10/03/24 23:22:17 dypar1h+
国会議員が２位じゃダメなんですか？
なんて言ってるくらいだからな・・・
251:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:22:23 JeZNrA7y
>>236
あーそういう発想でフルボッコにされてるんだろうなｗ
一応必要以上に機能がついていてカタログスペックは最高で値段は日本製品より安い
海外製品に駆逐されてるのにいつになったら気が付くんだろうねｗ
252:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:22:50 R6WCJ9Ks
サムスンなんかのことより、韓国が今年中に再度破綻して
日本の在日を頼って来日してくるのが心配。
現在は、なんとか日本が通貨スワップの延長などで
韓国を支えているが今年はどうなるのか？
253:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:23:09 MW/qMxqz
>>231
ん？鳩がやってる奴だろ。
254:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:23:11 2tI7bmwk
終身雇用が保証されていた昔ならいざしらず、
いつクビ（実質的なクビ）になるかわからないんだから、
そりゃ、常に技術者としての自分の市場価値を考えて、
高いときに売ることばかり考えるようになるよ。あたりまえだろ。
愛国だのなんだのはウヨに任せるよ。まずは自分の人生じゃん。
255:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:23:11 KwyqBaGG
>>244
韓国と価格で勝負するなら韓国と同じように
バイトの時給を４００円以下、失業率３０％など徹底したコスト削減をして同じ土俵に立っても無理
256:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:23:27 n98WfELV
>>243
OECD加盟国で、自殺率世界一は韓国
って記事がでてたばかりなんだがｗ
単発民潭工作員、乙
【韓国】自殺死亡率OECDで最も高く、1日平均35人[03/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
257:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:23:37 sM6l5XeV
半導体に造船と一昔前の産業が好きなんだな、チョソはｗｗ
258:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:23:37 KdSNCIX+
サムスンが汚い真似やってるのは事実だろうが、
汚い真似やってると文句言ってるだけじゃ、文句言ってる間に潰される。
エレクトロニクス十社、二社まで無理にでも統合しないと、
今度はハイアールにまでやられるぞ。
259:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:23:43 cPhG26w1
>>231
その突込みを待っていたｗ
260:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:23:43 NDsv5lHS
なぜサムスン「だけ」は続いてるんだ？
パクチョン企業はいっぱいある。そして早々に潰れる。
にもかかわらず、だ。
これがミステリーだわ。
261:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:24:01 cSIxhipH
>>228
その売り上げが１０年も続いたら誉めてやるよ。
５年ももたないだろう。
その理由？ オメエのアタマじゃ理解できねえだろう。
262:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:24:02 AYmLf/j2
チョンからはパクるものがないってのが辛い罠
こういうのやられたらもうどうしようもないだろ
263:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:24:04 qDg03MqI
サムソンはいいから早く日本でテレビ売れ
264:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:24:13 wYAkNmpE
いい加減、日本人技術者の引き抜きを法律ででも規制しないと同じことに繰り返しになるぞ
政府が一向に手を打たないのが不思議だよ
265:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:24:25 NyyST53K
>>231
あ～、焦土作戦の意味、完全に誤解してたわｗ
すまねｗｗｗ
266:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:24:48 HA9LXMoq
>>231
俺が>>51で言った通り
267:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:24:54 IEwYmNhy
>>241
枯れた技術を使って『売れる商品』作って売れば大儲けできるんだぞ？
そして馬鹿にする発展途上国のマーケット規模は先進国のマーケット規模をはるかに凌駕する。。。。。
その現実がサムスンのマーケット戦略の現実。
サムスン一社で日本の家電メーカーすべての売り上げを凌駕している。。。。
現実を見て欲しい。。。。。。
268:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:25:12 AwIPYTL0
>>260
国策企業だからな。チョン政府も大きな力になってる。
269:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:25:34 1Lt3qoQO
てかここ10年でクソでかくなったよな。
270:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:25:52 rzpaqTFW
なんか記事からサムソンの悲壮感を感じるんだが…韓国やばいのか？
271:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:25:59 NyyST53K
>>233
本当に満額もらえるの？ｗ
272:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:26:21 n98WfELV
>>267
売り上げねえ・・・ｗｗ
お前が馬鹿だということはわかった
民潭の留学生のバイトか？ もうちょっと勉強しなさい。
273:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:26:33 MW/qMxqz
中国の成長は確実だからな。
安くて朴李やり放題だし。
274:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:26:37 kWYI6JEg
技術者の引き抜き制限なんて原子力でもないかぎり
憲法すれすれすぎるだろｗ
会社おおすぎんだよ日本はよー
東芝、日立、三菱は家電から順次撤退すべき
275:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:26:42 O3a8CnHR
なんかここのレス見てるとサムスンの悪口しか見ないが
日本企業は戦後にパクリで成長したって認識が無いんだろうな…
もちろん初めは安い割には品質もまあまあって事で
欧米の製品と徐々に置き換わっていったいったんだけど
まあそういう長いスパンで考えた時色んな企業の構造の問題や
経営者の判断や優秀な技術者なんかもやっぱ普通の人間だし
モラルよりも目の前の金やもっと評価してくれるところでやった方が遣り甲斐も
あるだろう。結局サラリーマン社長が与えられた権限の中で
伝統とモラルのある欧米の会社と競争している時には通用した様な事も
その市場を分析して国を挙げて大量資本をぶっこんで来たあたりから
有力市場で携帯をアイコンに台頭して液晶で総ブーイングの中液晶でソニー引き込んで使い捨て
少なくとも日本メーカー一社では太刀打ち出来ないところまで来てるんだろうな
日本企業が商いしていてオーナー社長が儲かるところに金ぶっこんで人と設備を日本から調達してればいいんだからな…向こうの若い営業は日本のゆとりと違って根性あるし
日本人と刺し違える位の勢いで向かってくるからな
まあ君たちはせいぜいバカにして満たされてくださいな
276:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:26:59 tz2kn3Aj
経営下手なんだから簡単に代替される物作るな
それ以下はさっさと潰れた方が好い
277:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:26:59 vqGrvn2h
>>255
>韓国と価格で勝負するなら韓国と同じように
>バイトの時給を４００円以下、失業率３０％など徹底したコスト削減をして同じ土俵に立っても無理
バイトの時給はともかく
日本企業はサムスンが引き抜くような優れた人材を格安に使ってるんだろ？
278:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:27:41 OIPkJzuE
>>264
職業選択の自由というのがあってだな。
結局、支払う給料を上げるしかない罠。
279:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:27:47 GEUAaVZ1
サムスンは日本企業の無能さを知ってる
だから金で技術者を買える
良い事じゃないか 技術を売技術者の仕事なんだから
280:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:27:48 yfGxp+EU
>日本の電機大手八社の営業利益を合計してもサムスンのそれの半分にも満たないという
5年ほど前に倍の1兆円の利益上げてた時も、同じこと言ってたけど
結局ウォン高円安で逆転してたじゃん。
毎回こんな記事書いてるね
281:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:27:55 JeZNrA7y
つーか
輸出は諦めるのが日本政府の国策なんだろ？
でアジアを一体として考えて生産から部品調達まで日本の国外にシフトするのがその国策に沿った企業戦略だろ？
そういう方向で日本は舵を切ったんでしょ？
違うの？
282:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:27:54 X7r27PUw
日本の半導体の市場は、韓国にあげちゃう。
283:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:28:04 MW/qMxqz
理系の賃金上がらないからねえ。日本人が製造業捨てたのは
間違いないな。
284:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:28:18 Yhjv2QjO
>>16
海外のように、エンジニアは基本契約社員という雇用形態を選ぶ気があるんかね。
285:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:28:19 REqX4JQV
この状況で、科学予算削減と、出る杭をたたく日教組台頭ですか．．．
スパコンと基礎研究はセットです。
両方とも基礎学力がものを言います。
286:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:28:25 H+HadDR8
>>1
>代わりにプロセッサーやメモリーなどの主要半導体部品は
>韓国サムスン電子製の半導体で占められていた。
メモリは最近アップルからも速度と品質で締め出されてる。
仕方がなく、あまり物の物を詰め込んだ・・・ということ。
優れているものは日本でも受け入れられるんだけどなぁ。
287:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:29:02 rQHUDrTZ
>>264
同感だが、鳩山売国政権には期待できない。
国民が声を上げるしかないよ。
288:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:29:29 HO3kAEuB
売り上げ≠利益
利益はどれぐらいなんだろ？
289:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:29:55 Yhjv2QjO
>>274
いつも思うのだが、総合電機に拘る日立とか三菱電機の経営者は、
愚鈍だの鈍亀だのとさんざん言われまくって、恥ずかしくないのかねえ。
290:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:30:05 nLvgAhdL
韓国も後ろには中国がいる。
韓国人は引き抜くまでもなく技術を売り渡すようだ。
「我々は日本がそういうことをしないから、一生懸命に泥棒したのに
こういうことが起こるのは情けない」って向こうの新聞に載ってた
291:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:30:56 JeZNrA7y
こんなニュースが流れてる傍らで
企業は鉄鋼も半導体も部品調達を韓国にシフトしてるし
次の工場は韓国に合弁で立ててるし
お前らと企業の経営者の認識が離れすぎててｗ
292:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:31:00 RMLZdr2U
仮に日本企業にパクリの段階があったとしても常にそれに何らかの付加価値を加えていたし、
またパクリの期間はそう長いものではなかった。着実に応用力を働かせて独自のものに変えていった。
ところがチョンはどうだ。いつまでもおんぶにだっこじゃないか。
チョンが独自に開発した技術が一つとしてあるのか？
293:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:31:07 bH/XUmiY
国も企業も日本人に甘えてるから、こんな結果になる。
日本人気質の価値を正当に評価させる為には良い素材だと思う。
294:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:31:12 +l8ERuGo
経営者は
実力主義であっても愛社精神を育め
295:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:31:15 NyyST53K
>>249
あなたを支持しますｗ
296:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:31:35 IEwYmNhy
>>261
そんな話が出て何年になる？？すでに10年近く負け続け縮小一途の日本企業の現実。。。
日本の家電メーカーで黒字決算できた会社は何社あるのか？？？
現実に目を向けて欲しい。。。
競争（経済戦争）にへんてこりんな道徳（卑怯だの嫌われるぞとか。。）を持ち出すのは考え物だ。危険な思考で負けを呼び込むぞ。
引き抜き？スパイ？？技術泥棒？？だからなんだ？
結果は世界一の売り上げを誇る巨大な会社になったじゃないか。。。。
日本の会社はいまや買収に脅かされる日々。。。
どこぞの老舗メーカが参加になったら『卑怯だ！！チョンだ！！』っと現実無視の負け犬の遠吠えするのか？？
そんな考えじゃあ負けるぞ。。
297:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:31:57 Yhjv2QjO
>>292
この板で「技術で勝っているから問題ない」は、最低級の言い訳とされております。
東亜板と違って。
298:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:32:45 H+HadDR8
>>284
若手・中堅エンジニアは派遣社員の比重が結構高い現状知ってる？
１（本社社員）：１（子会社社員）：２（派遣社員）
愛知のどこかの会社の開発部あたりの一部所は↑なかんじ。
299:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:33:10 Yhjv2QjO
湯之上隆「技術で勝って経営で負けた」という言い分の真実
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
300:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:34:13 OIPkJzuE
パクリだ引き抜きだと否定しても、それで技術や技術者が戻ってくるのか？
好待遇を約束して引き抜かれないような風潮を作っていくのが先何じゃない？
301:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:34:30 JeZNrA7y
>>297
その自分の意見はまわりに支持されてますみたいな代弁者気取りの言い方すげぇウザイｗ
302:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:34:49 J01utnoo
>>267
船井が同じことやってるじゃん
アメリカでもテレビのシェアで並ばれてるだろ
303:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:34:50 rQHUDrTZ
世界一高給な公務員給与を削減して、その分を技術者の給与に上乗せする。
国税のよっぽど有効な使い方だろ。
304:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:34:55 IEwYmNhy
>>288
それも良く聞く方便。。。
連結会計と為替のからくり。そして会計手法の違いに気がつけ。。
あやつら想像以上にキャッシュを持ってるぞ。
少し前の通貨危機の際にサムスンが行ったウォンドル攻防の介入を知らんのか？？
売り上げがあればキャッシュフローを生み出す。
その現実を無視するのは危険だ。
305:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:35:01 5n32S0nQ
国内市場は政府が手厚く保護してるから
日本企業がじり貧になる心配は皆無
世界市場も日本車が売れてる間は安泰だろ
306:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:35:19 MW/qMxqz
理系は変質者で低賃金奴隷だし製造はエコじゃないからな。
木でも切ってろだな。
307:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:35:18 XmWMQC2J
>>100
オレもそう感じる。
なんつーのか・・・。
2ｃｈレベルの書き込みに真っ向から反応してるみたいなヨイショ記事が多くなってきた。
308:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:35:50 rzpaqTFW
韓国外貨貯金の頼みの綱の造船も斜陽産業になってきたしどうすんだろなー
コピー品のダンピング販売も中国製が市場に出てきたらそんなに稼げんだろ
309:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:36:03 vqGrvn2h
>>302
船井って
なぜ日本市場ではFUNAIブランドの製品売らないの？
310:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:36:10 ho5zg89r
日本は産業スパイを野放しにしすぎ。
311:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:36:51 MwMcoZKf
寒村栄えて国滅べ。
あと少しだキムチ。
312:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:37:35 fZDVCvH7
モノ作るやつに寄生する方が
給料いいんだからそりゃ弱るだろ
313:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:37:50 iwz+Bq1Z
>>267
売れる商品作っても安くしか売れないよ。そのうちサムソンにパクラレて終わり。
売り上げ？を陵駕するのは簡単なことだけどね･･
314:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:38:21 O3a8CnHR
>>292
商売してるんだから社員やその家族養わないといけないから
技術あっても潰れたら終わり
315:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:38:36 ho5zg89r
韓国は日本からパクッた技術ですら、必死に他の韓国企業から守ろうとしてんだぞ。
少しは見習え。
316:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:38:38 DqMgP92h
不正競争防止法はうまく機能しているのかな?
毎度日本が標的になって腹が立つ。日本は液晶、デジカメ、ポップカルチャー等欧米とは違うものが生み出せるが、
奴らは日本の後追いしかできないな。
317:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:38:54 XmWMQC2J
>>309
売れるわけネエだろｗ
・他国で売れてるからって、日本で売れるわけじゃない。
・日本で売れてるからって、他国で売れるわけじゃない。
で、船井は第三国で売れる路線をとってるだけ。
318:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:38:59 IEwYmNhy
>>302
まさしく正解。
サムスン潰すのはサムスンがやってるのと同じことをサムスンの主力市場ですれば良い。
技術に磨きをかけるのは当たり前のこと。
それ以上にサムスンのドル箱市場に『枯れた技術』をメインにした商品開発と供給で攻勢をかけるのが効果的だろ。
その市場で潰せなくても確実にダメージを与えれる。
その時巨大であればあるほど耐えれなくなる。
319:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:39:07 WN+UADZE
日本が韓国に金ばらまいた結果、
その金で日本の不動産や人材・技術が買い占められて
馬鹿な日本ｗ
320:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:39:21 5bVBplSF
サムスンって儲かってんの？
売上高はすごく伸びてるけど、営業利益が2000年からまったく伸びてないんだが？
2000年 2009年 2008年 2009年
連結売上高 43兆5280億W 98兆5080億W 121兆2940億W 136兆2900億
連結営業利益 09兆0600億W 08兆9730億W 06兆0320億W 10兆9200億W
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)サムスン電子
あと韓国の法人税は27.5%
日本の法人税は40%
URLﾘﾝｸ(www.777money.com)
韓国はウォン安、日本は円高。
韓国の対日貿易赤字は過去最大。
サムスンってホントに強いの？
321:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:39:43 gTBLvr+M
>>159
記事が本当なら、過去に引き抜いた人の人脈使ってさらに引き抜いてるんだぜ？
本当にそうだったら、とっくの昔に噂になって行く奴いなくなってるだろ。
322:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:40:08 GLwlw6I9
焦土作戦が使えるのはこの論調なら日本の方と言うことになるな。
詰まり技術をシナに駄々もれにすれば家電市場にて
サムソンともどもとアボーンすると言う作戦。
最もシナのひとりがちになってしまうけど部品会社は儲かるかもね。
323:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:40:15 iVoCCgVx
>>147
>>115に理由が書いてあるじゃん
324:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:40:33 Ao26+4NI
>>321
マジレスしてどうすんの。
325:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:40:41 bH/XUmiY
第三国に目をやるだけ。当たり前の選択ミスを重ねた結果だろ。
326:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:41:24 H+HadDR8
>>309
船井の子会社のDXの名前のほうが売れてるから、
DX Broadtecという名前で売ってる。
327:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:41:27 n98WfELV
>>320
27.5%だけど、実際はもっともっと低い
サムスンにいたっては、国から税金を投入されて、赤字を脱してるという話もｗ
328:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:41:50 MW/qMxqz
船井はふぃりっぷ買ったんじゃなかったのか？
329:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:41:57 gTBLvr+M
>>320
伸びてないだけだろ。
その間に日本企業がどれだけ儲けたと思ってるんだ？相当へこんだだろ。
それに比べりゃ立派なもんだ。
330:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:42:07 ncU0kR8a
ホント変な国だな、韓国って。
韓国人は日本がいないと死んじゃうんじゃないの？
自動車でも家電でもなんでもそうだけど、日本で「やった、韓国に勝った」なんて記事にもならない。
ちゅうか、色んな分野で世界一のシェアを持ってる日本だけど、「世界一になりました」なんてニュースにもならない物の方が多いもんな。
韓国ってなんなの？病気なの？
劣等感が積もり過ぎると、恥も外聞も無くこんな事言って喜ぶ人間になるんだな。
ほとんどの分野で日本の足元にも及ばないのに、自分達が優勢な数少ない分野を並べて、現実の日本との国力の差（世界２位の日本と世界２０位以下の韓国）を見ない様にして生きてるんだね。
韓国みたいに、日本が勝ってる（と言うか韓国なんか相手にもならない最先端技術、基幹技術、医療、その他諸々）を毎日新聞に並べってやろうか？
３６５日、日替わりで記事書けるぞ。
そして、もし日本がそんな事したら自分達の事は棚に上げて、何て言って非難するのかね？www
ああ、ただでさえ世界的不況なのにアホな隣人がいると本当鬱陶しいですね。
331:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:42:38 CIzQ7fd5
日本には家電屋おおすぎっから、管理できねーんだよ。
以前は、国がっつーか官僚がそのあたりのまとめ役を担ってたんだが
ポッポはなぁ・・・・
332:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:43:40 O3a8CnHR
>>308
韓国の産業構造は日本と被ってること忘れんな
333:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:43:51 jMsDKnEY
言い換えるとサムスンは特許戦争に負けて諦めたってことだ。
334:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:45:09 rzpaqTFW
日本の電気屋も目新しいのが当たると他社に倣えで似た商品ばっか売るからなー
335:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:45:18 26vipor2
日本政府が下朝鮮の部品産業育成に手を貸すっつってんだから、終っとるわ。
336:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:45:37 IEwYmNhy
>>320
それが『焦土作戦』だよ。。。。。
巨額のキャッシュフローを背に他のメーカーが真似できないマーケット攻勢で、他社を駆逐する。
どんなに良い製品でも価格が1/3以上はなれてたら勝負にならないよ。。。
それが『焦土戦術』の意味だ。
337:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:45:51 ih3+/IfB
技術流出に気を付けてなかったから…
338:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:45:59 Opzs0H9y
次だ 次のターゲットだ と言うのは別にいいが
技術者の引き抜き で盗るのばっかりじゃん。
追いつけば ダンピングまがいでシェア押さえて
量産効果のコスト削減で競争力つける。
ここで初めて 自由競争しだすんでしょ。
なんか いい感じしないね。
だからどうだと開き直られると そうですねとしか言えないが
ずっとこんな事やられっぱなしなんだし
特にこれから狙われそうな分野の企業は 対策たてないといかんね。
339:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:45:59 WN+UADZE
日本人なんかゴルフやらせて酒のませて女抱かせればいいだけだろｗｗｗ
340:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:46:03 iVoCCgVx
>>162
社内昇格ばかりだからな。
>>216
それと>>1は関係ないよねw
341:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:46:14 XmWMQC2J
>>323
へー。
外国に現地法人がある企業は、
本国決算が赤字のほうが利益が出るんだ。
すげーｗ
342:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:46:19 tz2kn3Aj
中韓に脅かされてる話ばっか
欧米を脅かす話なし
もうすっかり終わってるんだよｗ
343:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:46:31 E1DYlcfJ
まぁ、引き抜かれて早々に捨てられた日本人技術者が
その恨みつらみをバネにまた日本でがんばって働くことになるだろう
344:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:46:36 q6IL0/L/
そういえばサムスンのプリンタってどうなったの？
一時期記事になってたよな？>>1のカメラみたいに。
345:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:47:37 O3a8CnHR
>>318
なんか何でも知ってるみたいな言い方してるけど
どの国でどのブランドが何を売ればいいんだ？教えてくれ
因みに日本でFUNAIでテレビ売っても売れないからな
346:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:47:56 0XLQMZIr
>>61
それはマクロであってミクロじゃないよ
貧乏人に「お前ら日本を助けるためにぜいたくしろ、日本が助かればお前も助かる」というのと一緒
実際にそんなことしたら浪費で真っ先に貧乏人は行き詰まる
これがマクロとミクロ
347:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:48:00 ih3+/IfB
>>343
そういうのって本来政府が警戒して規制すべきだったんだよね…
認識甘すぎ
348:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:48:09 zrX2h4yM
だってサムスンって外資だろ？
ソニーと同じで事実上アメリカの会社。
そもそも韓国って国は、日本に嫌がらせをする為にアメリカがでっち上げた国だし。
349:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:48:44 MW/qMxqz
FUNAIは結構売れたろう。
家にもあるし。
350:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:48:54 IEwYmNhy
>>345 自分で一から商売したことないだろ？単純に物売りの視点から話してるだけ。
351:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:49:29 zrX2h4yM
そもそも今の日本の家電商品で、そこそこのシェア持ってるのはデジカメだけ。
そのデジカメすら最近サムスンが追い上げてる。
まあソニーがアメリカ人の社長になって、日本の技術がアメリカにダダ漏れするように
なってから、日本は散々だね。
352:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:49:34 iVoCCgVx
>>227
好景気の時期は消え、不景気になると店頭に並ぶ。
金があるから日本性を買うって構図だね。
本当は昨年くらいから、韓国製品が店頭に復活する時期だった。
エコポイントおかげで1年先延ばしになった感じ。
353:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:49:41 xXCPqMTD
>>348
妄想かバカかどっちかだな。
警戒線あげろよ。
ヤラレルぞ、こんなんじゃ。
354:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:51:17 Yhjv2QjO
>>318
サムスンが強い市場というのは成長市場ではなく、
ある程度（技術的にも）コモディティ化した市場が多いんだよね。
そこへ研究・開発より生産・供給という形で物量作戦を仕掛けてくるのが「勝利の方程式」と言われてるけど、
フナイというのは下手するとサムスン以上にそこへ特化できる気がしなくもないけどなあ。
355:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:52:03 MW/qMxqz
キンドル程度は安物しか使わないだろう。
航空機とかGPUでもやればよかろ。
356:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:52:24 O3a8CnHR
>>349
それでサムソン潰せるのか？
ゆとりは日本語も読めないのか
357:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:52:26 LAWb8Fw0
6年前くらい前はエンコリとハン板住人だったけど韓国人との議論でサムスンだけは別格だった
当時から日本企業に勝てる要素はゼロ
部品部品と言っていた奴がいたけど、製品で売ったほうが儲かるに決まってるし…
当時と違って工作機械も韓国の下請けや内製化が始まってんだろ？
ほんと遠い存在になったな
358:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:53:14 q6IL0/L/
>>345
中国でSQNYが液晶テレビじゃね？
SONYブランドで安売りする必要ねーんじゃねーかな。
359:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:53:22 Yhjv2QjO
>>355
ハイエンド市場を制したプレイヤーは、
ローエンド市場を制したプレイヤーに結局負ける事の方が多い。
360:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:54:14 yZ++TMwo
日本に影みたいに寄り添ってキャッチアップしてるから
日本メーカーが開発しない物は開発出来ないって事だろな。
社内のセキュリティとか大丈夫なのかね＞日本メーカー。
361:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:54:52 zrX2h4yM
そもそも日本の優秀な技術者を、日本が買い取るのではなく、
さっさと市場原理に任せて見殺しにする日本政府がどうかしてる。
そりゃあこんな冷たい国に居たくないわ。
政治家が全然自分達の仕事を認めてくれないからな。
362:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:55:14 H+HadDR8
>>345
日本は付加価値もとめるからなぁ。
子会社のDXアンテナ見ればわかるが、基本的な部分をしっかりやれる会社。
>>348
シティーバンクは引き上げたように聞いたけど。
めちゃくちゃおいしい時代は終わったんだ。
後は中国によりけり。
販売層が競合しそうな中国と韓国だからなぁ。
363:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:55:19 IEwYmNhy
市場のニーズに合わせて良い物を安く売る。それがサムスンの強みだろ。
変な商売道徳振りかざしても負けるだけだ。
技術も大事だが売ると言うことの前では一部でしかないだろ。
364:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:55:26 ih3+/IfB
中国に人件費安いからって工場作りまくった大手も
数年後涙目になってると思うんだけど
365:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:55:29 F5KgEuy1
お前らがキヤノンとか叩くからこうなる。
366:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:55:35 MW/qMxqz
国民は製造業止めろと言ってるんだ。やりたければ
外国でやるんだな。
367:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:55:54 gTBLvr+M
>>360
いつの話をしてるんだよww
368:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:56:18 O3a8CnHR
>>354
日本ではこんな感じでゆとりが根拠の無い妄想するんだろうな…
369:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:56:21 iVoCCgVx
>>242
「民主は」ってより、あらゆる政党にないのでは
370:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:56:28 4TusoEve
韓銀が金刷る→韓国国債買う→サムソンに補助金出す。
ヲン安に大資金ってヤバイ会社のできあがり。
日銀が金刷って日立と東芝の社債をガッツリ買えばいいんだよ。
371:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:56:42 rzpaqTFW
基本騙される方が悪いという考え方が常識の相手なんだから80年代のように
日本人的な好意や善意なんか持ち出して技術渡したら後で喰われるのは当然
372:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:56:59 GLwlw6I9
ここまでサムソン一眼に付いてのレスが無い件。
373:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:57:04 5bVBplSF
>>336
つーことは利益はある程度無視してシェアを奪いサムスンをブランド化させようってことか。
日本がきた道をなぞって研究開発費をなるべく抑えて競争を仕掛けてくる。
つまり日本がトップランナーで開拓しその後価格競争を韓国・中国が仕掛ける、
で、日本はそこから撤退し新技術をもって新市場で勝負していく。その後中韓。その繰り返し。
だから３Dテレビのような技術競争、新市場開拓局面だとさすがに弱いね。
サムスンの３Dは結構粗悪品らしいな。
374:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:57:35 yZ++TMwo
俺はキヤノンなんか叩いてないし。
経営者の韓国迎合みたいなのが目立ったな。
ライバルに塩を贈る真似をしまくってて、大丈夫なのか？
との問いに大丈夫つってたけど、全然大丈夫じゃなかったという。。。
本当に経営者なのか、と。
375:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:57:53 vqGrvn2h
前から不思議なんだが
なぜサムスンは他の分野での稼ぎを原資にして一気にノキアを潰しにかからないの？
莫大な利益だして税金払うくらいならそれを原資に安売りしてノキアを潰してしまえば良いのに
376:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:58:39 O3a8CnHR
>>358
中国でSQNYのシェア教えてくれ
それとサムスンが潰れるのと何の関係があるのかも教えてくれ
377:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:58:49 bH/XUmiY
白人はルール変えるからな。
資源が出ない以上、猿はせこせこ物作りする他無い。
378:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:59:00 pQ/ZyzDf
家電は韓国サムスンにぼろ負けなのは事実だな。
日本の家電業界の不甲斐無さはどうしようもない。
せめて重工業機械産業でどうにかしないとな。
379:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:59:12 rXHPUtFO
サムスンは韓国の独禁法とかに引っかからないの？
380:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:59:20 q6IL0/L/
>>375
ノキアが日本企業ほど馬鹿じゃないんだろ。
381:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:59:52 bCLpJOZi
＞焦土作戦（しょうどさくせん）とは、戦争もしくはそのような状態において、
＞防御側が、攻撃側に奪われる地域の利用価値のある建物・施設や食料を焼き
＞払い、その地の利用価値をなくして攻撃側に利便性を残さない戦術及び戦略
＞の一種である。つまり自国領土に侵攻する敵軍に食料・燃料の補給・休養等
＞の現地調達を不可能とする戦略である。
382:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:00:08 yZ++TMwo
>>375
韓国とヨーロッパはFTA結んでる絡みで棲み分けみたいなのが
有るんじゃないか？
要はあれって、FTA以外の国にとっては保護貿易だから。
383:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:00:09 zrX2h4yM
韓国人も中国人もそうだけど、国が豊かになっても国民は全然幸せそうに
見えないな。二極化時代の最大の問題。
384:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:01:02 N9LHZmhQ
国内だけでこれだけ家電メーカーあると利益が分散するし、投資力も
弱くなる、もう３社ぐらいに合併しろよ、世界では勝てないぞ。
385:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:01:05 HvkF15Np
焦土戦って自陣を焼き払いながら戦う事じゃないの？
386:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:01:42 yZ++TMwo
>>379
韓国の実質的な大統領って、サムソンの会長なんだろ？
現代の会長かも知らんが。
387:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:01:57 r9NIA3zZ
まあ勝手にやってくれや。
松下やトヨタやサムスンがどうなろうと、俺の生活と殆ど何の関係もないし（苦笑
儲ける奴だけが、ボロ儲けする時代。
388:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:02:14 IEwYmNhy
>>373
恐らく利益も確実に弾き出してると思う。
会計手法を減損会計から変換するべきときが来たと思う。
今のコスト計算の方法ではサムスンには絶対勝てないし、日本の主力メーカはマネを出来ない。
最新技術をお披露目する会場ではさすがに『デザイン以外の技術力では冴えない』が、マーケットに流れたときの商品力は桁違いの強さ。。。
それが現実の数字になってると思う。
389:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:02:23 T65kdlhw
焦土作戦ってサムスンが超ダンピング大安売りでもはじめたのかと思ったけど違うのか…
390:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:02:28 h8KkMqvw
今でこそ日本が幅をきかせているテレビゲームすら
5年後には日本がサムスンに頭を下げ
テレビゲームのノウハウを請うようになっているだろう
そのころにはファイナルファンタジーもドラゴンクエストもポケットモンスターも
版権は韓国に移り、新作を出すのも日本人を完全に排除したサムスン麾下の
企業となっているだろうな
391:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:02:40 rzpaqTFW
ローエンドのアイテムは各メーカーの合資会社作ってインドやアフリカ開拓しろ
392:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:02:48 xqGLB+Pu
>>383
韓国は良く知らんが中国は一党独裁だからな。
富裕層にさらに富が行く。だから格差がこの上なく酷い。
共産主義が世界に見放された原因である最大の欠点が今なお中国で存続してる。
393:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:03:20 zrX2h4yM
技術者が国外に流れてるのに、それをボーっと眺めてるだけの政治家てのも
俺は信じられんわ。
もうこの国は一から十まで信じられない事が多すぎて、どうでもよくなってるけど。ｗ
394:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:03:41 ho5zg89r
日本も、海外で総売り上げの５０％以上の売り上げをあげている企業は法人税１５パーセントに
優遇、国内に工場などを建てる際は融資の優遇、減価償却の期間の短縮なんてことをしてみたらいいのに。
日本の政府は仕事をする気はあるのか？
395:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:04:18 yZ++TMwo
サムソンをクビになった人材（特に生産管理や営業系など）をハントして
アジアで猛威を振るって貰う、という手も有るな。
396:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:04:33 MW/qMxqz
いや、去年の選挙で製造業禁止したろ？
397:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:04:48 iVoCCgVx
>>341
節税目的で海外子会社にそのままプールするんだから、
本国の決算に反映されていないんじゃないの？
日本でも逆の事例が腐るほどあるじゃん。
「損失飛ばし」ってやつ。
398:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:04:49 rN7+T6nf
>>374
そりゃ、経営者っていっても
自分の役員任期中にどんだけ株価上げてボーナスせしめるかっていう
ある意味、短期的なことしか考えないからだよ。
まあ、そんな経営やらす株主が悪いってことになってしまうかな。
誰でも株主になれるんだから、
国民で株買って所有しろとも言えるしねえ。
399:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:05:23 O3a8CnHR
>>375
携帯だと日本企業は既に潰されたけどな
400:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:05:46 W7N8IwUz
さーてと・・・。
これだけサムスン製品賛美する声が集まるスレになったんだ・・・。
そろそろ具体的な商品使用レビューの一つや二つ出てきてもいい頃だなｗ
店頭で手にとって見た比較レビューでも良いけどさ。
401:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:06:02 vqGrvn2h
>>392
>共産主義が世界に見放された原因である最大の欠点が今なお中国で存続してる。
そんなことはない。70年代のソ連の労働者階級とか西側先進国より恵まれた生活してた。
402:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:06:03 IEwYmNhy
一回他国の事実上の支配下になって塗炭の苦しみを味あわない限り無理かも知れんね。。。
現実無視の他社批判がどれだけ危険か。。。
くだらない道徳や決まりごとが勝負の世界でどれだけ危険か。。。
403:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:06:11 r9NIA3zZ
＞日本の政府は仕事をする気はあるのか？
ない。
所詮階級闘争論に若い頃からずっぽり染まった連中ばかりだし。
連中にとって企業は悪。
404:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:07:05 xqGLB+Pu
>>393
だって政治家の8割が自分の生活と政治生命のことしか考えて無いじゃん
誤りを正そうとすると暗殺されるしさ。
405:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:07:17 giWTq2ZO
>>393
健全な部分を探してるんだが、さっぱり見あたらねー。
何なんだろうね。ほんとに。
406:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:08:32 r9NIA3zZ
日本の最大の不幸は、世界最低レベルの無能な政治家ばかりなこと。
所詮アメリカに寄生して、自立する意思ゼロの国なんてこんなもんだ。
国家レベルで引きこもりなんだよ。
407:アメリカ在住
10/03/25 00:08:53 44kzBtl+
>>400
俺がなんども書いてるよ
サムスンのテレビの画質はソニーより劣る。
シャープと同等かそれ以下。
ビジオよりは悪い。
フナイの安ブランド（シルビアナとか）よりは良い。
とにかくソニーの技術には驚く。どの製品もレベルが高い。
販売が下手なだけだとつくづく思う
408:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:08:59 xqGLB+Pu
>>401
んじゃソ連が崩壊した理由って何だったの？
あと、共産主義が見放された欠点って俺が>>392で書いたことだと思ってたけど
実際は違うのか？
409:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:09:01 W7N8IwUz
>>397
・・・。
なるほど。
外国に現地法人があるような国際的企業は
本国本社決算を必ず赤字にするべきなんですねｗ
いやー。
サムスン国際企業経済学はすばらしいｗ
410:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:09:04 Pju8SRf6
出来のいい連中がリストラされて失望して韓国企業に
転職するパターンが多くなってきたよな。
明らかに日本企業の人事評価システムに問題を抱えてるんだけど、
経営層ですら、島耕作なんか読みふけってるから、自分の間違いを
ガンとして認めないｗ
人事評価のポイントを逆転させる位しないと、このまま沈没だーね。
411:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:09:39 wlB0Qk8e
ん？焦土作戦？
在日が自分たちが住んでる日本を焦土と化すって意味？
412:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:09:56 gIC3ShVo
>>400
製品ではなく、経営だろ。
読んでいて恥ずかしかった。
413:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:09:57 yEu0cjGW
こんなの何年も前から分かってたのに
２ちゃんは、サムスンｵﾜﾀ、日本マンセー
言い続けてたんだからな～～～～～～～
414:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:10:06 KgRJgnSR
>>406
いや。。。最大の不幸は『へんてこりんな道徳』だと思う。
象徴的なのは『相撲協会』と『ライブドア事件』。
こんなんじゃあ『勝負に徹することが出来ない』
415:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:10:07 ZLJbiuas
>>407
現実を見ろ
韓国製品はどの分野においても日本製品に勝ることは
もはや世界中で固定となっている評価だ
416:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:10:15 r9NIA3zZ
日本の政治家は、政治家じゃなくて選挙屋。
自立する意思がないんだから、政策なんて考える必要はない。
選挙に勝てればそれでいい。
417:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:10:21 gqJ+N1Cq
>>400
個々の商品レベルなんか中の下でしょ、安けりゃ良いというユーザーが
海外のドル箱市場で大多数を占めつつあるって事なんじゃないの？
418:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:10:48 tGWspUuN
いいんじゃない。韓国民は不幸なようだしwwwwwww
韓国のＳＢＳ報道番組「ニュース追跡」は17日、特集「44万ウォン世代の涙」で
10代アルバイターたちがおかれている劣悪な雇用実態について報じた。
法律で定められている最低賃金を大幅に下回る雇用条件など、
韓国で深刻化する雇用に関する問題が改めて浮き彫りとなった。韓国メディア各社が報じた。
現在、韓国で定められている最低賃金は1時間あたり4110ウォン（約327円）で、
1日8時間27日勤務した場合、1カ月で88万7760ウォン（約7万600円）受け取れる計算になる。
これを「88万ウォン世代」と呼び、厳しい雇用状況の中で
安い賃金で働く若者を指す言葉として韓国では使われている。
しかし、最近になって「88万ウォン世代」よりもさらに劣悪な条件で働く
「44万ウォン世代」という言葉が登場している。「44万ウォン世代」とは、
1カ月どんなに頑張って働いても
50万ウォン（約4万円）以上稼ぐことができない10代アルバイターのことを指す。
最低賃金以下の条件でアルバイトを雇用するのは、コンビニやピザの配達など
さまざまな職種に広がっている。「遅刻5000ウォン、無断欠勤20万ウォン」と一方的な契約を結び、
10代アルバイターたちの労働力を悪用するところも見つかっている。
しかし、10代アルバイターたちは大学の学費などを稼ぐために、
最低賃金以下の条件でも契約せざるをえず、現実はほぼ「奴隷契約」状態だという。
問題が改善されないことについて、韓国の「世界日報」は罰則が寛大であるためだと指摘している。
2009年労働部（日本の厚生労働省に相当）による年少者雇用事業所指導点検で、
摘発された事業所は674件。しかし、このうち罰則が下されたのは2件に過ぎなかったという。
賃金不払いや最低賃金を下回るといった雇用問題だけでなく、
暴力やセクハラなど人権に関わる問題も発生しており、
10代の若者を保護するための法的整備が急がれている。
【記事】
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
419:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:11:42 Pju8SRf6
相撲協会もライブﾄﾞｱもあれで良かったよ。
むしろ、内館みたいな事いう奴って煙たがられて
ここ10年ほど飛ばされまくってんだぜ？
420:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:11:55 tGWspUuN
マジで終わってる国だと思うwwwww
URLﾘﾝｸ(www.konest.com)
100円 ＝ 1231.83ウォン
コカコーラ(ペットボトル)(500ml)1,300ウォン=102円
ロッテキシリトールガム500ウォン=39円
米(８kg)：16,000ウォン=1250円
食パン(１斤)：2,200ウォン=172円
白菜(１株)：2,500ウォン=195円
食用油(900ml)：3,580ウォン=280円
牛乳(１リットル)：2,150ウォン=168円
トイレットペーパー(50m×24ロール)：9,160ウォン=716円
携帯電話(基本料金＋通話料、１ヶ月)：26,950ウォン=2106円
マクドナルドチーズバーガー：1,800ウォン=141円
オリジナルチキン：2,100ウォン=164円
最低賃金1時間：4110ウォン=321円
421:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:12:02 IfaqYjZM
韓国を経済的に息の根止めるなんて日本は簡単に出来るだろ
為替がアキレス腱だししょせん鵜だしな
それに常に北からの攻撃で首都壊滅→経済死亡のリスクに
さらされ続けてる
こんなに危うくて脆弱な国もめずらしい
422:アメリカ在住
10/03/25 00:12:15 44kzBtl+
>>415
誰が決めるんだｗ
ユーザーの俺が決めたんだから俺の勝手だろ
423:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:13:14 ZLJbiuas
>>422
そういう書き込みにはもはや工作員乙以外に
かける言葉が見あたらない
424:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:13:18 W7N8IwUz
>>407
いや、すいません。
サムスン擁護してるようなヤツってのは、基本的にヒキコモリが経済通気取って釣りやってるのが多いのよ。
なもんで、具体的な商品レビューになると、自分の経験や言葉でカキコできるやつが全くいないｗ
(たまに海外サイトとか価格ドットコムのレビューを適当にパクってくる根暗もいるけど)
ソレを眺めて嘲笑するのが俺の趣味なモンで
425:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:13:27 OBE/y2Of
＞村田製作所からは数年前にも、幹部クラスの人材がサムスンに引き抜か
＞れている
半導体をはじめ、コンデンサなどの受動部品製造技術、そして素材も、、、
どんどん取られてしまう。
426:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:13:46 LI7ECOKe
>>375
ノキアは強いぞ。
記事を読んでも分かるがサムスンの必勝法は
技術者引っこ抜いてひっくり返すことだ。
ちゃんと技術者を手厚く待遇する欧米の企業には通じない。
427:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:14:01 r9NIA3zZ
逆にウォン安で食品やガソリンの値段がバカ高くなって、
庶民は悲鳴を上げてるらしいな。
サムソン栄えて国滅ぶってことにマジでなりそう。
まあ政治家としては税収が入ればそれでいいのかもね。
428:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:14:09 xqGLB+Pu
>>414
そのへんてこりんな道徳を振りかざす連中が真っ先にそれを踏みにじってる自己矛盾…
>>418
同時に日本国民というか俺が不幸になるのは困る
429:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:14:12 gIC3ShVo
>>406
選んでいる国民が無能だといいたいの？
>>409
サムソンがそうだという話じゃないの？>>115はさ。
430:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:15:02 Y/CkWN0N
焦土作戦という言葉の使い方も知らないアホの書いた文章
431:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:15:04 MOtLpGm6
財閥系や本当の支配階級では理系の地位は高いけど
432:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:15:25 odOtoicP
サムスンなんてどうせ韓国製で低品質
↓
サムスンがまともな品質なのは、日本製の部品を使っているから
↓
サムスン製が世界を席巻したのは、日本人の技術者が向こうに行ったから
いつまでも日本には神風が吹いているなんていってちゃあダメだ。
日本を愛すればこそ現実をシビアに見つめなくてはいけないよ。
433:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:15:35 2nrrdcWN
>>408
最近の説では老人の年金って話があるな・・・。
434:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:15:43 yEu0cjGW
>>413
自分にレス
はははは・・・・、今も言い続けてるわ、
435:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:15:48 XGWPoTQ3
>>420
強者生存というか、蟲毒というか、そういう国だね。
436:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:16:20 r9NIA3zZ
>>420
物価は日本並か日本より高いぐらいなのに、最低賃金は日本の半分以下か。
大変だな韓国人は。
437:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:16:57 i4c4M3FP
あんまし大きくなりすぎると、アメリカでは東芝のノートパソコンみたいな
目に合わされるよ。実際にトラブルの被害が出てないのに訴訟で負けて
数千億円だっけ？１０年分の純利益が飛んだんだっけ
それと、あんまし市場を押さえるとヨーロッパで独占禁止法でひっかっかって
懲罰金をどばっと取られる
トヨタの次はたぶんサムスンだろうな。製品に欠陥が見つかったら
絶対にヤバイよ
438:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:16:56 cuHpZm0o
焦土作戦の意味がわかってない無教養な記者ｗｗｗ
439:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:17:26 gjMgz/w0
>>430
用語意味は知らなくても、字の意味が判ってるだけ偉いと思うｗｗｗｗ
440:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:18:23 ZLJbiuas
>>430
いや、正しいよ
近いうちに日本の電子関連企業はサムスンに圧殺され
根絶やしとされる
Sony、東芝、シャープ、NEC、富士通、日立、任天堂
10年後もなおその存在が許されていたとしても
社名の前にサムスンの名が冠されていることだろう
441:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:18:33 /qHNGgMZ
>>408
>共産主義が世界に見放された原因である最大の欠点が今なお中国で存続してる。
例えば、今でも旧ソ連各地には巨大なホテルの残骸(まだ辛うじて稼動してるが)があるだろ。
ソ連時代にはあのホテルのすべてがほぼフル稼働だったんだよ。すべての労働者は一ヶ月間の
夏期休暇をとって家族と旅行できたの。下層の労働者でもね。ただし行き先に関してはある程度の
希望は聞いてもらえたが楽な仕事をしてる単純労働者は希望の行き先には行けなかった。功績のあった
軍人とかシベリアの僻地に入植してる人とか危険な仕事をしてる人は優先的に希望が叶えられた。
炭鉱労働者などは50歳定年でその後は年金暮らし。炭鉱労働のようにハードな仕事だと給料もよく
6ヶ月分の給料で高級車「ヴォルガ」が買えた。ただし商品の配給は支払ってから5年後だけど。計画的に
商品を生産するには効率的なシステム。
新婚さんには新婚旅行用に大臣クラスが使用する高級車「チャイカ」が貸してもらえた。
暖房とか電気とか公共交通とかはほとんど無料みたいな値段で使い放題。教育も医療も無料。
普通の人の定年は55歳で給料もそれほど悪くなかった。金(ゴールド)を買うことも可能だった。
ただし金は金利が付かないのでほとんどの人は銀行預金にしていて最終的に紙くずになったが。
442:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:18:46 QxSGnh6Z
日本企業じゃ非管理職の技術者で良くても年収６～７百万円ってところか。
しかも会社の都合でいいようにサービス残業させられたりするし、リストラされても組合も守るどころか
むしろ組合自身から辞めろって言われて人生終了。
パイオニアだっけ？ＬＤの開発者をリストラでクビにしてホームレスに追い込んだところって。
電機業界の人事で良い話って本当に聞かないもんなあ。
そんな能力のわりに劣悪な環境におかれている技術者に３年契約とはいえ１～２億の報酬を約束したら
あっさり転職されても仕方ない。サムソンの研究所も日本にあるから韓国に渡る必要性もあまりないしね。
転職する技術者は悪くない。
サムソンは淡々と必要な人的投資をしているだけ。
悪いのは日本の電機業界の経営層とそれにべったりの労働組合と馬鹿げた労働慣習を後押しする政治や行政。
443:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:18:54 MOtLpGm6
軍事用語を使うならね、
指揮の基本教養は軍事史と各部隊の特性の把握ですよね。
444:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:18:56 KgRJgnSR
>>409
決算の時期に帳簿上為替相場が悪い時に為替決算を行うが、その実為替決算はしていない。
しかしながらバランスシート上には損益が残る。
この時に為替取引を実際にをする必要はない。
どういう意味かわかるか？？
実際の資金移動は必要なく帳簿上でのやり取りだけだ。
あの巨額の売り上げの大半は海外での売り上げだ。
その帳簿上為替操作だけでも巨額のキャッシュフローが残る。。。
そしてあれだけの会社であれば市場から直接短期資金（日本で言うところの公定歩合）で資金用達し放題だ。。。
それだけで十分給与以外の支払いは出来るので会社は回せる。
そして手元にはどんどんキャッシュが残る。。。
それが可能なのは会計制度の違いが大きすぎる。
日本の物差し（常識）で考えるから負ける。。。。
445:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:19:19 gqJ+N1Cq
>>440
お前アホだろ？
446:アメリカ在住
10/03/25 00:19:24 44kzBtl+
焦土作戦って太平洋戦争でアメリカが日本にやったことじゃないの？
つまりこの記事は、ユダヤ人向けの新聞にヒトラー作戦って書いてるようなものじゃないか
447:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:19:29 2nrrdcWN
>>420
まだ日本に流入してくる韓国人は減らないだろうな。
448:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:19:47 xqGLB+Pu
>>433
あー老人にも何もしなくても働ける奴らと同じような待遇してたら破綻するよなー
おまけにどんな偉大な製品を開発しても正当に評価されず、利益を国が持ってったら
やる気なくすとかも以前聞いた。
中国はそこらへん巧妙で、富を回収する代わりに政府の重要ポスト(＝特権階級。富裕層)を与えて
アメとムチでやってるとも聞いた。
449:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:19:49 r9NIA3zZ
>>437
＞あんまし大きくなりすぎると、アメリカでは東芝のノートパソコンみたいな
＞目に合わされるよ。
それはない。
なぜならサムスンはアメリカの子飼いの企業だから。
朝鮮人を奴隷化して、アメリカの情報も流して、日本に対抗できる企業に育てたのがアメリカ。
アメリカと韓国はずっとタッグを組んでるよ。打倒日本でね。
ＩＰＯＤしかり、ゲーム機しかり、今度は車でもトヨタにインネン吹っかけて、
アメリカ人のトップをトヨタに入れて、技術を横流ししようとしてるね。
ソニーがやられた手と同じ。
まあ警戒心ゼロの日本企業もどうかしてるけどな。ｗ
450:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:19:52 giWTq2ZO
>>432
結局、技術レベルではほぼ同値か相手方優位になっており、
商品開発力では相手方がダントツだと、そう言うお話しなんでしょ？
で、対策としては技術者を厚遇するのと、マーケティングを強化する必要があると。
451:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:20:08 vs/8XQN1
中国が共産主義だとか言う笑い話がちらほら見えるが、官製健康保険導入のアメリカは
一党独裁の無い中国だという現実をみてるのか？
低所得者向け食料切符に加え健康保険まで面倒見の米国、労働者平均賃金が
日本よりさらに低い米国、韓国の次はアメリカですよ。
452:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:20:49 ZLJbiuas
>>445
確かにアホなことを書いた
これは電子関連企業に限った話ではないな
現に自動車企業でも現代自動車に圧倒されたトヨタ、日産は
倒産寸前だものな
453:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:21:27 gIC3ShVo
>>441
労働者階級も別荘をもっているのが普通だったと、何かで読んだ。
454:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:22:04 F+7f5X3F
>>20
海外って地ベタに座ってテレビ見ないんじゃないか?
ソファーかベットでゴロゴロだろ
もしかして、いらない機能なんじゃないか?
テレビをわざわざ横から見るか?
設置する場合は必ず正面に置くよね?
わざわざ横から見ようと思う?
悪いけどそういったところはマーケティングなんじゃないのかな?
455:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:22:06 3ye9jtrf
>>442
同意。
数年で億の金もらえるなら、喜んで働く。
営業畑の奴しか相談役とかになれない社会なんて滅びてしまえってんだ。
技術は金だして他から買うんだし、それなら買いたい奴に売る事の何がどう悪いのかと。
456:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:22:18 Y/CkWN0N
相手の国を焼け野原にするのが焦土作戦だと思ってるのかｗ
457:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:22:26 /qHNGgMZ
>>453
さすがにそれは嘘とまでは言わないけど一般的ではないと思う。
458:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:22:28 OOsYqAI0
はぁ？サムスンがまだ売上７％の時に、どんどん合弁会社作って技術を差し上げたのは、
他ならぬ家電業界でしょう？
家電業界は馬鹿の塊だよ。
自分たちで首を絞めておいて、首が絞められる～とかホザくなよｗｗｗ
とっとと滅べｗｗｗ
459:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:22:38 tGWspUuN
韓国民は２時間の労働でトイレットペーパーが買えませんｗｗｗ
自分の尻をふくのも大変ですねｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.konest.com)
100円 ＝ 1231.83ウォン
コカコーラ(ペットボトル)(500ml)1,300ウォン=102円
ロッテキシリトールガム500ウォン=39円
米(８kg)：16,000ウォン=1250円
食パン(１斤)：2,200ウォン=172円
白菜(１株)：2,500ウォン=195円
食用油(900ml)：3,580ウォン=280円
牛乳(１リットル)：2,150ウォン=168円
トイレットペーパー(50m×24ロール)：9,160ウォン=716円
携帯電話(基本料金＋通話料、１ヶ月)：26,950ウォン=2106円
マクドナルドチーズバーガー：1,800ウォン=141円
オリジナルチキン：2,100ウォン=164円
最低賃金1時間：4110ウォン=321円
460:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:22:40 yFr+sQIf
韓国製品がひとつ売れると、中身を作ってる日本企業にどれだけお金が入ってくるの？
461:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:23:00 yXGiDsFU
日本の製品って無駄にハイスペック高価格で買う気がしない。
日本のメーカーのロゴが付いた適正スペックのプリンタを買って、
帰ってからよく見るとメイドインコリアと書いてあって落ち込んだこともあるし。
462:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:23:33 7k+S2/BM
>>453
その話はおれも聞いたな～
463:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:23:41 g3CF4/um
サムスンは韓国企業と呼べないだろ。
韓国市場が小さすぎて国外で勝負するしかないし、
初めから外国市場に狙いを定めてたら戦略も日本より楽なことは確か。
日本は過当競争がよく批判されるが、日本人にとっては良い面もあるし、
これまでその競争の産物である技術で今日の日本を作ってきたというのもある。少なからず世界に貢献してるだろう。
確かに儲けが出てないのは企業としてマズイ。マズイが・・技術革新を忘れなかった日本企業を俺は責められないな。
464:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:23:58 2Kxv4IY5
日本オワタ
465:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:24:15 T65kdlhw
日本市場のサムスンアレルギーは異常だから今後も入り込むのは難しいだろうけど
海外市場を焦土にされるな
466:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:24:44 MOtLpGm6
不当に高い日本製品の利益は2代目3代目世襲社長の豪邸やクルーザーに消えていますから
467:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:24:59 cxMmKaJO
>>20
このレベルのサムスンがシェア1位ってのは笑えるな。
サムスンは日本じゃ返品もんだわな。でも、外人は安かろう悪かろうで満足しちゃうんだろうな～
せめて馬鹿ポッポが円安を目指さなきゃ勝てるわけないよ、そこまで考える脳味噌ないし無理か
468:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:25:24 ghWwmmU5
ちょっと聞きたいんだけど、地デジ液晶ＴＶで東芝ＲＥＧＺＡの最新シリーズ
Ｚ9000やＨ9000あたりの液晶は国産なのかな。それともＬＧやサムソン製?
サポセンに聞いたが、一般消費者に教えないんだな。販売店は勿論知らない。
シャープなどから提供を受けた機種もあるにはあったようだが。勿論キモの
作画エンジン回路は全て従来から蓄積や実績ある東芝製らしい。
ちなみに液晶製品化で出遅れたＳＯＮＹブラビアは、サムソンとの提携で
液晶パネルをサムソンが供給している事を広く公表している。こちらも作画
エンジンはＳＯＮＹ製ですが。
469:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:25:28 r9NIA3zZ
今回のオリンピックでも、アメリカと韓国がタッグを組んでるのが分かる。
男子フィギュアでアメリカ人に金をやる代わりに、女子フィギュアじゃ韓国に金をやる。
潰すのはロシアと日本。
どちらもお互いの宿敵だ。
だったら日本はロシアと組めばいいのに、それは絶対やらないんだよな。
アメリカを倒すためだったら、ロシアは幾らでも日本に協力すると思うぜ。
何時までも解決の目処すら立たない北方領土に拘って、何時までもアメリカと韓国に
舐められっぱなしで、本当にイライラする国だぜ。
470:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:25:46 tGWspUuN
サムスンは凄いのになんで↓なの？
韓国のＳＢＳ報道番組「ニュース追跡」は17日、特集「44万ウォン世代の涙」で
10代アルバイターたちがおかれている劣悪な雇用実態について報じた。
法律で定められている最低賃金を大幅に下回る雇用条件など、
韓国で深刻化する雇用に関する問題が改めて浮き彫りとなった。韓国メディア各社が報じた。
現在、韓国で定められている最低賃金は1時間あたり4110ウォン（約327円）で、
1日8時間27日勤務した場合、1カ月で88万7760ウォン（約7万600円）受け取れる計算になる。
これを「88万ウォン世代」と呼び、厳しい雇用状況の中で
安い賃金で働く若者を指す言葉として韓国では使われている。
しかし、最近になって「88万ウォン世代」よりもさらに劣悪な条件で働く
「44万ウォン世代」という言葉が登場している。「44万ウォン世代」とは、
1カ月どんなに頑張って働いても
50万ウォン（約4万円）以上稼ぐことができない10代アルバイターのことを指す。
最低賃金以下の条件でアルバイトを雇用するのは、コンビニやピザの配達など
さまざまな職種に広がっている。「遅刻5000ウォン、無断欠勤20万ウォン」と一方的な契約を結び、
10代アルバイターたちの労働力を悪用するところも見つかっている。
しかし、10代アルバイターたちは大学の学費などを稼ぐために、
最低賃金以下の条件でも契約せざるをえず、現実はほぼ「奴隷契約」状態だという。
問題が改善されないことについて、韓国の「世界日報」は罰則が寛大であるためだと指摘している。
2009年労働部（日本の厚生労働省に相当）による年少者雇用事業所指導点検で、
摘発された事業所は674件。しかし、このうち罰則が下されたのは2件に過ぎなかったという。
賃金不払いや最低賃金を下回るといった雇用問題だけでなく、
暴力やセクハラなど人権に関わる問題も発生しており、
10代の若者を保護するための法的整備が急がれている。
【記事】
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
471:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:25:49 KgRJgnSR
現実を認めたく無い気持ちはわかるが危険だぞ。
サムスンの売り上げは日本の家電メーカーをはるかに凌駕する。
おれは日本のメーカーに日本人としてサムスンに勝って欲しいから警笛を鳴らしたい。
現実を直視し、変なプライドを捨て『良い物を安く』作り売って欲しい。
472:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:26:05 giWTq2ZO
>>463
ぶっちゃけ、サムスンが韓国企業だろうと、アメリカ企業だろうと、中国企業だろうと、
最早、サムスンの圧力が凄まじいという現状に変化はないんだよね。
473:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:28:07 giWTq2ZO
>>471
まあ、確かにそうなんだが、そうなってくると待っているのは
労働賃金のダンピングってことになるんじゃないか？
経営者もそれが楽だろうし。
474:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:29:06 MOtLpGm6
＞2代目3代目の世襲馬鹿社長
考えても見ろよ。ブリジストンのオーナーは鳩山だぞ・・・
475:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:29:06 7k+S2/BM
賃金は既に高すぎるだろう。日本人労働者は進歩したのかね？
476:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:29:21 gIC3ShVo
>>469
むしろ、手を組んだ方が北方領土問題も解決が早まるかも。
樺太まで含めて
477:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:29:27 U2gSuxyx
>>468
東芝は常に安いところから仕入れでしょ
台湾AUOでも、韓国LGでも、シャープでも。
安いパネルでも、エンジンがいいから、画像がきれいなんだよね
478:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:30:16 r9NIA3zZ
日本人は人生の基本を分かってない。
人間の天敵は人間自身だ。
だから自立する意思がない人間は、必ず周りに潰される。
日本人は冷戦時代に甘え腐ってた。それが超低レベルの政治家を生み、
今はこの体たらくだよ。
479:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:30:33 KgRJgnSR
>>473
その前にヘンテコリンな設計思想をどうにかするのが先かと。。。。
マニュアル分厚すぎて機能覚える気にもならん過剰な装備はイランだろ＾＾；；
そのあたりを削減するだけでもかなり価格に響くと思う。
480:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:30:59 gqJ+N1Cq
>>446
焦土作戦っていうのは撤退する時間稼ぎに自国の領土を焼き払うって事です
ナポレオンやドイツ軍を相手にしたロシアの十八番戦術。糧秣の現地調達も
不可にさせ兵站に負担を強いるが、そこの住民にとってはとても嫌な戦術
481:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:31:10 /qHNGgMZ
>>476
北方領土問題は解決しないよ。日本側が二島返還で合意しない限り。
482:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:31:12 Hoa0MaEx
まったく、>>442は正論だな
基幹技術を持ってる技術者を囲いこまんでどうするかね。
しかし、サムスンはデカイがさほど恐ろしいわけじゃない。
アメリカの超先端企業みたいに、どうにもならないほどの技術格差があるわけじゃなく、
サムスンは、単に、金に糸目をつけずに廉売＝焦土作戦展開してるだけで、
真似しようとして、必要なものは金と決断だけ。
要するに、経営や政治で負けているだけのはなし。
まぁこのまま、負け続ければ、遠からず技術的にも格差を付けられる
では、政治や経営に何か期待出来るかっつーと・・・・ハトポッポなんだよねぇ
483:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:32:51 7k+S2/BM
国民の民度が韓国以下なんだよ。
向うではパチンコなんかだれもやらんし
在日も受け入れないぞｗ
484:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:33:05 KgRJgnSR
>>482
同感。
どんなに理想を持ってても『家族を養う』のが先。
生涯賃金2億よりも2年で2億の方が良いに決まってる。
485:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:33:11 tGWspUuN
>>482
アメリカの超先端って例えばどんなのがあるの？少し気になった。
486:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:33:24 ghWwmmU5
>>472
まあ圧力と言うか巧妙でズルイと言う事だろうｗ
日本企業などの液晶主要技術だって平気で盗んで製品に使うし。ようやく巨額賠償金
で和解したようです。
あとは韓国本土で全く生産せず、潔い程低賃金の海外後進国の工場で安く造る。
家電など僅かな企業に集約で、経営破綻になっても国に補填してもらう国策企業。
ただデザイナーもそうだろけど、技術者も含め他メーカ引き抜きやスパイが上手い。
液晶ＴＶに関しては、日本メーカーが高消費電力で割高なプラズマＴＶに囚われ
ている隙に、技術盗用などもあったが低価格の液晶にシフトした市場判断が
取り敢えず当ったと言う事でしょう。
487:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:33:36 r9NIA3zZ
昔はソ連なんて大嫌いだったけど、今はアメリカの方が遥かに嫌いだ。
これほど本音じゃ超反日の国とは、冷戦時代はよもや思わなかった。
流石にビルゲイツが「ソ連は倒れた。次は日本だ」と抜かす国だわ。
488:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:34:11 A0uQFvd/
プライドのある東芝や日立はサムスンのようにできない。
サムスンのやり方をまねて、そっくりサムスンにぶつける役は船井が適任だ。
富士通ゼネラルも頑張れ。
具体的にいうと、サムスンの新製品をベンチマークして若干変えただけのデッドコピーを作る。
それをサムスン製品の横で2割引くらいで販売すればよい。
489:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:34:52 giWTq2ZO
>>479
じゃあ、マーケティング不足ってこと？
日本の国内市場が異常であり、製品の機能は高いものの、製品価格が高止まりし、
海外においては競争ができない状態にある。
そもそも、そのような高性能多機能は、需要サイドとしては、
価格に対しては優先度が低いのに日本企業は高性能多機能化に血道を上げすぎていると。
490:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:34:55 xqGLB+Pu
>>441
それだけ読むとホント天国に見えるな。
できれば崩壊への道のりも書いて欲しい…
共産主義って何となく上っ面読んだだけでちゃんと理解してないんだ
491:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:34:59 0RXyjxqh
韓国もすぐに中国に抜かれる運命にある部門だな テレビ受像器なんかもう昔の
繊維産業みたいな後進国産業になりつつある
492:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:35:18 7k+S2/BM
しっかしアメリカの反日親中は随分古いね。
493:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:36:17 KgRJgnSR
>>488
それは良いかもｗ
巨大になりすぎたサムスンはその実売り上げ減からくる資金ショートが最大のネック。
巨大になりすぎた売り上げゆえ売り上げの減少こそ最も恐怖のシナリオ。
それを実現するのはサムスンのドル箱市場を、そっくり作戦で荒らすのが一番。
494:【大吉】【1250円 】
10/03/25 00:36:45 gDM9rhnD
>>488
それだ！
495:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:36:54 gIC3ShVo
>>489
高付加価値詐欺が国内で（まだ）通用しているのは、
エコポイントのおかげだと思うが、どうか。
496:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:37:20 xqGLB+Pu
IT中小にいたけど経営層が仕事できないのはマジ。
いや、俺の場合で、正確にはトップが仕事できるんだがそれ以下が給料だけもらって
実際は顔つなぎとか、楽な仕事ばかりしてる。
取締役から笑顔で「俺分からないんだけどこの仕事よろしくねっ♪」って言われた時は
もうこの会社ダメだと思った
497:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:37:55 7k+S2/BM
実際のところ自転車しか買えない状況が一般に広まるだろうし。
498:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:38:17 04K+e4zC
これからは高品質・高付加価値で生き残るといっても、
それって、理想的に勉強すれば誰でも東大に入れるみたいな論だな
499:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:38:19 Hoa0MaEx
>>485
はぁ？掃いて捨てるほどあるじゃん
アホらしい
あれこそ国家レベルでの負け戦だ。でも朝鮮サムスンはそうじゃない。
手の届く範囲の金と決断だけの話。
決断できないのは、会社が分裂しすぎている上に、経営者が無能だから
金を用意できないのは国がリーダーシップを発揮できないから。
ぶっちゃけ、「引き抜く人材が残ってるだけマシ」ってな状況だ。
500:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:38:33 70nXNBQ5
>>491
で？
日本は？
501:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:39:14 xqGLB+Pu
>>442
技術を評価せず延々と足の引っ張り合いしてる奴らが高給取りってのがそもそもおかしい
502:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:39:31 giWTq2ZO
>>495
エコポイントってそんなにつくもんなの？
価格差を消滅させるほどに？
503:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:39:56 r9NIA3zZ
>>492
アメリカは（政治レベルでは）親韓だけど、親中ではない。
中国の企業をサムスンみたいに育てる意思はない。
だから中国ではサムスン並の企業は育たない。
504:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:40:11 QBlYecGm
普通に国内じゃサムソンのＴＶなんて買わないだろう
でも海外だと安いから売れるんだよな
505:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:40:31 KgRJgnSR
>>489
高付加価値は必ずしも多機能である必要性を感じない。
それが次の製品開発の流れになると思う。
506:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:40:46 OOsYqAI0
一番最初に、DRAMの設計をサムスンに流した東芝が糞
二番目に、画素技術をサムスンに流した、ソニーの出井が糞
こいつらが今のダメな日本を作った悪の元凶だよ。
特に出井伸之。こいつは国賊とまでいわれている。
507:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:41:46 3c5iaecZ
>>499
だけどころか根が深い問題でしょ
ネトウヨの本気出したら日本は凄いんですってのと同じで永遠に本気は出せない
508:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:41:48 7k+S2/BM
一般には安物しか売れないだろう。
国内市場も先はないよ。
訳のわからん著作権もうんざりだし。
509:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:41:52 g3CF4/um
３Dでパナソニック、ソニー、サムスンがどうなるか面白そうだな。
俺はソニー＞＞パナソニック＞＞＞サムスンとなると思われる。
ソニーはゲームやブルーレイなどの経営資源が豊富で映画配給会社との提携も結構進んでる。
あとそれらをネット上でつなげるネットワーク構築を狙ってるし、他とは持ってるものが違うと思う。
パナソニックは高性能３Dとして。
サムスンはコンテンツ獲得の進捗状況次第？
単純に３Dは価格競争にはなりにくいと思うが。
510:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:42:36 /qHNGgMZ
>>490
現在ニューリッチになってる人たちが割をくってた。
ソ連が崩壊して良かったと外国に向けて発信してるのはこの層。能力が高いので
情報発信能力が高い。ソ連時代は普通に有能なレベルだと一般の労働者と比較して優越感に浸れる待遇ではなかった。
上流階級はコネがほとんどすべて。これは西側でも途上国でも現在も同じ。
労働者階級にも人間らしい生活をさせてたので国家丸抱えでコストが嵩んだ。
アメリカの妨害工作、軍拡競争への誘い込み、上層部への金による買収、切り崩し。
まあアメリカとの競争に負けたのが原因だろ。
511:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:43:02 ghWwmmU5
>>477
そうですか。機種ごとのパネル調達先などはなかなか分らないんでしょうね
まあ台湾エイサーなども液晶造ってますが、あれなども中々で発色や動画も良いです
ただ、同時期の地デジ液晶ＴＶ国内外製品と較べると、超解像度技術やレゾリューション3
など一段と進化した東芝作画エンジンの組み合わせで、１歩抜きん出た発色や
階調性、優れた動画性能を出していると感じますね。店頭で何度見てもそれは
変らない。知り合いには一応イチオシで進めときました。今年また新製品が
出るようです。３Ｄプラズマはやはりパナソニックが世界市場でやはり
一番良い製品内容だと思います。
512:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:43:26 xqGLB+Pu
>>508
だって給料やすいもの
高い製品買えないもの
513:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:43:38 Hoa0MaEx
>>509
＞3Dで
今の液晶TVとなんも変わらんよ。変わる訳ないじゃん。
大差ない性能の製品を1/3の価格でサムスンが売って
分裂しまくってる日本の家電屋は総じて下位に甘んじて
焦土作戦に疲れて撤退もしくは延々と続く撤退戦を演じることになる。
514:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:43:42 NgBBIJvf
社員である誇りを失えば、サム寸に行くのも当然。
小泉改悪はここまで進んできてしまった
515:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:43:45 Vpe/MPcY
ウォン安だからじゃないよ。もちろんそれの恩恵も少しあるけど。
そもそも少数精鋭部隊＋国の全面バックアップ企業に日本の企業が
勝つのは厳しい。ただでさえ日本は同業他社が多くあって凌ぎを削ってるし。
莫大な研究開発費を投じてもその技術者がコリアに垂れ流しって...
ってか比べなくていいよ。日本のダメっぷりには同意だけど。
電機メーカーはもっと少なくてもいいような気がする。
516:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:44:14 r9NIA3zZ
＞特に出井伸之。こいつは国賊とまでいわれている。
アメリカ人のストリンガーを入れたのも出井だよな。
こいつは小泉と同じで、マジで国賊。
ウォークマンで負けても
ＴＶで負けても、
ゲーム機で負けても
唯一人、全製品に絡みながら、責任を取るどころか
何とトップまで登り詰めたのがストリンガー。
外人ばかりの株主や、外人ばかりの社外取締り役が、それでＯＫと言った。
これが何を意味してるか分かるだろ？ こいつは産業スパイだよ。
ソニーの技術をアメリカとサムスンに横流ししてる。
517:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:44:31 giWTq2ZO
>>503
アメリカが育てなくても、中国は自力で作り上げる力を持ってるような気もする。
アメリカが育てることは絶対条件ではないでしょ。
>>505
数少ない機能に、高度なスペックの商品ってことかな。
でも、高付加価値商品は値段が高くなってしまうわけだから、
多くの人に買って貰わなくてはならない市場では逆に不利なんじゃないかなあ。
おいら、経済は門外漢だから的外れかも知れないけど。
518:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:45:02 KgRJgnSR
>>514
小泉改革や社員の誇り？？？？まったく関係ないと思う。
生涯賃金二億よりも、二年で二億。まともな神経なら答えは明白。
519:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:45:40 g3CF4/um
>>513
コンテンツはどっから持ってくんの？
３Dはネット機能もついてんだよ？
映画でもスポーツでも企業連携が鍵だと思うけどね。
単純な箱ではないよ３Dは
520:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:45:53 W7N8IwUz
>>490
おれ、ナホトカの現地ロシア人とスェーデンで仕事してるロシア人に話し聞いたことあるけど、
そんなSFというかアカの宣伝映画みたいな話し聞いたことねえな。
建物も殺風景な真四角なコンクリか、原色木造小屋のどっちか。
なんか、くたばった小田実の紀行エッセイ見てえだな。
521:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:46:04 Hoa0MaEx
>>507
そう。
単純にリーダーシップと金だけのはなしだから、
ポンと英雄が出てこない限り、まったく話にならない。
522:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:46:31 2Kxv4IY5
円高じゃ勝ち目が無い
523:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:47:01 NgBBIJvf
>>518
残念ながら違うんだなぁそれは。
お前が思うよりもっと人間っていうのは人と人との綱が
大事になる
524:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:47:16 r9NIA3zZ
そもそも、ソニーを年次改革要望書でアメリカが望む企業形態にしたのは
出井の決断。
あのアメリカが日本に望むのなら、それはアメリカが日本を潰すために決まってるのに
こいつは本当に糞中の糞だよ。
出井は日本の技術をアメリカに売り渡した売国奴として、マジで腹切って市ね。
1000回切れ。
525:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:47:20 OOsYqAI0
日本は技術者の値段の高さに気がついてないんだな。
ゼロ戦のパイロットの命を軽視したけど、金額で換算すれば、
パイロット育成の値段は数億円の価値があるってことだ。
その数億円を使い捨てにするから、持っていかれてしまう。
技術者を人間として見ている経営者は糞だな。いずれその会社は滅ぶ。
技術者は数億円もする資産だ。
526:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:47:24 gGDQBpBZ
サムスンのバックは韓国国家というより外資系なんじゃないの？
彼らにしてみりゃ日本に儲けさせるより自分の傀儡のサムスンに儲けさせ、
その儲けをごっそり自分の配当に回させた方が美味しいだろ。
527:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:47:27 Hoa0MaEx
>>519
日本国内でだけ通用するような強烈なDRMは
北米ではすでに負けているのよ。
コンテンツなんかいくらでもどっからで供給される。あほらしい。
3Dだろうがなんだろうが、強烈なDRMがなければ、ただの箱だよ。ばかじゃないかね。
528:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:47:30 WC+b5rLY
日本は技術をダダ漏れさせるから中国企業が近い将来
世界を席巻するのは止められんよ
いくらサムスンでもな
529:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:47:32 giWTq2ZO
>>510
ソ連の崩壊の理由は、社会主義体制下で失業を否定するなど労働者に手厚すぎたこと、
軍拡による軍事費用の増大、農業政策の失敗、軽工業の不足による商品の不足と価格の高騰、
などの複合邸な要因があると、高校の授業で習った記憶がある。
530:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:48:25 /qHNGgMZ
>>490
>それだけ読むとホント天国に見えるな。
あと冷戦時代には西側の底辺労働者もそれなりに大切にされてたんだよ。
どう考えても下位３割で比較するなら東側の国民の方が良い生活してた。だから
西側でも労働者階級の歓心を引き共産化しないためにも大切に扱う必要があったの。
労働者を奴隷扱いするようになったのはソ連崩壊後だろ？
531:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:48:38 V78CQM2I
>>507
この板に来てまでネトウヨがどうとかほざいてんの？
そーいうのばニュー速＋でどうぞ
532:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:48:38 xqGLB+Pu
>>510
㌧
やっぱ能力ある人がやる気なくなるってのはマジなのか…
>>520
どっちがホントなんだｗｗｗその話を聞いたロシア人の年齢が気になる
533:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:48:51 g3CF4/um
>>527
おいおい、３D市場を知らないなら黙っとけよ。
なにとんちんかんな事言ってんだ
534:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:49:17 Hoa0MaEx
>>525
日本の技術者は安いよ。なぜ安いかって
国民の「手に職があれば」って技術信奉が強いから、
技術屋の成り手が他国に比べて圧倒的に多い。
だから、単価が安くなる。単なる需給のお話。
そっから重要な人物を見ぬいて厚遇するのは、
大企業には非常に難しいお話。
535:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:49:52 KgRJgnSR
>>517
高付加価値の定義を『価格パフォーマンス』との意味合いに変えてみると？
さいきんＡ３のカラーレーザーを買おうと思って調べたらＸＸＸ製が３９，８００前後で出てた。。。
少し驚いて（安さに）いろいろとググってみたら、付属の昨日は少ないようだがカラレーザープリンターとしての基本性能は『価格パフォーマンスが良い』との結論。。。
これも高付加価値だと思う。
そしてこれこそがひとつの答えのような気がする。
536:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:49:54 7k+S2/BM
ロシアは農業も鉱業資源もあったからねえ。
本来遊んでて食える国だよ。
537:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:50:06 Hoa0MaEx
>>533
なんも知らないで夢見てるだけの脳内花畑の君が黙れば
それで済む話だよ
538:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:50:10 yakiMQSH
ネットのいろんな板から部外者が大量に流入してるな
539:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:50:49 OOsYqAI0
ぶっちゃけ、ソニーの独立自尊（笑）が日本の家電をダメにした。
経済省による護送船団方式の方が１００倍ましだった。
540:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:51:13 7258BfHy
ここ数年で世界の家電市場でシェアを急拡大してきているのは格安メーカーばかりな
わけだ、よほど差別化された商品じゃないかぎり、同じ部品の類似商品に高付加価値つけた
だけでは売り負ける。
541:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:51:17 giWTq2ZO
>>534
サムスンが引き抜けるってことは重要な人物を見抜く能力が、
遙かに大企業のサムスンにはあるってことにならんか。
そして、サムスンにできるなら、日本企業にできない理由もなかろうよ。
542:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:51:41 ghWwmmU5
>>493
そう言えば年明けから北米で一番売り上げたのはサムソンに代って
フナイ電器だとか。海外生産主力で現地のニーズに合った安くてそれなりの
性能の製品を造って売り込んだからだろう。フナイは東芝初のＢＲディスク
レコーダーもＯＥＭ生産だが、それなりに充実な内容のようです。
でも夏頃には東芝製が出て来ると言う噂だから、現在ＨＤＤ録画などやってる
人で上位機種など拘る人はそれにするか、パナＳＯＮＹ辺りを購入かな。
543:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:51:50 gqJ+N1Cq
ソニーは国賊、社員を50人以上ヘッドハンティングでサムスンへ
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
544:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:52:35 Hoa0MaEx
>>541
日本の大企業の横並び年功序列人事の実態を知らないから
そんなことが言える。
重要な人物をピックアップして厚遇するなんて、
日本の大企業には絶対に無理。
545:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:52:41 vzTYKaks
(´･ω･`)自作メモリだけだよな、ルネサスとかちゃんとチップ分かってるの。
むかし韓国メモリでブルースクリーン多発して以来
546:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:52:50 r9NIA3zZ
サムスンなんて昔はアメリカでも三流だった。
それがここまでのし上がったのは、1999年頃に、ソニーの最高経営陣の
一人にストリンガーがなってからだよ。そこからソニーの技術の流出と
サムスンの躍進が始まった。俺は偶然とは思えないね。
企業のトップに外人を入れるのは、国家の大臣を外人にやらせるのと同じ。
まさに気が狂ってる。
547:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:53:12 E3aIuxUy
>>1
一応書いておくけど、一番問題なのは韓国に輸出を取られたということではない。
実質、韓国製品が国内にも入ってくるということだよ。つまり、我々は
日銀、政府などのデフレ、景気対策が不十分なために、結果的に
海外でうれないどころか、韓国部品の入った電子機器が国内に
出回るということだ。
この意味が分かるかな？
548:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:53:17 PTivyYAo
>>136
>バイトの最低時給が３００円程度
これほんと？日本の半分以下の時給にウォン安。
輸出にはもってこいの環境だな。
549:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:53:25 YA5ff7yH
このスレにも数人いるが、経営陣非難だけして「俺たちを評価してくれない」とか泣き言言ってるゴミ技術者どもが一番の害だよ。
ごちゃごちゃ文句いうくらいならテメェらで会社作って、その文句言ってる馬鹿経営陣の会社を潰すなりのっとるなり何なりすればいいだけのこと。
文句だけ言って自分からは動かず、他人が変えてくれるのを待ってるだけの人間が一番いらないって事にはやく気づけよ。
550:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:53:30 GdP9f7UJ
技術者の癖に国家なんて概念にこだわるなよ
551:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:53:40 7k+S2/BM
ソニー自体朝鮮人が入り込んでるからなあ。
552:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:54:54 HLJPL/ss
焦土作戦（しょうどさくせん）とは、戦争もしくはそのような
状態において、防御側が、攻撃側に奪われる地域の利用価値の
ある建物・施設や食料を焼き払い、その地の利用価値をなくし
て攻撃側に利便性を残さない戦術及び戦略の一種である。つま
り自国領土に侵攻する敵軍に食料・燃料の補給・休養等の現地
調達を不可能とする戦略である。（Wiki）
553:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:54:58 EFVlHNr4
まあ、この段になっても日本のメーカーは技術者には金を払いたくないってんだから
こうなるのはしょうがないな
554:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:55:00 E3aIuxUy
>>540
その高付加価値商品を安く売るという発想はないのか？
円高になる＝コスト高
なんだけどな。
１製品の１円のコストカットなんて為替で軽く吹っ飛ばせる。
このからくりに気づかずに騒いでも何の解決もしない。
555:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:55:17 KgRJgnSR
>>542 がんばれフナイｗ
556:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:56:12 OOsYqAI0
>>549
ソニーやサムスンみたいな大企業の下にいなきゃ、技術者も技術研究するの無理でしょ。
この時代に何いってんだ？
DRAMの工作機械なんて数十億するのに、独立してできる訳ないだろ。
557:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:56:22 /qHNGgMZ
>>532
>どっちがホントなんだｗｗｗその話を聞いたロシア人の年齢が気になる
80年代後半からは食料さえない時代だったから70年代を実体験として知ってる世代までだろうな。
つまり現在55歳以上の人たち。
558:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:56:49 uD74KcmG
書き込みバイトピットクルーとの議論は無意味
レスを貰うのが仕事だから、
559:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:57:01 giWTq2ZO
>>535
にゃー、確かに価格パフォーマンスって言うのは重要だと思う。
要するに単位資本あたりに手に入る商品価値が高いってことだから。
でもさ、価格が高すぎれば、それを購入しようという意欲を持つ層は、
全体の需要層の一部に限定されてしまうんじゃないかと思う。
ある程度の値段に押さえなければ、結局売り上げの絶対量が違ってしまう。
560:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:57:09 KgRJgnSR
理系の主力技術者の年間給与を3000マンくらいにしろ。
そうすれば逃げないよ。
そしてそうなったら親御さんたちが『うちの子は理系に！！』って社会風潮になる。
技術立国日本は磐石だ。
561:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:57:22 r9NIA3zZ
今アメリカは、最高経営陣の一人にアメリカ人を入れると、トヨタに猛烈に
圧力をかけてる。ソニーにやった方法と同じ。
もしそれが実現すれば、再びＧＭやフォードやヒュンダイが躍進し、
トヨタはアメリカで三流企業になるだろう。
10年後には「こんなはずじゃなかった」という声が必ず聞こえてくる。
562:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:57:25 XKuJqsT3
日経BPの分解記事によると、基幹部品の電子ペーパーのICにはエプソンのロゴが入ってる
CPUはインテル製で、サムスン製品はメモリのみ
【Kindle 2分解：その4】表示性能向上のカギを握る「エプソンとE Inkのロゴ」：ラボラトリー
URLﾘﾝｸ(pc.nikkeibp.co.jp)
563:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:57:28 Hoa0MaEx
>>553
日本の技術者なんか、今でも厚遇されすぎてる位だよ。
誰にでも代替できるようなスキルしかもってないのに、アホじゃないかね。
真に厚遇されるべきは、サムスンに引き抜かれるような人物。
せいぜい日本中に数百人だろう。
564:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:57:31 S6qaw0Je
サムスンの教育って超スパルタらしいね。
軍隊以上の厳しさで完全に人権無視だとか…
565:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:57:40 rhUIfVN3
日本は技術を盗まれても、盗まれても、泉のようにどんどんアイデアが湧き出してくる
から不思議だ。だから何も心配することはない。
つまり日本には文化があるからだ。
566:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:58:05 ghWwmmU5
>>543
ＳＯＮＹに限りませんが、そう言うのは防ぐ事は不可能だったんですかね?
以前の日本からアメリカへの頭脳流出じゃありませんが。給料を弾めば
出ていかないと言う状況だったんだろうか。
それとも鵜飼経済ではないが、日本の工作機械や部品なども使い、ある程度
韓国企業を育て部品調達なども自動車産業じゃありませんが、国際分業が
話し合いの元決り、ああ言う一方的流出に見える現象も発生したとか?
567:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:58:16 3ye9jtrf
技術者の質は問われない。
営業の口先と努力が優先されて、技術とかは２の次３の次、どうせ相手先には判らんのだし。
大きな失敗も、見た目で誤魔化せればばれないし。
568:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:58:35 gqJ+N1Cq
韓国のGDPの20%を担い、グループおよび関連企業に従事する人数が
全労働人口の40%以上に上ると言われるコングロマリット…反則だろｗ
569:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:59:17 A0uQFvd/
日本企業内のスパイ・寄生虫を駆除するには、通名を禁止しろ。
国民以上の権利を与える逆差別は、あきらかに憲法違反だろ。
570:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:59:24 gIC3ShVo
>>502
結構な割引率になるよ。
571:未通女
10/03/25 00:59:28 NftpbVie
もっと加速させれば某国の戦闘機みたいに空中分解するから（笑
タイミング良く売り抜けろ！
572:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:59:42 OOsYqAI0
経済産業省の官僚主導による護送船団方式がいかに有能だったか。
これ結構否定されまくってたね。
もはやこうなっては、今更、護送船団を構築しても成り立たないけど。
573:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:59:42 Hoa0MaEx
>>567
アメリカの技術屋にとって、
プレゼンやマネジメントも立派な技術なんですがね。
日本の自称技術屋どものレベルが低すぎるだけ。
574:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:00:11 xqGLB+Pu
>>560
IT系それで人材余って供給過多→低待遇になってるんですが…
575:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:00:42 giWTq2ZO
>>544
ああー、成る程。ごめん、確かにおいら大学生なもんだから、そういう現状は知らんわ。
つまり、優秀な人を見抜いても厚遇することが難しいのね。
さらに、厚遇することが難しいということが、硬直した人事体系にあるから、
そもそも見抜こうとするインセンティブ自体が働かないのか。
んー、でも、そうすることで技術者を引き抜かれ商品の開発力が低下するなら、
人事体系へメスを入れたりする物じゃないの経営者って言うのは。何でそうしないの？
576:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:00:51 7k+S2/BM
で、技術者がいたとしてどんな商品つくるつもりなんだ？
家電なんかに金出す奴はもういないぞｗ
577:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:00:57 r9NIA3zZ
日本企業はアフターに定評があるのが昔だったけど、今は全然そうは思わないな。
小さい企業は今でも結構頑張ってるけど、デカイ企業になるほど全然ダメ。
ソニーなんて不具合訴えると、最初からクレーマー扱い。
アマゾンなんて電話入れればロクに理由も聞かずに一発で交換してくれる。
外資がアフターがそっけないなんて、昔の常識。
578:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:01:28 xqGLB+Pu
>>565
だからそれに歯止め掛けないとダメだろ。
アイデアが湧き出てくるのは結構だがそれが流出したんじゃ意味が無い
579:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:01:33 YA5ff7yH
>>556
> ソニーやサムスンみたいな大企業の下にいなきゃ、技術者も技術研究するの無理でしょ。
言い訳から入る。 出来ない（やらない）理由だけ考えるのが得意で、どうすればいいかを考える頭もない。
まさにクズ。
> DRAMの工作機械なんて数十億するのに、独立してできる訳ないだろ。
なんでいきなり数十億の機械が必要なことだけ考えるのか？ｗ
理解に苦しむねぇ。
> この時代に何いってんだ？
世の中にベンチャー企業が無いとでもいってんのか？
大企業に入って、研究して技術磨いてから独立したっていいじゃないか。
出来ることから始めればいいだけのこと。
なんでも政治のせい、上が悪い、世間が悪いなんていってる人間は経営陣の悪口を言う資格すらないんだよ。
580:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:01:51 OOsYqAI0
まぁ、一般技術者は普通の給料でいいと思う。
ただ、主力技術者の給料は数千万単位で増やしてあげて欲しい。
581:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:01:58 jzpA/8KC
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