大丈夫という話しも呆れ返る。
そいつは大丈夫ではない。
私は日本は今後決定的な衰退を加速すると予測している。
財政問題がその大きな要因になるだろう。
だから私は海外投資をしている。
もっと円高が続いて欲しかった。
できるだけ安く海外資産を買いたいからだ。
せめてあと一年は、市場が日本を過大評価していて欲しい。
550:名刺は切らしておりまして
10/04/03 07:01:56 6xEl8lYU
>>549
＞国内だから利払いや償還しなくてよいという訳ではない
別にこの国の通貨は金や貴金属に兌換を保証してる訳じゃないからね
お金の価値と発行量は日銀、ひいては日本政府が決める
外国の通貨との価値の相対比較を市場が決めるからあまり無茶苦茶すると問題になるだけ
アンタ、現代の金融とか考え過ぎて、お金ってモノがシンプルに考えられなくなってるでしょ？
いいんだよ…この国は円安爆下げで昭和４０年代の経済水準に戻るのも…
551:名刺は切らしておりまして
10/04/03 07:12:58 E7z06ebz
>>549
>債務は借り入れ先が国内か、国外かなんて関係ない。
>利払いと償還ができるかが問題。
そのとおり。
>国内だから利払いや償還しなくてよいという訳ではない。
うんうん。
>これを勘違いして内債だから大丈夫とか言い出す奴がいる。
何考えてるんだろうね。
>通貨発行権があるから大丈夫という話しも呆れ返る。
まったくだ。
大丈夫なのは、通貨発行権があって、その通貨建てで国債を発行してるからだよな。
>だから私は海外投資をしている。
>もっと円高が続いて欲しかった。
>できるだけ安く海外資産を買いたいからだ。
海外資産を担保に円建てで借金してどんどん投資しろよ。www
552:名刺は切らしておりまして
10/04/03 07:53:41 YWOjG6rw
現状で問題無いのを問題有るように見せて崩したい奴が居るのなんて前から解ってるだろ
何だってそうだ
ずっと同じ手でやられまくってる
553:名刺は切らしておりまして
10/04/03 08:05:25 aakpwXgw
現状で問題が無いのではない、まだ問題が表面化してないだけ。
GMが昨年破綻したが、ヤバイのはその三年前くらいからわかってたよ。
既に債務超過が、日本円で2兆円近い債務超過だということは俺でも知ってた。
なにもリーマンショックで急に経営悪化したわけではない。
ただ、問題が表面化するまで時間がかかっただけ。
日本の財政も同じ。
すでに国債の国内消化が危ぶまれる程に政府債務が膨張。
いつ問題が表面化するかが問題なだけ。
554:名刺は切らしておりまして
10/04/03 08:21:09 5eGXipHy
円が360円になったらバラ色な気がするなぁ。
資源が高くなるが、仕事は戻ってきそうだ。
観光客も増えるだろ。
555:名刺は切らしておりまして
10/04/03 08:34:46 YWOjG6rw
>>553
問題の切り分けが出来ていないんじゃないか？
＞すでに国債の国内消化が危ぶまれる程に政府債務が膨張。
これは別の問題だろう
556:名刺は切らしておりまして
10/04/03 08:36:29 7rlfHYZR
２０１０年度 税収４０兆 国債４４兆
２０１１年度 税収３８兆 国債５７兆
２０１２年度 税収３５兆 国債６０兆
２０１３年度 税収３２兆 国債６４兆 このへんでパニック
557:名刺は切らしておりまして
10/04/03 08:38:12 aakpwXgw
円安効果は財政問題に起因する、一連の金融危機が終息した後の話し。
猛烈な資産逃避が発生し、国内の預貯金が毀損される。
いきなり円安効果なんてことはない。
ま、円安効果が発生するまで持ちこたえられる企業や個人でないと、
金融危機の煽りで地獄を見ることになる。
558:名刺は切らしておりまして
10/04/03 09:02:34 fNrWckuE
もともとホームバイアスが強い国なんだし早く資産逃避とやらが起きるといいね
韓国みたいな貯蓄不足の国は円安で急回復をしているし、日本の企業の対外純債権の額は異常なほどあるしね
個別の企業はそうでも超円安は起き対外債権のない企業は死ぬたいな、経済学を勉強した事すらないような意味不明な論理展開をする輩もいるけどね
559:名刺は切らしておりまして
10/04/03 09:14:10 9gymE987
文句言ってないで、既発債一回取引してみれば？
おもしろいよ
米国債の利率笑えるw
560:名刺は切らしておりまして
10/04/03 09:37:13 XiL/alLC
民主党もデフレ脱却議連ができた。3年後の日銀総裁はこのままだと金融緩和論者が選ばれるだろう。
日銀券ルールも廃止されて国債買い入れ額も増額されることになると思われる。
金融緩和してもハイパーインフレなんて起こらないが、マネー増加による資産バブル発生は懸念するな。
561:名刺は切らしておりまして
10/04/03 15:58:10 8y0WySXR
>>554
労働市場という意味では凄く強くなるが、近年日本製品ですら価格がドル立てな訳だから、
日本人が日本製品を買うのもバカ高くなる。
これでは景気はよくならんと思うぞ。
今の円が高すぎる事は確かだが、購買力平価以上の円安もまた悪影響あるよ。
562:名刺は切らしておりまして
10/04/03 19:52:51 aakpwXgw
国内の金融機関は国債購入に腰が引け始めている。
金融機関系統のアナリストが日本国債に批判的な発言をするようになったのはそのためだ。
ここらへんは飼い主の意向をしっかり反映している。
そうした空気を真っ先に感じとったのは金融大臣。
郵貯の一連の動きは、国債札割れ阻止、暴落の抑止を狙ったものだ。
もっとも、自分が政治家の間にバラマキをしたいだけ、
本当の意味で日本の将来は考えてないだろうがな。
私がＧＭの話しを出したのは、事が周知された頃には手遅れだと言いたいだけだ。
破綻の数年前には、数値的にも破綻状態だったからだ。
日本の国債残高は、既に国民の金融資産を食いつぶす寸前であり、
利払いも、これだけの低金利でも税収の25％近い。
これを見れば危険な状態なのは明らかだ。
今大丈夫だから平気なんて話しは、過去の事例からも相当な確率で破滅する。
私も今日、明日どうにかなるとは言わない。
ただ、もう数年先にはかなり追い込まれる可能性が高い。
最大の理由は政治が機能してないからだ。いまの政治家に危機を回避する手腕は期待できない。
日本企業の中にはたくましく生き残る企業はあるだろう。
ただ、犠牲になる企業はそれ以上に大きい。
自分がどっちに属するかが問題だ。
金融危機が企業活動にどれだけ打撃を与えるかは歴史が示す通り。
すぐには円安効果で経済回復とはならない。
日本人の多くが資産を毀損するからだ。
563:名刺は切らしておりまして
10/04/03 20:01:22 xJmo0ZAY
郵貯を国債引き受け機関に決定したあたりから焦げ臭くなってきたな。
最後の手段、日銀の直接買い取りマダー？
564:名刺は切らしておりまして
10/04/03 20:14:52 XBky3Na7
常識的に考えて、毎年毎年収入より支出のほうが圧倒的に多いのに
破綻しないほうがおかしな話だろ。小学生でもわかるわ。
「永遠に借金し放題」なんて、そんな上手い話が成立するなら誰も生きるのに苦労しない。
565:名刺は切らしておりまして
10/04/03 22:07:33 aakpwXgw
デフレの痛みを騒ぐ割に、財政問題による痛みは考えようとしない。
これらは典型的な目先のことしか考えられない人だろう。
デフレがよいとは言わないが、財政問題が引き起こすと予想される痛みには無関心。
痛みは現在の痛みの数倍になるのにだ。
やっと日経を始めとしたマスコミが目を向け始めた。遅すぎた感じは否めないがな。
政治家はなんら有効な対策を立てられず状況を悪化させるだろう。
そして、いずれは新規国債の引受などの、市場を失望させる政策に手を染めることになる。
566:名刺は切らしておりまして
10/04/04 00:36:46 mF57QZ4R
昨日、ドライブしてきた。ガソリン上がってきたね。明日から、もっと上がるんじゃない？
デフレは収まります。原材料高からのインフレが始まるよ。
ハイパーにはならんだろうが。
円安は日米の金利差が主因だからね。しばらく続く。って言うか。
アホ民主政権が続く限り、続くね。国債デフォルトで
ハイパーインフレが起きうる。
日本の主要企業は外国に移る。
ブラジル当たりかね？
俺は、資産逃避でオフショア銀行探している。
567:名刺は切らしておりまして
10/04/04 00:39:59 mF57QZ4R
ちなみに国債ばかり話題になるけど、地方自治体が発行している債券も巨大。
第3セクターなどの借入金まで含めたら、天文学的数字になる。
俺、地方公務員だけど、わが地方自治体は税収が半減してる去年、普段通りの予算組んだ。
何考えてんだろうね。
568:名刺は切らしておりまして
10/04/04 00:41:36 mF57QZ4R
ちなみに、わが地方自治体も民主です。
皆さん、今度の参院選はみんなの党に入れましょう。
569:名刺は切らしておりまして
10/04/04 00:45:48 SGpSDoJT
>>566
消費の活性化でおこるインフレと違って、ガソリン高が原因の場合は
スタグフレーションになるのじゃないか
570:名刺は切らしておりまして
10/04/04 01:09:21 gQAdU1AV
>>569
厳密に言えば資源高はどっかの国の景気回復につられて上昇するから（資源国や中国、今回の場合アメリカかな）、金融緩和の程度が少なく海外の景気回復につられての、円安、景気回復である日本（ＥＵの一部はさらに遅いだろうけど）は恩恵は受けるけど、
一般のインフレ率とコアコアの乖離が大きくなりやすく日銀が引き締めに入るような事をすればスタグフレーションにはなりやすいだろうね
この場合すべきなのはさらなる金融緩和なんだけど、今までの日銀を見る限り…
571:名刺は切らしておりまして
10/04/04 01:12:20 gQAdU1AV
>>568
デフレ、日銀の問題点を１番理解している政党だからね
渡辺さんの言うように銀行の貸出債権の日銀買い切りは是非実行してほしい
572:名刺は切らしておりまして
10/04/04 06:56:35 C3PRkDNy
現実には財政破綻を回避する為のインフレ政策しかないだろう。
ハイパーになるかはわからんが、スタグフレーションにはなるだろう。
資産逃避がどの程度かだ。
無理無い程度に金融資産や貴金属は保有しておくのは一策ではある。
独裁政権でも成立しない限り、現実的には、預貯金以外の資産は毀損されることはないだろう。
有効な対策は株式、不動産、貴金属に資産を振り向ける。
ただし、内需株や一等地以外の不動産は有効ではないかもしれない。
国内株は海外展開している企業が有効と思われる。
ファンドが存続するという前提なら、投資信託も有効。
ただ、途中で清算されるファンドも多く、純資産をチェックして購入する必要がある。
外貨建預金は、日本国債を大量保有してない銀行でないといけない。
海外の銀行が有効と思われる。
結論を言うと、資産は分散して保有するしか対策はない。そこには日本円も当然含まれる。
どうなるかわからない、だから分散させるしかない。
573:名刺は切らしておりまして
10/04/05 09:04:10 TcCvLDWo
やっぱ海外投資は必要ですか？
投信とかは1万から買えると聞いたけど、なんか銀行なんかの窓口では、
イマイチよくわからない。
個別銘柄なんてもっとわからない。
日本の財政が悲惨で、三流国家転落の可能性がたかい。
なんとか円高のうちにどうにか資産を保全したい。
でも、どうしてよいかわからない。
574:名刺は切らしておりまして
10/04/05 10:20:51 uBofWQUy
そんな低レベルな話がしたいなら、市況板行けよ。
575:名刺は切らしておりまして
10/04/05 12:31:36 cEh92LNp
政府通貨5000兆円電子発行しかないねｗ
576:名刺は切らしておりまして
10/04/05 23:50:47 TcCvLDWo
皆さんは国債問題への対策はしてないのですか？
577:名刺は切らしておりまして
10/04/05 23:51:42 29QfMhgW
むしろ景気悪いのに評価高かったらそのほうが不気味だ
578:名刺は切らしておりまして
10/04/06 04:29:39 NkE0sEes
「国債だけは買っちゃいけない」
戦争で全てチャラにされたばーちゃんの遺言を貼ってやろうw
579:名刺は切らしておりまして
10/04/06 10:55:29 fIO12jlP
1500兆円と言われている金融資産、財務省のリリースしている
統計では1410兆円。 金融機関 保険証券会社は預かり金の
30-40％を止む無く日本国債へ振り向ける。 09年12月末で
国と地方自治体の債務1000兆に達した。 残り410兆円
甘く見積もって40％を国債にあてても、今年度みたいに
赤字国債40兆超えを毎年やっていれば4年が限界だが・・？
580:名刺は切らしておりまして
10/04/06 11:05:33 iUZ9yT8T
郵貯の限度額上げることで少しは延命出来たのだろうけど
何時かは日銀の国債買い取りをさせないとならなくなるだろうな
日銀動かすのはタブーに近いものがあるから選挙受けは悪くなるだろうけど仕方ない
581:名刺は切らしておりまして
10/04/06 12:35:31 zMjyfYwx
この先の日本は、ますます縮小経済だろうね。
パイが小さくなるところに新規も参入。泥沼の三十年となるだろう。
582:名刺は切らしておりまして
10/04/06 15:59:51 K262p0fA
俺は院を修了するまでに死ぬほど借金をしておくよ
利息が極端に低いしもし仮にインフレが起これば大もうけだ
583:名刺は切らしておりまして
10/04/06 17:48:25 z/Dsoza3
だから海外投資なんだよ。
円高のうちに外貨建資産に変えておくことが、
生活を守る糧となる。
584:名刺は切らしておりまして
10/04/07 03:06:58 0khsAfxM
内債だから問題無しとか言ってた連中は、流石に最近はいなくなった。
勝負は今年と来年だろう。
だけど政治家はバラマキと離合集散しかやってないし、
マスコミも政界再編なんて話しばかり追いかける。
危機が迫る財政には感心が薄い。
585:名刺は切らしておりまして
10/04/07 03:39:25 BXxNjAnN
15年近くつづいた、歳出拡大とそのための国債発行止めたら、
その時点で日本社会ってクラッシュするだろ。
国家予算の半分を借金でまかなってる現状で、
どうやって歳出削減するんだろうね。 全方位で予算半減なんて出来ないみたいだし。
やっぱりデノミかな。
586:名刺は切らしておりまして
10/04/07 03:41:42 2xtrx9d0
クラッシュなんてないから安心しろ
少なくともおまえが生きてる間は今まで通りだよ
今回の100年に一度の金融危機も蓋を開けてみたら
100年に一度の買い相場だっただろ
587:名刺は切らしておりまして
10/04/07 06:34:47 0khsAfxM
そう思いたいのは解らんではない。
なにも対処できなければ、大丈夫と自分に言い聞かせるしかない。
自分も似たようなものだ。
海外投資とかできる人が羨ましい。
彼らは資産を残すのだろう。
格差は更に広がると思うと暗い気持ちになる。
でも、自分は現実を直視していこうと思う。
588:名刺は切らしておりまして
10/04/07 07:45:55 kC+WxYt3
>>578
郵便貯金もするなよ、その金で国債大量に買ってるから
589:名刺は切らしておりまして
10/04/07 11:51:25 NTKSfhey
>>587
日本円の現金、預金も持つなよ
国債が暴落すれば円の価値なんてなくなるんだし
まぁ今時日本が破綻ｗとか思ってなくても海外資産持つのは当然だけどな
590:名刺は切らしておりまして
10/04/07 11:54:57 f3AD8ozO
実際、国債の主な購入資金なんて、銀行とゆうちょの預金なわけで。
国債発行を減らすってことは、国民がみんな預金を下ろさないと無理なんだよ。
591:名刺は切らしておりまして
10/04/07 13:57:35 +4khaZLQ
国債の残高が積みあがっていくのは
日本人の貯蓄性向が高すぎるからだろ。
老人どもが持っている死蔵貯金こそ、
日本の真の埋蔵金。
このままだと、日本は国民の貯蓄しすぎ、使わな過ぎで滅びる。
無理にでも使わせる政策を取った方がいい。
592:名刺は切らしておりまして
10/04/07 14:34:12 lORNoHN0
デフレである以上使うよりも貯めている方が得になるんだから
そりゃ貯蓄過剰にもなるさ
だから国民が使わない分国が代わりに使ってお金の流れを動かさないといけないわけだけど
それをやろうとするとマスコミから無駄云々とお叱りを受けて結局動かすことが出来ないという結果に
どうすりゃいいんだか
593:名刺は切らしておりまして
10/04/07 16:22:17 0khsAfxM
お金を使わないからいけないという話しは、少しおかしいと思います。
なぜなら、20年も散々国債発行してお金を使っても、
ほとんど何も効果が無かった。それどころか残ったのは膨大な国債残高。
お金を使えば万事上手く行くなら、とっくに良くなってるはずです。
日本人の金融資産をほぼ食い尽くすほどお金を使っているのですから。
私は実力より過大な価値をもった円に問題があると思います。
バブル時代より確実に経済衰退しているのに、円高になるのは明らかにおかしい。
経済衰退してるのに円高になるから、国内の産業は空洞化し、消費も安い輸入品に奪われる結果になったと思います。
デフレと言われている現象も、経済の実力に見合わない為替が原因だと思います。
594:名刺は切らしておりまして
10/04/07 17:57:50 3d3CHGdj
国民が全員貯金をおろすってのは不可能。
そもそも日本で流通しているすべての紙幣を合計しても８０兆円ちょっとしかない。
しかし、貯金は７００兆円。
つまり、貯金は大半の人がおろさないし、おろしても代わりに貯金する人が出てくる、って
前提で成り立っている。
それに、５０兆円でも貯金をおろそうとしたら、銀行や郵貯は超大量の国債を売らないと支払いが
できない。
国債を売るには代わりに買ってくれる人を見つけてこないといけないわけだが、個人が貯金を
おとすとしたら、外人に買ってもらうしかない。
でも、外人は金利が低すぎて買わない。
外人に買ってもらうためには、高金利＝国債の値引きをするしかなくなる。
595:名刺は切らしておりまして
10/04/08 07:16:25 PYLriUal
ジャパンショックはコンセンサスなの？
596:名刺は切らしておりまして
10/04/08 08:06:38 efUUsBdi
日本の国債って、老人の蓄えで買っているんだろう
郵貯もそうだし、銀行も年寄りに売りつけているしね
597:名刺は切らしておりまして
10/04/08 11:42:42 PYLriUal
もし、貯金がある人が、全員貯金を使い果たすほど散財したら、
国債が大暴落するんだよな。
どっちみち日本は終わりだろう。
598:名刺は切らしておりまして
10/04/08 12:02:31 UUNDrJYQ
国が借金を返すには二通りしかない。
増税して返すか、インフレにしてチャラにするか。
小泉改革は構造改革で返そうとしたが、民主は増税した上でハイパーインフレにもしようとしてる。
599:名刺は切らしておりまして
10/04/08 12:13:37 gIc5iFxj
格付けなんてあんまあてにしてもなぁ
格付け会社の評価があてにならんのは近年の不況の際によくわかったじゃないか
600:名刺は切らしておりまして
10/04/08 13:09:26 PcCSSj6Z
>>594
よくわからんが、信用創造システムなんて廃止できないのか。
この制度があるかぎり、マクロで借金がなくなると金がなくなる。
無限借金システムが限界に達して恐慌でリセットされる繰り返しじゃないか。
何千兆円か政府通貨を発行したら、信用創造システムなんて不要になるぞ。
601:名刺は切らしておりまして
10/04/08 13:11:20 PcCSSj6Z
空しく失われたGDP6000兆円。
デフレ・ギャップの発生・累増という形で空しく失われてきた潜在GDP額は、
平成不況が発生してからの十数年だけの合計でも5000兆円に達している
（1990年価格評価の実質値）。
過去四半世紀での合計では6000兆円に達している。
総需要さえ適切に確保されていれば、このような大惨害は起こらなかったはずだ。
by丹羽春喜
もはや、政府通貨6000兆円電子発行しかないねｗ
602:名刺は切らしておりまして
10/04/08 13:41:12 tUygcasK
信用創造は民間金融機関最大のアドバンテージなんだから
これを無くすことは郵貯引き上げなんて目じゃないぐらいに民業圧迫と批判されそうだ
603:名刺は切らしておりまして
10/04/08 14:04:03 PYLriUal
確かに日本国債は過大評価だ。
格付会社は怠慢だ。本来なら日本国債はジャンク債級。
604:名刺は切らしておりまして
10/04/08 14:08:17 Sd0EPBwr
>>603
そもそも格付、評価していることがおかしい
誰も外人に買って欲しいなんて一言も言っていないのだから
605:名刺は切らしておりまして
10/04/08 14:15:14 2MxcSVwl
別に格付け機関がジャンク債と評価しようが何も変化が起きようがないだろ
606:名刺は切らしておりまして
10/04/09 00:39:59 KITxqISn
>>597
もし、貯金がある人が、全員貯金を使い果たすほど散財したら、
国債が大暴落するんだよな・・・・・
それがいつなのか？ が重要で難しい問題。 本来は何年も前に
入札割れになるべき。 でも有形無形の圧力によりゆうちょと銀行団が
買ってしまうし・・。 少しずつ資産家が外国に円を流出させないと
顕在化しないよね。
607:名刺は切らしておりまして
10/04/09 02:54:50 TPDqFhjW
>>597
別に散財しなくても全員が10％ずつ貯金をｒｙ
608:名刺は切らしておりまして
10/04/09 02:56:45 XEZXRLiS
>>606
国債なくても預貯金出された時点で銀行が潰れるからどこの金持ち国家でも大混乱だぞ。
609:名刺は切らしておりまして
10/04/09 09:37:55 HNzAD53S
ギリシャの銀行から預貯金が流出しているらしい。
近い将来の日本の姿だ。
俺は既に徐々に預貯金から海外投資に資金を振り向けている。
やっば日本の現状を冷静に検証すれば、外貨建資産は必要不可欠だと思う。
610:名刺は切らしておりまして
10/04/09 18:21:01 6zrxD91j
>>609
日本近代史史上、最後の円高状態かもしれんしね。
611:名刺は切らしておりまして
10/04/09 21:14:25 bH+QpX/o
このところ、新聞等にも定期預金や郵貯・簡保が国債購入の原資、
国債がクラッシュすれば、預貯金がパーになること書かれるようになった。
何かのきっかけに資産逃避が始まる可能性はあるな。
612:名刺は切らしておりまして
10/04/09 22:54:40 fBHxceYl
日本人が売れば中国人が買う
613:名刺は切らしておりまして
10/04/09 22:59:42 tYYl9rAB
どんなキチガイ新聞読んでんだよｗ
614:名刺は切らしておりまして
10/04/10 01:48:23 XVPcMN+r
逃避先になる資産は何？
ギリシャとかは単に国外の金融機関に預金を移してるだけかな？
ギリシャは国外の金融機関にお金を移せば大丈夫そうなんだけど。同じユーロだし・・・・・・・
日本の場合は金とか株も買ったほうがよいの？
615:名刺は切らしておりまして
10/04/10 01:50:55 Qq8021ys
国家破綻研究ブログ 各国政府のソブリンリスク 機関投資家の逃避行動 自らの足元を売り崩す合理的行動
URLﾘﾝｸ(gijutsu.exb)●log.jp/9861973/
ソブリン債のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）指数は、昨年９月のボトムから、
２倍近くに上昇しています。９月から１月末の時点での上昇幅の大きい順に、
・ギリシャ △２５０％＋
・ポルトガル △２１７％
・フランス △１２２％
・スペイン △１１１％
・アメリカ △１００％
・日本 △ ９５％
となっています
『機関投資家が、各国の国債を、実際にリスクあるものとして捉え始めた』ことを意味します。
まさに、壮大なババヌキ・椅子取りゲームが「すでに」始まっているのだと思います。
616:名刺は切らしておりまして
10/04/10 02:15:00 OQFXsPba
日本人の目から見ても破綻する可能性のある国に見えます
617:名刺は切らしておりまして
10/04/10 06:34:46 CYCQErV0
URLﾘﾝｸ(www.fujimaki-japan.com)
藤巻氏のこういう意見を読むと、
日本国債はいよいよ最終局面なのかなと思う。
618:名刺は切らしておりまして
10/04/10 06:54:13 NPqGr+6G
>>614
円安とインフレ対策としては日本株も悪くはないかと。
個別銘柄を選ぶのが難しいなら投信も有りだね。
金はお勧めしない。
破綻時に世界経済が好調なら値下がりしてる可能性が高いから。
619:名刺は切らしておりまして
10/04/10 07:12:36 RolFluxh
>>617
最近の株価上昇は日本国債からの
キャピタルフライトな気もする。
620:名刺は切らしておりまして
10/04/10 07:16:05 XVPcMN+r
内需関連株はどうなんだろ？
経済混乱と人口減少でヤバイ気がする。
金はお勧めではないですか・・・・・・・
確かに今は凄い値上がり。買うタイミングを逃してしまった。
621:名刺は切らしておりまして
10/04/10 07:24:18 CYCQErV0
>>619
今の株価上昇は直接的にはキャピタルフライトとあんまり関係が無いと思う。
中にはそうした意図を持って取引している人はいるかもしれないが、まだまだ
極少数派だろう。
ただ、経済が上向きになり、株などのリスク選好が活発化すると、国債へ回る
資金が細り、国債暴落の引き金になる可能性はあるな。銀行とか保険会社は国債
購入を渋り始めてきているし。そうした金融機関の動きを察知して、郵貯の上限
問題が出てきたのさ。これ以上民間金融機関での国債吸収は限界があるので、郵貯、
簡保で引受ようという算段だ。
622:名刺は切らしておりまして
10/04/10 07:25:29 wVnt7Z0J
まじレスすると
ブラジル株買っとけってこった
先進国の株はこれから上がってもせいぜい30～40%がいいとこ
ブラジル株はオリンピックまでに今の3～4倍騰がる
623:名刺は切らしておりまして
10/04/10 07:34:03 CYCQErV0
新興国ものは売りたいとき売れないかもしれないというリスクは
あるんだよね。全力買いは危険では？
資産の一部として持つのはよいかもしれない。
目的が資産の逃避・保全なのか、リスク選好でもうけを出そうと
するかによって選ぶものが違う。
624:名刺は切らしておりまして
10/04/10 07:48:59 NPqGr+6G
>>620
内需はどんな動きか読みきれないよなぁ。
とりあえず破綻に備えて輸出関連の銘柄か
投信に資金を移動しとくのが無難だと思う。
電機や自動車関連の投信を少し前に買っておいたら、
ここ1ヶ月の円安で笑えるくらい爆上げした。
625:名刺は切らしておりまして
10/04/10 08:37:02 kLitdB6u
みんなが煽るからそうなってるんだとか
言ってる奴がいるけど、もうそんな段階はとうの昔に過ぎてるんだと
言いたい・・・orz
626:名刺は切らしておりまして
10/04/10 08:42:31 l/KKglRQ
ハイパーインフレから資産を守る方法を考えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
投資の話はここで書け。
627:名刺は切らしておりまして
10/04/10 08:49:27 XVPcMN+r
外貨建預金はシティバンクとかのほうがよいの？
628:名刺は切らしておりまして
10/04/10 09:00:21 CYCQErV0
もう財政問題はまともな政策では解決不能だろ？
政府紙幣とか、新規国債の日銀引受とか末期症状の政策ばかりしか
議論に出てこない。後はもう各個人がおのおの備えるしかないよ。
だから資産保全の話は重要。
後はどこで限界点がやってくるかだな。
こんな税収以上の新規国債発行を続けていたら、
遠くない将来限界はやってくる。
629:名刺は切らしておりまして
10/04/10 09:33:02 OQFXsPba
>>628
それは既に破綻状態とも言う。
630:名刺は切らしておりまして
10/04/10 12:00:49 CYCQErV0
>>629
最近はいなくなったけど、
それは破綻ではないと言い張っている奴もいたよ。
通貨発行権があるから云々とか言ってね。
実質破綻は破綻ではないという現実離れした珍論を展開してた。
631:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:52:48 GXhvn3Wi
>>628
似たような話はデフレ寸前の先進国ではどこだってしてただろ
わざわざ引き受けしなくても輪番拡大で同じ効果な訳だし
金融政策がわからない馬鹿には理解出来ないだろうが
632:名刺は切らしておりまして
10/04/10 13:58:38 dk4GGJsv
>>622
オリンピックやったギリシャはご覧の有様だよ。
ブラジルはまだ伸び代があるとは思うけど、長期投資
は危なそうだ。
633:名刺は切らしておりまして
10/04/10 14:54:40 W7I0vv0S
兵力の逐次投入は最も忌むべきところ。
政府紙幣、6000兆円電子発行で息を吹き返すよ。
634:名刺は切らしておりまして
10/04/10 15:07:27 XVPcMN+r
ニート・フリーターが金融語ってもな・・・・・・・
ニート・フリーターではないが、俺は自分のことで精一杯。
635:名刺は切らしておりまして
10/04/10 15:09:39 WpHOze4q
ニート・フリーターこそ金融を語るべき・・
ザラ場に張り付くことが可能なんだから
ｳﾗﾔﾏｼｽ
636:名刺は切らしておりまして
10/04/10 15:22:26 uhzoULLK
ギリシャの次は
日本がターゲットになっているからね。
それなりの痛手は食らうのは必至だが
これから起こる他の国の痛手に比べれば。
637:名刺は切らしておりまして
10/04/10 15:27:43 WpHOze4q
>>636
その程度の円安ならたいしたことないからなぁ・・日本の場合ｗｗ たぶんほとんど痛手にもならないんじゃね？ 前回もたいしたことなかったでしょ？
庶民にとっては、ＦＸでぼろもうけだから、むしろ景気は上向くしｗｗ
638:名刺は切らしておりまして
10/04/10 15:28:34 e2M76UOf
日本経済は国民一般の頭の弱さに比すると異常に堅牢ではあるな
639:名刺は切らしておりまして
10/04/10 15:34:42 dk4GGJsv
>>636
ぶっちゃけ国債破綻で円安になると製造業が急回復だからな。
自国通貨安を放置しまいと買い支えに回ると余計悲惨なことになる。
サムスンもウォン安のおかげで急成長だ。
640:名刺は切らしておりまして
10/04/10 15:38:46 WpHOze4q
たぶんファンドに債権売りをやる度胸はないと思うよ？
ＧＤＰをはるかに超える額を発行されてるにもかかわらず、
10年ものを変動とはいえ１％未満でガンガン買ってるような国民がいる
国債だぞ？
641:名刺は切らしておりまして
10/04/10 15:51:06 nb7mmgv3
まぁ触らぬ神に祟り無しが現状だろ‥
日本をターゲットにした瞬間から日本が持つ債権の売却を迫られるが‥
その日本が保有する世界中の膨大な債権を放出すると噂が流れただけで世界中がパニックになるしな。
642:名刺は切らしておりまして
10/04/10 15:56:15 ZY7JR7K3
兵力の逐次投入は指揮官の最も忌むべきところ。
政府紙幣、6000兆円電子発行で日本は息を吹き返すよ。
643:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:00:44 GTwXBnH8
>>630
出たよ。池田信夫信者。
100年戦争時のイギリスだかフランスが、今の日本なみに財政赤字だったんだけど、
どっちかでも破綻していますか～？？
対案として三橋貴明ってのもいるから、そっちもちゃんと読んでくれ。
644:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:16:07 NPqGr+6G
>>641
国債から株式へのキャピタルフライトはあり得る。
その際40兆円以上の国債が放出されるわけだが、
問題はどこが吸収するかだな。
645:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:24:32 zSYdz5Bs
>>644
日銀でもきんゆう機関でも買うだろ。
個人が貯金をおろして株式を買うところを見てみたいわ。
年寄りどもが株を買いに走るなんてあるかしらん。
646:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:34:33 yoZpyShw
３５９８．日本国債で衰退加速
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
647:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:35:31 XUm+EsCA
国債の格付けがあと数ノッチ下がると銀行は国債買えなくなるからな
猶予期間は限られているし、その間に道筋をつけざるをえない
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
648:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:36:36 XVPcMN+r
日本が保有する債権というのがくせ者。
民間が保有する海外の株式や債権は手放されない。
かえって民間は日本円を海外資産に変えようという動きに出ると思う。
海外市場もショックを与えても、やっぱり一番損をするのは日本人。
年金や預貯金がパーになれば、日本経済は麻痺するよ。
訳の解らぬこと言って安心したいの？
649:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:39:38 GTwXBnH8
>>648
そんな寝言は、日本国債の利率が米国債並に上昇してからいってくれ。
650:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:41:20 CYCQErV0
>>649
そこまで行ったら、日本の財政は即死だと思う。
もう借換と新規国債の利払いが毎年凄い勢いで増えていく。
651:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:41:51 GXhvn3Wi
>>647
それ自国の国債は格付け関係なかったはずだけど…
652:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:43:39 F+SMAR89
米国債並みとはいかなくても金利上昇は既定路線だろ
最後の切り札的なゆうちょ引き上げもやってしまったことだし
これが上手くいかなければ後は外国に買い取ってもらうしかない
653:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:49:00 XVPcMN+r
メガバンクは世界的な取引だから、自国は別という発想が意味がない。
海外のメガバンクなんて、不都合なら本社を他国に変えることだって平気だってさ。
藤巻氏が勤めてた銀行は、在職中本気でアメリカから英国に本社移転を検討してたんだって。
国際基準に従わないと、どこからも相手にされなくなるから、海外取引してる金融機関は必ず国際基準に従う。
654:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:52:37 CYCQErV0
>>652
米国債並では海外には売れないよ。
もっと高い利払いでないと。日本国債の信用は現段階でも高くはない。
いずれにしろ、長期金利を見ながら現金預金をどうするかを考えた
方がよさそうだ。
655:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:53:47 GTwXBnH8
>>650
世界には、日本より遥かに利率が上の国債しかないんだが。
656:名刺は切らしておりまして
10/04/10 16:57:43 GXhvn3Wi
>>653
海外進出してるとか関係なくて、会計基準上本社を置いてる自国通過建て国債は格付けによる自己資本除外は受けませんから
後大量の「円建て」預金を受け入れてるメガバンクが海外に本社移転ってｗ
実質借金がないようなトヨタとかとは全く違うからね
657:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:01:40 CYCQErV0
>>655
今の超低金利でも税収の25％程が国債利払い。
例え１％でも負担が増えたら、もの凄い負担になるのは確実。
それが同格付並の利払いなったら凄いことになる。
おそらく消費税大幅アップは避けられないと思う。
消費税大幅アップが出来なければ、本当にデフォルトか人為的な
ハイパーインフレしかなくなってしまう。
658:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:05:53 WpHOze4q
でも安心ｗｗ １％どころか０．５％もあがらないからｗｗｗ
659:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:09:55 XVPcMN+r
将来が不安で頭に血が上った人がいるようだ。
海外のメガバンクと書いてるのにね。
それと、危ない債権を大量保有してることが明らかなら、
世界の市場がどう動くかはリーマンショックで学習済みだよね？
日本の会計基準がしかじかだから、それで問題無しとは考えない。
そして大量の円預金がどう考えられるか？
660:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:13:20 GXhvn3Wi
>>659
よく見たら商業銀行と投資銀行の違いがわからない馬鹿だったのか…
危ない債権って円建て債務に対して日本国債以上にリスクが少ない資産は現金、日銀預金以外存在しないからかね
ALMって概念が理解出来てないんだろうけど
661:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:14:01 Q6zOCAsS
>>9
まず海外向けに日本国債を売ってるか？
662:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:15:04 7QQ8iN1V
>>657
その金利を全部税金として徴収＆海外投資禁止って法律作るとしよう。
外国の投資は全部引き上げられるが国内の金融機関は泣くしか無い。
超円安にはなるが破錠にはならない。
貿易黒字国の内債ってのそういうこと。
663:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:19:14 gkdVyke9
>>43
あの～。
利率の低さは、国債の人気の高さなんですけど…。
イラネーのはアメリカ国債の方だよね？
664:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:20:50 CYCQErV0
>>662
それって世界経済から相手にされないという意味に聞こえるけど・・・・
そういうのを実質破綻というのでは？
665:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:37:12 7QQ8iN1V
>>664
海外からの投資が必要なら破錠だけど、国内資金で回せるなら破錠じゃない。
円で買えるもので海外の人が欲しいものがあるかぎり円の信任は揺るがない。
666:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:51:54 GTwXBnH8
>>664
おまえ、少しは日経みたいなマスゴミ発表から離れたほうがいいぞ。
667:名刺は切らしておりまして
10/04/10 17:59:42 Qq8021ys
国家破綻研究ブログ 各国政府のソブリンリスク 機関投資家の逃避行動 自らの足元を売り崩す合理的行動
URLﾘﾝｸ(gijutsu.exb)●log.jp/9861973/
ソブリン債のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）指数は、昨年９月のボトムから、
２倍近くに上昇しています。９月から１月末の時点での上昇幅の大きい順に、
・ギリシャ △２５０％＋
・ポルトガル △２１７％
・フランス △１２２％
・スペイン △１１１％
・アメリカ △１００％
・日本 △ ９５％
となっています
『機関投資家が、各国の国債を、実際にリスクあるものとして捉え始めた』ことを意味します。
まさに、壮大なババヌキ・椅子取りゲームが「すでに」始まっているのだと思います。
668:名刺は切らしておりまして
10/04/10 18:29:22 WpHOze4q
>>666
どう見てもおまえのほうが電波ｗｗ
669:名無しさん
10/04/10 19:30:16 2+Ozs+dL
この記事書いたの誰?
ただのバカ?
670:名刺は切らしておりまして
10/04/10 19:45:13 8MtrpokO
単に、その日本の特殊な事情自体がリスクファクター扱いになってるだけの話でしょ。
他所から見りゃ、そんな事情でやってたら、先がねえなと思われるだけだし。
671:名刺は切らしておりまして
10/04/10 20:44:30 RolFluxh
>>657
ハイパーインフレは有り得ないからｗｗ
そんなことになったら主力産業が農業と漁業しかない
北海道と青森県と秋田県が勝ち組になってしまう。
672:名刺は切らしておりまして
10/04/10 21:31:12 cDbfOPjK
ハイパーインフレとかなるかよ あほらしい
673:名刺は切らしておりまして
10/04/10 21:37:54 Qq8021ys
>>671
ある貸し金屋の創業者は、日本の破綻を見越して、所有株を売却して農業に参入しました。
いつの時代も、勝つのは金持ち。w
674:名刺は切らしておりまして
10/04/10 21:50:21 WpHOze4q
>>673
参入しただけで勝てるかどうかは、わからんじゃんｗｗ
675:名刺は切らしておりまして
10/04/10 21:56:00 kLitdB6u
>>674
ただその辺の成金とは違って、当たるか当たらんかは別として
見てる方向性としては間違っていない気もするが
676:名刺は切らしておりまして
10/04/10 22:00:41 WpHOze4q
金持ち投資家が金持ちの理由は、方向性が常に正しいからというわけではない
はっきり言って、普通のやつとかわらん
普通のやつと違うのは撤退の見極め
それでも、ドジをふんで、再起不能になることもある
677:名刺は切らしておりまして
10/04/10 22:04:54 kLitdB6u
>>676
ご尤も 福田和子もちょいと方向性が変わってりゃ
けっこうな金持ちになれたかもな
678:名刺は切らしておりまして
10/04/10 22:11:42 7QQ8iN1V
金持ちは、逆張りできるだけ。
逆張りが当たれば大儲け、負けても損切り。
679:名刺は切らしておりまして
10/04/10 22:12:09 l/KKglRQ
ここは基地外破綻厨の日記帳兼隔離スレなんだから、餌をやってスレ消化を早めないでくれ。
相手にしたって時間を無駄にするだけだぞ。
680:名刺は切らしておりまして
10/04/10 22:16:28 RolFluxh
今から逆張りするとしたら日本株。
新聞や雑誌が外貨を進めているからこそ、
あえて日本株式に投資するのが男の道。
681:名刺は切らしておりまして
10/04/10 22:34:29 WpHOze4q
今から逆張りって・・・ 今から日本株を買うなら、おもいっきり順張りじゃんよ
682:名刺は切らしておりまして
10/04/11 06:27:03 Y/6s8r+q
また海外投資もできない連中が、
不安に駆られてピーピー騒いでるのかよ。
金持ちでなくても、海外に分散投資なんて基本だよ。
>>678
余裕がある連中は待てるのが強み。
目先の値動きを無視できる。数年後に財政問題が大問題になるとの
予想に自信があれば、あとは長期戦略に沿って投資ができる。
バフェットなんか見ればわかるよ。
昨年の２，３月の底値付近で株をしっかり買っている。多少の値の上下
なんか気にせずにだ。シティの株買ったどこかの王族もいたよ。一年たった
ら大儲だった。２ちゃんねるではバカにしてた奴が多かったけどね。
ニートの知識なんてその程度さ。所詮は言葉尻を捕まえて得意になってる
輩でしかない。実際に金を動かし、資産を動かしている連中には適わない。
財政問題だって普通に考えれば答えはでる。
こんな税収以上の予算を毎年組めばどうなるか、既に1000兆円近い国債残高、
こんだけの低金利なのに、税収の25％もの国債利払い、少子高齢化による国力
低下。都合の良い屁理屈考えて大丈夫なんて言っている時点で現実とのズレが
ある。
683:名刺は切らしておりまして
10/04/11 07:58:46 zUB2jrzn
>>671>>672
そんな風に言ってりゃハイパーインフレなんか絶対に起こらない、て思ってんだ？w
かつての、平和平和って唱えてりゃ戦争なんか起こらない、なんて信じ込んでたお花畑サヨを思い出すねw
684:名刺は切らしておりまして
10/04/11 08:27:44 6tXOcbtm
ハイパーインフレってどういうものか知らない人 ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ ！！
685:名刺は切らしておりまして
10/04/11 08:52:16 SkDsTsGg
あのエリカさんの旦那のことですよね？
686:名刺は切らしておりまして
10/04/11 08:56:17 AEKdErEX
つーか春休み終わったのに程度低いな。
海外の連中がヤイのヤイのいうのは村上ファンドみたいに もっと金利高くしろといってるだけ。こんだけ残高あるのに信じられない低金利だからな。
逆にいえば海外に対する日本の体力の指針。
これが海外の声を無視できず 金利上げはじめたら 海外頼りになり 国富が段々流れていく。
大体本当に評価低いなら一時期の韓国の海外向け国債みたいに信じられない高金利にしても未達になるよ。入札
687:名刺は切らしておりまして
10/04/11 08:57:30 SkDsTsGg
ヤイのヤイが気になって仕方ない・・・
688:名刺は切らしておりまして
10/04/11 09:01:11 Brulg1/N
通貨は、つきつめれば稀少金属。
高額紙幣の精巧印刷の向上で、19世紀ごろから、銀に代わって金本位制がひろがりました。
１９２９年、米国の株大暴落から世界大恐慌へ。
大銀行の破たんといえば、１９３１年５月ロスチャイルドが設立したオーストリアの大銀行クレジットアンシュタルトの破たん。
米国発から１年７月後の、この大銀行の破たんで、世界的大恐慌にひろがった。
そして、１９３１年９月、大英帝国が、その象徴だった約１世紀続いていたポンド紙幣の金本位制を放棄。
１９３７年までには、すべての国が金本位制をやめました。
第二次世界大戦後、金本位制が再認識され、米国によって再登場しました。米ドルが基軸通貨になりました。
１９７１年、米国の対外債務は１００億ドルを超え、米国金保有量の３倍に。（１オンス３５ドル）。
この年、金本位制は、地上から姿を消しました。稀少金属の裏付けのない通貨・紙幣が４０年近く続いています。
１９７１年以降のドル為替本位制のもとでは世界経済の拡大は無理だったのですが、なぜか拡大し続けて来ました。
ドルの供給量の増大は、ドル価値の希薄化です。
689:名刺は切らしておりまして
10/04/11 09:03:08 SkDsTsGg
ユダヤ人が紙幣なんてもんを作り出してからというもの
ろくなことが無いな
690:名刺は切らしておりまして
10/04/11 09:16:01 7FOQL6BY
日本国内の金融機関が、信じられない低金利でもどんどん国債を買ってくれますから。
ゆうちょの上限も2000万円に買い取り能力アップ！
自転車操業は続くよ、ど～こまでも～♪
691:名刺は切らしておりまして
10/04/11 09:50:49 dzfwkl3y
これだけの円高で、日本国債の海外の評価が低いっていわれてもピンとこないな。
適当な自虐記事書いてんじゃねぇよ。
692:名刺は切らしておりまして
10/04/11 09:57:16 5qSMXlTq
>>682
財政破綻とか有り得ないけど、海外に投資は普通だろ
今時家計に海外資産がないとこの方が珍しいわ
しかも財政破綻だから投資ｗって自分で馬鹿だから投資スキルありませんって自白して何がしたいの
693:名刺は切らしておりまして
10/04/11 09:58:09 FAW1yvDS
>>692
毎年50兆円の国債発行が続いたらやばいんじゃないの？
694:名刺は切らしておりまして
10/04/11 09:58:14 6tXOcbtm
てゆーか、日本国債の海外の評価が低いってあたりまえじゃん
あの金利で評価が高かったら、なにかがおかしいだろｗｗ
ちょっと考えりゃすぐわかるｗｗ 為替リスクとりながら、自国より低金利に入れる理由があるかないかｗｗ
695:名刺は切らしておりまして
10/04/11 09:58:24 9aSf3vdd
株式が上昇してきたので、こんどは海外債権中心に投資するか。
また株価下がってきたら海外株に投資しようと思う。
それまで日本財政と円高が続いてくれ。
計画達成まで割安に購入したい。
696:名刺は切らしておりまして
10/04/11 10:03:47 5qSMXlTq
>>693
別に50兆が問題じゃなくて（そもそも純増額分が問題だし）、名目ＧＤＰ比純債務が増えるのが問題な訳だし
でどっちにしても圧倒的な対外純資産、経常黒字があるからそう短期間には問題になるような自体になりえない
日銀さえまともな政策すれば純債務なんて簡単に消えるのは国全体のバランスシート見たら明らかでしょ
697:名刺は切らしておりまして
10/04/11 10:06:51 JfmG6PZm
個人金融資産 1,400兆円
個人の金融負債 400兆円
国と地方の金融債務 900兆円
あと、100兆円で日本は終わる
698:名刺は切らしておりまして
10/04/11 10:09:33 JsnZLDOW
>>696
またバランスシートかよｗ
なんで家計貯蓄まで含めて計算したがる脳足りんが湧くのかねえ。
家計と国庫は全くの別物という概念がないのかよ。
699:名刺は切らしておりまして
10/04/11 10:14:58 5qSMXlTq
>>698
＞なんで家計貯蓄まで含めて計算したがる脳足りんが湧くのかねえ。
経済学も勉強した事ない馬鹿は黙っとけよ
じゃあ財政が優秀なアイスランドや韓国、インドネシアが破綻して、財政最悪の日本が世界一の低金利を保ち円高になってる経済学的論理でもいえるのか？
そもそも俺が言うバランスシートってのは単に政府、企業、家計全て多額の対外資産を保有って意味なのに、なんで上の毎度の馬鹿みたいなレスがなるわけ
いい加減馬鹿は馬鹿なり黙るかまともに勉強しとけ
700:名刺は切らしておりまして
10/04/11 10:16:31 6tXOcbtm
＞なんで家計貯蓄まで含めて計算したがるのか
踏み倒しが前提だからｗｗｗ
701:名刺は切らしておりまして
10/04/11 10:17:04 5qSMXlTq
>>698
まさか国、家計、企業全てが黒字主体になればいいと思ってるの？
702:名刺は切らしておりまして
10/04/11 10:20:03 JsnZLDOW
>>699
それじゃ、今回ギリシャが財政破綻したが、ギリシャ国民は一人残らず
自己破産したとでも言うのか？
お前が実際に起こっている現実も知らない馬鹿だから脳足りんって言うんだよｗ
家計と財政は全くの別物だから、国全体の統計とか意味ないからｗ
703:名刺は切らしておりまして
10/04/11 10:24:17 /yHIl9cs
>>702
どこかの国では国民から金銀巻き上げたような
704:名刺は切らしておりまして
10/04/11 10:25:14 5qSMXlTq
＞今回ギリシャが財政破綻したが
一体いつ破綻したんだよｗ利払いは滞ってないし、IMFもEUもまだ金貸ししてないだけど…
どんなメディアから情報得てるんだよｗ
後破綻すると起きるのは家計が自己破産じゃなくてその国の通貨が下落、インフレによる実質ベースの資産減少を家計が被るって馬鹿でもわかる一般常識だろ
705:名刺は切らしておりまして
10/04/11 10:26:18 9aSf3vdd
個人資産を国のものと勘違いしてるバカがいるから預貯金だけだと危ない。
郵貯の上限引き上げなんてその典型。
だから海外投資が必要なんだよな。
俺だってリスクおかして海外投資なんてしたくない。
個人資産や年金積立なんかを当てにして国債発行なんてアホがウヨウヨいるから海外投資している。
706:名刺は切らしておりまして
10/04/11 10:30:35 JsnZLDOW
>>704
今のギリシャが財政破綻じゃないというアホなら、話が通じるわけもなしｗ
真性脳足りんを認定いたします＞ID:5qSMXlTq
707:名刺は切らしておりまして
10/04/11 10:33:24 oOgTvzF3
中から見ても破綻可能性が高いだろｗｗｗ
708:名刺は切らしておりまして
10/04/11 10:34:25 5qSMXlTq
>>706
ＥＵ首脳が何度もギリシャは破綻させないって言ってたり、FTがギリシャは今年は破綻しないが近い将来破綻するって言う事言ってるのはみんな真性脳足りんｗなんでしょうね
709:名刺は切らしておりまして
10/04/11 10:37:05 x+REtdKo
>>1
理由は金融ユダ公が反日だからだろ
710:名刺は切らしておりまして
10/04/11 10:38:43 5qSMXlTq
そういや格付け機関が
ギリシャの格付けをBBB-
ってまだ破綻してないって昨日の夜中言ってたね
711:名刺は切らしておりまして
10/04/11 10:40:01 OwGjta/X
日本国債を外人が大量に買うようになったら逆にヤバイだろ
712:名刺は切らしておりまして
10/04/11 10:44:21 5qSMXlTq
＞それじゃ、今回ギリシャが財政破綻したが、ギリシャ国民は一人残らず
自己破産したとでも言うのか？
＞今のギリシャが財政破綻じゃないというアホなら、話が通じるわけもなしｗ
真性脳足りんを認定いたします＞ID:5qSMXlTq
713:名刺は切らしておりまして
10/04/11 10:44:56 JfmG6PZm
日本国債は外国人は数パーセントしか保有してないし、これからも外国人は買わない。
日本は、勝手にバラ蒔いて無駄遣いして、外国から稼いだカネを買ってに浪費して
勝手に沈没。
知ったことではない。隙にしろ、日本人はアホ。
まあ、外国人から見たらこんなところだろう。
714:名刺は切らしておりまして
10/04/11 10:53:10 5qSMXlTq
>>713
まるであんたが外国人みたいだねｗ
海外の経済学者で日銀が悪いって話は死ぬほど読んだことあるけど、無駄使いが悪いってのはトンデモな奴以外読んだ事ないな
715:名刺は切らしておりまして
10/04/11 11:03:24 4ie6AwBD
>>714
日銀が悪いと海外が叩いてるって、どこの記事だよ？
確かに、三重野はバブルを発生させたから批判されたけど、今の日銀が金融政策を間違ってる
とは思えんけどな。
海外から見た日本は
優秀な物作り職人の国民＋低金利依存症の浪費癖政府＝どうでもいい国ｗ
という評価がほとんどだろ。
716:名刺は切らしておりまして
10/04/11 11:12:50 5qSMXlTq
>>715
FTに書いてたけど
JBPressにも翻訳されてたし
海外の経済学者はいくらでも批判してるし
そもそもアメリカやイギリスの長国（多分約８～９年）及び社債やＭＢＳの買い切り、ＥＣＢが１年物の限度なしの供給、
SNBが為替介入と言った政策取ってるのに、デフレ圧力が１番強い日本が長国買い切りの増額（確か月ベース9000億増額、実質の長国は半分以下）と３ヶ月物の20兆供給じゃ明らか足りないでしょ
717:名刺は切らしておりまして
10/04/11 11:15:33 aYgkJfAx
>>705
日本国内であるかぎり、個人資産とか意味ないんだよ。
日本政府に日本国民の財産を全部没収出来る能力がある。
それを前提に日本政府と日本銀行の信用がある。
718:名刺は切らしておりまして
10/04/11 11:33:54 4ie6AwBD
>>716
足りないんじゃなくて、日銀のバランスシートが元々巨大すぎるから
膨張させられないという事情がある。
URLﾘﾝｸ(www.dir.co.jp)
３ページの「総資産額のＧＤＰ比」参照
日銀のバランスシートをもっと巨大にしろ なんて海外の記事に書いてないだろ。
719:名刺は切らしておりまして
10/04/11 11:41:29 5qSMXlTq
>>718
日銀のバランスシートが巨大なのは日銀特有（最近イギリスやスイス、アメリカも導入し出したけど）売り手があるからのもあるでしょ
そもそも量的緩和があまり意味なかったという様に規模だけが重要なわけじゃないし
規模が増えるのが嫌なら新オペ＋数十兆を全て長期国債（償還まで長い）に変えればいいだけ
ＦＴが言ってたのさらなる緩和しろしか言ってないけど、大体言いたいのは上みたいな事だろ
720:名刺は切らしておりまして
10/04/11 11:43:28 DTh95UAN
ま～た、馬鹿がこのネタかw
特に真顔で日本国債論じている経済学馬鹿は救いようが無いなww
あのな、そもそもこの記事は、
国民の皆さんがご存知の、「あの」国債でさえ、海外から評価されません。
↓
実は、海外と国内で格付けが全然違うのです。
↓
だ・か・ら、国内の株価も、不当に低く評価されます。
↓
つーことで、国内株は評価低すぎなので、安心して買いましょう。
って言う、株屋のトンでもPR記事なんだよ。
マンションは今が底って言う不動産屋の記事と同じなの。
だ・か・ら、3月決算前のこの時期に記事にしてるんでしょww
分かれ、そのくらい。
それから、日銀買い切りとか、政府紙幣発行とか、夢を見るなw
そんなもんは机上の空論だ。
公務員の年金を厚生年金と同じにするか、1万人ほど首にすれば、3日で景気は回復する。
働いていない奴が沢山金を独占しているから経済がおかしくなるんだよww
それと、ギリシアの件は、マスが小さすぎて、大勢に影響ないから気にすんな。
問題はアメリカと中国だ。
間もなくどっちかが飛ぶ。
そうすりゃ、もう一方も飛ぶ。
それが二番底だよ。
721:名刺は切らしておりまして
10/04/11 11:52:36 aYgkJfAx
>>720
途中までよかったけど、公務員１万人失業で景気回復とか嘘まぜてるので０点。
722:名刺は切らしておりまして
10/04/11 12:00:15 016PG5xz
とりあえず、海外の奴らはいかに日本人の貯蓄を吐き出させようかだけを
一生懸命に考えてるからなｗ
723:名刺は切らしておりまして
10/04/11 12:20:25 9foh17UO
>>23
その時、円の価値は暴落してるんだから日本国内の日本人国債保有者にとっても大損だろ。
インフレの程度によっては100円は100円なんて言ってられない。銀行みたいな大口保有者だと、
100円は100円なんて言われても死ねって感じじゃないか。
724:名刺は切らしておりまして
10/04/11 12:25:20 bfpmxith
まぁ欧米の連中はドルかユーロ建てでないと買わないんかね。
今のところ、そこまでする必要はないとも思うが。
すべきは円の国際化だよな。
具体的な方法まではよくわからんが。
725:名刺は切らしておりまして
10/04/11 12:26:42 5qSMXlTq
>>723
別に銀行の債務（預金）も100円は100円なんだけど
726:名刺は切らしておりまして
10/04/11 12:32:41 C6A34F6K
銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。
つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。
だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり、
政府資産（東京メトロ株）を売り出そうとしたり、貸金の総量規制をしたり。
借換え債を売りさばくために、あの手この手で官製不況を起こしている訳です。
ちなみに、銀行の国債保有高は、１２８兆円で過去最高を更新したそうです。w
【金融】銀行の国債保有、2月末で128兆円＝過去最高更新－日銀集計［10/03/31］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
727:名刺は切らしておりまして
10/04/11 12:36:03 C6A34F6K
国家破綻研究ブログ 各国政府のソブリンリスク 機関投資家の逃避行動 自らの足元を売り崩す合理的行動
URLﾘﾝｸ(gijutsu.exb)●log.jp/9861973/
ソブリン債のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）指数は、昨年９月のボトムから、
２倍近くに上昇しています。９月から１月末の時点での上昇幅の大きい順に、
・ギリシャ △２５０％＋
・ポルトガル △２１７％
・フランス △１２２％
・スペイン △１１１％
・アメリカ △１００％
・日本 △ ９５％
となっています
『機関投資家が、各国の国債を、実際にリスクあるものとして捉え始めた』ことを意味します。
まさに、壮大なババヌキ・椅子取りゲームが「すでに」始まっているのだと思います。
728:名刺は切らしておりまして
10/04/11 14:27:21 9aSf3vdd
屁理屈こねて自分を安心させるのは大変だな。
729:名刺は切らしておりまして
10/04/11 15:02:35 C0syVQRH
愛国心の強いネットでは日本に楽観的な予想に走りがちですよね。
730:名刺は切らしておりまして
10/04/11 15:35:53 6tXOcbtm
日本の某経済ジャーナリストがヨーロッパの経済アナリストに、ギリシアは大変ですねえ。。これからはポルトガル、スペインもあるしって言ったら、
いやどう考えても、おまえのところのほうがヤバイだろ・・他人事かよ！って言い返されたらしいｗｗｗ
731:名刺は切らしておりまして
10/04/11 16:19:04 NasfPAnK
「44兆円の歳入に対し、92兆円の歳出。不足の44兆円を国債発行で賄う」と頭の中で
考えていても国債が完売出来なければ「子供手当」も国家公務員の給料も払えない。
入札結果発表で「国債未達」のニュースが流れた瞬間に、日本のマーケットはThe「END」だ。
債券先物、株先物市場は連日のストップ安、＄／￥は200円の世界であろう。
10年国債の入札は毎月あるわけだが、そのたびに市場がドキドキする日が今後、数年続く。
その瞬間にも政治家は「のほほん」と「ばらまく」ことだけを考えているのだろう。
これで日本は大丈夫か？
URLﾘﾝｸ(www.fujimaki-japan.com)
732:名刺は切らしておりまして
10/04/11 16:23:15 lmQn4QOf
>>731
馬鹿の限界（あるいは詐欺師の典型）という文章だよな・・。
>入札結果発表で「国債未達」のニュースが流れた瞬間に、日本のマーケットはThe「END」だ。
>債券先物、株先物市場は連日のストップ安、＄／￥は200円の世界であろう。
ここが何でかを一切書いてない。
733:名刺は切らしておりまして
10/04/11 16:26:01 6tXOcbtm
>>732
ドル円が200円になったら、株先物は即効で下げ止まると思うんだよね いやまじで
734:名刺は切らしておりまして
10/04/11 16:30:18 jyYkvT4b
>>733
君さ外債への投資とかしたことないでしょ？
1ドル200円といったって1日や2日でなるわけじゃないからね。
経常黒字国の場合は必ず実需売りって壁が立ちはだかるんだよ。
735:名刺は切らしておりまして
10/04/11 16:32:23 FAW1yvDS
むしろデフォルトして大幅に円安になったら企業業績はすさまじくアップ。
それこそ高度成長もう一度って感じになるかもね。
海外から見た日本製品の問題点はコストが高いということに
集約されるわけだし。
そういう意味では国債破綻は早い方がいいかもしれん。
輸入材料の値段が高くなるから不利に見えるかもしれんが、そんな
ことはまったくない。同じように材料や部品を輸入でまかなう韓国が
ウォン安でどれだけ息を吹き返したかを見ればね。
三橋なんちゃらさんはウォン安で韓国崩壊とか面白い発言をしてたが、
中がやばいのは円高になった日本だし。
製造業の国では自国通貨安は最高のカンフル剤。
通貨高になっていいことは何も無いといい切っていいだろう。
736:名刺は切らしておりまして
10/04/11 16:34:44 7OrdnhBk
Ｃ で、いいです。
737:名刺は切らしておりまして
10/04/11 16:38:02 jyYkvT4b
>>735
高度成長は起きないでしょ。
代わりに起こるのは日本株のバブルだろうね。
738:名刺は切らしておりまして
10/04/11 16:41:35 7OrdnhBk
バブル、ですか。日本株は、安すぎる、と思いますけどね。
739:名刺は切らしておりまして
10/04/11 16:42:36 7OrdnhBk
買う人がいないから、上がるわけがありません。
740:名刺は切らしておりまして
10/04/11 16:50:19 Orq0iBgH
直接引き受け → 円安とインフレ → 株価上昇 →
預金の引き出し → 株価上昇 → 更なる直接引き受け
以下ループ。
741:名刺は切らしておりまして
10/04/11 16:51:04 7OrdnhBk
でも、現実には、下がるばかりじゃありませんかね。
742:名刺は切らしておりまして
10/04/11 17:04:57 aYgkJfAx
韓国は「サムソン栄えて国民貧する」。
なのは確かなんだけど、これを破錠というかどうかは難しいね・・。
日本の場合技術を持ってる中小企業が命なんで、こいつが死ぬ前に
円安にしたほうがいいと思う。
ただ円安にしすぎると、この中小企業が外資に買われるのが問題。
743:名刺は切らしておりまして
10/04/11 17:42:22 6tXOcbtm
>>734
それでも止まるねｗ あたりまえのお話ｗｗ
744:名刺は切らしておりまして
10/04/11 17:50:40 5qSMXlTq
>>731
馬鹿には関係ないだろうが、先物ってストップなんて概念ないんじゃなかったっけ…
サーキットブレーカーがあるだけなんだけど
745:名刺は切らしておりまして
10/04/11 18:08:26 jyYkvT4b
>>743
1ドル200円の道は長く険しいぞ。
日本の様な経常黒字国は想定レートから
ちょっと円安になっただけで猛烈なドル売りが掛かる。
746:名刺は切らしておりまして
10/04/11 18:22:23 FAW1yvDS
>>745
だなあ。国債引き受けてありません状態にでもならん限りは
そんな円安にはいかないだろう。
国内でものづくりを頑張りすぎるのが悪い。
せっかく出た利益が日本の税金にとられてしまうし、事業コストの
高い国内でやるからもともとの利益も低くなる。
工場をさっさと全部国外に出せばいいのに。
747:名刺は切らしておりまして
10/04/11 18:26:57 flAKUY76
>>745
日本は資本収支赤字国なんだから、その赤字を少し増額するだけで
円売りドル買いになるけど？
外国との金融資産のやり取りは、経常収支だけじゃないから。
748:名刺は切らしておりまして
10/04/11 18:37:32 jyYkvT4b
>>747
国債の引き受け先がなくなって、
日銀に直受けさせたら資本収支の大幅な赤字になって
円安が加速するだろうね。
そこから先は経常収支の黒字と資本収支の赤字が綱引きをしつつ
ゆっくりと円安に向かっていくんだろうな。
749:名刺は切らしておりまして
10/04/11 18:41:17 IRBmv3w2
>>724
アメリカが睨み効かせているけどね。日本政府と日本銀行にその気があるなら、
アイスランドや東欧、ギリシャの国債をマネタリーベース分まで購入して、円を
使わせれば良い。対価は円安になるけど、円高の今は丁度良いんじゃない？
750:名刺は切らしておりまして
10/04/12 14:21:24 Cv1NxgrE
>>730
確かにｗ
751:名刺は切らしておりまして
10/04/12 14:29:34 WlaxRJ0n
>>748
ゆっくりと円安に向かうことは無い。
日本は、軍事力を持っていないし、政府がアメリカから独立しようとしているから、
ヘッジファンドなどにやられたい放題になって、乱高下で揺さぶられて、日本の富を全部持っていかれる。
札割れが起こった時点で、死亡ですよ。
752:名刺は切らしておりまして
10/04/12 15:14:46 yycNwKms
すでに日本の富は国債で無くなってるよ。
ヘッジファンドは単に最後の一撃与えるだけ。
日本経済崩壊のほとんどの原因は日本自身にある。
完全に健全な企業や財政・経済の国を相手に、ヘッジファンドが国債や通貨の売りを仕掛けても成功しない。
ヘッジファンドは死に体の国や企業相手に売り浴びせするだけ。
ヘッジファンドがなにもしなくても運命は同じ。
753:名刺は切らしておりまして
10/04/12 15:17:43 e3Qd7COP
アイスランドとか日本が羨む程の健全な財政状態だったろｗ
昔の韓国やインドネシアも財政とかもかなり健全なのに破綻しちゃったね
754:名刺は切らしておりまして
10/04/12 17:53:58 yycNwKms
そいつはちと違う。
何も無い状態から突如売り浴びせを喰らった訳ではない。
小国・途上国は経済に厚みがないから、突然売り浴びせを食らったように思いがちだが、
実際は状況がどうにもならん状況になってからヘッジは動く。
ただ状況悪化のスピードが、先進国より早いだけ。
日本が今まで大丈夫だったのは、それだけ経済に厚みがあるから。
ただ、その厚みに頼れない程に政府債務が膨張し始めた。
だからマズイ。
755:名刺は切らしておりまして
10/04/12 18:12:42 RDCQ559+
だが厚みがあると言う事は投機の攻撃が成就する前に事態が改善する
余地もあると言う事。まぁ、早い話が政治の領域になる。だが日本の
政治に国際的な手腕が無いのは常識。だから問題になる。結局は
今のように破綻を煽りながら放蕩すると言う矛盾した政策こそが正解という
奇妙な結論に辿り着く。
756:名刺は切らしておりまして
10/04/12 19:15:25 e3Qd7COP
つまりＩＳバランス、対外資産、負債がどの通貨建て等、経済学的な概念は全くわからず、政治評論家が経済を語りましたって話ですね
経済がわからないならニュー速に帰って下さい
あそこなら政治的視点による経済語りが主流だろうし
757:名刺は切らしておりまして
10/04/12 19:54:27 9lS2DcCS
>>756
藤巻氏によると、円建ての国債というのは「最悪中の最悪よりまし」という
程度のものだって。国民の金融資産やら対外資産というのも、民間のものは民間
のもの、それを政府の資産と一緒くたに考えるのは詭弁だってさ。財政出動で食い
つなぐことを考えている寄生虫には都合がよい考え方なんだろうけどね。
758:名刺は切らしておりまして
10/04/12 20:11:44 e3Qd7COP
＞それを政府の資産と一緒くたに考えるのは詭弁だってさ
毎度不勉強過ぎてつまんないよ。それがどうであれ、マーケットは政府対外純資産（これでも世界２位だが）で見るんじゃなくて、国の対外純資産で見て為替等が動くんだし
ちゃんと勉強した事もマーケットに触れた事もないあんたみたいな人間には理解出来ないだろうが
759:名刺は切らしておりまして
10/04/12 20:36:57 O2BjQon5
>>758
為替が「国の対外純資産」で動くとか、どこのそんな事実があるんだよｗ
国の対外純資産が秒単位で動く為替の材料になんかなるわけね～だろｗ
ドアホｗ
760:名刺は切らしておりまして
10/04/12 21:44:01 yycNwKms
本当なら日本はヘッジファンドの標的になんてならん国だったはず。
それがここまで落ちぶれた。
一部の高い付加価値の製品以外は、脱製造業が正解だったんだ。
製造業にこだわると、必然的に生活水準を下げ方向に力が働く。
労働コストで考えたら、中国や東南アジア並の賃金で労働しないと絶対に日本は負ける。
だからパートやらフリーターが増えた。
高付加価値の製品には頭脳労働者と高いスキルのある労働者しかいらない。
多くの人は製造業からあぶれるしかない。
海外に投資し、利息や配当を上手く利用すべきだった。円高を抑制する効果もあるし。
日本はバブル崩壊後はなんら産業政策のビジョンはなかった。
ただ政治家は土建利権に散財しただけ。官僚もそれに便乗した。
そして国富を使い果たし、ヘッジの標的にされるまで落ちぶれた。
761:名刺は切らしておりまして
10/04/12 21:56:15 wQMdK18v
>>760
でも国債の価格を下げるわけにはいかないから、
長期金利が1.8%とかになれば日銀に直受けさせるよ。
となれば円安とインフレ期待で株価は上昇し、
預金が引き下ろされるわけだから更に直受けは進む。
直受け → 円安・インフレ → 株価上昇 → 預金引き出し →
国債の放出 → 更なる直受け → 円安・インフレ → 株価上昇
以下ループ。
財政破綻で何が起こるかと言えばバブルだよ。
今の現状が続けばそれでよし。
バブルが発生するなら尚良し。
日本そのものが終了なんてことは無いよ。
762:名刺は切らしておりまして
10/04/12 22:13:13 O2BjQon5
>>761
そんな芸当ができるなら、何で第二次大戦後に日銀がそれをやらなかったの？
というか、そんな旨い話が実際に起こったことがあるなら、例をあげろよ。
763:名刺は切らしておりまして
10/04/12 22:17:38 wQMdK18v
>>762
第二次大戦後は生産設備がないに等しい状況だったんですけど・・・
そんな状況とデフレギャップが問題視されてる
今を比べて何の意味がある？
764:名刺は切らしておりまして
10/04/12 22:22:21 O2BjQon5
>>763
>直受け → 円安・インフレ → 株価上昇 → 預金引き出し →
>国債の放出 → 更なる直受け → 円安・インフレ → 株価上昇
>以下ループ。
この中に、生産設備なんて言葉は一度も使われてないが？ｗ
いきなり前提条件変えたら、話にならんだろｗ
765:名刺は切らしておりまして
10/04/12 22:23:21 Je23sYHy
まぁPBを均衡させるだけでも30兆円の増税が必要だからね。
消費税で言えば15％以上を上乗せしなきゃならん。
そんなことは現実的には無理だから、
円安とインフレでバブルを引き起こすしか残された手段はない。
766:名刺は切らしておりまして
10/04/12 22:25:23 O2BjQon5
>>763
そもそも、世界の歴史の中で>>761みたいな有り得ない好循環なんて
一度も発生したことないだろが。
例を挙げろといってんのに、勝手に前提条件付け加えて誤魔化すんじゃね～よカスｗ
767:名刺は切らしておりまして
10/04/12 22:31:18 wQMdK18v
>>766
お前こそ生産設備が過剰な現代と戦後を
一緒にすることが間違いだって何故分らない？
768:名刺は切らしておりまして
10/04/12 22:34:24 llVt0tBM
外国での評価が低いということは国債が国内で消化できなくなったら
どうなるんだ。やばいな。
769:名刺は切らしておりまして
10/04/12 22:35:18 O2BjQon5
>>767
で、結局、そんな例は一度も無かったということで終了～ｗ
770:名刺は切らしておりまして
10/04/12 22:41:23 wQMdK18v
>>768
国内で消化出来る限界はM3(現状で1060兆円)までだから、
それ以降は日銀に直受けさせるしか消化方法は無い。
日銀に直受けさせたら円安・インフレでバブルが発生するんで、
それに乗じて増税するんだろうね。
771:名刺は切らしておりまして
10/04/12 22:48:10 BcLaoQxc
>>770
>国内で消化出来る限界はM3(現状で1060兆円)までだから、
そんなんとっくに過ぎてるぞｗ
国と地方合わせりゃ1000兆円なんて楽に超えてるだろ？
でも金利は依然として低いまま。
どうしてだかよーく考えよう？
772:名刺は切らしておりまして
10/04/12 22:53:10 Ir3fR7gF
>>766,769
とはいえ、バブル後の日本みたいな状況（恒常的なデフレギャップの存在、低成長、通貨高）は
これまでの近現代の世界史では見られない。
773:名刺は切らしておりまして
10/04/12 23:04:29 wQMdK18v
>>771
まだ超えてはいないよ。
地方債の額は200兆円だし政府債務900兆円のうち
70兆円は日銀が抱えて、40兆円は外国人が持ってるからね。
単純に考えて1060兆円ー110兆円＝『950兆円』が日本の債務。
つまり国債と地方債を消化する原資は、
残り150兆円近くある。
774:名刺は切らしておりまして
10/04/12 23:04:38 FatNDzex
>>771
金利なんて先進国最高水準なんだが
あ、ギリシアは除くがｗ
まさか名目で高い低い論じるアホもいるまい
775:名刺は切らしておりまして
10/04/12 23:15:14 e3Qd7COP
>>759
秒単位ならそもそも金融政策もインフレ率も経常収支も借金ｗも関係ないだろうが
リーマンの様な急激なリスク回避の時には基本的に対外純資産が多い国ほど暴騰してるけど（アメリカは対外債務がドル建てだったり、ユーロダラーの存在があるから別だけど）
レスから見る限り、本当に勉強した事もマーケットに触れた事もないんだね
776:名刺は切らしておりまして
10/04/12 23:16:42 BcLaoQxc
>>774
償還は実質金利じゃないだろ？
777:名刺は切らしておりまして
10/04/12 23:19:07 BWlZX8/A
>>773 残り150兆円近くある
じゃなく「残り・・・しか無い」と世間や市場が不安になってるのでは？
778:名刺は切らしておりまして
10/04/12 23:21:08 e3Qd7COP
そもそも政府純債務は５００兆超だろ
なんで粗債務で計算してるんだよ
779:名刺は切らしておりまして
10/04/12 23:38:01 Je23sYHy
経常黒字国の政府が発行する国債が市中消化出来なくなる
異常事態なんて人類史に残る偉業だ。
日銀の罪は重すぎる。
780:名刺は切らしておりまして
10/04/12 23:39:32 p+ib4XYp
日銀が国債引き受ければ十中八九インフレになるからな
インフレになったら日本破滅だよ
781:名刺は切らしておりまして
10/04/12 23:46:01 Je23sYHy
1ドル200円までなれば俺が所有してる外貨預金が、
凄いことになるな。早く財政破綻してもらいたいよ。
782:名刺は切らしておりまして
10/04/12 23:48:19 4p1Rz+K5
海外の信用がないということだろうな。早く円安にしろ。
783:名刺は切らしておりまして
10/04/12 23:48:33 3vZbnC8s
このスレの元の記事に立ち帰れば、
そもそも外国人の評価が低いのはハッピーなんじゃないかね。
外国人保有者が増えるのを防げるし、現在は未達に陥ってないわけで。
784:名刺は切らしておりまして
10/04/13 03:47:02 xj7pXgrv
債権なんて売りから入ることだってできる。
日本国債を外国人が保有してないから安心なんて幻想。
それと、本当に日本国債がデフォルトなり、ハイパーインフレで債務圧縮をしようとしたら、
日本人だから許してくれるなんてことはない。
785:名刺は切らしておりまして
10/04/13 04:22:21 x1y2y5BC
>>761
>直受け → 円安・インフレ → 株価上昇 → 預金引き出し →
円安で外資が逃げるから、株価は下がるんじゃね？
外資比率が下がり持ち合いが増えると、経団連企業も日本経済のことを長い目で考える
ようになり、景気にははかりしれないプラスだけど。
786:名刺は切らしておりまして
10/04/13 05:36:07 xj7pXgrv
外貨建預金でも、日本国債を大量保有している金融機関の預金だとマズイのでは？
787:名刺は切らしておりまして
10/04/13 06:34:20 PvM5zQJ8
>>785
1ドル150円になっても株価が2万円以上になれば、
円は売られないでしょ。
国債は投げ売られるだろうがね。
788:名刺は切らしておりまして
10/04/13 06:57:50 uG8IqaZI
こういうのはどう？通貨発行しまくってインフレにして円安しまくりのところ
米国債うって円高圧力も加えるの。
789:名刺は切らしておりまして
10/04/13 07:05:42 x1y2y5BC
>>787
>1ドル150円になっても株価が2万円以上になれば、
株価が1万円になるんじゃないのって話なんだけど？外資比率にもよるけど、いまだと
下がるんじゃないかな。
それと、インフレが財政出動によるものならいいけど、円安によるコストプッシュインフ
レだと、バブルどころかスタグフだよね。
>国債は投げ売られるだろうがね。
円建ての価格はあまり下がらないだろ。そのための直受け。
790:名刺は切らしておりまして
10/04/13 07:31:21 7O5zTkHY
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
ギリシャよりやばい「ジャパンショック」が来る？
791:名刺は切らしておりまして
10/04/13 07:44:40 xj7pXgrv
俺の海外投資が輝きを増す時がまもなく到来する。
円高のうちにせっせと投資しょっと。
余ったお金は少しでも海外投資することにしている。
792:名刺は切らしておりまして
10/04/13 08:41:58 Q2jf5gwa
>>789
よう、超汚染人昌孝
793:名刺は切らしておりまして
10/04/13 12:34:53 x4p89MFe
>>790
記事書いたヤツは間違いなく低能だな。記事のソースとなった学者先生方はともかく。
794:名刺は切らしておりまして
10/04/13 13:00:23 xj7pXgrv
いくら喚いても危機の進行は止まらない。
備えをしていた者が勝者になる。
795:名刺は切らしておりまして
10/04/13 13:02:26 AAJgpWRb
Ｃ でも、Ｚ でも、いいです。
796:名刺は切らしておりまして
10/04/13 13:03:45 +5hbmA7R
神経衰弱にするのは勝手だが
相手が悪いな
797:名刺は切らしておりまして
10/04/13 13:04:02 AAJgpWRb
各国がいっせいに、財政赤字をチャラにして、０にしちゃいましょう。宇宙人は、無視して。
798:名刺は切らしておりまして
10/04/13 13:05:48 +5hbmA7R
ガンダムの洒落かね
だブルーおー
799:名刺は切らしておりまして
10/04/13 13:50:20 L+Hz6ulH
海外投資しても、アメリカがバブルになるだけ。
そして、バブルがはじけて、また大損する。
800:名刺は切らしておりまして
10/04/13 13:58:34 2mO/FypU
金利急上昇ハイパーインフレなんて夢の又夢
801:名刺は切らしておりまして
10/04/13 14:46:38 7OJPqCub
バブルが来たらどうのと言ってるがバブルで金儲けなんて無理だから。
株価を考えてみろ。それがバブルの領域にあると言う事は国民の多数が
リスクを取ってる状態。仕事しないで毎日パチンコやってるようなもん。
802:名刺は切らしておりまして
10/04/13 20:54:56 YN5bLZxI
>>801
誰が言ってるの？
803:名刺は切らしておりまして
10/04/13 22:41:54 PYosznn/
民主党は日本の評価を下げるのが目的ですから無問題ですよね
804:名刺は切らしておりまして
10/04/15 05:22:19 IXVJez3a
ネトウヨ連呼してた間抜けは消えたか？
805:名刺は切らしておりまして
10/04/15 18:25:37 Y99lzjdw
>>804
ありゃ職業だから もう少し立つとまた増えてくるよ
民主の雇用対策なんだろｗ
806:名刺は切らしておりまして
10/04/17 21:00:08 q2wtR3zt
【愛媛】外国人参政権反対国民大会 「国籍のバーゲンセールやめて」国内外から切実な声
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】「拒否権発動する」亀井氏、外国人参政権反対集会で表明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
NHK-報道 在日外国人参政権は日本を滅ぼす
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
807:名刺は切らしておりまして
10/04/18 04:50:56 OX7IJjy4
URLﾘﾝｸ(nvmol.nikkei.co.jp)
これが近未来の日本の姿ですね。
私は先んじて海外投資をしてます。
808:名刺は切らしておりまして
10/04/18 06:01:41 stjOcSt+
それは良い考え方だ。
809:名刺は切らしておりまして
10/04/19 06:22:04 nVrBXOP8
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
藤巻氏が衝撃的な記事書いてるな。
国債未達も近いか？
おれは海外投資をするぜ！！
810:名刺は切らしておりまして
10/04/19 06:55:23 50vb+m0F
国債未達になったらどうなるだろ？
いままでの反動が凄そうだ。
811:名刺は切らしておりまして
10/04/19 06:56:22 0oJ9HB9n
多くの日本人は国債を発行できるのは、
個人金融資産1400兆円から300兆円の家計負債を引いた
1100兆円と考えてるから2011年度にＸデーが来ると思う。
2009年度末の政府債務は900兆円。
2010年度末の政府債務は970兆円の見通し。
2011年度中に政府債務が1000兆円の大台を突破するのは確実だろう。
多くの預金者が引き出しに走り、
取り付け騒ぎが発生し預金封鎖が実施される日は近いと思われ。
812:名刺は切らしておりまして
10/04/19 07:06:42 50vb+m0F
ギリシャでも預金封鎖とかはないよね。
他の国が支援するのもあるけど・・・・・・・・
国際決済が麻痺する預金封鎖は困難では？
なんかハイパーのほうが可能性高くない？
813:名刺は切らしておりまして
10/04/19 07:17:02 3jyQOy23
test
814:名刺は切らしておりまして
10/04/19 12:39:04 QmoIWq/U
>>812
今のところ問題はないけど国債の消化に陰りが見え始めたら、
預金引き出しと他の資産へ金をシフトさせる動きが活発になるよ。
となれば預金封鎖もあり得る。
815:名刺は切らしておりまして
10/04/19 12:45:15 GzZNa3qr
ギリシャ不安でリスク回避の円高・・・・？
日本が不安になるとどこの通貨が回避先になるの？
816:名刺は切らしておりまして
10/04/19 14:11:17 50vb+m0F
教科書通りなら、インフレヘッジは株や不動産、コモディティ。
ただ、日本の内需関連の株は有効なのかな？
817:名刺は切らしておりまして
10/04/19 15:08:32 QmoIWq/U
何がいいか分かったら苦労はしないよ。
俺はとりあえず政府債務が1000兆円って報道が流れたら、
幅広く投信に移しそうかなと思ってる。
818:名刺は切らしておりまして
10/04/19 15:12:49 w5AIKlph
>>815
円
819:名刺は切らしておりまして
10/04/19 15:33:36 /uA8nYTc
中国に買われたら、日本終わるよ
アメリカ終わっとるし
820:名刺は切らしておりまして
10/04/19 16:08:31 pxuAvf4Z
なあ、必ずハイパーインフレの話が出て日本オワタ論があるが、韓国なんか見ても
日本より食料自給率が低くエネルギー効率も酷いのにウォン大暴落でも経済絶好調になってる
実際日本でも１２０円で全然問題なく景気良かったし１８０円くらいまでならプラスなんじゃねーの？
莫大な貿易黒字出して、株価急上昇、外貨建て資産も５００兆円くらいに爆増なる。
３００円とか４００円とかやばいことにはならないんじゃ？
821:名刺は切らしておりまして
10/04/19 16:18:08 50vb+m0F
外貨建資産といっても、民間の資産は政府の資産ではない。
外貨建資産をもってる個人や企業は有利になるけど、全くお金が無い人や、円建資産しかない人は終わるよ。
自分がどっちに属する人間かだよね。
自分に潤沢な外貨建資産がないなら大丈夫ではないよね？
日本が財政破綻やハイパーインフレになると、円建預貯金が圧倒的に多い日本人は、もろに資産がなくなる。
悪い言い方をすると、外国人に被害を押し付けられない。
822:名刺は切らしておりまして
10/04/19 16:19:39 cvycc7Gz
>>809 キャピタル・フライトしないとやばいな。
823:名刺は切らしておりまして
10/04/19 16:19:50 u1dFYz3f
外人から見ると、破綻可能性うんぬんよりも、利回りの低さで萎えるんだろう。
それは、同感だｗ
824:名刺は切らしておりまして
10/04/19 16:24:04 irRxw3y7
国債購入資金である国内の郵貯、銀行預金がそろそろ枯渇する。
昨年度の時点で130兆円しかない。
自民党政権の時でさえ、末期には新規国債30兆円枠を
守ろうとしても、そう簡単にはいかないくらいの
自転車操業だった。
民主党政権になって、新規国債発行額は54兆円と
ほぼ倍増した。
4年を待たずに、国債資金は枯渇する。
あとは紙幣発行か、国債デフォルトしかない。
どちらも貯蓄や保険年金基金を毀損する行為。
老人のため込んだ貯金や年金基金が毀損するわけで
期待できるかも知れない。
825:名刺は切らしておりまして
10/04/19 16:51:27 50vb+m0F
またまた勘違いしてる人がいる。
預貯金や年金基金を毀損しても、若年層は何の恩恵はない。
年金や預貯金を毀損された老齢世代の面倒を若年層がみるんだぜ。何を期待してるかしらんが、愚か過ぎるだろう。
ニートなんてものは存在できなくなるな。
預貯金や年金が毀損されるということは、金融機関は相当な打撃になる。
相当な不景気がくるよ。
国に助ける力はないだろうしね。
ただ金が消えて無くなるだけ。
助かる自信があるなかな？
826:名刺は切らしておりまして
10/04/19 16:56:41 cvycc7Gz
「現政権のばらまき施策では３年以内に日本は破綻する」 中田宏前横浜市長ら
URLﾘﾝｸ(news.kanaloco.jp)
827:名刺は切らしておりまして
10/04/19 17:28:35 pxuAvf4Z
てか、いろいろ見てるとどう転んでも数年後は円安としか思えん・・
預金のほとんど外貨に変えといたほうがいいかな
828:名刺は切らしておりまして
10/04/19 17:37:37 bYOlVvOj
アホの鳩山みてたら誰だって日本やばいって気づくだろ
何か得体の知れない大変な事態になってることを
829:名刺は切らしておりまして
10/04/19 17:41:56 fIh/6cFB
>>828
気づいてねぇよ この国の中の人ほど
自分の国に無関心な人たちもすくね
虫の息だってのにギリシャなんかを心配してるんだものｗ
欧州の経済学者らに馬鹿にされてるよ
830:名刺は切らしておりまして
10/04/19 17:44:57 bYOlVvOj
>>829
外人が気づくって意味な
831:名刺は切らしておりまして
10/04/19 18:02:12 cvycc7Gz
海外の投資家を中心に日本の財政破綻の可能性を材料にした投機的な取引が進んでいる。
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
藤巻の言うとうり喰いついているな。
832:名刺は切らしておりまして
10/04/19 18:15:13 d3oU74ni
土建屋と公務員が日本を潰す！
833:名刺は切らしておりまして
10/04/19 18:47:46 50vb+m0F
ま、今円高なのは幸運かもな。
少なくとも、今は割安で海外資産とな金とかを購入できる。私の予想では、ジワジワ悪くなるのでわなく、ストンと奈落の底に落ちるみたいな急激な悪化だと思う。
海外投資するかはともかく、政府・政治家と役所は信用できない。
834:名刺は切らしておりまして
10/04/19 18:51:58 CLUG3Wsw
日本の銀行経由で外貨持ってってもしょうがないんだよな
結局は外国の銀行に直接預金できる人間が生き残る
これってどこの北朝鮮？
835:名刺は切らしておりまして
10/04/19 18:57:15 SM0/T2my
結局最終的には実質踏み倒しみたいなこともできるから大丈夫と
言ってるようなもんだろこれは。こちらとしたらそれがすでに大問題
なんだよ。全然大丈夫じゃないんだよ。。。
１２０円国債買って、１２０円戻ってくるころには１億円ないと
缶ジュース１本買えないってことになってたら意味ないんだよ。
836:名刺は切らしておりまして
10/04/19 19:06:45 CPV70EWY
米国債を持っていたって踏み倒されたら終わり
837:名刺は切らしておりまして
10/04/19 19:17:25 ItHhqPf2
対外債務多かったら碌なことないなｗ
ジンバブエになってもアイスランドにはならない。
838:名刺は切らしておりまして
10/04/19 20:21:15 j1yDkJnV
知り合いの資産家も円資産の比率を１割以下にするっていってたな。
やばいな日本。
839:名刺は切らしておりまして
10/04/19 20:53:26 0oJ9HB9n
>>837
逆。ジンバブエよりはアイスランドになる可能性が高い。
政府債務が個人金融資産1400兆円まで迫ったら
お前だって預金は引き出すだろ？
誰だってそうする。俺だってそうする。
840:名刺は切らしておりまして
10/04/19 20:59:11 Zg/c9zfl
>>839
お前の頭の中では、経済主体は政府と個人金融資産しか存在しないのかよ？
冷静に考えてみろって。
841:名刺は切らしておりまして
10/04/19 21:16:23 0oJ9HB9n
>>840
世間一般では政府債務は個人金融資産1400兆円までしか
積み上げられないって意見が主流だからね。
なかにはそのうちの300兆円は家計の負債だから、
実際には1100兆円が限界って唱えてる人もいるしね。
誰がどう考えても今のペースで政府債務を増やしていったら
いずれ取り付け騒ぎで預金封鎖が起こると思うだろ。
842:名刺は切らしておりまして
10/04/19 21:34:02 y0VURRly
良いじゃないか
その時こそ老人天下の時代が終わる
843:名刺は切らしておりまして
10/04/19 22:25:34 50vb+m0F
当座預金とかは国債購入の資金にはならない。
個人の金融資産といっても、株式やら投資信託やらもある。
もう国債を国内消化の余力はかなり少ない。
844:名刺は切らしておりまして
10/04/19 22:44:59 Zg/c9zfl
>>841
そもそも国債が売れなくなる＝国債以上に魅力的な投資案件が
国内にあるってことだぞ？
つまりそれは、過剰貯蓄が解消されて好景気ということだぜ？
今はデフレだから消費より貯蓄にインセンティブが働いてるわけだけど、
国債売れない＝貯蓄しないということは、貯蓄より消費にインセンティブが
働く経済状況＝好景気ということ。
好景気＝自然税収増でなんも問題無いだろ。
>>843
貯蓄から投資へ！(笑)
そんなスローガンもありましたなあ…(遠い目)
ちっともそんな風潮には成らなかったけどｗ
845:名刺は切らしておりまして
10/04/19 22:48:00 9oWjm73Z
>>840
機関投資家の持ってる債権なんかも元は国民の預貯金だったりするから、
日本国内の全金融資産が5000兆あるからって
3000兆円とかまで国債発行増やすのは無理っぽい気がする。
1400兆で破綻、ってことはないまでもさ。
846:名刺は切らしておりまして
10/04/19 23:05:46 0oJ9HB9n
>>844
国債が売れなくなる＝長期金利の上昇。なんだが・・・
邦銀はアメ債持ってるからいいけど、
日本最大の金融機関『郵貯』は長期金利2%超えたら終わる。
>>845
1400兆円が限界ってのは財政や経済に興味がある人なら、
一度は聞いたことがある説だよ。
債権ってのは信用で成り立ってるんで、
みんながヤバいと思えば一気に暴落する代物。
でヤバいと感じたら何が起こるかと言えば
預金の引き出しと取り付け騒ぎと預金封鎖。
847:名刺は切らしておりまして
10/04/19 23:08:06 fIh/6cFB
殆どが保険だzo 実際はもっと低いはず
848:名刺は切らしておりまして
10/04/19 23:20:19 Zg/c9zfl
>>846
>国債が売れなくなる＝長期金利の上昇。なんだが・・・
そりゃ当たり前だろ。
市場に資金需要があるから金利上昇＝好景気ってことなんだから。
>1400兆円が限界ってのは
まあ、100兆円を超えたら、500兆円を超えたら、
GDPを超えたら、1000兆円を超えたら、と言い続けてきた歴史があるわけだな。
1400兆円を超えた時の次の煽り文句が楽しみではある。