10/03/23 16:23:59 I7l5IgtU
>>794
危機感を持っても、もう無駄だよ。
大量生産では日本はもう根本的に勝てない。
仮に韓国を押さえたとしても、中国インドにはもうお手上げ。
まあ、韓国もその波に潰される事になるが(技術蓄積がないから、日本のように権利で食えない)。
大量生産は、発展途上国が、安い人件費などを武器に、発展の手段として行う事だから。
日本の電機メーカーは、そこから変わるべきだったんだよ。
何故民生ソフトウェアを作らない？
何故コンシューマOSへチャレンジしない？
何故ITのコンテンツ供給へ本腰入れない？
何故そういう事の国際標準化へもっと積極的に関わらない？
で、何故そういうところが弱い、と何十年前から言われていたのにやらなかった？
もの作りは日本のよってきたるところだから、死守しなきゃいけない。
でも、それだけじゃダメなんだよ。
サムスンが何で躍進できたか、考えなきゃ。
日本はダメ、とは言わない。言いたくもない。
でも、このまま「もの作り」に引きこもるようならダメかも。
815:名刺は切らしておりまして
10/03/23 16:35:12 SCcVnUrX
おまえら焦って変なもん買うなよ
パナソニックとサムソンの３Ｄテレビの比較
3D TV Tests Continue at Consumer Reports
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・パナソニック 50インチ プラズマ
画像は鮮明。
寝転がって見ても問題なし。
部屋のどの角度から見ても問題なし。
黒の表示も素晴しい
・サムソン ４０インチ液晶２機種
メガネをかけても２重に見え、３Ｄ画像に見えない。
寝転がってみると画面がだんだん黒く～真っ黒になり、
カウチで寝ころんで見る人には問題。
斜めから見ると白っぽく見える。
黒いはずの部分でも灰色になってる。
816:名刺は切らしておりまして
10/03/23 16:37:17 BkMrp09p
封印された成長秘話か・・・
多数国内メーカーの人材を高待遇で技術資料を持ってこさせた手法かな？
もっともサムスンもローエンド、ミドルエンド、ハイエンドの機種を出しているから
そのボリューム毎に売れていく
が、国内企業はミドルエンドを廃した為、瓦解した。
817:名刺は切らしておりまして
10/03/23 16:47:39 HKMNdNVv
日本のメーカーは、テレビの製造からから手を引いた方がいいと思うが。
どうしても作りたければ、画像エンジンのみ自社設計して、製造はEMSに任せればいい。
だいたい、欧米のまともな先進国でTVの製造しているメーカーなんて無い。（EMSに丸投げは除く）
きっと、旨みが無いに違いない。
818:名刺は切らしておりまして
10/03/23 16:53:45 hAlZp5Qs
国の財政支援受けて
定年４０歳
破綻間近のウォン安
電子部品及び半導体製造装置は日本製品を使用
何を学ぶのか？
819:名刺は切らしておりまして
10/03/23 16:54:03 maDDEIGT
さっきから外務省が検閲してるね
820:名刺は切らしておりまして
10/03/23 16:54:09 zfj8MCHk
>>814
各社オレオレ規格乱立で誰も音頭を取る人が居ないから
821:名刺は切らしておりまして
10/03/23 16:57:34 oCfG6AKP
>>820
アメリカだってそうじゃん。
技術持ってるところが、必要なときに必要な投資ができないからだろ。
投資家がいないからだよ。
822:名刺は切らしておりまして
10/03/23 16:59:59 wXaYUcyQ
オランダやポルトガルみたいにいつの間にかアジアの一小国になるのが最善のシナリオ
823:名刺は切らしておりまして
10/03/23 17:24:02 yNZDFpnA
東大だけ合格して他は全滅した子が同級生にいたなぁ～（２年前）
早計他難関全部受かって、日コマだけ落ちた子もいたし・・・・
学校でおりこうさんなんでしょ？ヶソちゃん。
ぱぱも学校に貢献してるしね・・・・読み聞かせとか・・・
内申頼み（調査票）で日コマいけるよ！！大丈夫だよ。頑張って！！
824:名刺は切らしておりまして
10/03/23 17:27:26 +vKC1mP1
韓国企業は今のまま、世界一位のシェアーの座を維持し続けそのうち中堅日系企業を吸収していくとおもう。
アメリカ企業はネットのサービスやデジタルコンテンツで世界から金を集めるでしょう。
ヨーロッパはノキアやフィリップス、ドイツの高級家電が中心に売れて、
韓国企業とうまく折り合いをつけていくとおもう。
日本は今のまま日本市場でのみ勝負し、少ないパイを取り合いだんだん萎んでいくとおもう
825:名刺は切らしておりまして
10/03/23 17:30:03 F+exMj/3
>>724
>例えば、ソニーがipodみたいのを出して、さらにその派生からiphoneみたいのを、
>アップルに先駆けて出せていたらどうなっていか
実は世界に先駆けてデジタルオーディオプレーヤーを発売していたのはソニー。iPodの数年前。
ソニー独自のデータ形式が敬遠されまったく受け入れられず。
いまや誰も知らないくらいひっそりと消えていった。
その間アジアメーカーがどんどんデジタルオーディオプレーヤーをリリース。
そして満を持してiPodがiTunesを引っさげて登場。
ところでアップルは脱製造路線をやってiPodを成功させている。
iPodはデザインと仕様をアップルが決めてるだけで作ってるのは台湾メーカー。
826:名刺は切らしておりまして
10/03/23 17:32:35 maDDEIGT
>>825
あれさ、俺もみてたけど
胸にペンダントにしてぶらさげるのって、食道癌でも誘発させんの？って感じで
設計ミスしてたと思うんだけどさ
PHSなみの情電力だったのかい？
827:名刺は切らしておりまして
10/03/23 17:39:00 F+exMj/3
>>826
検索しようと思ったけど、製品名が思い出せない。
たしかICレコーダーみたいなデザインで、とてもウォークマンのブランドを
継承できるような代物じゃなかった。
828:名刺は切らしておりまして
10/03/23 17:48:05 oCfG6AKP
>>825
iPodが画期的だったのはHDDを積んでまで大容量化したことだな。
中々の判断だったと思うし、いつまでも拘らずにフラッシュメモリに「回帰」したのも大したもんだと思う。
829:名刺は切らしておりまして
10/03/23 18:06:44 F+exMj/3
あった！これだ。
1999年発売（iPodは2001年）・・・髭剃り？
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
2000年発売・・・百円ライター？
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
830:名刺は切らしておりまして
10/03/23 18:15:54 w6xIbwtN
円高のときは輸出企業に対して政府が基準相場から円高分を肩代わり
してやればウォン安な韓国と同じ土俵で勝負できるんじゃない？
831:名刺は切らしておりまして
10/03/23 18:34:03 r+OdyVbs
パクリの技術は世界一 それは認めます
832:名刺は切らしておりまして
10/03/23 18:34:37 Yk5TmlYh
韓国の提灯記事増えたよなー、あからさますぎて笑える。
833:名刺は切らしておりまして
10/03/23 18:43:03 F+exMj/3
日本の誰得？産業の事例
【鉄鋼】・・・戦後賠償みたいな名目で政府が斡旋
・新日鉄 → 韓国に技術供与、浦項製鉄（現・ポスコ）の設立に寄与
・新日鉄 → 中国に技術供与、上海宝山鉄鋼（現・上海宝鋼）の設立に寄与
2009年粗鋼生産量ランキング
1位 アルセロールミタル（ルクセンブルグ）
2位 河北鋼鉄（中）
3位 上海宝鋼（中）
4位 ポスコ（韓）
5位 武鋼集団（中）
・・
8位 新日鉄（日）
【半導体】・・・強すぎる日本勢に米が圧力 → 日本政府ひよる → 生産設備を韓国へ分散 → 東芝技術者の週末アルバイト
・東芝 → サムスンに製造技術諸々が流出
2009年半導体メーカーランキング
1位 インテル（米）
2位 サムスン（韓）
3位 東芝（日）・・・ようやくここまで盛り返してきた
・・
7位 ハイニックス（韓）
9位 ルネサステクノロジー（日）
10位 ソニー（日）・・・実はわりと世界的な半導体メーカー
【薄型テレビ】
・ソニー → サムスンに画像処理技術もろもろが流出
2009年薄型テレビ世界シェア
1. Samsung 23.3 (%)
2. Sony 12.4
2. LG 12.4
834:名刺は切らしておりまして
10/03/23 18:53:54 V9IkJCoA
ああ、韓国メーカーは海外ではいいよ
韓国メーカーは韓国でのサポートが一番酷いからw
次に日本
差別と言っていい
韓国人が韓国人を一番差別している
韓国内だと外国人差別も強烈だけどね
日本人が日本で言うほど海外での韓国メーカーは悪くない
でも、日本国内で韓国メーカーのサポートなんて無いし
日本人が気にする意味や必要って何？って感じ
韓国のコングロマリットなんて韓国に還元するわけでもないし
日本は自滅していることを韓国のせいにしてはいけないだけ
835:名刺は切らしておりまして
10/03/23 20:24:55 JuJO7UaN
今成長しているなんて
数年後にはどう転ぶか分かったもんじゃないよ。
少し前のトヨタがそうだったようにね。
836:名刺は切らしておりまして
10/03/23 22:37:45 +jkRgTA6
商品の展開力を鍛えてくれよ。＞日本メーカー
半導体や液晶を繰り返すなよ。
アメリカに脅されようが何されようが、技術を安易に売るな。
民主政権は環境技術を無償援助したがっているが、やめておけ。
837:名刺は切らしておりまして
10/03/23 22:53:54 9NkbNHdL
>>824
まあ韓国企業は吸収していかないと存続できないだろうからなあ。
シェア１位でも自力で新たな技術を作れないから。
838:名刺は切らしておりまして
10/03/23 22:55:38 uYPWF2ux
いい加減現実を直視してから
文句いおうぜ。
839:名刺は切らしておりまして
10/03/23 23:24:52 4uTmj9D1
正直、今の時代にAV機器やら携帯電話でトップシェアです。利益No.1です。
って言われても、「で、それが何？」位の感想しかないな。
今更こんなもんに、独自技術も最先端の技術もないし、商品企画であたったにせよ、
数年後にはどうなるか解らんし、まあ営業力だけは見習うべきかもしれんが、
だったら、看板あげずに裏で頑張ってる日本の商社の方が、数倍凄いだろうし。
840:名刺は切らしておりまして
10/03/23 23:29:30 DNq/8pme
巨大化し過ぎた企業は小回りが利かないから怖い。
841:名刺は切らしておりまして
10/03/23 23:33:36 AomzzsBH
>>2
なぜ国内企業と組む選択肢を考えなかったんだよ…
842:名刺は切らしておりまして
10/03/23 23:35:10 mayyuqXs
韓国嫌いだから俺たちより劣ってるはずって考えは足元すくわれるぜ？
843:名刺は切らしておりまして
10/03/23 23:43:23 JmTV8AIh
株主不在の企業は腐敗して破綻する。
資本家のいない共産主義と全く同じ理屈。
844:名刺は切らしておりまして
10/03/23 23:49:19 eGT7xgHZ
安いから売れてるだけだろ 他の安いメーカーが現れれば駆逐されるだけだ
845:名刺は切らしておりまして
10/03/23 23:50:34 JmTV8AIh
安値乱売しているのは日本メーカー。
何度も書かせるな。
846:名刺は切らしておりまして
10/03/23 23:54:03 svLxu2Fw
安いから売れてるだけ
それができるのはウォン安の影響が大きい
1998年のウォン大暴落以降ウォン安が続いているからな
日本企業だって円安が続けば急成長してただろうな
1990年から2010年までのウォンのレート
URLﾘﾝｸ(fx.sauder.ubc.ca)
847:名刺は切らしておりまして
10/03/23 23:56:05 eGT7xgHZ
アパレルで言えばユニクロみたいなもんだ ホントは余裕があればバーバリーとかポールスミスが買いたいんだよ
848:名刺は切らしておりまして
10/03/23 23:59:21 qERL24YO
税金ドーピング企業集団が成長秘話だと
849:名刺は切らしておりまして
10/03/24 00:00:27 QUyBWYX8
>>846
今より円安で更にバブル期でも利益率は低かった。
頼むから基礎データーくらい認知しとけ。
850:名刺は切らしておりまして
10/03/24 00:02:18 3U6XNqgG
円が高くなったら、それに変化対応するが企業だろ。
円が高くてウォンが安いので利益が出ませんなんて言い訳にもならない
本当に利益がでないのなら「廃業」しろとなる。
851:名刺は切らしておりまして
10/03/24 00:03:01 dl4ZAZCO
>>381
日本も同じくらい深刻だと思うけどな。
852:名刺は切らしておりまして
10/03/24 00:06:55 ZeDFMmyn
韓国人の勝つ為に手段を選ばない、それが当然だと思ってる
それを警戒するとい意味では勉強になる
853:名刺は切らしておりまして
10/03/24 00:07:48 3U6XNqgG
我慢していればいつかは、自然に景気が回復して
それに伴い売上が増えて黒字になると信じている
農耕民族丸出しのアフォ経営。
854:名刺は切らしておりまして
10/03/24 00:09:15 3U6XNqgG
>>852
かつての日本企業もそうだったんだけどな。
自動車の産業スパイなんて小説や映画になったくらいだし。
いつの間にかお行儀の良い、オメデタイお馬鹿さんになってしまった。
855:名刺は切らしておりまして
10/03/24 00:11:42 xXCPqMTD
ま、経済力だけじゃなくて
冬季五輪の金メダルの数も
差つけられちまってさ。
correlation coefficient
を弾いてみるとさ
これって相関あるんだよな。
statiscally significantなわけよ。
staticsといえば、将来をしょって立つ
若い世代がどんどん育っている韓国
（中国もそうだわな）と
学力の低下はなはなだしい日本。
国の外に目を向けるマインドも余裕も
知力も無し。
これじゃ、勝てんぜよ。
856:名刺は切らしておりまして
10/03/24 00:15:32 3U6XNqgG
世界大戦中にレーダーを装備するか否かの会議で
「そんな卑怯な戦い方はするものではない」
と大真面目で発言した軍人がいたらしいが、それと同レベル馬鹿がいるな。
857:名刺は切らしておりまして
10/03/24 00:15:49 QVzu2EtT
リーマンショックでレートが急上昇した日本円とレートが急低下した韓国ウォン
日本円のレート
URLﾘﾝｸ(fx.sauder.ubc.ca)
韓国ウォンのレート
URLﾘﾝｸ(fx.sauder.ubc.ca)
858:名刺は切らしておりまして
10/03/24 00:18:23 3U6XNqgG
>>857
だからどうしたの？
機動的速やかに国内工場を閉鎖して適宜適切な場所に生産拠点を移せばいい。
それができないなら廃業しろ、工場移転もしない、かと言って廃業もしない。
ただ赤字を垂れ流して、円安になれーと「雨乞い」をしているだけの経営の
どこを評価しているのだ？
859:名刺は切らしておりまして
10/03/24 00:19:32 jgUV1z6s
プロジェクトＸが宜しくなかった
あれで日本人は勘違いしてしまった
860:名刺は切らしておりまして
10/03/24 00:19:59 TSfcWcB4
（02/14）中国は崩壊しない大討論会 保守に課せられた阿Ｑ精神の克服
北朝鮮の例で云うと、
日本からの送金も完全に途絶えた、日本はもう支え切れてないという状況のなかで、
どうして（北朝鮮が）崩壊しないのか？って云う事考えていくと、
どっから金を得て生きているのかというと、答えは一つしかないんですよね、
北朝鮮の体制を維持するのに金なんか掛らないと。
たとえば北朝鮮の場合、３００万人餓死した、９０年代に、
あるいは４００万人餓死したなんてこと云われていますけれでも、
中国だって過去に五千万人とか云う人たちを殺してる訳ですから、餓死させて。
それでも、体制崩壊しなかったんだから、
じゃ、別に経済が崩壊したからって、中国が崩壊すると、
そういう論理は、ちょっと、ま、我々、の、
日本人の願望というか、あのー、中国、あの大国十三億の人口を抱えている
独裁国家が隣にあって、それが、まあ、日本の、まあ、ＧＤＰを凌駕しようとしている
そういう状況の中で、
願望として中国崩壊してほしいと、云うのは判るんですけども、
中国が崩壊すると、云うことを、ええっとまあ、何ていうのかな
学者の視点 ジャーナリズムの視点で、そういった事を云うのは、もうそろそろ
限界に来てるんじゃないかなという事で本を出した、ところだと、云うような事で
次に珍先生のお話をいただきます。 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
861:名刺は切らしておりまして
10/03/24 00:21:51 3U6XNqgG
>>859
当時、２ちゃんねるプロＸの洗脳プロパガンダの危険性を
随分と書き込んだのだが「チョン」だの「文系死ね」だのと中傷されただけだった。・・・・
冷静な思考からすればあんな番組の裏にある意図など簡単に透けて見えるのに。
862:名刺は切らしておりまして
10/03/24 00:26:34 3U6XNqgG
２ちゃんねるはいつも間違っている ってのが俺の実感。
863:名刺は切らしておりまして
10/03/24 00:33:07 Pu9jipUR
>>862
それだけ判っていれば十分生きていける。がんばれよｗ
864:名刺は切らしておりまして
10/03/24 00:37:51 baNgbdHw
パクり（のみ）上手
865:名刺は切らしておりまして
10/03/24 00:40:34 3U6XNqgG
1950年代に日本の自動車会社は海外自動車メーカーのエンジンをライセンスしたり
パクったりしたんだが、オリジナルの性能を出す事が出来なくて四苦八苦したんだよな。
パクのが得意っては充分な技術力があるってことなんだよ。
866:BIZARREWORLD
10/03/24 00:43:00 jpaBLt9Q
サムチョンの強みは永遠に2流でいいや、と決心したこと
早い話が日本から部品を買って組み立て工場になる決心をした
1流国の日本の企業には、こういう決心は到底できないがね
ためしに日本の中小企業にサムチョンと取引禁止してみろ
サムチョンは液晶1枚造れないぜwww
867:名刺は切らしておりまして
10/03/24 00:46:41 JfJfpj/q
>>861
そうか？陽の目を見なかった技術者を評価し直した番組だと思ってたぞ。
868:名刺は切らしておりまして
10/03/24 00:47:00 3U6XNqgG
経験値を積めば自然に産業の裾野が育ち、国内調達比率が上がると考えるのが
常識的思考なのに。
869:名刺は切らしておりまして
10/03/24 00:47:17 6gUUhGG9
ウオン安で伸びてるだけじゃん
870:名刺は切らしておりまして
10/03/24 00:49:29 3U6XNqgG
>>867
過去のノスタルジーに浸らせて、合理的な産業構造の改革、
具体的には生産性の低い「大企業」の解体を行い、
各社が得意分野に特化して共栄する路線に転換するべきときに
あんな番組を流す意図が今でも読めないとは・・・・・
大衆なんてお前レベルなんだろうからしょうがないけどな。
871:名刺は切らしておりまして
10/03/24 00:49:45 ygvfzLHA
⊃栄枯盛衰
872:名刺は切らしておりまして
10/03/24 00:50:15 3U6XNqgG
>>869
だからどうしたの？
日本は円高のせいで赤字で採算が合わない、だから思考停止してますってか？
873:名刺は切らしておりまして
10/03/24 00:51:27 xXCPqMTD
>>858
激同。
それに円高になったのは
投資マネーの行き所が、消去法で
たまたま円に向かっただけの話しで
競争力を持った結果の円高でもなんでもない。
おまけにこれで輸出産業大ダメージで、
輸出依存の日系企業の競争力更に低下。
なのに為替レートだけ貼って、悦に入ってるアホ。
情けいくて話にならん。新聞ぐらい読めよ！
874:名刺は切らしておりまして
10/03/24 00:54:07 3U6XNqgG
円高で採算が合わないのは充分にわかった。
問題はどういう対策をうつのかだ！
875:名刺は切らしておりまして
10/03/24 00:54:25 JfJfpj/q
>>870
悪いが、番組と政策の結びつきの説明がまるでないように思うから
大衆でも分かるよう説明してくれ。
番組を流す意図がどうあろうと、それと構造改革は別だろ。
876:名刺は切らしておりまして
10/03/24 00:54:30 xXCPqMTD
>>866
その前に日本の中小企業が潰れるだろ、
そんなことしたら。
サムソンのおかげで食ってる日本企業が
既にたくさんあることを直視もできないのかなｗｗｗ
877:名刺は切らしておりまして
10/03/24 00:56:06 6gUUhGG9
アメリカ見習って、紙幣刷りまくって円安にすればいい
878:名刺は切らしておりまして
10/03/24 00:57:45 3U6XNqgG
長くなるから止めとくわ。
野生の猿に反省教える方が楽だし。
879:名刺は切らしておりまして
10/03/24 00:59:50 JfJfpj/q
>>876
根拠のない妄想レベルだが、恐らくサムスンに限らず中国系企業が
地方の優良企業を買い漁るだろうよ。
資金なくて苦しんでいる時に資金と仕事をくれるのなら、飛びつきたく
なる状況だ。
海外に工場が移れば、なおさらのこと。一緒に出ていけるだけの体力
ある部品メーカーなんて少ない。
880:名刺は切らしておりまして
10/03/24 01:02:50 JfJfpj/q
>>878
そんなこと言うなよ。恥ずかしくないのかよ。
881:名刺は切らしておりまして
10/03/24 01:05:42 3U6XNqgG
>>879
自分も中小企業の経営者に明るいとまではいかないが、
昭和を支えてきた下請工場の経営者の多くは引退の時期を探っている
会社を買ってくれるならば退職金代わりに喜んで売りたい人も多いと思う。
そのまんま廃業するよりは、誰かに買ってもらう方が助かる。
２ちゃんねるの青臭いウヨ坊は日本の技術を流出させるな、
廃業して技術は墓場まで持っていけというのだろうが。
882:名刺は切らしておりまして
10/03/24 01:06:38 3U6XNqgG
>>880
すまないけど、そこまで自分の時間を割きたくない。
883:名刺は切らしておりまして
10/03/24 01:07:28 pxUmIqeZ
サムスンが無くなるときはサムスンを倒せるだけの存在が出来たとき。
そのとき本当の企業価値ってのがわかるんだよ。
サムスンにセールスマン・組み立て屋以外の価値があるならそのまま倒されたりはしないさ。
ただその価値がなければ乗り換えられてサムスンは潰れるだけのこと、
そうなったらサムスンなんぞあってもなくても関係無いのさ。
サムスンはアドバンテストや東京エレクトロンが無ければなにも作れないが
逆はサムスンなんぞ無くなっても他に卸す場所はいっぱいあるからね。
884:名刺は切らしておりまして
10/03/24 01:08:49 3U6XNqgG
あとね下請工場の経営者は自分の息子を継がせるようなことはしない。
それほど割りに合わない人生だから、マスゴミが蝶よ花よと持ち上げるのと
現実は全く違う。
885:名刺は切らしておりまして
10/03/24 01:10:39 LolTWHNV
しかし出井は見事なまでにソニーを壊していったなぁ。
ここまで壊すと敵ながらあっぱれ、ってやつだなw
10年以上ソニーは沈んだまま再起のきざしもない。
886:名刺は切らしておりまして
10/03/24 01:10:40 kn+K4ycV
日本は優秀な技術者を粗末に扱いすぎる。
「文句があるなら辞めれば？」と言う連中が多くて
そうなると辞めて技術が他国に渡る。
芸能人とかスポーツ選手にスポットをよく当てるが
科学者、研究者はノーベル賞受賞者ぐらいで
有能な理系の人間が他国（特に朝鮮）に渡ってしまう。
米国や欧州でも学会やシンポジウムでの発表に対して
マスコミの捕らえ方がぜんぜん違うぞ。
日本は日経が来るぐらいで、他は参加もしない。
こんなことでは・・・・・お先真っ暗だな
887:名刺は切らしておりまして
10/03/24 01:11:51 3U6XNqgG
政府やマスゴミが中小企業を褒め称えるのは。
戦時中に軍神だのと言って戦死した下っ端の兵隊を賛美していたのと全く同じ。
社会の上層にいる奴がいかに楽したいかってだけの話。ｗ
888:名刺は切らしておりまして
10/03/24 01:13:49 JfJfpj/q
>>881
自分の地元の地方都市のいくつかの企業は買収されたり、チャイナマネーが入ってる。
ニュースになってる規模の会社もある。銀行は貸し渋りだし。
雇用のことがなければさっさと廃業したい人も多いだろうけど、なかなかだろうよ。
現実を目の前にしたらなかなか。
889:名刺は切らしておりまして
10/03/24 01:15:52 3U6XNqgG
下っ端の兵隊（中傷零細企業）をあらかた消耗戦ですり潰してので
今度は一般人を根こそぎ動員で召集（非正規労働者）して消耗戦に投入しているだけ。
全く日本企業の経営に未来はない。
890:名刺は切らしておりまして
10/03/24 01:16:04 JfJfpj/q
>>882
そうか。分かった。レスありがとう。
ただ上に書いた程言うくらいの人が「野生の猿に反省教える方が楽だし。」
とは残念だった。
891:名刺は切らしておりまして
10/03/24 01:17:32 XPV5VkSh
新卒至上主義も結局自分達よりレベル高い人材と仕事したくないっていう
単なる我がままでしかないからな。終身雇用はいい面もあったが堕落した
社畜どもの無法地帯を作りだしてしまったという側面もある。
892:名刺は切らしておりまして
10/03/24 01:21:45 3U6XNqgG
>>890
すまんな、性格が悪いと自分でもわかっているけど
もう治らないんだ。
893:名刺は切らしておりまして
10/03/24 01:27:45 3U6XNqgG
中小企業側にしてもかつてのように大企業と一緒に勝ち抜いて共に繁栄しようじゃないか
ではなくて、目の前の戦線を維持する為の時間稼ぎ的な捨石にされているのを目の当りにしたら
一体感や忠誠心なんてなくなるだろ。
大企業の正社員だけが雇用を維持しろベアだの定期昇給だのと利権を要求している
大戦末期に安全な地下壕でヌクヌクしていた職業軍人と同じだわ。
894:名刺は切らしておりまして
10/03/24 01:27:48 JfJfpj/q
>>891
JAL見たら日本の縮図に思えてならない。
会社が潰れるにも関わらず、年金削減反対だの人員削減反対だの。
あの体質や危機感のなさを本当に笑える人はどのくらいいるのかと思う。
>>892
それだと損するだけで、本当に言いたいことが相手に伝わらず感情的に
させるだけかと。
自分は思いついたことを言う前に頭の中で一度しゃべるようにしてる。
895:名刺は切らしておりまして
10/03/24 01:30:14 3U6XNqgG
> >>892
> それだと損するだけで、本当に言いたいことが相手に伝わらず感情的に
理解してもらおうとまでは思わない。
自慢じゃないが、既にバブル絶頂期に今日の格差社会を予測してたが
誰も聞いてくれなかったし。
896:名刺は切らしておりまして
10/03/24 01:32:51 3U6XNqgG
信じられないかもしれないが、かつて日本が奇跡の復活とまで言われた
高度成長経済と全く同じ負の方向で日本は衰退していく。
信じられない速度で多数の国民生活は急速に悪化する。
地方の失業率は１０％がデフォになり、失業していた当たり前の社会が
15年以内にやってくる。
897:名刺は切らしておりまして
10/03/24 01:37:19 JfJfpj/q
>>895
個人的には日本社会はアメリカの後を追うようになってると思ってる。
基幹産業が日本企業に軒並み負けて危機的な状況になり、増える移民と
治安悪化の80年代のアメリカをイメージしてる。今の日本が中国韓国勢に
されていること。
ただ軍事力や新産業を起こす力や社会の仕組みのあったアメリカとその
部分が欠落している日本とでは別の道を辿りそう。救いは技術開発では
まだ先行しているだけだが、汎用化が早くなっているからどうなるかわからん。
898:名刺は切らしておりまして
10/03/24 01:43:42 JfJfpj/q
観光に頼り始めているところで、おかしいだろ。
今あるものを使って何もしてないよりいいが、観光より工業を強く
しろよと思う。＞ポッポ
冷静に競争相手としてサムスンや中国企業を考えるべきだろ。
相手が税金突っ込まれていようが、今の状況が現実だ。
エルピーダも同じだがな。
899:名刺は切らしておりまして
10/03/24 01:44:56 3U6XNqgG
>>897
アメリカは資本の理論に従って、大企業を解体して生産性を上げて株価を4倍5倍に上昇させ
資産効果で購買力を増大させて消費を喚起し内需経済を成長させた
バブルの発生と破綻と処理、再びバブルの発生と破綻と処理を繰り返し膨張した。
成熟した国では「ストックをインフレ化」させる以外に内需を喚起する手段はない
しかし、日本はそれを否定して、それどころかプロＸなどというリアル経済万歳番組で
経済のサービス化路線への移行を否定する大衆誘導をはかった、その後もハゲタカなどと
株主＝強欲で不労所得を食む悪人のレッテルをはり「額に汗して働く行為こそが尊い」と
経済のサービス化路線を完全に破滅させた、その結果額に汗して働く場所がなくなり
失業しましたとさ。
900:名刺は切らしておりまして
10/03/24 01:54:48 JfJfpj/q
>>899
国というか国民の価値観、経済への考え方、理解の仕方・・・
国民の幸せとは何かというところの話か。
リーマン・ショックで家を失い、職を失い、家族を失う人が大勢出て
自殺者増加なのに、金融街は高額報酬復活しつつある訳で。
こういう社会がどうなのかとまで言わないが、今向こうで議論されている。
901:名刺は切らしておりまして
10/03/24 02:03:50 3U6XNqgG
>>900
日本は家を失うべき人を保護して、次の世代に失業させて貧困に落としている。
15年後にはその貧困世代が社会の中核になる。
この世代は家を失う事はない、何故ならば家など買えないからだ。
902:名刺は切らしておりまして
10/03/24 02:10:35 CWi1ZGhW
サムソンはシャープとの特許紛争の和解金で年間１０００億円も支払うって本当なの？
903:名刺は切らしておりまして
10/03/24 02:15:41 u5zooJ6E
一旦ボロ負けすればさすがに日本人も気づくだろ
韓国は一流企業に入るのにTOEIC900以上が最低条件という
内需がない分、激烈な競争を勝ち抜かなければ生きてけないかわいそうな国なんだよな
日本も国際競争に負けて衰退すればいずれこのようなことになる
904:名刺は切らしておりまして
10/03/24 02:16:22 pivmZhni
出井ソニーが間抜けだったってだけの話じゃん。同情の余地なし。
905:名刺は切らしておりまして
10/03/24 02:19:12 3U6XNqgG
>>903
ボロ負けすると神風特攻や玉砕攻撃に出るのが日本の組織文化。
あくまで国体の護持で思考停止状態を維持。
906:名刺は切らしておりまして
10/03/24 02:22:55 3U6XNqgG
>>903
滅びの美学みたいなのが日本人の根底にあって
変わるくらいならば皆で共に自殺しようって思想がＤＮＡレベルにまで
浸透している。ｗ
どんなに不採算でも事業は維持、赤字でも正社員は切らない、国内生産も維持
それが否定されるくらいならば、倒産しよう。
後は国がなんとかしてくれるし。ｗ
907:名刺は切らしておりまして
10/03/24 02:28:59 OeKcXK4f
封印された部分て産業スパイの事
908:名刺は切らしておりまして
10/03/24 03:06:06 U0w6lyxd
おまえら悲観的すぎ。
製造業のいち韓国企業のサムソンなど21世紀に生き残れるわけねぇじゃん。
日本の衰退以上に超加速度的に韓国は衰退するよ。
アメリカやヨーロッパでさえ20世紀にどんだけこの世から消えたか知ってるの？
逆にこれだけの円高でいまだに日本に製造業が生き残ってるのは奇跡だよ。
この状況を打破したらたぶん1000年生き残るかもな。
909:名刺は切らしておりまして
10/03/24 03:27:06 wp0cRhLy
なぜ日本のIT産業はダメなのか
坂村 健
東京大学大学院情報学環学際情報学府教授。TRONプロジェクトリーダー。
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
iPodは大成功していますけど、ハードウェアそのものを見たら日本のメーカーに作れない
ことはない。中のキーパーツは日本の得意なところです。
じゃ、なぜああいうものが日本で作れないのかというとiTunesとかiTunes Music Storeまで
含めた大きな“仕組み”作りの差としかいいようがない。
Gooを含む日本国内向けの検索エンジンもサーバーは日本に置いてないですよね。理由は
何かといったら、知的所有権でもめごとを起こすのが嫌だから、カリフォルニアなどの外国に
置いているわけです。YouTubeは日本人の利用が半分だなんて話もありますが、それでは
ヘンでしょう。
やはりネットビジネスをメジャーな産業に持っていくとしたら、いろいろな制度を揃えていかない
限り無理だということです。だから、そこを変えていかないといけない。
新時代のデジタル著作権について、日本の今の制度設計のコンセプトではどうしようもない
ところまで追い詰められているのに、その危機意識がぜんぜんない。
そうなると、米国から制度改正を強要されるとかの“黒船”を希望するしかなくなってしまって、
結局いつまでたっても自分で“変われる国”になれないんです。それが歯がゆい。
日本はそういうマネジメントが下手です。国だけじゃなくて、企業もそうだし、個人も変わらない
といけない。
910:名刺は切らしておりまして
10/03/24 03:29:59 FwEmyWa+
まあでもサムスンは次につなぐ技術がないよな
911:名刺は切らしておりまして
10/03/24 06:52:50 tXs1yQoP
２ｃｈ全体が総悲観状態にならないと日本は変わらないよ。
２ｃｈやっている層なんて人口の数％くらいなんだから。
そこで総悲観になれば全体が気付くけど、
総悲観になれないなら危機感に気付くわけがない。
912:名刺は切らしておりまして
10/03/24 07:31:17 E3FeEPjG
＞韓国統計庁が（3月）17日発表した２月の失業者は、
＞116万9000人と前年同月比24万4000人増えた。
＞前月比では４万7000人減ったが、依然として雇用
＞情勢の低迷が続いている。
＞特に15～29歳の若年層の失業率は10％と前年
＞同月比1.3ポイント上昇し、10年ぶりの高水準となった。
これが韓国の現状
913:名刺は切らしておりまして
10/03/24 08:00:50 ppP3lkAe
国策チート企業だもの。
でもサムソンって給料スゲー良いらしいな。
914:名刺は切らしておりまして
10/03/24 08:33:35 lMZbQsEq
いくら給料良くても40歳でクビなんだぞ
915:名刺は切らしておりまして
10/03/24 10:59:48 +ZIBb3mO
三星や現代のような数少ない財閥でかろうじて経済が持ち堪えている国だからな。
国策で支援するのは当然。税金投入してりゃ企業体力もある。加えて受験戦争を乗り越えたエリートが集まる。
戦前の日本みたいなもんだ。
916:名刺は切らしておりまして
10/03/24 12:32:25 AR7y7K0E
アメリカIT産業に完敗した日の丸電子軍団
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
各分野でNo.1のシェアを独占する米ベンチャー企業
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
赤字を垂れ流す日本企業
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
★「ものづくり」にこだわり進化への対応を逃した日本
ITの業界では、技術革新が驚異的なスピードで進み、意思決定に時間のかかる
日本企業は迅速な対応ができなかった。その間に多くの製品で「技術の標準化」と
「コモディティ化」が進み、利益を確保できる製品が急速に少なくなってしまった。
日本企業が「ものづくり」にこだわり、ソフトの重要性を見逃してしまった面も
米ベンチャーを躍進させた一因と言えるだろう。
917:名刺は切らしておりまして
10/03/24 12:50:53 AoqL+js9
>>908
お前は、頭の中がお花畑なだけ。
918:名刺は切らしておりまして
10/03/24 16:58:49 keEHxOUI
まあ、泥棒が成長の秘訣とは言えない罠
919:名刺は切らしておりまして
10/03/24 17:02:01 azQf824U
>>914
キーエンスよりマシだろ
４０でクビならマシだろ
３０で家がたって、４０で墓がたって、５０で寺だっけ？
もうわすれたわ
新大阪キーエンスはえぐいんや、韓国どころちゃうわ
920:名刺は切らしておりまして
10/03/24 17:09:36 JZXEr0JE
日本人は英語も出来ずに、現地の人間とコミュニケーションできないから、サムスンに勝てるわけない。
サムスンはTOEIC必須点は凄まじかったろ？
入社してから現地に派遣されて完全にその土地に文化と言葉を叩き込まれて、もちろん英語も出来る。
日本人は英語が下手糞な上に、おどおどして自分の意思も伝えられないから、同じ土俵に立ったら負けるに決まってる。
今は何とかかこの栄光と技術力で持ってるが、中韓が力をつけてきた今後はうまくいかない。
921:名刺は切らしておりまして
10/03/24 17:13:20 j/+lm7wU
【レス抽出】
対象スレ：【家電】サムスン「封印された成長秘話」 ソニー、パナソニックも勝てない世界企業の秘密に迫る [10/03/20]
キーワード：パクリ
抽出レス数：22
弾幕薄いな…(´･ω･`)
922:名刺は切らしておりまして
10/03/24 17:15:59 C55jJn8S
サムスン大人気だな
923:名刺は切らしておりまして
10/03/24 17:23:22 TXbGKVWA
だから韓国なんて日本の技術におんぶにだっこなんだよ。
韓国は対日貿易赤字。
半導体、携帯電話、ＬＣＤなど韓国製の先端製品が全世界市場を席巻しているが
これらの輸出品に入る素材や部品などの中間材は特に日本からの輸入。
例えば、世界市場をリードしている韓国の半導体も、重要素材のシリコンワイパーは
同市場を掌握している信越やサムコなどの日本企業からその多くを輸入している。
１９９０年から２００６年までの累積対日貿易赤字は２２８７億ドル（約２３兆７４００円）。
うち部品・素材産業の赤字が１７８０億ドル（約１８兆４８００億円）と、７８％。
部品や素材を日本に依存しているため、韓国は輸出が増えれば増えるほど対日貿易赤字も増額する。
だからチョンが頑張れば頑張るほど日本企業が儲かるのw
924:名刺は切らしておりまして
10/03/24 17:36:00 E6oWl/EM
韓国は対日赤字だ！と思っている方がいますが、
木を見て森を見れば、実際は日本が赤字です。
韓国は日本から１万円の部品素材を仕入れて
加工してテレビを作って１０万円で売ります。
すると日本大手電機メーカーのテレビは売れずに９万円の損害を出します。
これを覚えておいて下さい。
韓国は１年で3兆円の対日赤字があります。
韓国の貿易は輸出型です。
日本の部品素材などを使うような製品はハイテク製品になります。
日本と韓国の産業構造は極めて似ていて、
家電、自動車、半導体、設備、鉄鋼、鉄道、造船などは日本企業とライバル関係にあります。
私が何を言いたいかもう分かりましたよね。
韓国に3兆円の部品・素材などを輸出したら、
韓国が加工貿易をしている以上、何十兆円かの製品分になるでしょう。
そして、当然ライバル日本企業の売上高は何十兆円か減るんです。
日本企業を超えるような規模まで成長した韓国企業に
部品・素材・装置・設備を輸出して何の価値があるのでしょうか？
925:名刺は切らしておりまして
10/03/24 17:40:04 keEHxOUI
>>924
韓国が輸出しなくても中国が輸出するから一緒だよ。
競争力のある製品を供給しないほうが悪い。
926:名刺は切らしておりまして
10/03/24 17:40:27 aq2QAqdI
この会社名前は聞くけど商品名をまったく知らない・・
何か有名なブランドとかあるのか？
安いメモリーと液晶の会社って感じだが・・
927:名刺は切らしておりまして
10/03/24 17:51:34 T4+LzMxl
851 ：非通知さん：2010/03/24(水) 00:05:23 ID:9jXwUwUF0
LGすすめる店員阿呆だろ
しょぼいチョン携帯なんか持てるわけないやん
ほんま阿呆
852 ：非通知さん：2010/03/24(水) 00:06:11 ID:9jXwUwUF0
ドコモもほんと墜ちたな
チョンケーとかガキの好きそうなチャラチャラしたのばっか
853 ：非通知さん：2010/03/24(水) 00:13:42 ID:zQM1dgeD0
LGとか、サムチョン買う奴ってどんなやつ？
ものすごい情弱だな
866 ：非通知さん：2010/03/24(水) 14:54:54 ID:zQM1dgeD0
>>863
韓国製品なんて、安い以外に何の価値がある？
全部、日本のパクリもん。
韓国は世界中で嫌われてるんだから、日本人や途上国の富裕層なら
韓国製品を避けるのは当然でしょ。
韓国製品を使うのは、貧乏人か途上国の人間だyoｗｗ
928:名刺は切らしておりまして
10/03/24 17:56:43 lsucfjfP
先進国が衰え、新興国が元気になるグローバル化に
韓国企業が上手に適応した事が現在の韓国企業の躍進でしょう。
ただ、それが未来に繋がるかどうかはまた別の問題。
929:名刺は切らしておりまして
10/03/24 18:01:27 LmXUClpG
>>66
日本は学んだの。
韓国は盗んだの。
この違いは大きい。だから韓国製のテレビがあれ以上大画面化できないんだよ。
930:名刺は切らしておりまして
10/03/24 18:08:39 LmXUClpG
>>886
それはどうかな？
2流のふりして安値販売して、日本製の高付加価値商品の価格を下落させて
利益率を下げて消耗させ、いつか日本のメーカーを買い占めて傘下に置き
利益をすべて独占して日本人を下僕のように使うことが彼らの夢だろう。
931:名刺は切らしておりまして
10/03/24 18:10:44 v20sIS/s
あらあら
932:名刺は切らしておりまして
10/03/24 18:14:54 E6oWl/EM
大手電機メーカー６社が乱立しているのと同じで、
装置メーカーが乱立して、競争が激しい。
どうせどこかの装置メーカーがサムスン電子に売るんだから、
うちの企業が早めにサムスン電子に売っとくぞ！
と今現状そうなっているのが日本電機産業の衰退の原因。
装置メーカー１０社あるなら３社にまとめて管理しやすいようにしとけ。
その上でサムスンに輸出するならしょうがない事。
933:名刺は切らしておりまして
10/03/24 18:34:00 VwCGjz/k
政財癒着して、正義なんてあったもんじゃない国なんて手本にしたかないわ
不正資金で引責辞任…サムスン前会長が経営復帰
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
国家戦略のために犯罪行為を赦免するなんて、最低最悪だ
934:名刺は切らしておりまして
10/03/24 19:09:52 kKYzU32U
>>929
>日本は学んだの。
>韓国は盗んだの。
うまく言ったね。
日本は欧米製品以上のものを作ったが
韓国は日本製品以上のものを作れない。
こんなビジネスモデルを許しているのも、日本が世界一のお人好し国家だから。
935:名刺は切らしておりまして
10/03/24 19:48:21 50s/F4Md
派遣のような無駄な制度は禁止し、逆に国内の企業や職場の移動を自由にするように
労働環境を整備するのが緊急の課題だろう。
もっと緊急なのはデフレを止めること、最低賃金の引上げが一番簡単だ、
最悪なのは無駄に90兆円もの過大な予算を組むこと。
936:名刺は切らしておりまして
10/03/24 19:55:23 JZXEr0JE
韓国人は韓国を偉大ならしめんと、国民上げて「坂之上の雲」を目指してつっぱしってる。
下品に見えるごり押しの「韓国料理の世界化」とかがそう。
一方日本は、恋愛もセックスも出来ない草食化w
若者は総ｷﾓｵﾀねらー化して、残りはオムツの中が糞まみれのジジババばかり。
おまけに「友愛」政権ときたもんだw
937:名刺は切らしておりまして
10/03/24 20:00:48 4uHVlo9i
おひとよしつうかひとまね閉鎖的な日本人だから グローバルな世界では
簡単に抜かれるんだろ なにかと隠してためとくしかやってないんやから
伸びない あとは衰退
938:名刺は切らしておりまして
10/03/24 20:21:56 VwCGjz/k
>>935
サムスン目指すならそれは間違いじゃね？
正社員以外は人ではない。できない奴は捨ておけ。韓国ってそんな感じだろ。
財閥系企業に入らなきゃ人生終了だし、サムスンの定年は実質35歳だし、できる奴はできるけどできない奴は人生終了
国としてはそれで栄える
939:名刺は切らしておりまして
10/03/24 20:28:55 9HlymXD4
>>855
日本も徴兵制にすべきかね？ｗ
940:名刺は切らしておりまして
10/03/24 20:46:42 E6oWl/EM
唯一生き残るのは変化できるものである。
Ｃ.ダーウィン
941:名刺は切らしておりまして
10/03/24 20:53:06 GXDE4siU
>>935
サムソンの場合、４０で管理職になれてないホワイトカラーは自動的に首。
製造はほとんど中国。
高卒ライン工や、４０以上のおっさんに高い給料払ってる日本の企業とは全然違うｗ
その代わり大卒初任給は３０万っていう破格の給料だからね（日本だと４５万ぐらいの感覚だろ）
夢もあるよ。
942:名刺は切らしておりまして
10/03/24 20:56:54 fQAckylz
【電機】2010年に最も多く半導体を購入する企業はどこか？2011年はサムスン電子が世界１位の座を奪う
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
943:名刺は切らしておりまして
10/03/24 21:10:38 shHxBhK3
>>942
マルチするな
生存が許されていない民族よ
944:名刺は切らしておりまして
10/03/24 21:21:00 FduqD08q
中国が牽引するアジア発展を傍観するだけ、無策が日本経済を衰退させた―米誌
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
2010年3月22日、新華網によると、米タイム誌は19日、アジア諸国のほとんどが飛躍的な発展を
遂げつつあるなか、日本だけがすべてにおいて停滞状態にあると指摘した。以下は記事の要旨。
日本は資金、技術、ブランド力、工業国としての揺るぎない地位など、他のアジア諸国が持つ
あらゆる物を、何十年も前から所有していた。80年代の日本は米国をはじめ世界を震えあがら
せる存在だった。
しかし今日の日本にその面影はなく、無策の恐ろしさを単に示す実例となっている。小泉元首相
というただ1人の例外を除いて、日本のリーダーたちは表面的で場当たり的な景気対策に終始
することで満足し、日本を高度経済成長の軌道から完全に引き離した。
政府は痛みを伴う政策を決して選ぼうとせず、納税者から吸い上げた資金をただばら撒き、
失業率を抑えることだけを考え、根本的な経済改革への努力を怠った。その結果、債務はふくらみ
国債発行額はGDPの2倍となる。日本企業も政府の庇護を受け続けることにより、ついに世界
での競争に負けた。かつてはアジアを発展に導いた日本は、世界に誇ったその影響力を中国に
奪われていくのを傍観するだけで、なすすべもない。
945:名刺は切らしておりまして
10/03/24 21:24:18 DWBbbHYu
>57
日本でスパイ防止法作ったら、日本のメーカーみんな死ぬだろうが。
韓国もパクリだらけだが、欧米から見れば日本のメーカーも全て猿マネ、パナソニックもマネシタでしかない。
946:名刺は切らしておりまして
10/03/24 22:01:16 lxENMk1q
>>935
>逆に国内の企業や職場の移動を自由にするように
>労働環境を整備するのが緊急の課題だろう。
国外企業への流出も止められなくなるから
今以上に韓国中国企業へ移るだろうね
947:名刺は切らしておりまして
10/03/24 22:05:06 imbm8hIa
>>937
印刷の のびしろ のはなしか？
うちに業務用の例のプリンターを買えっておまえ
キャノンの営業だろ、結局
うぜえんだよ、死ね
948:名刺は切らしておりまして
10/03/24 22:14:04 VwCGjz/k
>>941
そんな不安定な待遇で夢も糞もねーだろ
949:名刺は切らしておりまして
10/03/25 04:55:54 N11+/AkN
シリコンバレーではサムソン出身の人の転職は警戒されている。
技術を盗まれるのではないかという懸念があるから。
資本主義の権化と言われる米国でも、守るべきものは守るんだよ。