10/03/27 23:01:50
再び、就職氷河期が到来している。
今春卒業予定の大学生の就職内定率は2月1日時点で80％であり、2000年の81.6％を下回った。
5人に１人が職に就けないという厳しさであり、職を得た大学生にしても希望した会社、職種に就けた者は多くないだろう。
深刻な問題は、この社会人のスタート時点でついた格差が、
その後の人生において克服するチャンスが非常に少ないために、そのまま確定しかねないことにある。
日本の労働者を二つに大別すれば、「大企業に勤める男子正社員とそれ以外」という分類になる。
「それ以外」というのは、非正社員であり、女性であり、中小企業に働く人々である。
「大企業に勤める男子正社員」と「それ以外」の労働条件格差は決定的である。
前者の人々は長期雇用保障と年功賃金の恩恵を最大限に受けられる。
ところが、後者の人々の労働条件は前者に比べて大きく劣り、なおかつ、雇用そのものが極めて不安定である。
大企業における“長期雇用保障”とは、その地位が保全されていて容易には解雇されないということである。
つまり、新卒でいったん就職してしまえば定年または定年近くまでの数十年間、失職することなく安泰ということである。
これをひっくり返して考えれば、新卒で就職できなければ、その後に大企業に職を得ることは極めて難しいということになる。
なぜか。もはや、高度成長期はとうに過ぎた。低成長時代にいずれの企業も雇用を大幅に拡大することなどありえない。
だとすれば、新卒で―もちろん中途採用の機会もあるだろうが ―就職した人々の雇用が定年まで保全されていることが、
外部者にとっては堅固な障壁になってしまうからだ。
つまり、ひとたび非正社員や中小企業勤めで社会人をスタートした人は、再チャレンジの機会がほぼ訪れない。
さらに、経済環境が悪化すれば、大企業は雇用調整に入る。
既存社員の雇用を維持しつつ社員数を削減しなければならなくなるから、定年退職者の補充をしないという施策をとる。
つまり、定期採用、新規採用の停止である。
こうして、就職できないのは本人の責任では全くないにもかかわらず、労働条件格差は就職時点で確定し、
その後の人生で克服することは極めて難しい構造になる。
もっと直截に言えば、すでに企業に籍を置く中高年の雇用を維持するために―つまりは解雇できないから―、
正社員の新卒採用を停止し、非正社員の雇用を拡大するのである。
日本の労働市場においては、中高年の既得権益を維持するために、若年層が明らかに犠牲になっている。
こうした労働慣行、法制度の歪みは、多くの人々にとって、極めて不公平、不平等である。
社会にとっては活力を削ぎ、生産性向上を大きく妨げる原因となっている。
実際、OECDは正社員と非正社員の大きな格差、差別を日本の欠陥と指摘している。
>>2に続く
ソース：ダイヤモンド・オンライン 辻広雅文 プリズム+one
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前スレ
【コラム】日本社会は中高年の雇用を頑なに守り、若者を見捨て続ける [10/03/25]
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2:＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★
10/03/27 23:02:37
>>1の続き
OECDに指摘されるまでもない。我々は身をもって、10年ほど前からとっくに思い知らされている。
バブルが崩壊し、日本経済の長期低迷が明白になった1990年代後半から10年ほどの間、
日本の産業界は一斉に雇用調整に入り、正社員の新卒採用を極端に絞った。
この間、大学生たちの多くは上記で説明した「それ以外」の働き方を余儀なくされ、やむなく非正社員の道を歩んだ。
いまや、全雇用者数の三分の一が非正社員となった。
彼らは当初フリーターやニートなどと呼ばれ、本人たちの就労意欲の欠如などを含む自己責任論が展開され、批判を浴びたものだった。
極めて不安定な人生を歩み始めた彼らを追跡レポートした朝日新聞は、「ロストジェネレーション～失われた世代～」と名付けた。
ロスジェネは一部ワーキングプアという新貧困層に転落し、社会問題と化した。
だが、彼らの就労機会を奪った原因は彼らに帰せられるのではなく、
マクロ経済の政策運営に失敗した政府、雇用能力を低下させた企業、
そして大企業の男子正社員の雇用ばかりを保護する日本の労働慣行と法制度こそ元凶であるということが、
この十数年の間に多くの識者たちの指摘によって明らかになった。
戦後初めて極めて低い経済成長に直面したこの十数年で、日本の労働慣行、法制度の特異な歪みが鋭く突出したのだった。
ところが、何ら教訓は生かされず、本質を突く改革は行われなかった。
日本政府も労使代表の経団連も連合も、旧態依然の労働市場を変革しようとする意志はいっこうに感じられない。
そうして今、再び就職氷河期を迎え、「第二のロスジェネ」が大量に生み出されつつある。
例えば、今春闘における連合の最大の要求項目は、定期昇給（定昇）である。
先ほど私は、「大企業の男子正社員は長期雇用保障と年功賃金の恩恵を最大に受け取る」と書いた。
年齢を経れば自動的に昇給していく定昇こそ、その年功賃金そのものであろう。
正社員と非正社員の賃金格差は20代ではそれほどでもなく、30代、40代になるにつれて拡大していく。
正社員が年功賃金の恩恵を受けるからである。ここで、二重の格差が生まれていることに気がつく。
正社員と非正社員の格差に加え、正社員のなかでの中高年と若年層の格差である。
こうした格差をもたらす定昇をいまだに最大要求項目とする連合は、中高年正社員の保護主義に凝り固まっているとしかいいようがない。
それに応える経営側も、無論である。
不公平、不平等の壁を打ち破らなければ、人々の労働意欲は湧かない。企業における生産性は上がらない。
しかし、だからといって、全雇用者を正社員にできるはずもない。
慢性的な長時間労働、頻繁な配置転換や転勤といった正社員に課される負荷を、
ワークライフバランスの観点から望まない人も少なくないだろう。
また、同じ正社員であっても、若年層は年功でなく貢献度による賃金への変更を望む者が増えつつある。
行きつく答えは、正非、男女、年齢を超えた「同一労働同一賃金」の実現である。
人件費枠を拡大するわけにいかないのだから、有利な立場にある人々の既得権をはぎ取って、不利な立場にいる人々に再配分するしかない。
>>3に続く
3:＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★
10/03/27 23:03:32
>>2に続き
劇的変化は望めない。時間はかかる。賃下げなどの不利益変更は、抵抗が強い。
まずは、定昇の原資を若年層に振り分け、中高年と若年層の正社員同士の格差を是正しつつ、
同時に、非正社員の熟練度と賃金を上げる総合的施策を打ち出す必要がある。
その方策は、企業個々のさまざまな努力にかかる。「同一労働」の定義は、企業によって変わる。
極めて少数だが、成功例はある。
例えば、広島電鉄は正社員の雇用条件を引き下げ―激変緩和措置は設けられたが―、非正社員の雇用を守り、さらに雇用条件を引き上げた。
正社員の既得権を非正社員に再配分したのである。
改革の原動力は、正社員と非正社員の格差を残しては職場が分裂し、
活性化どころか安全を守れない、という組合側の危機意識であり、経営も理解を示したのだった。
もう一つ打ち破らなければならない不公平、不平等の壁がある。社員の整理解雇規制の壁である。
一般に、日本の労働法における整理解雇規制は極めて厳しいという認識が定着している。
だが、それは一面的な見方であり、厳しく解雇が規制されているのは大企業の社員に限ってであり、
中小零細企業はほぼ野放しで劣悪な条件による解雇が日常的に横行している。
ここでは個々の条文を記さないが、日本の労働法制における整理解雇の定義は極めてあいまいである。
極めてあいまいで基準が明確ではないために、個々の事例に労働基準監督署が介入できない。
事の正否は裁判所に持ち込まれ、戦後いくつもの判例が積み重ねられ、結果的に極めて整理解雇が難しい4原則が打ち立てられた。
視点を変えれば、裁判所に訴え出ることができる大企業の組合に守られた社員はその判例によって厳格に保護されるが、
そんな余力のない中小零細企業の社員は解雇自由のリスクにさらされている。
あまりの「解雇リスクの身分差」が、まかり通っているのである。
そうして、大企業の男子社員は企業内にたてこもる。
その障壁の外側にいる人々にとっては入り込む余地が乏しい。極めて流動性の低く、なおかつ人の流れが偏った労働市場である。
流動性の低さは、労働者にとってはやり直すチャンスが乏しく、仕事に習熟する機会が少なく、つまり人生の希望を抱きにくく、
経営者にとってみれば景気変動や新事業戦略にのっとった機動的な雇用ができず、社会全体からみれば適材適所の人材配置が行われず、
インセンティブが働きにくく、生産性が上がりにくい、という多くの問題を生じさせている。
私は以前に「正社員をクビにしやすくする改革はタブーか」という刺激的なタイトルのコラムを書き、多くの読者から非難を受けた。
だが、その真意は労働市場の流動化の促進であった。
そのためには、労働法制を見直し、整理解雇の定義を透明化する必要がある。
労働基準監督署が当該企業の整理解雇の正当性を判断し、問題がある場合は介入できる基準、ルールを作らなければならない。
そのルールによって、大企業の社員にとっては整理解雇規制が緩和され、中小零細企業の社員のそれは強化されることになる。
>>4に続く
4:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:04:13 I1xQIaYO
第一次氷河期世代が
一番スルーされてる。
5:＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★
10/03/27 23:04:28
>>3に続き
企業の大小を問わず、整理解雇ルールの整備の際に重要なのは、その前提としてしかるべき金銭賠償を義務付けることである。
例えば、比較的整理解雇が容易な米国では、先任権ルールが定着している。
最後に雇用された労働者から順番に解雇されるのだが、補償金付きである。
在職年数の長い労働者の雇用は、よほど大不況でない限り、ほぼ保障される。
解雇規制の厳しい欧州でも、金銭賠償との引き換えで実行される場合が多い。
労使間の雇用ルールを改めて定めた労働契約法が、一昨年の2008年に施行された。
その検討過程で、解雇ルール作りの動きが起こった。だが、コンセンサスは得られず、実現しなかった。
政策の意思決定の枢要な場にいるのは、政府内にしろ経団連にしろ連合にしろ法曹界にしろ、
そしてそれを報道するメディアにしろ、すべからく大企業の正社員代表あるいは専業主婦を従えた中高年である。
彼らは自らの既得権を捨て去ることができない。そうして、日本はとめどなく競争力を低下させていくのである。
6:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:04:58 0IU0vRdt
いまさらこのニュースか？みんなわかってるだろ。
7:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:05:39 I1xQIaYO
>>1主
じゃました感じになって
ごめんなさい。
8:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:06:43 54d1OSYN
だから若い企業に就職しろよと。
古い企業なら既存の社員に厚いの仕方ないだろ。
9:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:06:44 UnTylqAJ
極端に世代間対立を煽るような流れになったら注意しろよな
どっかの誰かがうまい汁を吸うためにやってる可能性がある
10:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:07:06 SDZNQpRo
もう有能な若い奴は海外に出るか起業するしかないよ。
さんざん苦労して就職したところでジリ貧になるだけ。
11:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:07:58 4/13ClWB
経営者は自分の都合の悪い話は聞こえないふりをする
良い所だけを取ろうとして歪みが出てるのに全部他人のせい
さっさと物が売れないのは安定した雇用をせずに薄給で労働者を使ってる自分等のせいだと気づくべきだな
12:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:10:32 3/wGcLch
２極論は変だよ。
どちらも大切にしなくては。
13:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:11:26 MNQalEB1
【TBS朝ズバ】「われわれメディアの中には朝鮮学校の卒業者が多数いるんですよね」【うっかりカミングアウト】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1億2000万人の日本で60万人の在日朝鮮人が、日本人でもなかなか
入り込めない特権階層のマスコミに、パチンコマネーを背景に大量に
食い込んでいる驚愕の工作実態！
14:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:12:50 hjy5sWUC
【人生楽勝】 【ラクしてがっぽり】 ／＼
＼ ｜
∩∩ 現業公務員の春 は こ れ か ら ！ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ （´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、公用車 /~⌒ ⌒ /
.｜清掃工場|ｰ、学 校 / | 運転士 /／`i 給食の /
｜浄 水 場| ｜用務員 / （ミ ミ ｜ お ば ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ちゃん ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼ | ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
・年収1200万（3時間労働）
・年収1100万（仮眠中も労働時間） ・年収950万（子供と同じ春夏冬休み）
・年収890万（勤務中にＴＶ・お茶付）
「俺たち、日本のトップエリート！！」
15:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:12:59 5C1lS74F
年齢差別を誰も改善しようとしないのはなぜなんだ。
16:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:13:07 ljIDcdMP
心配すんなそのうち移民が腐るほど来て日本が崩壊すっからｗ
17:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:13:12 S7nttXgc
邦人企業製品を購入してもサービス受けても それが賃金として反映されるわけじゃねえから なるべく外資企業の商品を買ったり
サービスを利用するのがいい 車は新車の外車 住宅は北米メーカー北欧メーカー 保険は欧米会社 これでおｋ
18:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
10/03/27 23:14:47 Nx4LYGza
【危険】外国人住民基本法とは【危険】
・日本政府と日本人を長年縛ってきた「単一民族国家観」を廃し、「他民族共生社会（※国家ではない）」へと方向転換することを大目的とする
・不法入国者であろうが不法滞在者であろうが、3年間滞在すれば、永住権を与える
・不法入国者であろうが不法滞在者であろうが、日本国内で出産した場合、その子供には永住権を与える
・永住権を得た外国人は、どのような不法行為を行っても、国外退去処分はされない
・永住資格者には地方参政権を与える
・永住資格者には公務員になる資格を与える
・外国人から日本人に対する徹底した監視と差別行為に対する処罰、投獄も付帯事項に入れようとしています｡
民主、公明、社民、共産はこの法案成立に全精力をかけています。
19:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:15:15 S0XlyCPw
年齢差別なんて、「しかたがない」の一言だろ。
むしろ、今の時代に生まれた方がパソコンとかケイタイが
あって便利だろ。
それに比べてむかしは、・・・。
っと、比べる観点をいろいろとあげてもきりがないし、
そもそも非生産的すぎる話となる。
20:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:15:39 0+oFoUHS
>>9
老人が甘い汁を吸っているから世代間対立が起るっていう基本的なことがわかっていないね。
21:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:18:23 Oq8dWpRU
>>15
この国の事を決めるやつ、一番人数が多い年齢、ともに甘い汁を吸ってるから。
自分たちが死んだ後のことなんてどうでもいいと思ってるし。
22:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:19:40 yRlN/gEu
尼崎の市役所の職員平均年齢４７歳かな
調べてないけど平均４０後半へたすりゃ５０くらいの市役所くさるほどありそうだ
昔は小さな町役場でも１０人以上採用あったのに、いまじゃ採用２人とかざら
23:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:21:16 lhu4z+Lr
>>21
そうだね。世代間格差って結局、選挙なんだよな。
若年層は１人２票にしてｗ
24:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:21:46 KaFBwiMA
年寄りより若い世代のほうが生産性が良いなら、
若い人だけで会社作ればコスト的に優位じゃね？
25:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:23:22 TJVGr1Xg
老人警備員増え犯罪も増加、
外国人言ってたな日本は老人警備員多すぎると
これじゃ犯罪が増えてもしょうがないと海外では
考えられないと。
26:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:25:17 LlsjlM+N
親の世代は高卒で一流企業に就職できても、その子供はニートって多いな
27:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:25:31 6g/e4Khr
深刻な状況だよ…
と言いながら、その状況をただ眺めてるだけのおいら。
28:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:25:40 qI6PKjLR
325 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/26(金) 10:08:18 ID:Z9haOhOJ
【社会】 市の清掃職員、年収１１００万円。運転手も年収９００万円超と判明…奈良市★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
横浜市の清掃職員も同じくらいもらってるよ。
俺の知り合いでもいるけど、そいつは有給貯めて
波乗りしに海外旅行に1ヶ月まるまる行ってた。
勤務時間も朝8時から夕方4時まで、休憩１時間取れて
実質労働は7時間。
午後にゴミの収集見たこと無いから実際はもっと短いかも。
しかもその時間内に毎日、風呂まで入ってから帰る。
もちろん公務員だから週休２日。
民間なら週6で12時間労働して、せいぜい年収300万レベルだろ。
331 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/26(金) 10:16:29 ID:a9gj4Yx1
>>325
もっと安い。東京で時給850円。１日７時間働いて月２０日で１１万９千円。
年収だと１４２万８千円。
URLﾘﾝｸ(area-baito.weban.jp)
29:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:26:14 xd+VWCZk
>>8
古い企業どころか、国を支えるはずの公務員ですら、
老人が増えすぎて採用枠激減してるのが実情。
今後老後の負担も全て若者がやる事になるし、
はっきり言ってこの国終わってる。
30:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:27:32 IVZDfxKB
>>26
真に危険なのは、
仕事を経験しないまま３０，４０，５０，６０と歳をとること。
爺ぃの給料を減らして、若いヤツを雇え、カス！
31:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:27:57 3EoGFKHh
この国は既得権益で成り立っています
32:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:30:30 jHYGtnYz
>>26
東京の郊外、国道16号線のあたりには
ニートとまでいかなくても安定した職につけないで
親の金で暮らしている20代が結構いるみたいだな
33:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:30:40 3cxR36vl
連合が、「非正規の組織化」と言いだして、
非正規労働者の労働組合加入促進を言いだしているが、
その実、非正規といっても、
定年or早期退職組の再雇用（嘱託など）高齢労働者の組織化と、
処遇改善要求が中心だったりする。
34:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:31:35 hTkwdRrb
サムスン、ＬＧ、ヒュンダイに追いつかれたのは
向こうの企業が中高年の肩叩きを強制的にやって
新人をどんどん入れていったわけなんだが、
日本でこれやると基地外組合が訴訟を
起こしまくるのでできない。
ということで、日本沈没決定!!!!!!!!!!!!
35:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:32:06 Yo/Qx7Sx
卵が先か、鶏が先か。
・ニートの息子を養うために高い給料を親に支払うか
・親の給料が減らした分、雇用が生まれて、息子が就職して自立するか
36:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:32:55 rmybg2r0
労組が強いから中高年が守られ、若者に職が回ってこない
若い奴で労組なんか支持するのは自殺行為www
37:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:33:45 nbvNdw9W
中国で就職して数年後帰ってくれば評価は高くなっているはず。
38:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:34:09 tOYr4N/a
あと１０年したら、今の若い人たちからの痛烈な仕返しが始まるよ。
自分のことしか考えてこなかった今の中高年は、悲惨な仕打ちをうけるだろうね。
まぁ、自業自得だからしかたないけどさ。
39:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:35:37 Ey9fMC4K
とりあえず俺の定年まで今の社会制度続いてくれればなあ
人生も会社人間であるのも残り半分過ぎてるから
出来れば若者は安く使い、中高年に手厚くしてくれ・・
40:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:37:25 Kal+SV4B
まず配当減らせ、役員報酬を下げろ。
世代間の対立を煽るな売国奴。
ダイヤモンドとか日経とか経済紙はこんなんばっか。
41:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:40:12 jHYGtnYz
>>39
藻前の歳が60歳以上じゃないと無理だな
もー5年も保たないわ
42:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:41:02 NBswIBrm
うちの会社も20代がいなくなってしまった
しかもさらに数年は定年者の再雇用で乗り切ろうとしているみたいだ
会社の業績はまあまあだけど業界は先細りだから
このまま俺らの世代で終わりかもしれん
43:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:42:37 XgNwtNg5
一回、日本をリセットしたらいいのに。
44:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:44:49 lopv4/Nv
ある意味、選挙パフォーマーのあの人は
まともなことを言っているから困る。
45:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:45:05 BusvETmx
何勘違いしてんの
家族と仕事と平和を守りたがるのは当たり前だろ
おまえら赤の他人のために自分が無職になるのかよ
46:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:46:10 dT8Dht6A
ツケは後で払う国民性だね
47:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:46:53 /vDKQIom
>>19
見事な思考停止だな、じじい。
その無責任さが社会にとって最大の癌なんだよ。
48:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:48:55 2zRgzE8j
元の切り上げすらしないで国民に責任転嫁はもういいです
49:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:50:15 oD9fHhjX
★☆★平和ボケ日本人でもわかる6月危機・子ども手当★☆★
何が起こるの？→お前らの将来貰う年金や今貰ってる年金基金の1/6以上が世界中のマフィアにばら蒔かれる。
財源無いじゃん→ある。年金基金120兆円を順次運用予定。特アに特別窓口で優先的にばら撒くかも。国が法律で支払う約束をした以上、裁判では勝てないと思う（前例無し）
なんでそんなことするの？→小沢が去年の衆議員選挙でお世話になった韓国民団や朝鮮総連、在日ヤクザへお礼の売国を行なう。
それってやばくない？→直接在日マフィアに何兆もの資金が渡る。奴らがこの金を何に使うと思う？胸が熱くなるな。勿論日本はテロ支援国家認定だ。
だれかとめてよ！→国民全員で止めるんだ。くれぐれも安易に最終手段に訴えない様に。最低５人にこの事実を伝えろ。クチコミこそ最強の兵器。愛国コミュにも参加しよう！
★☆★必ず起こる６月危機を断固阻止せよ！★☆★子供手当ての財源は年金基金１５兆～２０兆overとも
民主党は２２年度はこれで全世界に日本人の税金をばら撒くと言っています。問題があれば２３年度から修正するそうです。
《企業の内部留保と、皆の年金積立金が危ない》URLﾘﾝｸ(ww)▼w.amari-akira.com/diet/report20100307_0184.html
とある役所では既に中国系の経路で日本に移り住む１００件の取り扱いがあった。
そのどれもが「母国に子どもがいるが手当てはでるのか？」という確認を迫られたという。
そのなかには、現在民主党の案に照らすと、最大1件で50名に及ぶ子ども手当てを支給せざるを得なくなる。
574 ：山師さん＠トレード中：2010/03/21(日) 16:34:15 ID:pjsIMPJN0
明らかにシナ人の無戸籍児（黒孩子（ヘイハイズ））を日本に取り込む狙いなんだよなぁ。
つまり、中国の一人っ子政策に違反して作った二人目以降の無戸籍のガキが日本に入り込んでくるわけ。
この無戸籍児は、戸籍がないだけあって年齢を証明する書類が存在しないので、30歳だろうが、「俺は18歳だ」と言い通せばロンダ可能。
ガキ（自称ガキのオッサン含む）の国籍ロンダに成功した後は、母親、次いで父親も日本国籍になる。
最近、マスゴミが執拗にドキュンの無戸籍児を取り上げてたのも、黒孩子を日本に輸入するための工作の一環だろうな。
50:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:50:35 Zinhd1Ww
若者は選挙に行かないからだよ。
51:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:54:18 2jq/EIgb
選挙は関係ない。
正社員の解雇規制と、派遣、契約社員の解雇の自由を認めたのは最高裁だから。
52:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:55:31 w+LlXO+Z
正社員は解雇に予告期間が1か月必要
53:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:56:29 6LDF4D2R
>>38
今正に若者は闘うべき時にいるのだが、
なぜ１０年待たなくてはならないのか？
どのように仕返しするというのだろうか？
54:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:57:19 2jq/EIgb
>>52
正社員の解雇には正当な理由が必要。
たとえば、会社が経営難の場合はまず派遣社員を解雇することが正当な理由なのだ。
55:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:58:02 hr0C6bBY
関連
【雇用】ホンダ、希望者全員を定年後再雇用＝自動車大手で初 [10/03/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
56:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:58:35 83A4P7+V
そして、この記事をきっかけにダイヤモンドは中高年から見放され
若者からはもともと読まれておらず休刊に追い込まれると。
57:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:58:37 2jq/EIgb
全ての労働市場のゆがみは、最高裁のせいと言っても過言ではない。
しかし、日本人の司法への信頼というか、信仰心は異常に厚い。
ほとんど狂気だね。
58:名刺は切らしておりまして
10/03/27 23:58:43 6LDF4D2R
>1
>大企業における“長期雇用保障”とは、その地位が保全されていて容易には解雇されないということである。
>つまり、新卒でいったん就職してしまえば定年または定年近くまでの数十年間、失職することなく安泰ということである。
”大企業” という括りでいいのか？
59:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:00:45 FMChIw4h
>>57
でも総選挙のとき国民審査があるじゃない？
60:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:02:27 PkHLgSYT
どの世代を雇おうが興味ないが
ある一時期 中国に進出して日本人を雇わないのが企業として善
っていう価値観一色になったろ あれってさメディアの宣伝もあるけど
それだけ今の大人が日本人のことなんて考えてない証拠だよね
ちょっと昔の大人なら 絶対何処かからそれは違うという声が出てきたもの。
マイナー雑誌でも地方紙でもそんな声一切あがってないし、今でも
明確に中国進出こそが日本人の雇用を奪ったと明確に言及してる人居ないしさ。
61:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:04:27 FMChIw4h
>>60
で、何が言いたいの？
グローバルな市場原理では当然じゃない？
君は外国産の食いものとか工業製品、一切利用しないの？
62:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:04:59 yclgInBi
>>20
では具体的にはどうするのかと言う観点がすっぽり若者には抜けてる気がするんだが。
現在、35歳の俺はどちらかというと若者に分類されるのかどうか微妙な歳だが、具体的な部分が無い気がする。
こんなのでは若者はいずれ中高年となる。そうなると中高年となったら立場が変われば意見も変わる訳で、
既得権益を守る側の意見にいとも簡単に変質する。
今、若いウチに何かしなければならないと思うが、例えば経済板で実際に行われているのはサイレントテロのような
商品を購入しないと言う消極的展開だったり、BIのような夢物語を語るような風潮。
これで何が変わるのかと思われるが。
63:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:05:59 +mR0Q7Xw
自分はベビーブーム世代
自分の頃と比較してみると
大学は明らかに入りやすくなってるし
仮に自分の頃には大学に入れなかった層を切り捨てれば
大卒の就職率は大して変わらないのではないかと思う
ただ、いまのように無能な年寄りが根拠もなく
勤続年数だけで金を多くもらう仕組みは破綻してると思うし
年金で月に20万も定年から死ぬまで、おまけに遺族年金まで
支払う仕組みは国を自爆させると思う。
64:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:07:23 l+jtoYYZ
将来幹部候補の新卒しかいらない
65:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:08:09 dzkdA2VV
年寄りしかいない会社は倒産させればいいだけ
66:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:09:04 MNXdcRZB
>>61
その調整が政府の仕事
今それ全然やってないのが問題
67:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:09:11 a7bOcXha
【雇用】ホンダ、希望者全員を定年後再雇用＝自動車大手で初 [10/03/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
68:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:12:30 HwPSl/0O
>>61
日本人を雇わないのが善と考えてるのが日本の大手企業の
基本的スタンスである ということを指摘しただけで
それがいいとも悪いとも言ってないよ
もしかして 悪いことだと思ってってやましいからレスつけてくるのｗ
じゃあ日本人雇えよ おれはどうでもいいと思ってるよ
ただし 日本企業は日本人を雇ってないのに、
日本のためになってると うそついて日本に対して善良な不利はするなと言いたいだけ。
69:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:14:12 vhSxlPp5
>>66
その政府を動かすのが[大人]の役割なんじゃないかな？
70:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:15:10 KL+26Zy+
>>1-6
で、どうしろというのかね？
結論ありきの評論は何も意味がないよ。
71:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:15:39 SUkgHAsU
>>62
若者でも、正社員になった奴は、既得権益の側だしなｗ
72:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:16:32 SUkgHAsU
>>70
どうするって、マンション買わないだけのことだよｗ
73:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:17:59 YiTgGNI2
>>70
少しでも多くの人間に現状の制度の問題点を認識して貰うことは
無意味じゃないと思うが。
74:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:18:05 KL+26Zy+
職に就けない若者にカネでもやれというのだろうか。金銭的な援助は、自立する精神を奪い去ってしまうのだ。
子供に、愛情を持って試練を与えるように、政治家も愛情を持って、このような輩からは支援を断ち切る必要がある。
当然、権利を奪われるものは不平不満を言い、死に物狂いで抵抗するであろう。でも、それをやらないと、みんなが、
「もっと支援してくれ。どうして僕らにはくれないのだ」と要求合戦をすることになるであろう。
そして、過保護政策は、そうした若者の自立精神をも妨げてしまうであろう。
弱者を救済し、強者に厳しく当たれば、皆が弱者となるべく競争するであろう。
すると、「貧欲と怠け癖を引き起こし、しばしば人々の間に争いを起こすもと」になるであろう。
これでは、日本の再生はおぼつかないのである。
努力をしていない弱者に、手を差し伸べる必要は無いと思う。
また、努力をしない人々を優遇するような施策は、貧欲と怠け癖を引き起こし、日本を滅ぼす結果となろう。
75:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:19:22 3WWHwhxo
>>58
この著者はもともと言ってることが支離滅裂な部分がある。
容易に正社員のクビを切りがたい日本の法制度なんて大中小限らず同じなのに
何故か大企業だけが目の敵。
中高年を解雇しやすくすれば、若年の雇用が改善されるという根拠のない暗黙の前提。
非正規を使うのは雇用調整しやすいからであって、
容易にクビ切りやすくなったとしても、若年層がその恩恵を受けれるとは思えん。
76:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:19:35 HwPSl/0O
実際リーマンショック後 ７割の日本籍企業が税金免除なんだろ 赤字で
さっさと潰れてくれよ 日本人にをやとうわけでもなし、税金納めるでもなし、
挙句の果て潰れそうになれば税金投入しろですかｗ おなかが痛いよお腹がさｗ
日本人を雇わなくなった時点で一向に潰れてもらってかまわんのさ
韓国でも中国でもどんどん日本に進出して 日本人を雇う企業を側面的に応援しますよ。ほんと
77:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:23:58 MNXdcRZB
>>69
まあ今の政府ならそう言いかねないのは無理も無い
78:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:24:36 KL+26Zy+
学生に「困っていることは何かありますか？」「要望は？」と聞いても、
「職が得にくい」、「志望理由が言えない」・・・環境要因や学生の気構えに起因する要因が多い。
学生が自らの道を自らの力で切り開いていけるように教育されていない実態が、不景気の就労時に顕在化しやすい、
>>1-6はそれだけの内容だろう。
労働を市場として捉えると、学生は商品で、就活は販促だ。
販促を一生懸命にやっても商品が良くないと売れないのと同様に、
就活の前に自らの商品価値を上げないと職を得られない。
その現実を自覚するタイミング、自覚させるタイミングが遅すぎる。
社会に出る直前にジタバタするようでは手遅れだ。
79:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:25:23 LwrtQv7W
>>75
>何故か大企業だけが目の敵。
現実を知っていたら、普通に理由は分かるだろ
もしかして公務員様ですか？
80:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:25:28 3fOMGipY
てかね、みんな仕事えり好みしすぎなんですよ
若い人なら求人なんていくらでもあるというのに
【政治】 石原都知事 「派遣村、もうやらねぇ」「３Ｋとか介護の仕事避けてる人、仕事選ぶ余裕あるのかね」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★石原都知事「派遣村もうやらねぇ」
・東京都の石原慎太郎知事（７７）が１５日、求職者支援のための「年越し派遣村」を今回限りとする
意向を表明した。「（次の年末年始には）もうやらねえ。国がやったらいいんだよ。東京都はあの
スペースを確保しただけ」と述べた。失業者の職探しの姿勢に対しても持論を展開。「解体工事の
求人が３０人ぐらい出ていたのに、１０人程度しか応募していない。３Ｋとか介護とかの仕事を
避ける人がいる。仕事を選んでいる余裕があるのかね」と注文を付けた。
81:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:25:28 YiTgGNI2
結局大体の人は自分を守ることに精一杯で、そんな人間が寄り集まれば
こういう結果になるのは当然だよなぁ。
全体を導く人間が必要なんだろうけど
そういった人間は叩かれる風潮になってしまった。なんでだろうね。
82:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:30:45 3WWHwhxo
>>79
普通の民間りーまんだ
83:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:30:49 Vn9/UULD
OECDの勧告を受け入れよ。
OECD（経済協力開発機構）は日本における労働市場の二極化について、度々、これを是正するよう求めている。
2006年の対日審査報告書では、「格差問題」に一章が費やされている。日本は従来、所得の不平等度が少ない社会と見られてきたが、
「最近は所得格差が拡大している」と警告している。その理由として、日本は解雇に関する法制が未整備で、
正社員の解雇が困難な点をあげている。「正規雇用への保護が手厚すぎる」がために、企業は非正規雇用への依存を強める結果となり、
「所得の低い非正規雇用者の増大から、所得格差が拡大した」と指摘した。「日本はもはや平等な国ではない」と締めくくっている[2]。
以降も連年、同様の指摘が行われているが、その骨子は「日本はOECD加盟国のなかで実質的には最も解雇規制がきびしい国の一つである」
「正社員の解雇規制が強すぎる、すなわち一度雇ったら解雇や賃下げが困難であるがゆえに、企業に正規雇用のインセンティブを失わせている」というものである。
2008年には、特に若年層における失業や貧困の拡大を問題視し、「Japan could do more to help young people find stable jobs
（日本は若者が安定した仕事につけるよう、もっとやれることがある）」と題した報告書を発表。
その中で「正規・非正規間の保護のギャップを埋めて、賃金や手当の格差を是正せよ。
すなわち、有期、パート、派遣労働者の雇用保護と社会保障適用を強化するとともに、正規雇用の雇用保護を緩和せよ」と勧告を行っている[3]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
同一労働同一賃金
たとえば竹中平蔵は、著書の中で「安倍晋三内閣で同一労働同一賃金の法制化を行おうとしたが、
既得権益を失う労働組合や、保険や年金の負担増を嫌う財界の反対で頓挫した」と述べ、
社会正義のためにも改革が急務であると主張している。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
84:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:32:03 S69b+auB
所詮ごく少数の人間の話だろ？
総務省の統計でも30歳までは8割は正社員についているんだからいいんじゃないの？
2割程度の人間はどんなよい仕組みをつくっても、完全に拾うことは無理。
"妄想"社会主義の世界だな。
85:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:32:40 YiTgGNI2
>>74
年寄りが日本の将来の為に既得権を手放せ、って言ってるんだよ。
それとも若者が年寄りから力で金と権力を奪い取る未来の方がいいのか？
86:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:33:26 LwrtQv7W
>>82
だったら>>1を百回読み返してごらんよ
それでも分からないなら・・・
87:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:33:49 rjWfPpk8
日本は雇ったらほとんど解雇不可能だからな
昔は成長期で何の問題もなかったが、成長期終了でどの企業も過剰人員
当然そのしわ寄せは若者世代に
２０代は失業率１０％軽く越えてるし、政治家も既得権益の労働組合も正社員の雇用だけ守ろうとしてる
88:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:34:00 KL+26Zy+
>>75
>>1の主張は若者の低次元な主張に迎合しているだけとしか思えないね。
過剰なまでの大企業美化と、そこに入れない人間へ向けた煽り言葉。
大企業に勤めれば安心？そんな甘い人はこの先幾らでもリストラなりで転げ落ちる。
企業自体が、数十年も存続することが危うい。
89:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:35:16 OdvtQmR9
法廷労働時間を週20時間に改正するだけで
雇用と休日がそれぞれ2倍になる
収入は半減するけど、休みが増えるから
それなりに収入のある層は金を使うようになる
景気対策にもなる
90:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:36:31 YiTgGNI2
>>74
＞ 努力をしていない弱者に、手を差し伸べる必要は無いと思う。
年金貰ってる年寄りのことか？
過去の努力なんて関係ないぞ。今現在生きるために努力してるかってことだ。
91:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:36:43 MNXdcRZB
産業技術雇用流出前提だしな
92:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:36:58 eCjZIwmV
あと３年ぐらいしたら団塊が去るから
６５歳以上に大増税すればいいよ。
93:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:37:18 vhSxlPp5
>>89
＞それなりに収入のある層は金を使うようになる
ワーシェア厨が良く言うけど、根拠が見えない
94:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:38:14 OdvtQmR9
>>74
努力したくてもできない人間てのもいるんだよ
努力なんて個人の勝手な趣味みたいなもんだよ
他人に強いるものじゃない
95:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:40:43 rjWfPpk8
ワークシェアリングは毎回話題になるがいつも労働組合が反対するから日本では実現できない
企業と労働者の対立じゃなくて、正社員と非正規の対立なんだよ根本は
96:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:41:32 l+jtoYYZ
４０代５０代の正社員さまが生理休暇でガンガン休み
派遣の若い世代が休まない不思議
97:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:41:45 3fOMGipY
派遣村の連中なんて酷いものだった
職は探さない
金かりてトンズラ
ああいうの見てると自業自得だと思うわな
98:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:43:45 KL+26Zy+
＞深刻な問題は、この社会人のスタート時点でついた格差が、
＞その後の人生において克服するチャンスが非常に少ないために、そのまま確定しかねないことにある。
義務教育や奨学金制度が有効に機能せず学校に通いたくても通えないといった「機会の格差」は是正する必要があるが、
他者に認められるための努力に格差がある以上、「結果の格差」があるのは当たり前。
そして就職できないというのは、ほとんどが「機会の格差」ではなく、「結果の格差」。
就職できない人の歩みにフォーカスを当てれば、何が問題で就職できないかも直ぐに見えてくるだろうし、
直ぐに問題が見えてしまう人が多すぎるという状況が多すぎるということが根本的な問題だ。
ミクロでは個々の結果の問題、マクロでは悪しき結果を大量に社会に垂れ流す社会システムの問題だろう。
今の労働環境に不適合となるしかないように作り上げて送り出したものを、後から何とかしようという考え自体に誤りがある。
お世辞にも「送り出すまでに最大限の手を尽くした」とは言えない状況を放置して、モグラ叩きや尻拭いのような対策を重ねても
カネを浪費するばかりで問題は永遠に改善しない。既に長くこんなことが続いているから、社会自体が歪んでくるのも当然だ。
99:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:45:50 3WWHwhxo
>>86
何度読んでも理解不能。どうして行き着く答えが
「正非、男女、年齢を超えた「同一労働同一賃金」の実現である。」
になるんだ
日本型の職能給から米国型の職務給にシフトしたところで若者の雇用情勢は変わらん。
むしろ中高年の方が給料あがって、結果的に若者がじり貧になるケースが多いんじゃねえの
100:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:47:08 Vn9/UULD
>>99
妄想乙。
101:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:48:25 l+jtoYYZ
>>84
二割というのは少数じゃないよ
その人間をお前の税金で養うのだから。
102:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:49:08 ePzYb13s
中高年が悪いみたいな論調はなんなんだろうか？
中高年は自分の力で椅子を確保してきたんだ
若者は他人のせいにしてないで、同じく自分の力で椅子を確保しろ
てか、大企業に勤めるだけが脳じゃない
嫌なら自分で起業しろ。昔に比べて起業のチャンスは増えている
そういう意味では今のが有利だろう
103:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:52:05 Vn9/UULD
ID:KL+26Zy+
偉そうな事言ってるが、結局は何の中身もない精神論だな。
多くの若者が非正規や名ばかり正社員に追い込まれていくことが何を意味するのか。
社会保障制度の崩壊、技術継承の問題、マクロな視点で考えれば分かるだろうに。
オバマのアメリカをはじめ、諸外国が積極的労働市場政策に移行する中、
日本だけはその真逆をやっているのだから、衰退するのも無理はない。
104:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:52:26 lA1NHmQe
この>>1が次のような書き方だと反感を買うだろうな。
若者がかわいそうという口実で経産連の有利になる、派遣労働法法規改正
第二段とでもいうべきものにすぎないんだよ。
国際競争力を日本企業は失いつつある。発展途上国からの安価な輸入品に
押されて、国内の企業は青息吐息だ。衣料品を販売しているユニクロの
商品はすべて中国やインドで作られている。外国は人件費が安く一円でも
安く作りたい企業は国外へ工場を移転させる。産業の空洞化になると
危惧する人たちもいる。通業産商肖産商振興課の佐々木ともやさん（仮名）
は「一頃とくらべて賃金も下がっているようですが、まだまだアジアの他国と
比べると高い。外国に出る余力のある企業は低賃金労働を求めて外へ出るが
効率的な資源配分が達成されるならそれもやみを得ないこと」と話す。
また経産連から労働関連法規改正の強い要請が振興課にあるとも語った。
政府はこういった財界からの声を受け、企業が労働を自由に採用、解雇
できるような法改正に着手するためのタスクフォースを４月中に立ち上げる
予定だ。
105:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:52:43 vhSxlPp5
>>102
論点すり替えんな
その「椅子」って考え方が企業にとっても性質の悪い負債なんだよ
106:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:53:14 3fOMGipY
>>102
起業して成功するような有能人間なら大企業でも引っ張りだこだろ
ここで話題になってるのはゴミカス底辺の無能無気力無職なのでまったく問題外
107:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:53:29 S69b+auB
>>101
2割の大半は非正規と派遣だろ。
税金で養うのは更に少数。
その程度を養うのは納税者としては当たり前のこと。
何か問題でも？
108:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:54:21 dgjDcf28
>>102
結局、物は言い様だよなあ
人のせいにしてる奴は死ぬ気で努力してるのか
109:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:56:03 LwrtQv7W
>>99
>むしろ中高年の方が給料あがって
働いていて収益に貢献しているならそれでいいでしょ
でも最初のスレから言われてきた問題は「働いてない中高年がいる」ってことです
若いころは賃金を抑制して、中高年になってからそれを取り返す
という日本型の賃金体系のなかで「むしろ中高年の方が給料あがる人」なんて
極々一部になりますよ
多くは働きに見合う水準まで賃下げということで
まあ、現実にそこまですんなり移行できるとも思えないけど
110:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:56:06 KL+26Zy+
正規だ非正規だと雇用形態の視点から考える前に、雇用者の視点で考えてみるべきだろう。
どうして雇う価値も無い判断される人間が増えているのか？
頭数を揃えて何とかなるレベルの労働に始まり、年を追うごとにレベルの上がる労働がドンドン周辺国に流れている。
そのような構図の中、「日本人を雇って高給を払ったら、競争に敗れて潰れる」という構図もドンドン拡大している。
正規だろうが非正規だろうが、労働価値相応の待遇にシフトしていくのは当然だ。
競争が国際化し競争相手の力が拡大する中で、そこで戦えないレベルの人材を社会に垂れ流し続けている国、日本。
国家として競争領域を意識し、そこで戦う意識・意志と基礎能力を共に備えた人材を育成できなければ、
弱い企業・弱い人間の拡大は絶対に止まらない。
111:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:56:14 B2aXz0zC
俺、負組だけどまともに働く気ないからどうでもいいよ。
112:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:57:29 ePzYb13s
>>105
はあ？椅子がないなら作ればいい
若者はなんでも出来るんだよ。若いんだからさ
それをしない、何もしない、ただ安定だけで大手に入ることだけを考えてる
そんな奴はいつの時代でも通用しないわ
そして、そんな若者が増えてるだけのこと
113:名刺は切らしておりまして
10/03/28 00:59:25 Exzj42U0
生活保護が受理されたよ
職歴なしの２０代だけど
114:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:00:42 Vn9/UULD
>>110
おい低能ID:KL+26Zy+。
解雇規制や不利益変更規制が強すぎて、労働価値以上の高給をとっている人間の賃下げが出来ず、
そのしわ寄せが若年層に来ていることが問題だと言っているのだよ。
115:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:00:49 ePzYb13s
それに今、大手の会社だって
俺らが若い頃は単なる中小企業だったところが多いんだよ
みな必死に頑張って大きな会社にしていったわけだ
我々が道を切り開いてきたわけよ。
そして、切り開かれた道しか選択肢を考えない若者、こういうのが駄目ね
自分でどうにかしろっつーんだわ。甘えてんじゃねえ
116:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:01:32 3fOMGipY
>>110
勉強する奴はかっこ悪い
サラリーマンは負け組み
自分の好きなことをするのが一番
こんな酷い教育が行われていたんだから
そりゃ質は低下するわな
117:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:02:17 KL+26Zy+
>>103
オバマのアメリカを引き合いに出すのはお笑いとしか思えないな。
積極的労働市場政策に移行？実態は真逆で、労組が強い州ほど雇用が硬直化して失業率が増えている。
労組が雇用に干渉して人を雇わなくなっているからね。
118:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:02:43 g13d2sjn
この記事の馬鹿なとこは企業が法人格をもった私人である、という認識がないとこだね。
大企業が～してくれないから、とかって他人に丸投げな発想なんだよ。
年功序列とかってそこの企業がそれでいいと思ってやってることならそれでいいじゃん。
別にそうじゃない企業も存在してるんだから。
企業がそれぞれ自分の判断で年功序列を取り入れたり取り入れてなかったりすることについて
他人があーだこーだ言ってもな。
年功序列がけしからん！な考えなら、そうでない企業に入ればいいし、実際に
年功序列じゃない大企業やら外資やらベンチャーやら起業やら国外逃亡やら選択肢は
無限にある。なんで一律に日本の企業群は年功序列をやめろ！になるのか分からん。
発想が社会主義なんだよね。
正社員に手厚い保障を約束してる現行の法体系は別にそのままでいいやん。
フランスなんかも日本以上だし、問題も出てきてるけど、選択肢はある。
営業なんか実力主義だから逆に考えれば大量に採用もされるだろ。
119:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:03:47 ePzYb13s
>>116
サラリーマンなんて負け組みに決まってんだろｗ
若いうちはいいとして、いつまでもサラリーマンやってるような奴ははっきり言って無能だと思うけどね
そんな奴がえらそうに語るなっつーの
120:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:04:33 3fOMGipY
>>119
意味が違う
121:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:04:38 3WWHwhxo
>>109
うちの会社にも確かにいるな。あんまり働いてない中高年。
でも数は少ないし、大多数の人は仕事できるし、能力も高い人が多い。
非正規は逆だ。非正規だからってのがあるかも知れないけど、
若年の非正規と戦闘力が違いすぎる。
職務給にしたところで悲惨な結果になるだけだと思う
正社員の待遇下げるより、むしろ非正規のクビを切りにくくするとかにした方がいいんじゃねの
122:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:05:45 vhSxlPp5
>>115
先人達には感謝の意を表します。
でも費用的なメリットの有無は今後の企業(株主)側が決めることでは？
で、最大の問題はちょうどいいタイミングで>>114の言う通り。
ところでベンチャーキャピタルに理解のある方ですか？
123:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:06:32 YHM6EZXK
年功序列＝ピラミッド型＝ねずみ講＝ラットレース
人口が増え続けるという前提で、上記の仕組みは機能していた。
人口が増えない今後は、間違いなく転換を迫られる。
大企業なら、拠点を海外に移していくことは必至。
管理機能だけを日本に集約、というのも難しいだろう。
組織は肥大化した後、分権化するという普遍原理があるようだから。
これからは、会社に奉仕するのではなく、会社を通して社会に貢献する力を身に付けるのがいい。
将来的に、会社を変えても、社会に貢献できる力は持ち運べるんだから。
124:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:07:01 HwPSl/0O
切り開いてきたのはどう見ても戦前戦中に大人だった９０歳前後の世代であって
それ以降の７５歳以下の小僧なんてそのレールに乗っかっただけだろ
そのくせ俺たちが経済をうんたらかんたらと･･あーどっかいけと。
125:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:08:09 KL+26Zy+
>>114
賃下げが出来ないとか、日本の何処を見ていっているんだろうね。公務員？
どうにも視野が狭い。
126:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:11:42 AHGfiKrX
終身雇用や年功序列なんて
高度成長期の時しかできない、ネズミ講だろうが…
先進国じゃどこもやってない
変なシステムだと分かるだろ
常識で考えて…
127:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:12:32 g13d2sjn
＞非正規のクビを切りにくくするとかにした
多分、仕事を国外に持ってくんじゃない？
派遣会社を国外に設立させて、そこ経由で人を雇い入れるとか。
正直、単純な繰り返し仕事は雑務として正社員にやらせたくないんだよ。
面倒なだけで生産性落ちるから。
128:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:12:55 fEJrlrL6
中高年の老後ごみ化決定
129:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:13:22 Vn9/UULD
OECDの勧告を受け入れよ。
OECD（経済協力開発機構）は日本における労働市場の二極化について、度々、これを是正するよう求めている。
2006年の対日審査報告書では、「格差問題」に一章が費やされている。日本は従来、所得の不平等度が少ない社会と見られてきたが、
「最近は所得格差が拡大している」と警告している。その理由として、日本は解雇に関する法制が未整備で、
正社員の解雇が困難な点をあげている。「正規雇用への保護が手厚すぎる」がために、企業は非正規雇用への依存を強める結果となり、
「所得の低い非正規雇用者の増大から、所得格差が拡大した」と指摘した。「日本はもはや平等な国ではない」と締めくくっている[2]。
以降も連年、同様の指摘が行われているが、その骨子は「日本はOECD加盟国のなかで実質的には最も解雇規制がきびしい国の一つである」
「正社員の解雇規制が強すぎる、すなわち一度雇ったら解雇や賃下げが困難であるがゆえに、企業に正規雇用のインセンティブを失わせている」というものである。
2008年には、特に若年層における失業や貧困の拡大を問題視し、「Japan could do more to help young people find stable jobs
（日本は若者が安定した仕事につけるよう、もっとやれることがある）」と題した報告書を発表。
その中で「正規・非正規間の保護のギャップを埋めて、賃金や手当の格差を是正せよ。
すなわち、有期、パート、派遣労働者の雇用保護と社会保障適用を強化するとともに、正規雇用の雇用保護を緩和せよ」と勧告を行っている[3]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
同一労働同一賃金
たとえば竹中平蔵は、著書の中で「安倍晋三内閣で同一労働同一賃金の法制化を行おうとしたが、
既得権益を失う労働組合や、保険や年金の負担増を嫌う財界の反対で頓挫した」と述べ、
社会正義のためにも改革が急務であると主張している。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
130:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:14:19 KL+26Zy+
>>118
ほんと、この記事は受動的な考え、他責の考えのオンパレードだね。
「同意する若者さん、うちの雑誌なり情報なりを買ってね」と言わんばかりの低レベル迎合。
＞企業がそれぞれ自分の判断で年功序列を取り入れたり取り入れてなかったりすることについて
＞他人があーだこーだ言ってもな。
人には年功序列で成果を出せる人とそうでない構図で成果が出せる人が居るから、両方の選択肢があるのは良いことだし
各人で会う方を選べばいい話だね。安易に流されて制度を大きく弄ってしまう企業が多い構図もあるけど。
131:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:14:55 j0cDTprf
日本の場合、企業も国も決断が遅すぎる。
デパートとかそのいい例だろう。中間層の多い社会ならば、みんなのちょっとした贅沢の場と
してそこそこ付加価値のあるものもたくさん売れる。
しかし社会構造が激変しているのに、デパートは相変わらず旧態依然の基本姿勢を崩さない。
若者に受ける売り場作りとかいうレベルでは対応できないことに、上層部が気づいていない
訳はないんだが、経営構造を根本的に変えてしまう決断をしないか、先延ばしにする。
それは、実行すればこれまで築き上げてきたものを失う怖さであり、同時に新業態で不要になる
人材(多くは年配層)を切って恨みを買いたくない逃避的な理由。
国家も同じ。
そもそも国債を発行しまくって税収以上のサービスをしたのは国民の為ではなく票のため。
自民が延々与党で有り続けられたのは、借金で大盤振る舞いをし続けたから。
小泉が痛みを伴う改革と言ったのを自分は借金頼みで選挙時だけ媚びへつらう体質を
改めるつもりかと思っていたが、単に利権構造が建設から金融に動いただけだった。
で、同じような過ちを民主も犯しつつある。
年寄りが金を手放さないのは、国家の福祉システム(年金など)を信用していない証拠。
アメリカと同じく、自分の身は自分で守るしかないから。
正直な所、何もかもが遅すぎた感がある。
ここまで国債･高齢者医療費が増大する前に、消費税上げ(食品は据え置き)、所得税増税、
生活保護に代わるベーシックインカム的制度の導入を、それこそ一時的に支持を失おうとも
行う必要があった。少なくとも相当前に「このまま行くと日本はどうなるか」の予測は出来たはず。
やれたのに、しなかった。
これは政治システムにも問題があるから。内閣総理大臣の権限の弱いことといったら…。
国会で延々足の引っ張り合いをした上、野党との妥協案しか選べない。
仮に救国の政治家が総理になっても、周囲がそれを許さないシステムは大問題。
今後どうなるのかは何とも言えないけれど、個人的には日本はこのままゆっくりと、でも確実に
衰退し続け、いずれ国家体制が維持できなくなると思う。
132:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:15:10 LwrtQv7W
>>115
東証コア30で30年前に中小企業だったのなんて１社もないし
コア70まで拡大して、やっとSMC、ヤフー（30年前は影も形もない）、キーエンス、ローム
「俺ら」って団塊世代？
SONYだって中小企業だったのは1955年くらいまで、50年以上前ですよ
133:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:16:10 Vn9/UULD
辻広雅文氏はダイヤモンドを代表する敏腕記者。
それに対して何の対案もなく、詰まらない反論を書くゴミ屑たち。
134:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:16:29 3WWHwhxo
>>125
働いたことないやつだろ、ほっとけ。
マクロな視点で語ることも間違いじゃないが、そもそも
若年層の能力を過大評価し過ぎ。
>>127
最近事務の海外委託多いよね。かつての仕事が少なくなってるのは事実
135:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:18:48 S69b+auB
>>129
ID:j0cDTprf様
非常に熱意があふれているのは分かるのですが、
コピペばかりで少々うざいです。
要約してリンクだけ張ってくれれば結構なので以後よろしくお願いいたします。
136:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:19:47 LwrtQv7W
>>133
つうか、「大企業に勤める男子正社員とそれ以外」という構造を理解出来てない人が
こんなにいるとは驚いているわ
137:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:19:50 g13d2sjn
>>130
まぁ企業にしてみても、これじゃジリ貧だと思えば大転換もするだろう。
それはその企業の経営陣が考えること。
当然その企業の労働者の反発もあるだろうから取り入れるタイミングとか
そんなんはその企業の事情によって様々だろう。
>>129
ＯＥＣＤねぇｗ
そこで働く奴は一体誰の金で飯食ってるんだろねｗ
日本のある特定の人が、そういうリポートを使って自分の主張の裏打ちに
することはあるが、基本は日本という国には何も大きな声では言えんだろ。
国際組織というものはそんな感じ。リポートでも何でも使いたい奴が使うだけ。
本気で日本をこうすべきだと思うなら自分の考えで主張しないとなｗ
138:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:24:46 AHGfiKrX
終身雇用や年功序列なんて
先進国じゃどこもやってない
「景気が悪い会社は辞めて
景気のいい会社に移る」
が普通のことだと思う
辞めないと
景気が悪い会社が困るのは
当たり前でしょう
なぜ分からないのか？分からない
139:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:26:00 VjHDSAin
OECDもいいけど、ILOの勧告を先に受け入れろよ。
140:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:26:32 yjqUnyHx
ここ15年ぐらいの中高年の自殺増加をどう思ってるんだか
さすがダイヤモンドｗ
ダイヤモンド読んでる連中こそが不要な中高年
141:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:30:30 JKEMdp0G
>>140
中小企業で資金繰りが悪化してとかじゃね。
142:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:31:10 wqkJe8NN
俺はじいさんばあさんも両親も死んじゃってるからアカの他人の年寄りがどうなろうが知らんが
まだ親がいるやつらはそうもいかんだろう。
どうも年寄りと若いのの対立にもっていきたい層が
143:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:31:17 g13d2sjn
ま、大企業はそれなりに若年層も採用してるよ。
それから中途も採用したりしてるでしょ。単年の話じゃなくてね。
ただ経済のパイが少なくなったからあぶれる若年層もいるだろね。
あぶれたら普通は海外へ行くんだろうけど、まぁ…裕福なんだろ。
きちんとした仕事なくても生活できるってね。
それで甘い見通しのまま時間が経過して悲惨な中年になってもそれは知らん。
…今後、生活保護は現物支給の方向に持っていくべきだな。
衣食住さえ与えていればそれでいいだろ。古着と古米と安い長屋で大量に
そういう人たちを住まわせればよい。金が浮くだろう。
144:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:33:26 YHM6EZXK
あと、忘れてはいけない視点として、「第二の氷河期」の要因が、人口減少による年齢構成比の崩れに
あるとすれば、この状況は、これから30～50年くらいは続くことになる。
現在は所得格差だけど、今後は、年金格差、社会保障格差になる。
従来の価値観からすると、「第一の氷河期」以降の世代は、すべて貧乏くじ世代となる。
そして、その貧乏くじ度は、チャンスが狭まるという意味で、ますます過酷なものとなる。
従来の価値観の忠実なる僕である限り、この連鎖の中で当たりくじを引き当てるのは難しいだろう。
145:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:34:21 HZD6i2MA
>>15
差別されてる側が
何も行動しないから。
いじめられっ子が
「どうして自分はいじめられっ子のままなんだ」
とネットに書きこんだところで
いつまでもいじめられっ子のまま
146:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:34:50 blrQLTaR
企業側の都合で簡単に解雇できるようになったら、
中高年だけじゃなく、若者も困ると思うんだが。
147:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:37:53 3WWHwhxo
>>146
あ、気付いた？
この記事そのへん書いてねーんだよ
理不尽な上司とかに不当に解雇されやすくなる側面をどう考えてんだろ
148:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:38:23 0uFxvutr
心配なのはこれだけ世代格差があると若者が無気力にならないかという事だ。
かつての英国病のように。
149:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:39:41 vhSxlPp5
>>147
「理不尽な上司」を居座らせ続ける会社になんざ
見切りつけられて良くね？
150:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:40:36 g13d2sjn
経済のパイという意味では、やっぱ日本国内の労働人口と生産性向上しかないんだよ。
公務員という、極論言えば労働人口にカウントされてない（無税）人口を
どうやって労働人口にカウントさせていくのか、とか公務員改革が待った無しなのは
こういう理由。合理的でないシステムで無駄飯食らいが大量にいる、とかね。
合理化してシステム全体をいじって、仕事にあぶれる公務員を大量に発生させ、数年の内に
民営化や別部署へ異動、これであら不思議、労働人口増でＧＤＰ拡大ってか。
まぁ公務員が民間でどこまでやれるかは知らんが、小さな政府にしないと
いずれはインフレで個人の円建て資産がパーだね。
151:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:42:52 HZD6i2MA
>>148
もうすでに、底辺に近いほうから順番に
無気力になってるでしょｗｗ
152:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:44:11 AHGfiKrX
>>146
企業ｖｓ.雇用者 は古すぎですよ
企業が困れば、雇用者も困るのです
実際、日本の企業はどんどん衰退しています
雇用もどんどん減っています
>>147
＞不当に解雇されやすくなる側面をどう考えてんだろ
確かに問題が起きるでしょう
同意します
ただ、変な上司なら私なら早く解雇してもらいたい
嫌なのに、ずっといるなんて最悪です
153:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:44:44 YHM6EZXK
>>148
もう、相当に無気力だと思う。
各種調査でも、終身雇用志向や公務員志向が強まり、出世意欲は低下中。
若いうちか安定志向だから、年取ったらカチコチの保守人間になりそう。
でも、それは個人の資質とは関係ない。
生まれてきた時代による影響。
そのしがらみを断ち切る人もたくさんいるだろう。
ただ、明確なビジョンのない現状では、優秀な人は日本の企業には就職しないという選択をしているみたいだけど。
154:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:45:30 ECt2NGrK
大企業の男性正社員（注：20～30歳代前半）が勝ち組だって？
ちゃんちゃらおかしいねー。
なーんにもわかってない（涙
今の日系大企業はどこも、中年社員（知恵遅れ爺）たちを養う為に
若手１人で５人分の労働させられて、過労死寸前だよ（涙
俺（二十代）も、先輩も、先輩の先輩も、皆体壊して会社辞めた。
だって、昔５人でやってた仕事を、今１人でやらされてんだもん。
純粋日系では、社員削減のしわ寄せは、気持ちいいくらい若手にしか来ません。
命欠けてしがみついても、自分がオッサンになる頃には、会社は多分ポシャってまーすw
155:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:46:56 3WWHwhxo
>>149
>>152
俺転職したことないけど、異動で職場が変わることが数回あった。
しかし、どの職場でも理不尽なやつはいる。いないこともあったが稀。
それはどこの会社でも似たようなもんなのでは？上司しかり、顧客しかり。
理不尽な場合でもうまくさばききれないとどこいってもやって行けないと思うが。
156:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:47:13 3qhK7e46
社員雇用の流動性確保しようとすれば、年金保険制度、退職金制度の改革にまで
踏み込まないといけないことをなぜかかない
157:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:48:09 HZD6i2MA
自分の人生なのに
お金を人質に取られて
束縛されすぎじゃね？
158:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:48:10 bopa0reh
文句ばかり言い根性が無くて役に立たない若者より
根性があり仕事の出来る中高年を優遇するのは当たり前
159:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:49:49 vhSxlPp5
>>155
理不尽の定義、程度、パイ、君のゆとり度
で全然話が違うから
お客様は神様
160:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:49:50 ECt2NGrK
＞根性があり仕事の出来る中高年
こんなの見た事無いんだよ、あほ。
毎晩やっすい居酒屋にいちびって、愚痴たれてるバブル期入社組はいくらでも見てきたが。
161:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:50:03 5MMCOCMK
この間電車で就職活動中と思われる若者４人が
公務員の素晴らしさと公務員になることへの情熱を語り合ってた
反対に製造業とか生産者になる奴って馬鹿だろって言ってて笑った。若い奴賢いわ
162:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:50:30 wi40Tqqe
中高年の雇用を守るためにその子供世代が犠牲になってるのか
163:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:51:22 3fOMGipY
公務員も今は非正規ばかりだけどな
164:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:51:34 vhSxlPp5
>>162
そそ、だからニートってビジネス(?)モデルが成立する
165:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:52:44 wi40Tqqe
>>161
優秀な人が医者になったり公務員になったりしていくと
この先、日本の製造業はどうなるのか不安になるな
166:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:53:39 KL+26Zy+
>>129のコピペもしつこいな。
「Japan could do more to help young people find stable jobs」と完全な報告名を貼っても、その中身は見ていないのか。
最初に政府に求めているのは、「若者の職業訓練スキームの拡大、それを支援するための社会保険カバレッジの増加」
これに関して既に政府が行っている施策を歓迎した上で、更なる拡大を求めている。
教育と労働市場の連携強化として、第三の教育機関が学生に必要な技術を与える仕組みを構築し、企業側はこのカリキュラム作りを助けよと言っている。
公的職業訓練を拡張して、ジョブカードシステムで若者に実務経験を積ませる機会を与えよ、政府は金銭面で支援せよとと言っている。
>>129にある内容はその後に出てくるものであって、勧告の一部に過ぎない。
Reduce the gap in effective protection between regular and non-regular workers and tackle discriminatory practices in wages and benefits.
This would include increasing the employment protection and social security coverage for fixed-term, part-time and temporary agency workers,
while easing the employment protection for workers on regular contracts.
These measures need to be developed and implemented as a part of comprehensive reform package to enhance both security and flexibility in the labour market.
「15～24歳の若年層で、長期失業率が10年前の18%から21%に増加した」というのは、数字的に在学者を排していないことが
労働力調査における失業率との差異を見ても明白で、進学率が増えているから当然だろう。
167:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:54:25 HZD6i2MA
>>165
つーか、十分豊かになったから
もう物いらねーんじゃね？
純粋に金稼ぐ方法考えたほうがよくね？
168:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:54:48 AHGfiKrX
>>155
同意いたします。
ただ日本の場合は極端に雇用が硬直化している気がします
欧米では単身赴任が存在しません。
会社を移ればいいと考えるそうです
日本では考えられませんね。
169:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:56:29 3fOMGipY
製造業で豊かになるなんて幻想
物を作るより右から左に流したりそれを統制管理したりするほうがずっと儲かる
170:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:56:55 MV2SHsit
いわゆる大企業の正社員リーマン（２０代）だが>>1で書いてあることを
実感する実例
(1)正社員はうつ病とかいって長期休んでも首にはならない。
→お前にとって健康を害すような職場はやめたら？替わりに体力ある
若手とったほうが会社のためだろ。
(2)景気が悪くなると派遣のネーちゃん、おばちゃんは首になる。
→雑用を快く引き受けてくれる人がいなくなる。自分が雑用しなきゃ
ならんくなっていらつく。
(3)最近は60歳以上の雇用確保とかいいだして65歳まで雇用を延長しだす始末。
→なぜかノウハウのある爺さんたちはやめていく。
さすがにこの年になると健康的に難のある方々も多くて正直何しに会社
にきてるか分からない人達多数。同じ給料払うんだったら派遣社員でも
いいから健康で柔軟な若手雇った方が会社のためだろ。
今の若手にとっては入社は狭き門だけど入ってしまうとどんなに駄目でも
安定した給料がいただける不思議。
171:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:57:27 17DKF9mL
まあ日本は、破綻しても目が覚めないと思うわ。
172:名刺は切らしておりまして
10/03/28 01:58:57 YHM6EZXK
公務員はこれから大変だと思うよ。
製造業以上に。
製造業に限らずこれからの産業は、モノを造るんじゃなくて、価値を創造することに重点が置かれるようになる。
それでも、各産業にはその可能性が十分に残されている。
そして、公務員にも価値の創造が求められる時代。
それが必要ない業務は、どんどんアウトソーシングされてしまう。
173:名刺は切らしておりまして
10/03/28 02:00:02 vhSxlPp5
>>172
ものすごく健全だよね
174:名刺は切らしておりまして
10/03/28 02:00:29 HZD6i2MA
>>172
>>そして、公務員にも価値の創造が求められる時代。
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ないない。
＼ ｀ ⌒´ ,／ 自動的に税金が入ってくるんだから。
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
175:名刺は切らしておりまして
10/03/28 02:02:31 KL+26Zy+
OECDの勧告も、要するに「若者を社会に出す前と出た後、それぞれで労働価値を上げる社会システムを拡大しろ」ということか。
社会に出す前からビシビシと厳しくやっておけば、社会に出る直前で弱々しくへたれこむ若者もぐっと減るだろう。
176:名刺は切らしておりまして
10/03/28 02:04:05 KL+26Zy+
>>171
この先、企業は次々に破綻していくだろうけどね、大企業でも。
177:名刺は切らしておりまして
10/03/28 02:05:13 3WWHwhxo
>>159
理不尽？筋が通ってなく、ガキみたいな奴。定義が難しいけど
普通の人なら大概キレる言動・指示を出す奴。ちなみに俺今年２８。
習った円周率は3.14926535。よく知らんが多分ギリゆとりではない
顧客は神様なんて思ってねえ。確かにいい顧客もいれば、
しょうもない言いがかりつけてくる奴もいる。
まあ、BtoBだから後者はめったにいないけど
>>168
企業の門戸は開かれてるだろ。何をもってして硬直化していると判断している？
178:名刺は切らしておりまして
10/03/28 02:06:18 h3O09CZt
今は不景気だから何とか持ってるんだよ。
好景気になりそうな時が逆に一番ヤバい。
179:名刺は切らしておりまして
10/03/28 02:07:18 3WWHwhxo
>>177
やべえ、円周率書き間違えた
3.1415926535だったっけ？自身なくなって来た。。。
180:名刺は切らしておりまして
10/03/28 02:09:38 YHM6EZXK
>>174
これからは、消費税が主体になるから、住民の行政に対する目が相当に厳しくなると思う。
別の言い方をすれば、株主意識が芽生える。
現行の5％は、30年後には20％は固いと予想する。
一方、企業への課税率は下げざるを得なくなるだろう。
181:名刺は切らしておりまして
10/03/28 02:09:43 vhSxlPp5
>>177
そんな組織あるんだ
小売だろうがBtoBだろうが金出してくれるのは神様でしょ？
あと円周率は間違ってる
君が欠陥人間だっただけか・・・
182:名刺は切らしておりまして
10/03/28 02:10:03 toIwpUky
平均年齢が若い企業なんて総じてブラックだからなぁ
183:名刺は切らしておりまして
10/03/28 02:12:22 KL+26Zy+
政治を見ても、「何でそんなものを一気に大きく変えようとするの？」というネタが次々に飛び出してくる。
生物も企業も環境の変化に適応できるものだけが生き延びることが出来るが、この国では
政策レベルで劇的な環境変化が起きる。それで廃業に追い込まれている企業も出ている。
「一体次はどんな弾が飛んでくるのか？その経営リスクが全く読めないし、防御の姿勢で身構えるしかない」
こうなってしまったら、新規に人を増やそうとかいう動きも当然のように減るだろうし、成長の伸びも目減りするだろう。
184:名刺は切らしておりまして
10/03/28 02:18:19 3WWHwhxo
>>181
なにい>>179も違うのかYO
ごめん。欠陥でも何とでも呼んでくれ。
割とでかい組織だからな。色んな奴がいるよ。
数は多くないけど、ある程度でかい規模だと必ず１人はいるな。
顧客に関して言ってることは理解できるが、
顧客サイドの金さえ出せば偉いんだという考えが気に食わない。
というかコンシューマの最近しょうもないクレーム大杉
185:名刺は切らしておりまして
10/03/28 02:19:08 dKh7jTdr
かといって郵便のように非正規を正規へなんて無理
時給労働者でも十分仕事が回ることが実現してしまった。
３０年後くらいには格差はなくなってるだろうな。
ただGDP世界５０位とかになってるかもしれないけど
186:名刺は切らしておりまして
10/03/28 02:22:47 HNSUI+Qy
>>184
>>179は合ってる
187:名刺は切らしておりまして
10/03/28 02:22:59 vhSxlPp5
>>184
時間差だった、>>179は正解 ゴメン
だから変なヤツを雇い続ける会社がおバカさんなんだって
顧客もさ、費用(苦情対策費)対効果(粗利)で
ウンコだったら切れば？
188:名刺は切らしておりまして
10/03/28 02:32:27 3WWHwhxo
>>186
>>187
回答どうも。
理不尽な奴は誰に対しても理不尽ではないからな。
たいてい自分より立場の弱いものに対して無茶苦茶。
故に理不尽。会社が損害受けていない以上、不当な理由で切れないからね。
形態がBtoBtoCだからな。うっとおしいのはC。
うちの顧客はBだが、Cからくるクレームは結果的にうちにくる。
フロントに立たされてる顧客が気の毒で仕方ない。
189:名刺は切らしておりまして
10/03/28 02:38:07 zPhAwyzw
若者奴隷すぐる
190:名刺は切らしておりまして
10/03/28 02:39:18 vhSxlPp5
俺も性奴隷にされたい
191:名刺は切らしておりまして
10/03/28 02:42:16 oru8+9VJ
奴隷が嫌なら、這い上がれ。
難しいことも、面倒なこともない。
意外と簡単さ。
192:名刺は切らしておりまして
10/03/28 02:50:31 it974bCP
>>1もなんか違う気がするんだよなー。
女が急激に社会に出すぎたせいじゃねーの？
いままで、20代で結婚相手見つけてさっさと退職して、子育てして30半ばからパートで見たいなのが、
結婚もしないで、会社に居座る、もしくは、子供生んでも3ヶ月で保育所に外注してまた働き始めたりする女が増えたからな。
2000年から急激に増えているし、うちの会社では女性を優先して採用するようになんて通達もあったぐらいだからな。
193:名刺は切らしておりまして
10/03/28 02:56:38 6oTvRs/u
>>75
＞中高年を解雇しやすくすれば、若年の雇用が改善されるという根拠のない暗黙の前提。
OECDの勧告にもあるように、中高年のせいで若年層が割を食っているのは、もはや自明だよ。
日本はOECD加盟国のなかで実質的には最も解雇規制が厳しい歪んだ国。
機会平等でなく努力しても報われない社会では、無気力やニヒリズムが蔓延する。
だからニートが増え続け、車が売れず結婚もできず、GDPがいつまでたっても横ばいのまま。
194:名刺は切らしておりまして
10/03/28 02:58:45 KL+26Zy+
>>193
勧告のツマミグイはやめよう。
どう見ても若者の能力・経験不足改善に軸足が置かれた勧告だからさ。
195:名刺は切らしておりまして
10/03/28 02:59:28 hHKz7ohE
日本社会は、って言う言い方も欺瞞に満ちている。
中高年の雇用を頑なに守っているのは、日本社会ではなく、中高年自身なんだよ。
一番数の多い中高年の意思しか通らないような状態に中高年自身が仕立て上げたんだから、
現行法規通りでは、中高年の思い通りにしかならない。
若者世代は、もう法律を守るのはよせ。秩序は一旦諦めろ。
目先の安寧を優先させるならば、明日は無いと心得ろ。
敵は明らかなんだから、実力行使で黙らせろ。
選挙がどうとかちゃんちゃらおかしい。敵の作ったシステム内で戦ってても勝てる訳無いだろ。
196:名刺は切らしておりまして
10/03/28 03:02:15 UEhNVHCO
これ、的を得てるんじゃねえか？
現在の年代別の国民の収入や資産は、
20～40代は非常に少なくて、50～70代のが非常に多い
しかも、50～70代は団塊を含み、人口も非常に多い
保守的な50～70代が多くの資産を保有してるわけだから、
新しいものへの投資なんて、起こりそうもないよ
しかも、この世代は、核家族化の第一世代だから
世代間の投資意識なんて、ほとんどない
学生運動世代だから、権利意識は強い
間単にいえば、ケチで自己中ｗ
そういう中高年が意識変えないと、
日本はお先真っ暗・・・
197:名刺は切らしておりまして
10/03/28 03:05:02 6oTvRs/u
非正規社員が希望すれば正社員にしなければならない、という法律を作れば、
この問題は一挙に解決するけどな。
ただし、能力給になるから無能な正社員の給料が何割か減るだろうが、
これくらいドラスティックにやらなきゃダメだろ。
198:名刺は切らしておりまして
10/03/28 03:06:30 ztEI1+9q
>>2
>>慢性的な長時間労働、頻繁な配置転換や転勤といった正社員に課される負荷を、
>>ワークライフバランスの観点から望まない人も少なくないだろう。
雇用を拡大したいのならサービス残業の徹底的な取り締まりだな。
労基署が徹底的に取り締まって、一人当たりの本当の労働時間が減れば、
新たな雇用が生まれる。一種のワークシェアの効果が期待できる。
一番即効性が高い。
199:名刺は切らしておりまして
10/03/28 03:08:37 s+xnylJ0
「新しい時代を作るのは老人ではない」と言ったのはクワトロ・バジーナだったが
この国では中高年をはじめとする既得権益層が
自分達の世代のみにとって都合のいい新世界を作ろうとしているような感じが・・・・
200:名刺は切らしておりまして
10/03/28 03:11:17 khzx79UH
日本政府は雇用に責任を持たない
政府筋は失業者が悪いと言い出すし、労働者も失業者の粗探し以外のことはしない
紐付きの工事とかは大好き
ああ見えても米国は雇用確保に前向きだと思うがね
超通貨高と移民政策でも頑張ってるだろ
201:名刺は切らしておりまして
10/03/28 03:16:13 6oTvRs/u
>>194
OECDの勧告は、
日本は、正規雇用への保護が手厚すぎるがために、すなわち一度雇ったら解雇や賃下げが困難であるがゆえに、
企業に正規雇用のインセンティブを失わせ、非正規雇用への依存を強める結果となり、
所得の低い非正規雇用者の増大から、所得格差が拡大した。
その処方箋として、
正規・非正規間の保護のギャップを埋めて、賃金や手当の格差を是正せよ。
有期、パート、派遣労働者の雇用保護と社会保障適用を強化するとともに、
正規雇用の雇用保護を緩和せよと勧告を行っている。
どこが、「若者の能力・経験不足改善」に軸足が置かれた勧告？
202:名刺は切らしておりまして
10/03/28 03:18:06 lfc2GoWL
いま俺は貴族社会に向かう途中の国をみているんだなあ
と最近つくづく思う
203:名刺は切らしておりまして
10/03/28 03:21:59 6oTvRs/u
>>86
法定労働時間を現在の40時間から激減させて、強制的にワークシェアリングさせるのか。
検討に値するアイディアだと思うよ。
204:名刺は切らしておりまして
10/03/28 03:22:17 3WWHwhxo
>>193
中高年のせいで若年層が割をくってるかもしれないが、
企業の門戸は開かれてるし、機会は平等だと思う。
今やってるのは結果を平等にしようとしてるだけな気がしてならない。
一部の働かない中高年をクローズアップして、さも中高年全体のせいで
若者が割を食っているから解雇規制を緩めようと主張するその根拠が希薄。
ちなみに、今更解雇規制を緩めたところで、若年層に恩恵があるとは思えない。
企業が非正規を使うのは雇用調整しやすいからだ。
非正規の待遇が見合ってないと言うなら、中高年云々とかではなく
そこを改善すべきじゃないの？
といいたいのです
205: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
10/03/28 03:32:37 bFrFEPyP
ゾンビ社員を解雇しないで雇い続けても、平均賃金が下がっていくだけ
206: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
10/03/28 03:35:08 bFrFEPyP
>>204
お前低学歴丸出しだな。この板にもう来るな。頭が悪すぎる。
207:名刺は切らしておりまして
10/03/28 03:38:38 bYkpOWVL
>>95
そのとおり
身分間の争いといってもいいかもしれない
正社員「俺のとりぶんが減るじゃねーかゴルァ」
派遣社員「俺だけなんで簡単に首切られんだゴルァ」
正社員にも言い分はある、多分一番金がかかるのは、
住宅ローン３５年、子供の養育費と学費、
隙間をあけずに働かざるを得ないような仕組み
208: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
10/03/28 03:39:50 bFrFEPyP
>>197
それは駄目。正規が解雇しにくい状態でそれをやると、企業の
負担になる。雇用の調整弁も企業にとり必要なんだよ。
209:名刺は切らしておりまして
10/03/28 03:42:16 ztEI1+9q
>>201
単に、企業に非正規雇用という選択肢を与えてしまったために、
それを適用された若年層との所得格差が広がってしまったんだろ。
210:名刺は切らしておりまして
10/03/28 03:50:05 6oTvRs/u
>>204
例えば、中途採用を排除した新卒採用をみても機会平等とはいえない。
新卒採用のせいで留年までして来年に備える事態になっているのは異常そのもの。
新規採用・中途採用の区別を法的に禁止すべきだと考える。
正社員の解雇規制が若者の採用の障害になっているのは、OECDだけじゃなく多くの識者の指摘するところ。
>>201に因果関係がわかりやすく書いてある。
211: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
10/03/28 04:04:01 bFrFEPyP
追加してもいいよ
正規社員を解雇しにくいことの弊害 追加
・中高年の雇用を守り若者の就職機会を奪うので、世代間格差拡大。
・人材の移動が容易でないので、産業構造の移転が起こりにくい。（成長産業が育ちにくい）
・新興国との競争により、雇用は有利な条件の海外に出て行く。
・雇用が硬直しているので、人材を有効に使えない。
・いったんアウトサイダーになると就職が難しいので、自殺や鬱病者の問題が多数発生。
・ゾンビ社員の雇用保護により、社会全体で賃金低下を招く。
・再就職が容易でないので、会社にしがみつく生き方になり、過労死や
長時間サービス残業などのワークライフバランスの欠いた生活を強いられる
ことも多い。
★非正規社員の割合が高くなる。これは韓国やスペインを見ればわかる。
簡単な例で説明すると、正規の解雇のしにくさをa、非正規の解雇のしにくさを
b、全労働者の中に占める正規の割合をA、全労働者の中に占める非正規の割合をB
とすると、aA+bBは各国だいたいあまり変わらない値を取るからだろう。aA+bBは
各国の全労働者の解雇のしにくさの平均値を示す。
212:名刺は切らしておりまして
10/03/28 04:10:58 3WWHwhxo
>>210
中途採用を排除して新卒採用しかしてない企業なんて聞いたことないぞ。
あったとしても極端な例じゃないの。それを一般的なものとして
機会平等じゃないと主張するのはいかがなものか。
ちなみに新卒採用の絶対数は年々増加傾向にある。
大卒者がかなり増えているため、昔と比べ、有効求人率が低下しているように見えるだけ。
大学生があぶれるのは当然の帰結。そこを企業に吸収させるために
法律を使ってまで、企業の雇用体系を強制的に変えるのは拙速すぎないか。
新卒採用の絶対数が増えているのに、
正社員の解雇規制が若者の採用の障害となっているというそもそもが微妙。
そのへんをどう説明するんだ？
213:名刺は切らしておりまして
10/03/28 04:16:52 k6tmQDMp
滅べばいいよハハハハ
214:名刺は切らしておりまして
10/03/28 04:31:24 +Nu8MdOB
はぁ?何言っているの若者だけじゃなく中高年でさえまともに
就職できない世の中でしょうが
215:名刺は切らしておりまして
10/03/28 04:43:24 l9bNwzlX
余らば大樹が腐りかけてるのに若者がそこを目指してどうするｗ
特に製造業は中韓にやられて10年先も予測できない状態だ
特定の分野では縮小の淘汰が始まるぞ
組織に頼らなくても生きてける術を見つけろ
216:名刺は切らしておりまして
10/03/28 05:04:33 vBNvexeb
じゃあ>>1を書いた筆者は、
自己の主張に従って５０代なんだから率先して辞めろよ。
自分は退職金を満額もらっておいて、
後輩たちの退職金を減らすは、年金は廃止するくせに。
片手間でこんな戯言を書いて、恥ずかしくないのかね。
217:名刺は切らしておりまして
10/03/28 06:43:13 6Lfoa/KX
>>212
少子化なのに新卒の絶対数増えてるってソースあるのか。
218:名刺は切らしておりまして
10/03/28 07:17:06 XoWhkCoC
ベーシックインカムを実施してくれたら、すぐにでも退職して後進に道をゆずるんだが。
219:名刺は切らしておりまして
10/03/28 07:36:15 vOBnlEKO
その若者の親世代が45後半から60歳までの中高年だろ。
そんなに中高年を老害扱いするんだったら、まず自分の親をやめさせろよ。
>>1にしたって、極少数の人間の話をさも全部がそうであるかのように書いた妄想記事だし、
たまたまその記事にマッチした極小の人間達がえらそうなこと書いているけど、
所詮隣の芝生をうらやむ賤しい人間の独り言。
ほとんどの人間は、もうちょっとお金が欲しいな～程度の不満はあるだろうけど、
みんなささやかながら小さな幸福を持って暮らしているんだよ。
220:名刺は切らしておりまして
10/03/28 07:56:06 bWZ74GBj
うちは製造業なんだが、人件費にさける割合は決まってるから、若者が割りをくってるわ。
ベテランの不親切さは異常。ほぼ入れ替え要員化してる高卒たちがかわいそうだ。
221:名刺は切らしておりまして
10/03/28 07:59:44 mofzf/mu
>>220
優秀中国人の方が、
高卒新採より、意欲も能力も遙かに上では。
222:名刺は切らしておりまして
10/03/28 08:04:11 daP81B8H
若者はフリーランスの道もあると思うんだけどどうなんだろうか？
223:名刺は切らしておりまして
10/03/28 08:06:51 L4Raa+bW
団塊のくずさはガチｗｗ
職場に居るだけで、職務の妨げになる。
224: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
10/03/28 08:09:35 bFrFEPyP
>>219
明らかに感情的に書いた非論理的な文章だなｗ
225:名刺は切らしておりまして
10/03/28 08:11:25 bWZ74GBj
>>221
自分の安さを売りにするのは、中国人もいいかげんにしないと地獄を見ると思うね。
製造業全体にいえることだが。
226:名刺は切らしておりまして
10/03/28 08:11:27 7Q9aJiTy
>>1
年齢に関係なく非正規雇用を使い捨てる様な雇用環境を是正する事が先決だろ。
227:名刺は切らしておりまして
10/03/28 08:11:40 GYppOXwo
>>196
資産が若年層が少ないのはあたりまえじゃんｗｗ あほ？ｗｗ
228:名刺は切らしておりまして
10/03/28 08:20:16 U5Raktu5
学生時代は学生運動(笑)で遊び呆け、
卒業後は今まで散々叩いてきた社会に併合
そして今は社会にすがり付いて私利私欲の限りを尽くす糞団塊ｗ
229:名刺は切らしておりまして
10/03/28 08:42:41 L4Raa+bW
>>228
さらに、
定年したり年金受給して、自分らの既得権だけは確保すると、
ミンス党なんかを支持して｢改革」とか言い出すしなｗ
230:名刺は切らしておりまして
10/03/28 08:49:52 /qSMdW1l
【雇用】ホンダ、希望者全員を定年後再雇用＝自動車大手で初 [10/03/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
若者はいらないw
231:名刺は切らしておりまして
10/03/28 09:00:08 2zV537/Z
このコラム描いたアホって誰？？
ゆとりの日本人のガキなんて雇うやついねーよボケ。
ゆとり教育どうにかしてから言えよくそばか。
２０年かかるよ。
232:名刺は切らしておりまして
10/03/28 09:06:43 lPephJ1L
若者が仕事がないというのは大手企業以外勤めたくないというこだわりが多いからでは。
介護やサービスとか人手が足りないところもあるのに。
女性とかでも事務以外やりたくないとか。
若者になればなるほど、楽して高給な仕事以外やりたくないという感じ。
まあ間違った見方なのかもしれないけど。
233:名刺は切らしておりまして
10/03/28 09:16:32 b8oI2cq+
>>232
デフレで仕事が無くなっていくのが問題であって、若者のせいとかってのは、カラスが鳴いたら雨とかそれぐらいの話でしかない。
楽して高級な仕事があれば就きたいのはべつにいつの時代でもどんな環境でも同じ。
自分以外はだらしない、若者はだらしないと思いたがるのもいつの時代も同じｗ
234:名刺は切らしておりまして
10/03/28 09:18:10 JKEMdp0G
>>222
バブル末期もそんなこと言ってるやつがいたなぁ。
現実はフリーランス目指したやつはほとんどフリータから派遣だよ。
235:名刺は切らしておりまして
10/03/28 09:19:00 7vDNBERH
俺もそうだったぞ
営業はイヤ、企画がいいとかｗ
で、ドブ板やらされた
236:名刺は切らしておりまして
10/03/28 09:19:18 TrIrQe2J
やっぱり新卒一括採用と年齢制限だろうねぇ。
このために潰すべき法人を潰せずに、税金投入だから。
本来、労働者が能力に応じて自由に転職できるなら、単なる労働の器としての法人は
時代に合わなくなれば潰してもいいはずなんだが。
実際は潰したら３０代以上の労働者は再就職不可能で、生活保護か犯罪者一直線だもんね。
237:名刺は切らしておりまして
10/03/28 09:20:06 b8oI2cq+
人と自分を比べたり、能力について云々とかフリーターがどうとかゆとりとか言うのは、
それは動物としての闘争本能を言葉で飾ってるだけなんだよ。
賢しいだけの犬ッころだ。喋る犬だ。
闘争本能ってのは、つまりは「俺のほうが強いからメスと交尾できるんだわんわん！！」ってこったな。
おまえらは人間のつもりだろうが、実態は犬とかネズミだよ。 カブトムシとかでもいいぜ。
238:名刺は切らしておりまして
10/03/28 09:25:52 mofzf/mu
>>236
腕一本で食えるスーパーセールスマン、調理師
その他昔で言う渡り職人の様に、
移動の自由のある職業に就けるようするのが望ましい。
大学教員も、業績次第で内外の大学間を移動できる模様。
その代わり、外国大学へ行けば、実績を求められる。
239:名刺は切らしておりまして
10/03/28 09:26:47 2zV537/Z
>>237
お前は駄目な奴なんだよ。
気づけカス。
世の中は常に競争だボケ
240:名刺は切らしておりまして
10/03/28 09:26:59 xGgo2KR6
朝っぱらからコンビニに大挙して押し寄せてきたガキ共見てたけど
店内で喚くわ赤信号平気で無視して渡っていくわ最悪だねこの世代。
そりゃ企業も『若者なんていらん！』ってなるわな。
241:名刺は切らしておりまして
10/03/28 09:27:46 2zV537/Z
>>240
深夜バイトおつ
242:名刺は切らしておりまして
10/03/28 09:33:09 lPephJ1L
>>233
現実的に結局周りで仕事を続けてたり、仕事に就いているのは仕事内容とかにこだわらず
入れるところに入って頑張っている人達だから。
金が無ければ仕事内容とか給料とかにこだわっていられない。
仕事を選んでフリーターとかを許しておける親とか家庭環境がある人が羨ましい。
243:名刺は切らしておりまして
10/03/28 09:34:34 2zV537/Z
とにかく、日本人なんて使い物にならないよ。
断言する。
244:名刺は切らしておりまして
10/03/28 09:36:41 lPephJ1L
でもひとつ疑問なんだけど大手は安定して高給だから若者が行きたがる気がするけど。
この主張の通り中高年はリストラ当然、４０代になったら有能な社員以外全部首切りますよ。
でも業績上げてるから大手ですよ。
そういう企業に若者は勤めたいものなんだろうか。
245:名刺は切らしておりまして
10/03/28 09:43:16 zQe8NMR9
日本での経営者の仕事は、
どうやって人減らすか。
中国での経営者の仕事は、
どうやって人集めるか。
結局、小泉竹中路線の痛みを伴う
成長戦略が取れないと
雇用はなくなり、徐々に日本は死んで行く。
大局が見えない
愚民にはわからないんですよ。
246:名刺は切らしておりまして
10/03/28 09:43:28 XoWhkCoC
大手でも、赤字部門と黒字部門じゃ待遇が雲泥の差だよ。
給与はもとより赤字部門はいつでもリストラ、配置転換の危険にさらされているし、
配転でなれない仕事に配属になって、周囲の白い目に耐えられず辞めて行くヤツも多数。
247:名刺は切らしておりまして
10/03/28 09:49:03 mofzf/mu
>>244
バブル前から中高年社員のリストラは、盛んでした。
ここで嫌われている団塊も、その前の世代も、
リストラで解雇、片道出向などで停年まで大企業本体に残れない方が多かった筈。
団塊の新入社員が停年まで大企業本体に居座った比率はどれ位か。
それを分かった上で、団塊世代を非難されたい。
248:名刺は切らしておりまして
10/03/28 10:05:33 AU7oaLY0
だめなところがわかってて直さないというのが最も問題だな。
悲しいことだがこのまま危ない危ないと騒ぎながら沈んでいくんだろうな。
249:名刺は切らしておりまして
10/03/28 10:16:16 wXHBYIQU
このままだと治安が悪化し、職にありつけない若者に老害狩りされんじゃないか
250:名刺は切らしておりまして
10/03/28 10:19:42 qDpAQHcZ
新卒の8割が内定出るなら十分じゃないかと思うんだけどな。
今までの感覚が異常
251:名刺は切らしておりまして
10/03/28 10:19:43 g13d2sjn
>>249
その結末は厳罰化だな。まぁ悪くない変化だ。
252:名刺は切らしておりまして
10/03/28 10:19:47 2zV537/Z
そんな若者刑務所にぶち込んで穴掘りだろ。
一生道路の穴掘りさせた方が日本のためになるし。
そもそも、会社で使えない位に馬鹿なんだから日本人は。
253:名刺は切らしておりまして
10/03/28 10:20:49 KL+26Zy+
>>201
URLﾘﾝｸ(www.oecd.org)
254:名刺は切らしておりまして
10/03/28 10:20:55 eMCF5Tg2
>>249
既にオヤジ狩りというのがあるな
255:名刺は切らしておりまして
10/03/28 10:22:28 VvschOu8
暴力はイクナイが、若者もストぐらいはすべきだな
氷河期からのやつらとか、ほんまに同情するわ
終身雇用や年功賃金って、鎖国、村社会そのものだからな
256:名刺は切らしておりまして
10/03/28 10:24:30 lHIh3vh0
中高年で雇用があるのはいろいろと出来る便利屋的な人
中途採用で低賃金で文句も言わず働く人
経験豊富さがかわれているけれど
働く犬的なもの
俺もその一人。
257:名刺は切らしておりまして
10/03/28 10:27:38 KL+26Zy+
>>201は、>>253で出ている4つの推奨項目のうち3番目の1つにすぎない。
他の3つを読めば、基本的に「弱い能力の強化」に向いているのは自明だろう。
258:名刺は切らしておりまして
10/03/28 10:44:49 a93GXsTh
>>206
いやぁ～おまえの方がバカに見えるぞ。
259:名刺は切らしておりまして
10/03/28 10:45:01 g13d2sjn
ま、低能とあえて言わせてもらうが未熟な若者が８割くらい就職できてて
出来ない奴も何だかんだで日本にとどまれるってのは、まだ本気になれてないんだろ。
普通は国外にでも就職しにいくもんだが。
ベビーシッターとかで海外に出て行くフィリピーナみたいに生きる覚悟もてよ。
260:名刺は切らしておりまして
10/03/28 10:59:49 jiC7boRC
これまで何の手も打ってこなかった民主党が悪い
261:名刺は切らしておりまして
10/03/28 11:00:58 lLumLtJg
『嫌韓流』作者のマンガ新刊 「日本の若者は高齢者の奴隷だ」
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