10/03/25 00:28:07 giWTq2ZO
>>471
まあ、確かにそうなんだが、そうなってくると待っているのは
労働賃金のダンピングってことになるんじゃないか？
経営者もそれが楽だろうし。
474:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:29:06 MOtLpGm6
＞2代目3代目の世襲馬鹿社長
考えても見ろよ。ブリジストンのオーナーは鳩山だぞ・・・
475:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:29:06 7k+S2/BM
賃金は既に高すぎるだろう。日本人労働者は進歩したのかね？
476:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:29:21 gIC3ShVo
>>469
むしろ、手を組んだ方が北方領土問題も解決が早まるかも。
樺太まで含めて
477:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:29:27 U2gSuxyx
>>468
東芝は常に安いところから仕入れでしょ
台湾AUOでも、韓国LGでも、シャープでも。
安いパネルでも、エンジンがいいから、画像がきれいなんだよね
478:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:30:16 r9NIA3zZ
日本人は人生の基本を分かってない。
人間の天敵は人間自身だ。
だから自立する意思がない人間は、必ず周りに潰される。
日本人は冷戦時代に甘え腐ってた。それが超低レベルの政治家を生み、
今はこの体たらくだよ。
479:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:30:33 KgRJgnSR
>>473
その前にヘンテコリンな設計思想をどうにかするのが先かと。。。。
マニュアル分厚すぎて機能覚える気にもならん過剰な装備はイランだろ＾＾；；
そのあたりを削減するだけでもかなり価格に響くと思う。
480:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:30:59 gqJ+N1Cq
>>446
焦土作戦っていうのは撤退する時間稼ぎに自国の領土を焼き払うって事です
ナポレオンやドイツ軍を相手にしたロシアの十八番戦術。糧秣の現地調達も
不可にさせ兵站に負担を強いるが、そこの住民にとってはとても嫌な戦術
481:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:31:10 /qHNGgMZ
>>476
北方領土問題は解決しないよ。日本側が二島返還で合意しない限り。
482:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:31:12 Hoa0MaEx
まったく、>>442は正論だな
基幹技術を持ってる技術者を囲いこまんでどうするかね。
しかし、サムスンはデカイがさほど恐ろしいわけじゃない。
アメリカの超先端企業みたいに、どうにもならないほどの技術格差があるわけじゃなく、
サムスンは、単に、金に糸目をつけずに廉売＝焦土作戦展開してるだけで、
真似しようとして、必要なものは金と決断だけ。
要するに、経営や政治で負けているだけのはなし。
まぁこのまま、負け続ければ、遠からず技術的にも格差を付けられる
では、政治や経営に何か期待出来るかっつーと・・・・ハトポッポなんだよねぇ
483:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:32:51 7k+S2/BM
国民の民度が韓国以下なんだよ。
向うではパチンコなんかだれもやらんし
在日も受け入れないぞｗ
484:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:33:05 KgRJgnSR
>>482
同感。
どんなに理想を持ってても『家族を養う』のが先。
生涯賃金2億よりも2年で2億の方が良いに決まってる。
485:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:33:11 tGWspUuN
>>482
アメリカの超先端って例えばどんなのがあるの？少し気になった。
486:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:33:24 ghWwmmU5
>>472
まあ圧力と言うか巧妙でズルイと言う事だろうｗ
日本企業などの液晶主要技術だって平気で盗んで製品に使うし。ようやく巨額賠償金
で和解したようです。
あとは韓国本土で全く生産せず、潔い程低賃金の海外後進国の工場で安く造る。
家電など僅かな企業に集約で、経営破綻になっても国に補填してもらう国策企業。
ただデザイナーもそうだろけど、技術者も含め他メーカ引き抜きやスパイが上手い。
液晶ＴＶに関しては、日本メーカーが高消費電力で割高なプラズマＴＶに囚われ
ている隙に、技術盗用などもあったが低価格の液晶にシフトした市場判断が
取り敢えず当ったと言う事でしょう。
487:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:33:36 r9NIA3zZ
昔はソ連なんて大嫌いだったけど、今はアメリカの方が遥かに嫌いだ。
これほど本音じゃ超反日の国とは、冷戦時代はよもや思わなかった。
流石にビルゲイツが「ソ連は倒れた。次は日本だ」と抜かす国だわ。
488:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:34:11 A0uQFvd/
プライドのある東芝や日立はサムスンのようにできない。
サムスンのやり方をまねて、そっくりサムスンにぶつける役は船井が適任だ。
富士通ゼネラルも頑張れ。
具体的にいうと、サムスンの新製品をベンチマークして若干変えただけのデッドコピーを作る。
それをサムスン製品の横で2割引くらいで販売すればよい。
489:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:34:52 giWTq2ZO
>>479
じゃあ、マーケティング不足ってこと？
日本の国内市場が異常であり、製品の機能は高いものの、製品価格が高止まりし、
海外においては競争ができない状態にある。
そもそも、そのような高性能多機能は、需要サイドとしては、
価格に対しては優先度が低いのに日本企業は高性能多機能化に血道を上げすぎていると。
490:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:34:55 xqGLB+Pu
>>441
それだけ読むとホント天国に見えるな。
できれば崩壊への道のりも書いて欲しい…
共産主義って何となく上っ面読んだだけでちゃんと理解してないんだ
491:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:34:59 0RXyjxqh
韓国もすぐに中国に抜かれる運命にある部門だな テレビ受像器なんかもう昔の
繊維産業みたいな後進国産業になりつつある
492:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:35:18 7k+S2/BM
しっかしアメリカの反日親中は随分古いね。
493:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:36:17 KgRJgnSR
>>488
それは良いかもｗ
巨大になりすぎたサムスンはその実売り上げ減からくる資金ショートが最大のネック。
巨大になりすぎた売り上げゆえ売り上げの減少こそ最も恐怖のシナリオ。
それを実現するのはサムスンのドル箱市場を、そっくり作戦で荒らすのが一番。
494:【大吉】【1250円 】
10/03/25 00:36:45 gDM9rhnD
>>488
それだ！
495:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:36:54 gIC3ShVo
>>489
高付加価値詐欺が国内で（まだ）通用しているのは、
エコポイントのおかげだと思うが、どうか。
496:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:37:20 xqGLB+Pu
IT中小にいたけど経営層が仕事できないのはマジ。
いや、俺の場合で、正確にはトップが仕事できるんだがそれ以下が給料だけもらって
実際は顔つなぎとか、楽な仕事ばかりしてる。
取締役から笑顔で「俺分からないんだけどこの仕事よろしくねっ♪」って言われた時は
もうこの会社ダメだと思った
497:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:37:55 7k+S2/BM
実際のところ自転車しか買えない状況が一般に広まるだろうし。
498:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:38:17 04K+e4zC
これからは高品質・高付加価値で生き残るといっても、
それって、理想的に勉強すれば誰でも東大に入れるみたいな論だな
499:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:38:19 Hoa0MaEx
>>485
はぁ？掃いて捨てるほどあるじゃん
アホらしい
あれこそ国家レベルでの負け戦だ。でも朝鮮サムスンはそうじゃない。
手の届く範囲の金と決断だけの話。
決断できないのは、会社が分裂しすぎている上に、経営者が無能だから
金を用意できないのは国がリーダーシップを発揮できないから。
ぶっちゃけ、「引き抜く人材が残ってるだけマシ」ってな状況だ。
500:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:38:33 70nXNBQ5
>>491
で？
日本は？
501:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:39:14 xqGLB+Pu
>>442
技術を評価せず延々と足の引っ張り合いしてる奴らが高給取りってのがそもそもおかしい
502:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:39:31 giWTq2ZO
>>495
エコポイントってそんなにつくもんなの？
価格差を消滅させるほどに？
503:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:39:56 r9NIA3zZ
>>492
アメリカは（政治レベルでは）親韓だけど、親中ではない。
中国の企業をサムスンみたいに育てる意思はない。
だから中国ではサムスン並の企業は育たない。
504:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:40:11 QBlYecGm
普通に国内じゃサムソンのＴＶなんて買わないだろう
でも海外だと安いから売れるんだよな
505:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:40:31 KgRJgnSR
>>489
高付加価値は必ずしも多機能である必要性を感じない。
それが次の製品開発の流れになると思う。
506:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:40:46 OOsYqAI0
一番最初に、DRAMの設計をサムスンに流した東芝が糞
二番目に、画素技術をサムスンに流した、ソニーの出井が糞
こいつらが今のダメな日本を作った悪の元凶だよ。
特に出井伸之。こいつは国賊とまでいわれている。
507:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:41:46 3c5iaecZ
>>499
だけどころか根が深い問題でしょ
ネトウヨの本気出したら日本は凄いんですってのと同じで永遠に本気は出せない
508:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:41:48 7k+S2/BM
一般には安物しか売れないだろう。
国内市場も先はないよ。
訳のわからん著作権もうんざりだし。
509:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:41:52 g3CF4/um
３Dでパナソニック、ソニー、サムスンがどうなるか面白そうだな。
俺はソニー＞＞パナソニック＞＞＞サムスンとなると思われる。
ソニーはゲームやブルーレイなどの経営資源が豊富で映画配給会社との提携も結構進んでる。
あとそれらをネット上でつなげるネットワーク構築を狙ってるし、他とは持ってるものが違うと思う。
パナソニックは高性能３Dとして。
サムスンはコンテンツ獲得の進捗状況次第？
単純に３Dは価格競争にはなりにくいと思うが。
510:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:42:36 /qHNGgMZ
>>490
現在ニューリッチになってる人たちが割をくってた。
ソ連が崩壊して良かったと外国に向けて発信してるのはこの層。能力が高いので
情報発信能力が高い。ソ連時代は普通に有能なレベルだと一般の労働者と比較して優越感に浸れる待遇ではなかった。
上流階級はコネがほとんどすべて。これは西側でも途上国でも現在も同じ。
労働者階級にも人間らしい生活をさせてたので国家丸抱えでコストが嵩んだ。
アメリカの妨害工作、軍拡競争への誘い込み、上層部への金による買収、切り崩し。
まあアメリカとの競争に負けたのが原因だろ。
511:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:43:02 ghWwmmU5
>>477
そうですか。機種ごとのパネル調達先などはなかなか分らないんでしょうね
まあ台湾エイサーなども液晶造ってますが、あれなども中々で発色や動画も良いです
ただ、同時期の地デジ液晶ＴＶ国内外製品と較べると、超解像度技術やレゾリューション3
など一段と進化した東芝作画エンジンの組み合わせで、１歩抜きん出た発色や
階調性、優れた動画性能を出していると感じますね。店頭で何度見てもそれは
変らない。知り合いには一応イチオシで進めときました。今年また新製品が
出るようです。３Ｄプラズマはやはりパナソニックが世界市場でやはり
一番良い製品内容だと思います。
512:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:43:26 xqGLB+Pu
>>508
だって給料やすいもの
高い製品買えないもの
513:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:43:38 Hoa0MaEx
>>509
＞3Dで
今の液晶TVとなんも変わらんよ。変わる訳ないじゃん。
大差ない性能の製品を1/3の価格でサムスンが売って
分裂しまくってる日本の家電屋は総じて下位に甘んじて
焦土作戦に疲れて撤退もしくは延々と続く撤退戦を演じることになる。
514:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:43:42 NgBBIJvf
社員である誇りを失えば、サム寸に行くのも当然。
小泉改悪はここまで進んできてしまった
515:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:43:45 Vpe/MPcY
ウォン安だからじゃないよ。もちろんそれの恩恵も少しあるけど。
そもそも少数精鋭部隊＋国の全面バックアップ企業に日本の企業が
勝つのは厳しい。ただでさえ日本は同業他社が多くあって凌ぎを削ってるし。
莫大な研究開発費を投じてもその技術者がコリアに垂れ流しって...
ってか比べなくていいよ。日本のダメっぷりには同意だけど。
電機メーカーはもっと少なくてもいいような気がする。
516:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:44:14 r9NIA3zZ
＞特に出井伸之。こいつは国賊とまでいわれている。
アメリカ人のストリンガーを入れたのも出井だよな。
こいつは小泉と同じで、マジで国賊。
ウォークマンで負けても
ＴＶで負けても、
ゲーム機で負けても
唯一人、全製品に絡みながら、責任を取るどころか
何とトップまで登り詰めたのがストリンガー。
外人ばかりの株主や、外人ばかりの社外取締り役が、それでＯＫと言った。
これが何を意味してるか分かるだろ？ こいつは産業スパイだよ。
ソニーの技術をアメリカとサムスンに横流ししてる。
517:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:44:31 giWTq2ZO
>>503
アメリカが育てなくても、中国は自力で作り上げる力を持ってるような気もする。
アメリカが育てることは絶対条件ではないでしょ。
>>505
数少ない機能に、高度なスペックの商品ってことかな。
でも、高付加価値商品は値段が高くなってしまうわけだから、
多くの人に買って貰わなくてはならない市場では逆に不利なんじゃないかなあ。
おいら、経済は門外漢だから的外れかも知れないけど。
518:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:45:02 KgRJgnSR
>>514
小泉改革や社員の誇り？？？？まったく関係ないと思う。
生涯賃金二億よりも、二年で二億。まともな神経なら答えは明白。
519:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:45:40 g3CF4/um
>>513
コンテンツはどっから持ってくんの？
３Dはネット機能もついてんだよ？
映画でもスポーツでも企業連携が鍵だと思うけどね。
単純な箱ではないよ３Dは
520:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:45:53 W7N8IwUz
>>490
おれ、ナホトカの現地ロシア人とスェーデンで仕事してるロシア人に話し聞いたことあるけど、
そんなSFというかアカの宣伝映画みたいな話し聞いたことねえな。
建物も殺風景な真四角なコンクリか、原色木造小屋のどっちか。
なんか、くたばった小田実の紀行エッセイ見てえだな。
521:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:46:04 Hoa0MaEx
>>507
そう。
単純にリーダーシップと金だけのはなしだから、
ポンと英雄が出てこない限り、まったく話にならない。
522:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:46:31 2Kxv4IY5
円高じゃ勝ち目が無い
523:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:47:01 NgBBIJvf
>>518
残念ながら違うんだなぁそれは。
お前が思うよりもっと人間っていうのは人と人との綱が
大事になる
524:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:47:16 r9NIA3zZ
そもそも、ソニーを年次改革要望書でアメリカが望む企業形態にしたのは
出井の決断。
あのアメリカが日本に望むのなら、それはアメリカが日本を潰すために決まってるのに
こいつは本当に糞中の糞だよ。
出井は日本の技術をアメリカに売り渡した売国奴として、マジで腹切って市ね。
1000回切れ。
525:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:47:20 OOsYqAI0
日本は技術者の値段の高さに気がついてないんだな。
ゼロ戦のパイロットの命を軽視したけど、金額で換算すれば、
パイロット育成の値段は数億円の価値があるってことだ。
その数億円を使い捨てにするから、持っていかれてしまう。
技術者を人間として見ている経営者は糞だな。いずれその会社は滅ぶ。
技術者は数億円もする資産だ。
526:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:47:24 gGDQBpBZ
サムスンのバックは韓国国家というより外資系なんじゃないの？
彼らにしてみりゃ日本に儲けさせるより自分の傀儡のサムスンに儲けさせ、
その儲けをごっそり自分の配当に回させた方が美味しいだろ。
527:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:47:27 Hoa0MaEx
>>519
日本国内でだけ通用するような強烈なDRMは
北米ではすでに負けているのよ。
コンテンツなんかいくらでもどっからで供給される。あほらしい。
3Dだろうがなんだろうが、強烈なDRMがなければ、ただの箱だよ。ばかじゃないかね。
528:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:47:30 WC+b5rLY
日本は技術をダダ漏れさせるから中国企業が近い将来
世界を席巻するのは止められんよ
いくらサムスンでもな
529:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:47:32 giWTq2ZO
>>510
ソ連の崩壊の理由は、社会主義体制下で失業を否定するなど労働者に手厚すぎたこと、
軍拡による軍事費用の増大、農業政策の失敗、軽工業の不足による商品の不足と価格の高騰、
などの複合邸な要因があると、高校の授業で習った記憶がある。
530:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:48:25 /qHNGgMZ
>>490
>それだけ読むとホント天国に見えるな。
あと冷戦時代には西側の底辺労働者もそれなりに大切にされてたんだよ。
どう考えても下位３割で比較するなら東側の国民の方が良い生活してた。だから
西側でも労働者階級の歓心を引き共産化しないためにも大切に扱う必要があったの。
労働者を奴隷扱いするようになったのはソ連崩壊後だろ？
531:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:48:38 V78CQM2I
>>507
この板に来てまでネトウヨがどうとかほざいてんの？
そーいうのばニュー速＋でどうぞ
532:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:48:38 xqGLB+Pu
>>510
㌧
やっぱ能力ある人がやる気なくなるってのはマジなのか…
>>520
どっちがホントなんだｗｗｗその話を聞いたロシア人の年齢が気になる
533:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:48:51 g3CF4/um
>>527
おいおい、３D市場を知らないなら黙っとけよ。
なにとんちんかんな事言ってんだ
534:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:49:17 Hoa0MaEx
>>525
日本の技術者は安いよ。なぜ安いかって
国民の「手に職があれば」って技術信奉が強いから、
技術屋の成り手が他国に比べて圧倒的に多い。
だから、単価が安くなる。単なる需給のお話。
そっから重要な人物を見ぬいて厚遇するのは、
大企業には非常に難しいお話。
535:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:49:52 KgRJgnSR
>>517
高付加価値の定義を『価格パフォーマンス』との意味合いに変えてみると？
さいきんＡ３のカラーレーザーを買おうと思って調べたらＸＸＸ製が３９，８００前後で出てた。。。
少し驚いて（安さに）いろいろとググってみたら、付属の昨日は少ないようだがカラレーザープリンターとしての基本性能は『価格パフォーマンスが良い』との結論。。。
これも高付加価値だと思う。
そしてこれこそがひとつの答えのような気がする。
536:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:49:54 7k+S2/BM
ロシアは農業も鉱業資源もあったからねえ。
本来遊んでて食える国だよ。
537:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:50:06 Hoa0MaEx
>>533
なんも知らないで夢見てるだけの脳内花畑の君が黙れば
それで済む話だよ
538:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:50:10 yakiMQSH
ネットのいろんな板から部外者が大量に流入してるな
539:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:50:49 OOsYqAI0
ぶっちゃけ、ソニーの独立自尊（笑）が日本の家電をダメにした。
経済省による護送船団方式の方が１００倍ましだった。
540:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:51:13 7258BfHy
ここ数年で世界の家電市場でシェアを急拡大してきているのは格安メーカーばかりな
わけだ、よほど差別化された商品じゃないかぎり、同じ部品の類似商品に高付加価値つけた
だけでは売り負ける。
541:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:51:17 giWTq2ZO
>>534
サムスンが引き抜けるってことは重要な人物を見抜く能力が、
遙かに大企業のサムスンにはあるってことにならんか。
そして、サムスンにできるなら、日本企業にできない理由もなかろうよ。
542:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:51:41 ghWwmmU5
>>493
そう言えば年明けから北米で一番売り上げたのはサムソンに代って
フナイ電器だとか。海外生産主力で現地のニーズに合った安くてそれなりの
性能の製品を造って売り込んだからだろう。フナイは東芝初のＢＲディスク
レコーダーもＯＥＭ生産だが、それなりに充実な内容のようです。
でも夏頃には東芝製が出て来ると言う噂だから、現在ＨＤＤ録画などやってる
人で上位機種など拘る人はそれにするか、パナＳＯＮＹ辺りを購入かな。
543:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:51:50 gqJ+N1Cq
ソニーは国賊、社員を50人以上ヘッドハンティングでサムスンへ
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
544:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:52:35 Hoa0MaEx
>>541
日本の大企業の横並び年功序列人事の実態を知らないから
そんなことが言える。
重要な人物をピックアップして厚遇するなんて、
日本の大企業には絶対に無理。
545:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:52:41 vzTYKaks
(´･ω･`)自作メモリだけだよな、ルネサスとかちゃんとチップ分かってるの。
むかし韓国メモリでブルースクリーン多発して以来
546:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:52:50 r9NIA3zZ
サムスンなんて昔はアメリカでも三流だった。
それがここまでのし上がったのは、1999年頃に、ソニーの最高経営陣の
一人にストリンガーがなってからだよ。そこからソニーの技術の流出と
サムスンの躍進が始まった。俺は偶然とは思えないね。
企業のトップに外人を入れるのは、国家の大臣を外人にやらせるのと同じ。
まさに気が狂ってる。
547:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:53:12 E3aIuxUy
>>1
一応書いておくけど、一番問題なのは韓国に輸出を取られたということではない。
実質、韓国製品が国内にも入ってくるということだよ。つまり、我々は
日銀、政府などのデフレ、景気対策が不十分なために、結果的に
海外でうれないどころか、韓国部品の入った電子機器が国内に
出回るということだ。
この意味が分かるかな？
548:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:53:17 PTivyYAo
>>136
>バイトの最低時給が３００円程度
これほんと？日本の半分以下の時給にウォン安。
輸出にはもってこいの環境だな。
549:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:53:25 YA5ff7yH
このスレにも数人いるが、経営陣非難だけして「俺たちを評価してくれない」とか泣き言言ってるゴミ技術者どもが一番の害だよ。
ごちゃごちゃ文句いうくらいならテメェらで会社作って、その文句言ってる馬鹿経営陣の会社を潰すなりのっとるなり何なりすればいいだけのこと。
文句だけ言って自分からは動かず、他人が変えてくれるのを待ってるだけの人間が一番いらないって事にはやく気づけよ。
550:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:53:30 GdP9f7UJ
技術者の癖に国家なんて概念にこだわるなよ
551:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:53:40 7k+S2/BM
ソニー自体朝鮮人が入り込んでるからなあ。
552:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:54:54 HLJPL/ss
焦土作戦（しょうどさくせん）とは、戦争もしくはそのような
状態において、防御側が、攻撃側に奪われる地域の利用価値の
ある建物・施設や食料を焼き払い、その地の利用価値をなくし
て攻撃側に利便性を残さない戦術及び戦略の一種である。つま
り自国領土に侵攻する敵軍に食料・燃料の補給・休養等の現地
調達を不可能とする戦略である。（Wiki）
553:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:54:58 EFVlHNr4
まあ、この段になっても日本のメーカーは技術者には金を払いたくないってんだから
こうなるのはしょうがないな
554:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:55:00 E3aIuxUy
>>540
その高付加価値商品を安く売るという発想はないのか？
円高になる＝コスト高
なんだけどな。
１製品の１円のコストカットなんて為替で軽く吹っ飛ばせる。
このからくりに気づかずに騒いでも何の解決もしない。
555:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:55:17 KgRJgnSR
>>542 がんばれフナイｗ
556:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:56:12 OOsYqAI0
>>549
ソニーやサムスンみたいな大企業の下にいなきゃ、技術者も技術研究するの無理でしょ。
この時代に何いってんだ？
DRAMの工作機械なんて数十億するのに、独立してできる訳ないだろ。
557:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:56:22 /qHNGgMZ
>>532
>どっちがホントなんだｗｗｗその話を聞いたロシア人の年齢が気になる
80年代後半からは食料さえない時代だったから70年代を実体験として知ってる世代までだろうな。
つまり現在55歳以上の人たち。
558:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:56:49 uD74KcmG
書き込みバイトピットクルーとの議論は無意味
レスを貰うのが仕事だから、
559:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:57:01 giWTq2ZO
>>535
にゃー、確かに価格パフォーマンスって言うのは重要だと思う。
要するに単位資本あたりに手に入る商品価値が高いってことだから。
でもさ、価格が高すぎれば、それを購入しようという意欲を持つ層は、
全体の需要層の一部に限定されてしまうんじゃないかと思う。
ある程度の値段に押さえなければ、結局売り上げの絶対量が違ってしまう。
560:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:57:09 KgRJgnSR
理系の主力技術者の年間給与を3000マンくらいにしろ。
そうすれば逃げないよ。
そしてそうなったら親御さんたちが『うちの子は理系に！！』って社会風潮になる。
技術立国日本は磐石だ。
561:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:57:22 r9NIA3zZ
今アメリカは、最高経営陣の一人にアメリカ人を入れると、トヨタに猛烈に
圧力をかけてる。ソニーにやった方法と同じ。
もしそれが実現すれば、再びＧＭやフォードやヒュンダイが躍進し、
トヨタはアメリカで三流企業になるだろう。
10年後には「こんなはずじゃなかった」という声が必ず聞こえてくる。
562:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:57:25 XKuJqsT3
日経BPの分解記事によると、基幹部品の電子ペーパーのICにはエプソンのロゴが入ってる
CPUはインテル製で、サムスン製品はメモリのみ
【Kindle 2分解：その4】表示性能向上のカギを握る「エプソンとE Inkのロゴ」：ラボラトリー
URLﾘﾝｸ(pc.nikkeibp.co.jp)
563:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:57:28 Hoa0MaEx
>>553
日本の技術者なんか、今でも厚遇されすぎてる位だよ。
誰にでも代替できるようなスキルしかもってないのに、アホじゃないかね。
真に厚遇されるべきは、サムスンに引き抜かれるような人物。
せいぜい日本中に数百人だろう。
564:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:57:31 S6qaw0Je
サムスンの教育って超スパルタらしいね。
軍隊以上の厳しさで完全に人権無視だとか…
565:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:57:40 rhUIfVN3
日本は技術を盗まれても、盗まれても、泉のようにどんどんアイデアが湧き出してくる
から不思議だ。だから何も心配することはない。
つまり日本には文化があるからだ。
566:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:58:05 ghWwmmU5
>>543
ＳＯＮＹに限りませんが、そう言うのは防ぐ事は不可能だったんですかね?
以前の日本からアメリカへの頭脳流出じゃありませんが。給料を弾めば
出ていかないと言う状況だったんだろうか。
それとも鵜飼経済ではないが、日本の工作機械や部品なども使い、ある程度
韓国企業を育て部品調達なども自動車産業じゃありませんが、国際分業が
話し合いの元決り、ああ言う一方的流出に見える現象も発生したとか?
567:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:58:16 3ye9jtrf
技術者の質は問われない。
営業の口先と努力が優先されて、技術とかは２の次３の次、どうせ相手先には判らんのだし。
大きな失敗も、見た目で誤魔化せればばれないし。
568:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:58:35 gqJ+N1Cq
韓国のGDPの20%を担い、グループおよび関連企業に従事する人数が
全労働人口の40%以上に上ると言われるコングロマリット…反則だろｗ
569:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:59:17 A0uQFvd/
日本企業内のスパイ・寄生虫を駆除するには、通名を禁止しろ。
国民以上の権利を与える逆差別は、あきらかに憲法違反だろ。
570:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:59:24 gIC3ShVo
>>502
結構な割引率になるよ。
571:未通女
10/03/25 00:59:28 NftpbVie
もっと加速させれば某国の戦闘機みたいに空中分解するから（笑
タイミング良く売り抜けろ！
572:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:59:42 OOsYqAI0
経済産業省の官僚主導による護送船団方式がいかに有能だったか。
これ結構否定されまくってたね。
もはやこうなっては、今更、護送船団を構築しても成り立たないけど。
573:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:59:42 Hoa0MaEx
>>567
アメリカの技術屋にとって、
プレゼンやマネジメントも立派な技術なんですがね。
日本の自称技術屋どものレベルが低すぎるだけ。
574:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:00:11 xqGLB+Pu
>>560
IT系それで人材余って供給過多→低待遇になってるんですが…
575:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:00:42 giWTq2ZO
>>544
ああー、成る程。ごめん、確かにおいら大学生なもんだから、そういう現状は知らんわ。
つまり、優秀な人を見抜いても厚遇することが難しいのね。
さらに、厚遇することが難しいということが、硬直した人事体系にあるから、
そもそも見抜こうとするインセンティブ自体が働かないのか。
んー、でも、そうすることで技術者を引き抜かれ商品の開発力が低下するなら、
人事体系へメスを入れたりする物じゃないの経営者って言うのは。何でそうしないの？
576:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:00:51 7k+S2/BM
で、技術者がいたとしてどんな商品つくるつもりなんだ？
家電なんかに金出す奴はもういないぞｗ
577:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:00:57 r9NIA3zZ
日本企業はアフターに定評があるのが昔だったけど、今は全然そうは思わないな。
小さい企業は今でも結構頑張ってるけど、デカイ企業になるほど全然ダメ。
ソニーなんて不具合訴えると、最初からクレーマー扱い。
アマゾンなんて電話入れればロクに理由も聞かずに一発で交換してくれる。
外資がアフターがそっけないなんて、昔の常識。
578:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:01:28 xqGLB+Pu
>>565
だからそれに歯止め掛けないとダメだろ。
アイデアが湧き出てくるのは結構だがそれが流出したんじゃ意味が無い
579:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:01:33 YA5ff7yH
>>556
> ソニーやサムスンみたいな大企業の下にいなきゃ、技術者も技術研究するの無理でしょ。
言い訳から入る。 出来ない（やらない）理由だけ考えるのが得意で、どうすればいいかを考える頭もない。
まさにクズ。
> DRAMの工作機械なんて数十億するのに、独立してできる訳ないだろ。
なんでいきなり数十億の機械が必要なことだけ考えるのか？ｗ
理解に苦しむねぇ。
> この時代に何いってんだ？
世の中にベンチャー企業が無いとでもいってんのか？
大企業に入って、研究して技術磨いてから独立したっていいじゃないか。
出来ることから始めればいいだけのこと。
なんでも政治のせい、上が悪い、世間が悪いなんていってる人間は経営陣の悪口を言う資格すらないんだよ。
580:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:01:51 OOsYqAI0
まぁ、一般技術者は普通の給料でいいと思う。
ただ、主力技術者の給料は数千万単位で増やしてあげて欲しい。
581:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:01:58 jzpA/8KC
第174回国会における鳩山内閣総理大臣施政方針演説 - 平成22年1月29日
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
体と心をボロボロにする薬物乱用
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
それでもたばこを吸いますか～たばこが与える健康被害
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
大麻所持・栽培は重大犯罪です
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
「振り込め詐欺」撲滅！！還付金等詐欺ってご存じですか？
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
自殺予防～わたしたちに できること
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
ひとりで悩まず 相談を… ～働きざかりの自殺予防
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
天皇陛下御在位２０年記念式典と天皇陛下のおことば
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
映像で見るご結婚50年のお歩み（被災地お見舞い）
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
本当に救急車が必要ですか？～救急車・適正利用についてのお願い～
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
誤解。後部座席は安全である。
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
アニメ「めぐみ」 URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
北方領土問題 URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
違法な金融業者にご注意！
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
違法？合法？ダウンロードにご注意！～著作権法改正
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
582:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:02:04 E3aIuxUy
>>563
> 日本の技術者なんか、今でも厚遇されすぎてる位だよ。
> 誰にでも代替できるようなスキルしかもってないのに、アホじゃないかね。
冷遇されすぎですよ？あなたは基盤設計やプロセッサの開発が出来ますか？
出来ない?そうでしょうね？出来れば冷遇されていることが分かるはず。
>>565
心配なのはアイデアや技術ではないんですよ。為替だ。
同じものが日本でつくると韓国の約1.5倍もコストがかかる。
だから、金融政策で解決するしかない訳です。
ここが日本の構造改革派問題です。
国際競争力が原因ではなく、単純に金利と為替の問題です。
本当にそれだけ。
583:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:02:13 g3CF4/um
韓国に先端技術はない
だから対日貿易赤字。
韓国が輸出で稼いでるところに日本の中小企業あり。
日本のメーカーはだらし無いが。
なんで韓国に優秀な中小企業が育たないんだろうね。
これは一重に人的資源の差。
584:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:02:17 uD74KcmG
ベンチャー行ってヤクザごっこかね
585:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:02:29 KgRJgnSR
>>559
そこで問題になるのが会計手法の違い。。。
減損会計主義だと価格で思い切った勝負に出れない。
キャッシュフロー会計に切り替えて製品開発をすればサムスンの商品力の強さがわかる。
586:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:03:17 Sh/bC7rb
技術者引き抜きの話が出てるけど、
日本の技術者に対する仕打ちを見ればそうなって当然というか、
これから更に加速していくだろうとしか言えない。
なんで技術を持ってる人間より、何も生み出さない文系の人間の方が
生涯給与上なんだよ？
大学でも理系離れが叫ばれてるけど、今の日本の社会では理系なんか
勧められない。
587:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:03:23 r9NIA3zZ
>>566
＞ＳＯＮＹに限りませんが、そう言うのは防ぐ事は不可能だったんですかね?
日本が何時までもアメリカに甘えていず、自立する意志があれば、
政治家のレベルも高くなったし、技術者だって他国に引き抜かれてノホホンと
眺めてるなんてありえない。
能天気で脳みそお花畑で危機感ゼロの政治家が、日本をこんなダメな国にした。
普通の人間もそうだけど、自立する意思がない人間は、やっぱり糞だよ。
588:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:03:39 E3aIuxUy
>>577
> 日本企業はアフターに定評があるのが昔だったけど、今は全然そうは思わないな。
> 小さい企業は今でも結構頑張ってるけど、デカイ企業になるほど全然ダメ。
それは大企業がコストカットをしているからです。
大きい企業ほど無駄が大きいからコストカットをしすぎる。
そのツケが小さいところにも回ってくる。
589:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:03:48 7k+S2/BM
サムスンサムスンは結構だが、生産国みるとみんなチナなんだけどなｗ
590:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:03:50 3ye9jtrf
>>573
プレゼンだけ良ければ後は良くなくても日本なら大丈夫。
アメリカも大丈夫なんだろうな、判らんけど。
だから、仕事そのものの質は問われないのはアメリカも同じなの？
591:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:04:39 Hoa0MaEx
>>575
大企業の人事は年功序列。
それと、もう一つ重要なのが「大企業は誰も責任をとらない」
責任者は責任をとらず、その責任は合議という名のもとに
極限まで希薄化され、誰もリーダーシップを発揮しない。
してもメリットがないから。これはCEOについても同様。
意味分かるかな？極論すれば、誰一人として会社全体のためには、
決して何もしないんだよ。する意味がないんだ。それが日本の大企業。
592:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:04:49 xqGLB+Pu
>>581
鳩山の施政方針演説はマジで頭お花畑だったな
593:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:04:55 V78CQM2I
>>506
＞特に出井伸之。こいつは国賊とまでいわれている。
この出井ってカス、日本企業からはグーグルみたいな企業出てこないとかほざいてたよな
リストラやりっまくってサムスンに技術流出させるような、お前みたいなゴミ経営者がいるんだから
そりゃあ日本企業は衰退するさ
こいつ○ロにでも会って死ねばいい
594:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:05:02 gIC3ShVo
>>510
いまの日本みたい。
違いは、ソ連の人が自分を海外で高く売り込むには、亡命しかなかった点？
595:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:05:25 yakiMQSH
ものすごいスピードだなｗ
やじうま増えすぎ
596:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:05:34 E3aIuxUy
>>587
> 普通の人間もそうだけど、自立する意思がない人間は、やっぱり糞だよ。
アメリカ人も全然自立なんてしていませんよ。
日本に依存したままです。その気になればアメリカを潰せるんですよ？
対日債務がどれだけあるかご存知ですか？
米国債をどーんと売ればアメリカ経済を潰せます。
潰していいことは何もありませんけどね。核爆弾が降ってくるだけでしょうから。
597:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:05:40 yRBgXYlp
日本の政治家は脱税や不倫と、自分の事で忙しいので、
国の成長戦略なんて考えてる暇が無いのでしょう。
598:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:06:09 ghWwmmU5
日本企業の潜在的技術開発力や企画は底力や創造性も感じるし方針など誤らねば
これからも期待出来そうだけど、家電分野などやはりメーカーの数が多いのでは。
599:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:06:14 gqJ+N1Cq
こういった三文記事攻勢も競合ターゲットに苦手意識を植え付ける戦略なのかね
600:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:06:31 r9NIA3zZ
米民主党が政権取ってから、韓国のウォンの暴落には笑うしかなかった。
こいつらどんだけ日本に嫌がらせする気満々なんだよ。
いい加減に日本人は目覚めろ。
アメリカは日本にとって100％敵国だと。
そしてアメリカを日本から追い出して、ロシアと組め。
そしてロシアを育てろ。それがアメリカが最も嫌がる。
601:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:06:32 5aeiVeF9
米シナ朝鮮に買収された政府の馬鹿が円高誘導してるからだろ
１ドル150円まで円安になればチョンコなんぞ相手にならん
すべて政治屋とマスゴミが悪い
602:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:06:44 Hoa0MaEx
>>590
はぁ？あのね。仕事の質を見極めるのは出資者であり、ユーザなの。
勘違いしすぎ。
そこに理解されなければ、製品はつくれず、売れないの。
だから、マネジメントやプレゼンは、等しく”技術”なんだよ。
他人に認められなければ、何一つ意味をなさない。なんでこの程度のことも分からんかね。
603:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:06:57 xqGLB+Pu
>>597
仙谷に期待したい。
民主出ないのかね…？
604:KGKGKG ◆KGBgLlE4XM
10/03/25 01:06:58 2pBzPzt/
つぅか何十年も前から鉄鋼やら車やらは斜陽産業言われとって
産業構造の転換ができなかった日本が悪いんちゃう？
いつまでモノづくり言うとんねん
605:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:07:19 3ye9jtrf
>>591
だから、ある程度リーダー的に振舞えたり、
飛びぬけて有能な外注とかは重宝されるんだよ。
そういう地位を得るのが技術屋としては面白いと思う。
606:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:07:57 l1Kr09Gh
>>574
ITで余ってる人材はどうでもいいソルジャーばっかりでしょ。
どの道安かったら海外で働くか、
海外企業に勤めて自宅出勤（日本）にすればいいだけ。
まぁ、元々技術者冷遇してんだから技術流出してもしょうがないわな。
嫌ならもっと待遇改善すればいいのさ。
607:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:08:16 E3aIuxUy
>>598
確かにメーカーの数が多すぎると思います。
ですが、現時点でサムソンに負けるのは単純に
為替なんですよ。サムソンが象徴的に上げられているけど、
中国だって同じです。中国で作った方が安いですから。
それは人件費が安いからではなく、単純に米ドルに対して
円が高すぎるからです。
逆に１ドル１５０円になれば日本の企業が世界を席巻しますよ。
日本企業同士の同士討ちになるから、結果として合従連衡は
起きるでしょうけどね。
608:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:08:24 xqGLB+Pu
>>604
モノづくり取ったら何も残らないだろうが
資源ないんだぞ？
金融はリーマンみたいな事故で一瞬で吹っ飛ぶし。
609:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:08:37 KgRJgnSR
サムスンが恐れるのは、中華がサムスンの土俵で真似してくることｗ
そしてもう始まってるので手の打ち用なし。。。
日本企業に提携の秋波を送るけど色よい返事話。。当たり前ｗ
で、こうなったら技術者の囲い込みで『最新技術』のゲット？
でも日本企業の斜陽化に妙薬はなしってとこかな？
まぁその前に技術者をもっと大切にしろｗ
610:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:09:11 vs/8XQN1
いまや家電の時代ではないぞ。今期黒字の三菱電機の主要製品は、航空宇宙関係だし。
と言ってもそういう関係の仕事をしてる自分の製品にはで～～んとアメリカ製の
ＩＣとか電子部品だらけですが。
いい加減サムチョンもソニチョンも相手にしないで、こういう現実を直視しろ。
611:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:09:33 gIC3ShVo
>>587
自立というのは、内需回帰を指しているの？
政治的に解き放たれても、輸出頼みな経済構造である限り、
一企業の経営判断としては、どうなるんだろ？
612:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:10:12 3ye9jtrf
流出して困るような技術持つ奴を保護しないのが悪い。
そんだけ。
アジアを豊かにしていこうじゃないのｗｗｗ
613:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:11:08 giWTq2ZO
>>570
エコポイント調べてみたら、エアコン、冷蔵庫、地デジテレビの三種につき
最大で３万円程度ってところみたいだね。特に地デジテレビの値下げ幅が大きいね。
しかも、申請しないと貰えない。
これだけ見ると、地デジテレビ以外には余り価格低下効果があるとは言えないって感じに見える。
>>585
軽く調べたら、減損会計って、保有資産価値の逓減を損失として計上する方法みたいだけど、
これがどうして経営に影響するの？
614:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:11:51 7k+S2/BM
民意なんだから仕方なかろう。
技術のある奴は早めに海外に出たほうが得なんだろうね。
残った方はどうするか考えないとな。
615:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:12:01 KgRJgnSR
レンポウみたいなアホ女が
『日本に一番の宇宙予算は要らないわ！！！！
スパコン？？なにそれ？一番なんか必要ないでしょ！！削減よ！！キーーーー！！！』
ってのが日本の政治だからお先真っ暗だなｗ
616:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:12:15 MOtLpGm6
技術者が、技術者がって
世襲の社長が奴隷に鞭を打ってるだけでしょ
稼いでも豪邸やクルーザー、愛人に消えるのにね
617:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:12:19 E3aIuxUy
>>604
実は産業の転換はどんどん進んでいるんですよ。
進んでいるのに、日銀や一部の重商主義者が
輸出のための政策と言って内需を犠牲にした
輸出振興策をやっているんです。個別にね。
だから問題なんです。資源の配分がバランスが
悪くなる。
ここで重要なのは、全体のコスト競争面での
不利、すなわち国内の実質金利の高さ（設備投資に
影響）、海外に対しての通貨高（国内生産、特に
人件費の割高感）がひどい訳ですから、更なる
金融緩和政策を中心とした脱デフレ政策を行うべきです。
日本人はちょこっと回復しただけでもすぐに安心しますよね？
これではダメです。海外は皆、２～３％のインフレを前提に
金融政策を行っています。これに合わせるべきです。
618:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:13:01 hbKPEink
こういう記事見ると日本人が劣等民族だとしか思えない。
先の大戦でも情報駄々漏れだったし。
なんで日本人はここまで障害者レベルの情報漏洩バカばかりなの？
まともな指導者があらわれたこともないし、愛国心もない。
俺も日本人止めて、この際韓国に味方したくなるわ。
619:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:13:18 WJ/4gVVv
どうして韓国なんかに簡単に技術供与なんかしたんですか
まずそこから反省するべき
620:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:13:36 g3CF4/um
これすげーな
東芝、ゲイツ氏と次世代原発開発へ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
621:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:13:42 ghWwmmU5
>>607
そうですね。それ言うの忘れてました。材料原料などは安く買えもするでしょうが
ただ中々レートなど急には替わらないようですね。日本国内で海外からの観光産業なども
かなり影響受けてます。代りに日本から海外観光に行く人が海外で散財してますが。
622:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:13:47 KgRJgnSR
続きは明日だなぁ～ｗｗ
スレ主さん。。。続編宜しくｋねｗおやすみ＞＜
623:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:14:17 8ElvzAFr
日本の企業は技術者に給料を払わないし、待遇もよくないからな。
サムスンがやっていることって人をとってきて、丸コピしているだけなんだが。
624:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:14:59 hbKPEink
韓国が卑怯なんじゃないよ。
日本人の情報感度が鈍く従業員を大切にしないだけ
625:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:15:14 V78CQM2I
>>607
いや全くその通り
日本も国債刷りまくって、その金を農業と資源開発にまわせばいいんだよ
そうすりゃ円安にも耐性付くし、輸出企業は高笑い
626:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:15:16 gIC3ShVo
>>575
>人事体系へメスを入れたりする物じゃないの経営者って言うのは。何でそうしないの？
経営者も社内昇進してきた人間だから。
627:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:15:23 Hoa0MaEx
>>605
んで、そんな些末なレベルで、有能だったり重宝する程度の
ミクロなお話ではサムスンには勝てないワケで。
技術流出を防ぐには、重要な人物を厚遇するしかなく、
重要な人物を厚遇すると、人事と労組が変化と不平等を嫌う。
人事はエライさんの気まぐれと思いつきだけで動き、
エライさんはどんな気まぐれで無茶しても、決して責任を問われない。
であれば、一体誰が「重要な人物を厚遇」するのかな。
628:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:15:31 7k+S2/BM
いや、家電に技術革新がいらなくなったんだろ。
ある意味用済みだ。
629:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:16:42 giWTq2ZO
>>591
会議が無駄に多いには責任の所在を希薄化させるためだというのは聞いたことがある。
そういうのはバブルの頃は多かったが、今はそんな悠長なことはやってられないから、
ある程度改革されてると思ってたんだけど、全然なのかしらん？
しかし、こればっかりは、政府の力でどうこうできるとかいうわけではないからなぁ。
できるとして、教育でリーダーシップの強化をやってみるとか？
消費者としては、そう言う商品から離れていくってことしかできないかなあ。
630:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:17:15 r9NIA3zZ
流石にサムスンでも、日本の分厚い中小企業をそっくりパクることは出来ないだろ。
631:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:17:26 /OrXNzWx
>>601
円高が進んでも日銀は「注意して見守りたい」
ぐらいしか言わない。殺意を覚える人も少なくないだろう。
632:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:18:31 Hoa0MaEx
>>626
じゃ、外部の経営者をって、その為には株主の承認が必要だけど
持ち合いでなれあったり、半官半民みたいな国営企業が持ってたり。
小泉はこれの解体に着手したのに、後に続く阿呆どもは見事に帳消しwwww
サムスンには、向こう10年は勝てませんな。
633:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:18:44 S6qaw0Je
創業６０数年を誇るサムソングループの中核企業「サムソン電子」は創業４０年を迎えた。
今では世界有数のグローバル企業として世界的にも「サムソン」の名を知らない者は居ない。
創業当時は三洋電機の韓国工場として家電製品の生産を行っていた。
その小さな工場があっという間に三洋電機を追い抜き世界的ブランドを確立した。
その裏にはいったいどんな戦略が有ったのだろうか。
「強い企業」、「世界のブランド」を確立した「サムソン電子」の強さの秘密に迫ってみた。
「サムソン電子」はソウルから車で約９０分の水源（スウォン）というカルビ発祥の地方都市に本社を構える。
本社ビルは巨大な３０数階建てのビルが２棟、ここには約３万人の研究者が勤務しており、生産は全て中国などの周辺アジア諸国で行う究極のファブレスメーカである。
本社では研究・開発がメインで毎日朝方まで殆どの窓に明かりが灯る。
「サムソン電子」の強さの秘密の一つには徹底した教育制度があげられる。
部長クラスまで、各クラス別に毎年１ヶ月ほどの研修があり、新技術、業務、外国語、マーケティング、マナーなどを徹底教育すると言う。
毎年行う理由は「人は忘れる動物」だからである、毎年繰り返し行うのが日々の徹底に繋がるのである。
「サムソン電子」のどの社員と飲んでも、必ず「サムソン電子」側が払う、絶対にどのクラスの社員でも、どのような場所においても饗応を受けてはならないというルールが徹底される。
これは饗応は何れ不正な取引などに繋がるということからだという。
これらの教育と社員の行動の徹底はトップから新入社員まで行き届いている。
もう一つ、見逃せないのが世界各国から集めた技術顧問。
今現在でも２００名以上と言われている。
液晶、ＩＣチップ、ソフトウェアなど優秀な各国の各企業で働く現役研究者や技術者を顧問としている。
日本の液晶トップメーカではこれを阻止するために研究部門は全員７０歳まで終身雇用とする制度を緊急施策として打ち立てたほどである。
顧問は金曜日の夜にソウルへ集合し、日曜日の夜便で自国へ戻る、その待遇も半端ではない。
それだけではない、社員に対しても報酬や各制度などがかなり充実している。
従って、辞める社員も少なく、技術の流入は有っても流出は少ないのである。
私は、「サムソン電子」の本社ビルを見るたびに、社員と話をする度に「家電業界世界一」の座も夢ではないと思わざるを得ないのである。
事実、携帯電話部門では、間違いなく本年度はノキアを抜き、「世界一」に輝くことは間違いない。
634:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:19:20 gqJ+N1Cq
>>630
連中は欲しいモノだけ虫食いすればいいから護る側は分が悪い
635:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:20:01 L12KacPR
>>543
これ読むといかに出井がアメリカの工作員？（もしくはそれに準じたもの）
だったのかがよくわかるね。当時NEWSWEEKとかでも出井は世界のCEOベスト何とか
とかにも選ばれていたからね
636:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:20:08 Hoa0MaEx
>>629
そういう変化を許容できるのは、大企業の末端や中小企業レベルのお話。
社内人事で昇格した人や天下りで占められる上層部は、
決して根本的な人事に手を触れない。あらゆる変化は常に緩慢におきる。
637:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:20:11 r9NIA3zZ
もう日本の大手はどうしようもないけど、アメリカなんてさっさと中国企業に
倒されればいいのに。糞むかつくわ。
日本はダメ。出井みたいな警戒心ゼロのバカが腐るほどいる国だし。
638:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:21:47 gIC3ShVo
>>625
林業の運搬道には、今年から予算がつくね。
639:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:22:38 IUx9rHkj
日本人が逆立ちをしても、絶対に韓国人に勝てないことがある。
それは接待である。
URLﾘﾝｸ(stereo555.blog66.fc2.com)
640:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:22:40 XKuJqsT3
> 米アップル社の携帯音楽プレーヤー「ｉＰｏｄ」から日本製半導体が消え、
> 国内業界に衝撃を与えたのが二〇〇二年。
その後アップルのiPod、iPhoneからサムスン製半導体が消えたのが２００９年ｗ
641:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:23:14 S6qaw0Je
高速でソウルから南へ下る途中、現代グループのハイニックスの工場を左手に見た。
国際的なDRAMメーカーのひとつで、韓国の上位１位のサムスンと合わせて大方50％
近くを占めていたかと記憶している。
国の支援を得て台湾勢と提携したエヌピーダ・メモリが3位。
この産業は高額な設備投資と、価格の乱高下が激しいので、ひとつ判断を誤ると難しい
経営の舵取りを迫られる厳しい業界だ。
サムスンが現代自動車に対抗するように三星自動車を立ち上げた変わりに、
現代は半導体事業を対抗して立ち上げた経緯があるとのことで、お互い不得意な事業は
現実にはそれぞれ厳しい経営となっている。
ハイニックスも現代の本体から離れ、韓国の他の財閥か、または外資に買収されるのでは
ないかといわれているそうだ。
韓国はとにかく労働組合が強くて、現代自動車は毎年何らかの理由でストライキを
しているのだという。
韓国は自力で民主化を勝ち取った歴史があるので、デモやストライキは日常茶飯事だ。
韓国の経営者も労働組合と対峙するエネルギーはかなりなもので、相当なコストを
支払っているものといえる。
日本ではメーカーが多かったこともあるとおもうが、国際的に見ても、自動車の価格は
安いほうだと思う。
その代わり北米でしっかり儲けていた。逆に韓国は自国で収益を上げて海外で
安値販売をしている。
過去現代自動車の車を逆輸入をしたら如何に安くなるか問題になっていたことがあった。
だから、現代自動車は国内価格が異常に高くってウォン安下でもホンダやトヨタの猛攻に
さらされる羽目になるのだと韓国人の友人は説明していた。
（今回カンナム地区に気合を入れたトヨタのショールームを発見）
サムスンは不況の時に次世代の投資をして、好景気になったら他社を量的にも、コストでも
突き放す大胆な経営をしている。
友人はサムスンの経営が強い理由のひとつは、労働組合が無いことを競争力のひとつとして
挙げていた。韓国国内では労働組合に配慮しなくてもいいというのは、大きなメリットなのだ。
産業別の組合に入らないサムスンは労働組合の攻撃の対象となっている。
直接選挙の韓国大統領選挙では大量な組織票のひとつである、労働組合票を得ようとすると
おのずと財閥、特にサムスンが攻撃の対象となる。
サムスンの業績により、韓国GDPの成長に貢献しているサムスンを攻撃することになるというのは、
韓国政治のジレンマのひとつと思う。
642:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:23:19 ScqHw1eK
>>635
Wikiより
出井伸之
＞2004年1月12日発売の米ビジネスウィーク誌が選ぶ「世界最悪の経営者」に選定[5]、
＞また日本の『日経ビジネス』2005年12月12日号においても三洋電機の井植敏、ライブドアの堀江貴文らを抑え、
＞「国内最悪の経営者」ランキング第1位に選ばれている。
643:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:23:21 V78CQM2I
>>635
ストリンガーを会長にした時、一緒に肩組んで笑ってたよな
あの醜い笑顔は絶対忘れんわ
644:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:23:35 g3CF4/um
>>617
日銀にはデフレ脱却は無理だよ。
需要がないところに金融緩和をしたとこで経済は活性化されない。
今あるのは政治リスクと財政状態。
政治リスクは政府が一体日本をどう作りたいのかがはっきり見えないし、将来投資の考え方がない
財政状態は将来の金利上昇、対日投資の細りに影響してくる。
経済成長するなら外需依存をやめるのではなく、16％そこそこの輸出をさらに30％前後まで引き上げること。
そのためには法人税を下げて企業の活性化と外資や対日投資を呼び込むことだ。
内需は後からついてくる。というより内需が上がるのは最後。
645:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:24:07 YU8nBdCT
いつかは来るだろうとは思ってただろ
鈍感な日本メーカーだってさｗ
646:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:24:13 7k+S2/BM
奥田を押さえたのか？ｗ
647:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:24:29 xqGLB+Pu
日本人の情報漏洩の意識が甘いのは鎖国してたから。
何もしなくても政府が情報をシャットしてた。
で、それがなくなったのに国民の意識はそのまま。
その遺伝子が残ってる。
648:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:26:00 mAG+CFm9
サムソンの躍進の立役者は東京理科大の伊丹。
日本の半導体企業の経営戦略を本にしたのは良かったのだが
韓国語への翻訳を許可してしまったのだ。
サムソンから偉く感謝された、と自分で書いていたから
本当だろう。
こういう輩も
売国学者
というのだろう。
自覚が全く無い分罪は深い。
649:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:26:52 InO0eUNG
危機感あふれ先行投資するサムスンと
先人の成果に胡坐を書き
いまだ頭は80年代のお花畑のネットウヨ国士様
650:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:26:54 xqGLB+Pu
>>648
これは…
651:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:27:38 7k+S2/BM
それにしてもビジ板で日本の比較対象がもっぱら韓国ってのもおもしろいね。
民度も同レベルになってきたし。
652:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:27:53 giWTq2ZO
>>636
話を総合すると、
日本は技術流出を阻止し、有力な商品開発を行う必要がある。
そのために必要なのは重要な技術者の厚遇である。
しかし、技術者を厚遇するためには伝統的年功序列人事体系の抜本的改革が必要となるが、
日本における大企業の上層部はその責任回避体質、及びこれを容認する社会的風土から急激な改革を是認し得ない。
というしょうもない話になってしまうなあ・・・
結局どうすれば良いんだろうね。
653:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:28:29 ScqHw1eK
>>648
伊丹って敬之？
今は理科大かもしれないけどむしろ一橋の人。
654:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:28:52 gqJ+N1Cq
>>651
出すもの出すものベンチマークされてりゃ嫌でも対象になる
655:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:29:07 YU8nBdCT
金になりゃ、好きな仕事が出来りゃ
国くらい捨てるだろ。
656:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:29:18 gIC3ShVo
>>651
中国もあるよ。
【景況】中国首位 日本28年守った座から転落 工作機械生産額［10/03/22］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
657:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:29:29 1Pfhuy06
べつに負けてもいいじゃん
もう終わってしまったことに何を必死になっているの
もう修正は無理なのに
658:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:30:07 N1haNwz5
>>652
まあ青色ダイオードの人が日本に嫌気がさしてアメリカに渡るくらいだからな
完璧に打ちのめされてからが勝負なんじゃないかな
自らは絶対に変わらんよ
659:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:30:16 uD74KcmG
同じ業界、同じ製品なのだからリソースの配分が悪いのだろう
また精神論に逃げるのかい
660:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:30:46 /29y8dv7
爆笑問題・田中の元妻が離婚前に他の男性の子を妊娠。許せる？
URLﾘﾝｸ(www.yoronchousa.net)
661:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:30:56 YU8nBdCT
>>651
いつかは、日本メーカーＶＳサムチョン
の日が来るだろうからな。
メーカー自体が一番良く分かってるだろ。
俺らは韓国叩いてりゃそれでいいけれど
メーカー側は競争しなくちゃいけないもんな。
662:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:32:15 hbKPEink
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
サムスンの連結営業利益は毎年5000億から1兆円規模。
日本の糞無能電機メーカーと桁が違いすぎてマジでむかついてくるわ。
663:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:32:26 gqJ+N1Cq
航空宇宙分野と乾地農業と新エネに技術集約だな
664:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:32:34 cwfYDfKM
日本の技術者引き抜き云々は昨今のNBP→MLBの
関係に似ているな。
665:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:34:07 LXCmPliu
この局面は、日本政府の舵取りのミスによって引き起こされているもの。
それが官僚の匙加減がミスっているのか、政治家の匙加減がミスっているのか、
定かでは無いが、北京政府が「欧米の策略にハマった日本の円高」と評しているように、
円高を合理的に回避できなかった日本国の舵取り役の能力不足は否めない。
まぁ、日本が問題に直面していた時は、有色人種の先進国が日本しか無かったわけで、
今と比較しても仕方がないんだけれど。
666:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:34:46 4ibROkBL
やはり予想通りになりつつあるなあ。
つまり、液晶やメモリ関連で上げた莫大な利益を
まだ持ってない技術につぎ込む
つぎ込むというより、金さえあれば技術者を引き抜けるわけだし。
個人的に今心配してるのは
ペンタと提携してるわけで、ペンタのカメラ製造技術が流失してないかってことだな。
あくまで素子の提供だけだったのか、それとも画像処理回路
カメラ本体の構造などの技術がどうなっているのか
これが重要だな。
今レンズならシュナイダーがサムスンの手の中にあるわけだが
一眼も最近は出してきている。
ペンタと仲良くした後なんだよなこれが。
ソニーとサムスンが協業して技術が漏れたくさいのと同じように
サムスンはペンタから一眼レフの技術を頂こうとしてるんだろうな
もういただいちゃったかもしれないけどな。
667:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:36:15 7k+S2/BM
カメラも生産中国化してるからねえ。
レンズだけ日本で磨くか？漱石だなｗ
668:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:37:24 uD74KcmG
韓国はまだいいんだよ。中国は携帯電話の基地局からステルス戦闘機やAWACSまで自前で作れるからねえ
もう笑うしかないよね
669:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:37:50 4ibROkBL
サムスンレベルになると心理学まで駆使してるからな
例えば昔東芝に、自分とこのダメな工場をわざと見学させて
ホイホイ東芝の人がそれに引っかかって
その後案の定東芝工場も見せるハメになった。
これは 好意の返応性 を使ってるわけでしょう？
東芝の技術者は技術はあってもそんな心理学的カラクリまでは
多分知らなかったんだろうねえ。
サムスンは超ヤリ手だから気をつけよう
あらゆる分野の技を総合的に使ってくるんでｗ
670:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:38:19 06bE8JBt
レンズに輸出関税がっつりかけよう。
人の寄与率が大きい生産技術系のものだけか・・日本が防衛できるのは。。
671:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:40:07 4ibROkBL
サムスンはビデオカメラも造りたいと思ってるだろうね。
ちょっと前まではHI8やDVやHDVなんかの
アナログ的部材が必要で、極めて高度な技術が必要だったわけだが
最近はメモリになってる
後はCCDはサムスンは作れるし、レンズはシュナイダーでしょ？
後は足りないのは画像処理エンジン（味付け）くらいなもんだ。
その辺は引き抜いてくればいいわけで。
672:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:41:04 A2LivwRH
アップル製品の部品は韓国から日本に変わったんじゃなかったけか？
673:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:41:08 ghWwmmU5
しかし技術の世界は新世代の技術による製品などが出てくる事と価格で企業ｼｴｱなど
ひっくり返る。勿論半導体その他基礎技術の集積も大事だろうけど。
今サムソンが効率良い事業展開で液晶始め規模も拡大し、世界的になったと言うが
韓国自体も国内生産しない状況だし、国の補助を得て自転車操業的な部分もある
韓国と言う国自体の経済構造にも問題がある。借金も多く、日本の鵜飼経済構造。
>>633 など自慢そうに解説してるけど、今後は分らないよ。
家電以外の分野では日本企業が更に力を増している企業も多い。宇宙航空産業
なども近年目覚しい。宇宙開発など韓国は60年遅れで始まったばかり
日本は米国などと共同しつつも世界で更に技術力を上げ、商用衛星など打ち上げ
成功率なども99.*％台で世界実用水準になっている。今後が大きく期待出きる
でしょう。世界一の乗り心地と安全性を有する新幹線システムなども層が厚い。
低開発国向けなどには安全性は保ちちつつも、無理の無いコストダウンを計り
価格競争力のあるシステム・車両の提供が出来るはずです。ＴＧＶ欧州連合は
無論、安すさで売り込む中国や新参韓国をリードして売りこむ事も可能だろう。
リニアなど独断場となる可能性がある。
民間企業など市場ニーズマーケティングリサーチや商品開発方針、販売価格などを
見誤らねば、日本はこれからまた飛躍の時を向かえる分野が増えると思う。
技術特許なども日本は根幹技術など多く要していますね。企業や大学研究などの
分野で将来重要な発見や実用技術に繋がるような基礎研究なども、見かけだけ
で判断し、安易に予算など切ってしまわぬよう政府は留意してもらいたいと思いますね。
これにておちます。おやしみ
674:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:41:35 W2TTNXHC
サムソンの戦略って松下の戦略に似てるんだよね。
松下のやり方を国ぐるみでスケールでかくやってる感じ。
675:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:41:37 LXCmPliu
日本の経済安全保障的には、有色人種国家の駒が増えたのは、
ある意味８０年代以前の白人支配世界からの脱却という目的を達成できたわけで、
今後は、周辺国のパワーバランスをとりながら、如何にして日本国の立ち位置を
決めていくかだろう。
日本の人口が減っているのが、これで良いのか悪いのかも含めて、
将来のビジョンがまるで描けていないような気がする。
676:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:41:41 7k+S2/BM
国内消費者はサムスンに安い奴作ってもらわないと
買えないからなｗ
677:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:41:57 YU8nBdCT
社員でもホルダーでもないから
頑張ってくれ、としか言えんｗ
ニュー速+板あたりで、不買でも呼びかけてくれるかもしれないがｗ
678:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:42:11 PtwSd0Ox
焦土作戦の意味をわかってるのか＞記者？
679:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:43:25 4ibROkBL
液晶のバックライトにLEDを搭載しただけなのに
全く新しい概念のテレビみたいな ある種の騙しで
LEDTVとして、未来を感じさせる宣伝を行ったたら
売れまくりｗｗ
日本はソニーがもっと前からLEDを使ったテレビを作っていたのに
宣伝が下手糞なためにサムスンに持ってかれてしまった。
日本のメーカーに足りないのは
セコさ。と現地対応。
超高精細もいいけどそのために値段が何倍にもなるんだったら
オススメできない。 サムスンみたいのは程ほどのを大量に売りまくり
そこで得た利益を 自分ところに無い、技術者の引き抜きとかに使ってるわけで
日本の場合開発費に金かけても回収ができてないではないのと。
680:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:44:16 7k+S2/BM
しかしなあ。サムスン製より
メイドインシナのほうがものすごく目立つんだがそんなことないかな？
681:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:44:20 XKuJqsT3
去年の今頃はウォン暴落で1ドル1500ウォンだったけど、今は1100ウォンぐらいか
日本でいうと1ドル100円から75円になったようなものか
海外生産やEMSでのウォン高の吸収力もないから、価格競争力はガタ落ちだろうな
682:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:44:51 97bwa0ut
因みに 今年の早大生の就職希望企業ランキングでは
ついにサムスン電子がTOP１０入りしたしぃぃぃぃぃぃ！？
683:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:45:29 ScqHw1eK
>>682
ないわｗｗｗｗｗ
684:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:46:18 7k+S2/BM
中国もボーイングの組立やってるしな。半島連中も火がついてるよｗ
685:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:46:46 gqJ+N1Cq
【電機】「10年後、サムスン製品なくなる」サムスン電子・李健熙会長、中国の追撃に危機感 [10/03/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:-100番)
どっちなんだよ
686:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:47:18 UVNMZxNP
日本と中国のメーカーがサムスンを挟み打つ
日本と中国のメーカーがサムスンを挟み打つ
日本と中国のメーカーがサムスンを挟み打つ
日本と中国のメーカーがサムスンを挟み打つ
・・・・この意味は近い将来わかるだろう
687:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:47:21 R4m+G5Vn
為替の問題でしょ。
それは常に流動的な話さ。
>「背中は遠のき、もはや手の届かない存在」
大げさ過ぎ。
688:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:47:29 ScqHw1eK
>>679
消費者相手に「ハッタリ」をかますズルさがほんとに欲しいよね。
せめて巧みの技でイイものを作れば売れるとかいう勘違いからは脱却してほしいが。
689:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:47:35 XKuJqsT3
>>678
ある意味わかってたりしてなｗ
シャープや村田製作所からライセンス料をむしられないように自爆するっていう
690:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:48:28 DtLpcY4C
>>644
日銀にしかデフレ脱却はできないよ。
デフレインフレは長期的に貨幣現象だから。
691:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:48:56 L12KacPR
温故知新（ふるきをたずねあたらしきをしる）
【サムチョンはチチチョゴリの復活を！】
URLﾘﾝｸ(koreaphoto.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(koreaphoto.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(koreaphoto.hp.infoseek.co.jp)
692:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:49:10 YU8nBdCT
従業員や株主に対してのズルさだったらあるんじゃねーの？
それを外に向けてくれるだけで、浮上の切っ掛けになるかもしれん。
693:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:49:40 WvOQyKtv
まぁ、企業の技術は企業のものであって日本のものではないからな
まして２ｃｈ住民のものでもない。
流出させた企業の自業自得。
694:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:50:37 Hoa0MaEx
>>652
どうにもならない。少なくとも大企業内部の人間はそう理解してるよ。
でも、日産みたいに、潰れかければ、経営者をすげ替えられるよ。
ルノーの奴隷になったけど。
だから、各家電屋もみんな潰れればいいんだよ。
695:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:51:55 iueIDnxI
朝鮮人は、日本から盗む技術だけは世界一だからな。
中国人は、中華思想が邪魔をして余り日本人技術者を買い上げていかないから
結局さほど技術力が伸びない。
まあ、朝鮮人でも日本人技術者を買い上げない企業はさほど伸びないのは同じ
だが。そういう点では、サムスンはどうやれば技術を伸ばすか分かっていて、
それを実行できるという能力はある訳だな。
日本人技術者の買い上げ＋日本に技術者を派遣して盗ます、というｗ
696:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:52:13 0qYy5HHk
>>1>>547
サムスンという一企業の努力なんかより
政府がしてる古典的な平価切り下げ戦術・近隣窮乏化政策のおかげだよな。
もっと言っちゃえば為替テロ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
さらに韓国政府・韓国企業から肉体接待受けてるヒョーロンカが
為替レート操作のこと隠して「韓国に学べ」「サムスンに学べ」と宣伝してる。
為替レートがおかしいと日本企業はいくら努力したってだめ。
スパイに（為替レート操作のこと隠して）「韓国に学べ」「サムスンに学べ」と言わせて
日本企業を焦らせて体力消耗させてゆくことを、韓国政府・韓国企業は狙ってる。
697:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:52:30 7k+S2/BM
しっかし高級自作スピーカユニットまで台湾に取られてるねえ。
フォスタ電気は100パー海外生産だし。
オーディオはだめだなｗ
698:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:53:18 v9aGwUTG
>>696
ウォンは円と同様、常時割高通貨ですが？
699:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:53:46 gGDQBpBZ
モノを増やしてもそれを市場で取引するカネがなければ
モノの値段は安くなるだけ＝デフレ
逆に先にカネを増やせば
モノを買う人が増えて、モノ不足から値段は上がる＝インフレ
カネを増やす金融政策をしないと、どんなに生産増やしても
それを消費することができない。
逆にカネをじゃぶじゃぶ供給するとモノ不足からモノの値段が上がり
それを作るための労働の価値も上がる。
結論
もの作り云々より、カネを供給しない政策が悪い。
700:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:53:47 4ibROkBL
これ技術者から見ても 難しいよね。
確かに引き抜かれて、相手に技術を教えれば売国になる。
でも例えば年収700万で退職が5年後くらいに迫ってて
自宅のローンがまだ残ってるという時に
サムスンが
3年間ご指導いただけませんか？ 2億円お支払いします
ええ勿論、韓国に来ていただけるのなら最高のおもてなしをしますし
日本からご指導いただけるのなら、飛行機代そして
空港にはお車を用意させていただきます
なんていわれてみたらどうだろう？
勿論 愛社精神と日本への思いいれから断る技術者もいるだろうけど
じゃあ2億円捨てるの？ どうするの？となると
もういい個人の利益を優先する
となる 技術者がいてもおかしくないと思うんだ。
モラル的には最悪だが 金というのは恐ろしいもんだぞ
701:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:55:37 M+wxwtHL
日本のバカな企業経営者どもが自らの保身のために
技術者捨てる、中小企業捨てるなんてことしてるから
そこに付け込まれたんじゃないか！
702:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:56:46 7k+S2/BM
リストラで最初に研究開発がやられるのはデフォなんかねえ。
703:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:57:01 J9mWwGrF
誰がＪＡＰの製品なんて使うかよｗｗｗ
トヨタのように誤作動しまくりだからなｗｗｗｗ
704:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:57:05 YU8nBdCT
>>700
会社が国が自分を愛さないなら
信頼出来るのはマネーと家族だな。
国より仕事内容でしょう。
出来る技術者に愛着あるのは。
705:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:57:07 gGDQBpBZ
サムスン＝韓国なのか、本当に？
サムスンのバックは韓国国家というより外資系なんじゃないの？
彼ら外資にしてみりゃ日本に儲けさせるより自分の傀儡のサムスンに儲けさせ、
その儲けをごっそり自分の配当に回させた方が美味しいだろ。
706:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:57:51 W2TTNXHC
俺はパナかソニーのどっちかの技術社員だけど、あんまりサムソンに
勝てる気がしないな。
技術云々というより、組織力と士気の違いだね。
サムソンの４０歳定年説を批判してるレスも多いけど、日本の開発の
現場もボチボチ５０歳定年説（追い出し）が出始めてる。
割り増し退職金の早期退職で辞めてる人はかなり多い。
今までは割り増しがあったけど、いい加減限界なので、割り増し無し
で辞めさせれるように画策中。
高い技術や見識をもった人が冷や飯を食わされる光景を目撃すること
が近年増えてるね。
>>673
航空宇宙や新技術で勝てると偉そうに言ってる奴がいるが、
どれだけ日本の雇用に貢献出来るんだよ。
新技術があっても、日本にその市場が育つような環境に日本は
なってるのか。
あと、技術の事は全く分らない知らないくせに日本の技術を妄信
してる奴もいるな。
707:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:59:11 L12KacPR
>>700
ロスチャもロックも金で世を動かしたからね
坂本龍馬の時代から、金の力で日本を動かした。
経世済民（けいせいさいみん）
⇒世を治め、民の苦しみを救う
708:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:59:59 pZN4lJ7A
技術者を不遇にしてきたから悪い
文系のような糞の役にも立たず、引き抜かれても大した損害にならない
クズにこそ低賃金で雇えばいいんだよ
技術者を流出させればメーカー自身大打撃受けるリスクがある人間を
文系より低い賃金で雇うからこうなる
709:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:00:32 4ibROkBL
韓国の接待技術が優れてるといっても
あくまで相手から譲歩を引き出すための技なわけであって
それを理解してるなら 過剰接待の後に来る
要求も無視できるでしょ？
過剰接待というのは 深層心理的には
私がしてるこの接待以上の見返りを貴方に期待してますよ と
暗に言ってるようなものであって。
お人よしだから騙されるってのはどうかと思う
ああこれは 好意の返応性 の利用だな
こんなのにはひっかからないぞ
と思えれば正解
710:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:00:51 T65kdlhw
ダンピングで自らの市場を焦土にしてしまおうとしてるのがサムスン
日本メーカーはサムスンを日本から締め出せたから持ってるようなもの
711:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:01:02 7k+S2/BM
文系とパチンコの害を連中学んだんでしょうなｗ
反面教師だわ。
712:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:01:42 0qYy5HHk
>>698
両国の一人当たりGDPを為替レートでドル換算した値と、購買力平価でドル換算した値で比較してみる。
（IMF 2008）
為替レートベース 購買力平価ベース (為替レート)/(購買力平価)
日本 38,559.11 34,100.07 1.13
韓国 19,504.55 27,646.70 0.71
つまり、日本は為替レートが購買力平価に比べて1.13倍割高なのに対して、韓国は0.71倍割安になっていることになる。
さらにこの２つの比を取ると、日本は韓国に比べて1.59倍割高な為替レートになっていることが分かる。
これだけの差があれば、韓国企業が日本企業に比べて、競争上優位になってしまう。
ID:Hoa0MaExは韓国のスパイでないなら
ID:Hoa0MaExやID:4ibROkBLみたいな技術屋さんは為替について会社の役員にもっとガンガン言ったほうがいい。
今の為替でこれ以上ムリしたら、技術屋さんが過労死しちゃうよ。
713:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:02:37 MqYCW+A2
日本は官(文系)が酷く足を引っ張るからな・・・
714:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:02:48 gqJ+N1Cq
新橋でも朝からパチ屋に並んでるスーツ姿の馬鹿そうな営業いるもんなー
715:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:03:05 YU8nBdCT
でも誰かが世界一優秀な官僚って言ってた
716:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:03:41 xqGLB+Pu
>>700
>>704に同意。
国に大事にされないなら大事にしてくれるところに行くのが人情。
売国と言ったってそもそもその国がカスだったら罪の意識なんかこの上なく希薄化されてしまう。
日本って昔はすごい国だったんだよね？有色人種で初めて白色人種に一泡吹かしたという…
あの底力はどこ行ったんだろう…
717:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:03:47 7k+S2/BM
日本の官僚は低学歴なんで海外でも馬鹿扱いされてると聞いたけどなあ。
718:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:04:44 upPGyw52
日本も産業スパイに関しては、法規制がすでに為されているが
実際問題として、技術者を正規の手法で雇い入れるのを止めるのは難しい
外資系企業の日本企業買収を制限する法律なども制定されるべきかも知れないがな
何れにしても、後手後手に回っている事実は指摘されるべきだろう。
特に問題なのは、民主党政権になって、新技術開発予算を削減するという暴挙に出た事だ
まさか、これをやるとは思わなかったからびっくりしたけどね
719:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:05:27 asdamUjN
悪いのは技術者ではなくて経営陣
漏洩対策用に新たな部署を作る位の事はしろよドアホ
720:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:05:47 xqGLB+Pu
>>715
扱いやすいという意味で優秀なんじゃねーの？
いわゆる褒め殺しというか皮肉。
721:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:05:49 ufnkpekA
金だけ貰って、ちんたら契約期間こなす
したたかな技術者教育した方が良くね？
722:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:05:51 vNqA5kpG
似てるなあ北朝鮮と
朝鮮民族の特徴なのかな？
北朝鮮が日本人拉致したのは、
国内で足りない技術者なんだよ
偽札作るのに必要だから印刷関係者とか、
電話交換手、看護関係とかね
最初は日本人成りすましとかパスポート入手とか日本語教育とかいう話だったけど
そうじゃなかった
日本人の技術が必要だったわけ
それと同じだな
朝鮮は人さらい国家だよ
723:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:06:26 4ibROkBL
>>712
確かにその通りだね
為替が酷いのは間違いない。
ソニーパナなんかも、アメリカとかだと利益出てるのかと思う。
逆に国内ではお人よし日本人が高く購入してる感がある。
前FUNAIだったかがシェアを取ったというのを見たが
やはり為替だろうね
1ドル105円くらいにしてくれれば、ソニーパナその他は助かるはず。
元々シェアといっても北米シェアとか
アメリカ人なんかでかくて安いのが重要だし
メーカーってのはあんまり関係ない感がある。
テレビだったらそれなりの画質とインチを安く大量に
売れればおｋ
まあ為替だわなｗ アホ政府だからどうしようもないｗｗｗ
724:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:06:53 YU8nBdCT
>>720
なのでしょうねｗ
725:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:07:05 vyzXRxgR
日本は資産が増えすぎて円高がどうにもできない。
金融と製造業って両立できないんだよなぁ・・・
製造業のほうが雇用枠が大きいから製造業のほうがいいとおもうんだけどな・・・
726:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:07:26 xqGLB+Pu
>>718
選挙やる前から売国政党だって分かるだろ…
自民も腐ってたけどさー…
727:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:07:42 xA9QN41X
>>562
お前らまた釣られたのか
728:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:07:55 W2TTNXHC
このスレは低学歴が多いのか？それとも社会に出た事の無いニート大学生が多いのか？
729:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:08:03 vNqA5kpG
中国人は女使ってたらしこめる
ハニートラップな
ロシアもそう
朝鮮人は金でたらしこめてくるな
730:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:09:54 gGDQBpBZ
技術者をなぜ冷遇するのか？
ある技術が成長のために必要なら、
それを優遇して集中投資するだろう。
そうしないのは、
そのための決定をするリーダーがいないからなんじゃないか？
年功序列から来た人事の問題がかなり大きいと思う。
>>591
> 大企業の人事は年功序列。
> それと、もう一つ重要なのが「大企業は誰も責任をとらない」
> 意味分かるかな？極論すれば、誰一人として会社全体のためには、
> 決して何もしないんだよ。する意味がないんだ。それが日本の大企業。
731:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:10:17 4ibROkBL
ナンカ>>1の記事読み返してみると
一眼レフのネタとか
俺が前さんざん2chに書き込んだ内容に似ておるｗｗｗ
その書き込みに具体的なメーカー名なんかを入れただけのようなｗｗ
まあ偶然だろうけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
732:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:11:00 L12KacPR
>>725
ただ日本の為替戦略としては、国債を大量に発行してじ政府内の財政出動で
景気を刺激するという方向性は間違っていない。
もちろん国債を大量に発行することで円安の方向に進めている
733:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:11:09 0qYy5HHk
>>723
政府や日銀はたしかに頼りないけど
ここの経営、技術系の人たちも為替について声上げたほうがいいよ。
サッカーやんのに泥だらけのグランドでやらされて
うまくプレーできないのはテメェ等らが無能だからだ！と言われてるようなもんだぜ？
卑怯なのは為替レート操作やってる韓国だろ。
そして為替テロのこと隠して日本企業に体力消耗させる宣伝するスパイ評論家だろ。
おまえらさぁ。がんばりすぎだよ。がんばりすぎてる。
でも泥だらけのグランドでうまくプレーできないことを悔いる必要なんか、全く無い。
734:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:12:02 7k+S2/BM
ああ、元記事にほとんど内容がないｗひまな奴が多いんだろｗ
技術者優遇はけっこうだが、家電に振り向けてももはや
リターンは少ないだろね。どっちみちアレな話だ。
735:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:14:30 nAhMn1y6
為替で既に太刀打ちできないのに
736:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:14:48 EB/99w3z
例えば、日本勢が3Dテレビという製品を市場に投入すると、
すかさず後追いでやっつけ製品を出しといて、日本の製品を分析する。
既存の技術で対応できなければ、技術、技術者の引き抜きをして
次には廉価ヴァージョンを出してきて、市場が拡大したときに投入し独占。
この繰り返しの基本パターンだと日本は手の打ちようがないと思う。
737:韓国接待の本質の歴史的背景
10/03/25 02:15:04 mz9bm5wQ
試し腹（ウィキペディア）：
試し腹(ためしばら)とは朝鮮半島で行われていたもので、父親が結婚前の自分の娘に対し、妊娠の可・否を調べる為に性行為をする事を云う。
大韓帝国の時代まであった風習だが、日韓併合後に直ちに禁止にされた。
一説によると,チョゴリも試し腹による妊娠を輿入れ時に目立たなくするために作られた。
●奴婢『ソウル城下に漢江は流れる?朝鮮風俗史夜話』（林鍾国、平凡社1987年)
その中の「人間家畜の奴婢制度」という章の一節。
奴婢は品物のように売買・略奪・相続・譲与・担保の対象になった。
かれらはただ主人のために存在する主人の財産であるため、主人が殴っても 犯しても売り飛ばしても、
果ては首を打ち落としても何ら問題はなかった。
それこそ赤子の手を捻るように、いとも簡単に主人は碑女たちを性の道具 にしたものであった。
奥方たちの嫉妬を買った碑女は打ち据えられたり、 ひどい場合は打ち殺されることもあった。
外観だけは人間であるが主人の事実上の家畜と変わらなかった碑女たちは、
売却・私刑はもちろんのこと、打ち殺されても殺人にならなかったといい、
韓末、水溝や川にはしばしば流れ落ちないまま、
ものに引っかかっている 年頃の娘たちの遺棄死体があったといわれる。
局部に石や棒切れをさしこ まれているのは、いうまでもなく
主人の玩具になった末に奥方に殺された 不幸な運命の主人公であった。
738:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:15:41 gIC3ShVo
>>666
これ、ウォン安の中で引き抜いているから凄いよね。
海外子会社からドルで支給するのかもしれないけれど。
739:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:16:07 Rli4CISJ
【政治】民主・中井氏、スキャンダル報道に逆ギレ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】 民主党の中井洽国家公安委員長、銀座ホステスと路上キス＆議員宿舎で密会か★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
情報封鎖のためについに民主党工作員が違法なスレ潰し！？現場は緊迫中！
740:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:17:55 Hoa0MaEx
>>730
だからさー、積極的に「会社の成長」を目指している経営幹部がいないんだよ。
だって、なんの責任もないんだから。そんな「変化」をさせる意味がない。
経営幹部も社内人事昇格だから、手つけらんねー
技術屋が冷遇されるのは数が多くて代替がきくから。
あと、イノベーションの重要さが認知されてるからだよ。
とうぜん、イノベーション＝企画屋
企画屋には技術屋もいるが文系のが遥かに多い。
ぶっちゃけ、熱意に燃えるエリート文系の方が遥かに多くのものみてる。
741:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:20:10 7k+S2/BM
韓国もエリート文系とやらを
引き抜いていってくれると助かるんだが。。。
連中も馬鹿じゃないらしいｗ
742:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:20:50 //OQv1ND
同じ記事でスレ立たなかったかこれ？一ヶ月ぐらい前に
743:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:21:44 A0LNuEOf
【家電】サムスン「封印された成長秘話」 ソニー、パナソニックも勝てない世界企業の秘密に迫る [10/03/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
経済産業省や国内メーカーからは、テレビ技術の流出を危惧する声が上がり、国内各社に
対する裏切りと見なされ、「国賊」と非難された。それでも出井氏は「国内メーカーとの
提携は考えたこともなかった」と語っていた。
しかし、出井氏はこれらの非難に耳を傾けるべきだった。S-LCDでは、ソニー側とサムスン
側の建物の間にファイアウォール(通信を制御する壁)が建てられ、テレビ技術は相互に漏れな
いよう管理されていると言われた。だが、あるソニーの元技術幹部は、こう証言する。
「ファイアウォールなんて、あってないようなものでした。そもそもパネルがあるからと
いってテレビができるわけではなく、やはり画作りの技術があって初めてテレビ画面ができま
す。画作りが弱いサムスンから聞かれれば教えるしかなく、ソニーの優れた技術がサムスン側
に流れたことは否めません。
また、サムスン側と一緒に働いていた優秀なエンジニアがヘッドハンティングされ、私が
知る限りで50人以上が引き抜かれました」
この背景には、出井会長時代に行われたリストラによって、ソニーの優秀なエンジニアの
間に会社への失望感が広がっていたという事情もあったようだ。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
744:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:21:46 9VkNOS9i
そこで、みんなの党ですよ
745:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:22:12 gIC3ShVo
>>679
一方、日本のメーカーは、
液晶のバックライトにLEDを搭載しただけなのに、
高付加価値製品として10万円上乗せw
746:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:22:48 0qYy5HHk
>>740
あのさ、デフレ環境におけるイノベーションは
ほとんどがコストカットへの努力に費されちゃうわけ。これＭＢＡで普通に習うことだろ。
為替のことスルーして陳腐なイノベーション論ばっか言ってるあんたは
韓国サイドの人間か？
747:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:23:27 gGDQBpBZ
本田や松下、盛田をもう一度CEOに抜擢する必要があるなw
今ならジョブズか。
748:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:24:27 7k+S2/BM
ほりえもんじゃ駄目かｗ
749:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:24:47 gGDQBpBZ
>>746
人事の話でしょ。
両方必要なんじゃないの。
金融と人事。
750:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:28:23 E3aIuxUy
>>740
> ぶっちゃけ、熱意に燃えるエリート文系の方が遥かに多くのものみてる。
作り話をしたところで何の正当性もない訳だが。
それ、データで立証できないでしょ？
金儲けにしか熱意が燃えないエリート文系の方がはるかに多くのことを理解できない
とも書ける。
751:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:29:11 xqGLB+Pu
>>736
>例えば、日本勢が3Dテレビという製品を市場に投入すると、
>すかさず後追いでやっつけ製品を出しといて、日本の製品を分析する。
>既存の技術で対応できなければ、技術、技術者の引き抜きをして
上2行は対応できないと思うけど3行目は規制できるだろうにねえ…
海外から提示された条件以上の待遇を約束するとかさー…
そこになら税金使ってもいいと思うんだ…。
長い目で見れば国を護ることになるんだから…
752:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:29:20 Hoa0MaEx
>>746
はぁ？イノベーションの重要性なんて瑣末な話、まったく関係ない。
朝鮮サムスンは、陳腐化した技術で、最新技術製品より1/3以上安い価格で
商品を供給して、焦土作戦を実施しているに過ぎない。
だったら、日本側もそうすればいいだけのはなし。
出来ないのは金と決断。
為替レートも本質的じゃないわな。
技術流出も極論すりゃ些末な話だ。
本質は一方的な焦土作戦を
許してしまっている現状にあるんだから。
753:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:29:43 E3aIuxUy
>>749
人事では解決できないというのがデフレの問題なのだが。
>>748
まあ、論外だろうね。あれは。イノベーションにもならないでしょ。
一種の火事場泥棒みたいなもの。
754:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:30:15 4ibROkBL
出井は最悪だった感がある
今ソニーは過去の遺産で食ってるもんな。
その過去の遺産が莫大なおかげか、まだ何とかなってるが
最近はすべてが後手後手だね。
ウォークマンMDに胡坐をかいていたら、りんごにすべて持っていかれる。
ATRAC3なんか誰も使いたくないし、エクスペリアとかいうソフトの広告邪魔だし
ウォークマンのデザインも毎年コロコロ変わってイメージが想像できない。
でもソニーは
いやうちは音がいいんだ。落としてもHDDの読み取りに影響がないようなシステムを・・・
とかそういうことばかりやってる。
アップルは 落としたら壊れるし、音もいまいちだが
売れてるぞｗｗ
日本企業がやらかすのは 内輪自慰行為 って奴だ
確かに性能はいいが、ユーザーの声を無視してる。
結局、自分がこうしたい というのもいいが
相手は何を望んでるのか？ というのに欠けてて
勝手に意味不明なところをブラッシュアップしましたとか1人で拘ってる。
755:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:31:22 E3aIuxUy
>>751
むしろ円高を解消すれば問題は解決するでしょう。
リスクを犯してまで出て行く必要もなくなる。
潤沢な研究資金があればそちらの方がいい。
もし、円安で韓国企業に負けるのであれば、
それはもうしょうがないけどね。
756:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:31:25 gIC3ShVo
>>751
>海外から提示された条件以上の待遇を約束するとかさー…
>そこになら税金使ってもいいと思うんだ…。
んー、具体的に、どんな税金の使い方をするの？
想像力が及ばなかった。
757:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:31:28 Sy9y0PNZ
>>15
>木を見て森を見れば、実際は日本が赤字です。
冒頭から間違うなよ。木を見ず森を見れば、だろ。
758:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:32:03 cnV557qn
アイポッドって壊れやすいのになんで売れるんだろうな
759:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:32:48 Hoa0MaEx
>>750
あたりまえじゃん。
ただ、ほとんどの日本の技術屋は3流以下
数もワラワラいる。ほとんどが代替可能。厚遇する価値も意味もない。
一方でアンテナ張り巡らして常にアクティブで
技術がただの道具にすぎないことを理解している上に
社内の道理に通じた企画屋は文理問わず貴重だよ。
760:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:32:58 7k+S2/BM
いや～な提案だがサムスンの人事政策見習うべきなんだろね。
761:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:33:06 gIC3ShVo
>>755
どうやって円安に誘導しようか。
762:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:33:27 4ibROkBL
ちなみに日本の電気メーカーは斜陽かもしれないが
ユニクロだけは伸びると思う
あの戦略は神。 ロシアとかブラジルインドでもかなり売れるだろうな。
763:名刺は切らしておりまして
10/03/25 02:34:22 gGDQBpBZ
>>750
いや、そうとも言えないんじゃないかな。
技術畑の人間が昇格して経営陣に加わっても
マーケティングとか出来ないでしょう。
いわゆるイノベーションのジレンマって奴で。
>『日本「半導体」敗戦』
>この本の主張や洞察に関しては、半導体業界に生息している多数のエンジニアにとって、
>特に目新しいことではありません。「過剰品質、過剰性能である」、「高コスト体質である」、
>「低コスト化技術が必要である」、「国プロはうまくいかない」などなど、
>普段から職場や飲み屋で議論しているようなことです。
>ただ、それを多数の数値データやインタビューの裏づけで説得力を高めているところが
>筆者の社会科学者としての仕事なんだろうと思います。
>驚きはむしろ、2004年の時点で、半導体メーカーの幹部が「過剰品質、過剰性能」
>を指摘されて怒り出したというくだりでしょうか。
>アホじゃないでしょうか。
>中に出てきた、烈火のごとく怒ったという元社長というのは、
>故○本さんのことかな。DRAMにこだわりが強かったみたいだし。
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