10/03/22 23:52:16 OX4E/jSC
>>444
決して無料じゃない
ハニトラ、賄賂のオマケつき。
451:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:52:39 q7DyMXxb
家電業界だけで見れば負けなんだろうが
サムソンでさえ対日で見れば赤字だろどうせ
452:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:52:47 cuaig9k7
>>448
日本の携帯の技術に危機感を覚えた欧米メーカーが日本と違う企画、つまりGSMを採用したんだね。
453:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:52:57 OuD1zHLN
>>445
つられてあげますよ
日本IBMなんか、それどころじゃない人材を引き抜きにぶっこぬきに独立に
もうわやの状態で、新聞にはIBM辞めた人間がいるからインターネットの裾野が
広がったとか無茶言ってたよ
た
そもそも、SONY VAIOだってさ、IBMが店頭販売やめてから本格展開できてたじゃん
ある意味真似してんだよね、あのSONYであってもパソコンわ
だから似たことがこれからも起きると思うよ
そこまで真似しないで、パソコンから手をちょっと引くのもありだけどね
あきらめればいいのさ、芋を
454:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:54:52 obF7rh+H
>>435
38で定年って凄まじいな４０で年金生活なら羨ましいけどそうではないと思うが
会社クビになった人たちはいったいどうしてるんだろう？
455:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:55:40 9VFUU9eH
テレビはすでに いくら売れても儲からない低開発国製造商品に
456:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:57:04 umsX4ctE
>>448
そんなものをメディアの陰謀により売れなかったor売れたとか
原因を求めるのが馬鹿馬鹿しいと言っている。
そうだよ言えば良かったんだよ。ガラパゴス結構です！と。
2chには多いけどな。何でもかんでも陰謀扱いにして俺は裏の裏まで
読んでる賢い奴なんだぜと言いたがる輩が。
457:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:57:08 hCqgxOYv
日本のケータイなんてiPhoneに駆逐されちゃって、もう到底適わないぐらい人気に差が
ついてしまった。どうしてここまで落ちぶれる前に手を打たなかったのだろう。日本は
真似事が得意と言われようとiPhoneみたいなケータイつくってけばよかったのに
458:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:57:16 OuD1zHLN
>>454
予備役で兵役なんだろ
俺もにたようなことさせられてるぜ
もっとも、日本海軍の零戦のパイロットもそんなだったらしいけどな
もともと砲術師だったのに、パイロットに招集された
459:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:58:31 OX4E/jSC
>>454
アパートの賃貸や飲食店経営がデェフォらすい。
460:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:58:37 +lxphqlK
>>445
高付加価値、というのを技術に置いてる時点でダメかもな。
それは、最終的プロダクトの性能を素人にわかるレベルで見せて初めて成立する。
技術が製品コンセプトになる時代は終了している。
ただし、日本が高付加価値を捨てたら日本は即終了する。
それで日本は伸し上がり、今でもそのイメージは強いから。
そうではなく、クオリティを今より格段に上げ、なおかつ宣伝をばしばし売っていく。
最新技術を組み入れる必要はない。
旧式の技術でいい。ただし、壊れないものを。クオリティが落ちないものを。
これだってかなりの研究が必要になる。
壊れないものは、アメリカもサムスンも作れない。
そっちにシフト賭けた方がもしかしたら、活路開けるかも。
461:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:59:07 t6iporbo
いかに優秀な技術者を安くこき使うかを競争しているのがこの業界。
そりゃあ、日本がだんだん不利になるのはしょうがない。
462:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:59:20 mseAzDRH
日本には技術も人材も豊富にある。だが、全然生かしていない。
まさに宝の持ち腐れ。
それでもそこそこ食えるから本気になれない。
圧倒的な黒船やB29が来て、生きるか死ぬかの境目にならなきゃ本気出せない。
本気の日本に勝てる国なんて殆ど無いのによ。
463:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:00:49 Rm3HDWUK
日本も韓国も、内需は限られてるし、資源国でもないので
頭使った上で、更なる海外市場拡大なくして
今後生き残っていけないわけだが、サムソンはじめとする
韓国系企業（ＬＧ，ヒュンダイ等）だけだけでなく、
韓国の国家としての気合の違いを感じるな。
インドによく出張に行くんだが、インドには日本人学校はないんだな。
じゃ、日系企業の駐在員の子供達は、どんな学校に通ってると思う？
インドのローカル校じゃやってけないから、
韓国が国策で作った、韓国系インタースクールに
入れてもらって、通わせてんだよ。
日本だけじゃなくて、欧米系の奴らもそこに通わせてる。
欧米のインターもないから。
そうやってインドだけでなく、日系企業がスピードあげて
進出しないような他の成長市場にもどんどん兵隊のように従業員を
送りこんで、子供の教育も保障する国の企業がぐんぐん
海外売上伸ばしてるのを目の当たりにするとこりゃ勝てんわな、と思う。
特に新興市場じゃその差がすでに歴然。
技術の議論もあるが、新興市場なんてそれなりの
技術があれば、最重要視されるのは、First Mover Advantageだろ。
ま、これを否定する奴は、韓国否定、サムソン否定する前に
書を読め、具体的事例を知れ、ということだ。
オレはサムソンが素晴らしい！韓国が素晴らしい！
というつもりはないが日系企業、或いは日本が国として、
競合をあらゆる角度から客観的に分析してこれからの生き残りを
考えないと、エライことになると思う。思うし
それがすでに起きている事に非常に不安を覚える。
464:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:01:26 uVpFsP1n
>>435
自国民を奴隷にして競争に勝つのは
それほど難しくないと思うんだが
本当の勝負は、多国籍企業として
異国でも収益上げるかどうかが
先進国の企業として求められるんでないかな
韓国も中国もそれはこれから
日本は一足先にそこに挑戦してる
将来はまた逆転するでしょ
465:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:01:51 SAWsGRSm
日経の描いた嘘からはじまって、とんでもない方向に向かってるな
黒字倒産もありえるのにね
466:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:01:57 I7l5IgtU
>>456
俺は「自国を豊かにするためなら陰謀くらいは使うだろ」という方なので。
日本も同じ事をすればいい。グローバル化してるんだし。
なりふり構わない、とはそういうことを言うんだよ。
そういう意味で、情報戦は日本は本当に弱い、と思うんだよ。
今のご時世、既に負けてる。
>>457
その通り。
作れば良かったの。何と言われようともね。
467:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:03:14 LcBfFZXz
かつては日本企業の宣伝攻勢は結構すごかった。
世界中いたるところに日本企業の看板を見た。
だが現在は韓国企業の看板に置き換わってしまったがな。
468:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:07:33 U+nMyjhu
>>463
でも、それを実行するには凄いコストがかかると思わないか？
コストがかかりすぎて日本企業が手を出さないんだろ？
何度か書いたのだが、韓国躍進のもうひとつの象徴である航空業界だが
ロスアンゼルスやニューヨークでアシアナとか大韓の便の待合室みると
ほとんど客がいないでガラガラなんだよ。
あれで黒字が出るとは到底思えない。
いったいどうなってるんだろ。何かからくりがあるはず。
469:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:09:00 g9t9vGlb
>>466
陰謀はいくらでもやればいい。
しかし失敗の原因を陰謀だと言ってても中身がない。
君の言い方を借りるなら、「これが日本の最新流行です！」と
胸を張って売れないような商品なら、宣伝しても売れないよ。
470:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:09:35 ACALZyAN
日本が輝いていたのは昔の話・・か
471:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:09:48 wMe9YXF/
簡単。技術盗んでコストダウンすりゃいいんだから。
バカ正直な日系メーカーが勝てるはずないよ。
472:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:10:49 SAWsGRSm
>>467
看板は仕方ないだろ
地元の看板屋の名称みると、韓国じゃなくて台湾くさいのが多いんだぞ
つまり看板の実際ってそういう事やねん
それとな、一番儲かるってか金が出るのは戦争かもしれないけど
韓国商社マンなんて居るかどうかしらんが
なんせ石油がらみで韓国聞いたことないねん、儲かってるっていうてもなあ
473:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:11:28 8CNmnXk2
単なる組立屋だとしても、製品はそこそこの性能でかなり売れているのは事実。
いくらバカにしても、それで国内メーカーのシェアが奪われているのも事実。
そしてさらに伸び代があるのも事実だろう。
物事には事実と真実がある。
そりゃ真実は 国策企業だし、粉飾決済バリバリかもしれない。
しかし韓国メーカーが売れているのは事実。
事実を受け入れ、国内メーカーは対抗していく必要がある。
474:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:11:39 1KyRxKKI
つまるところは円高ウォン安。
10年前と変わらんでしょ。
韓国はなぜ改革できたのか 玉置 直司 (著) 発売日： 2003/04 日経BP企画
本書は日本経済新聞社のソウル支局長を務める著者が、
自らの目で見た韓国構造改革の実相をリポートするもの。
27 人中、22人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
韓国ではなにが起きたのか, 2004/7/30
要するに通貨危機によって生まれたとんでもないウォン安を背景に、
研究開発が必要ない分野で、政府援助による大量生産を行って
輸出攻勢を行ったということがいえる。
では、韓国国民は豊かになったのだろうか？
なんと恐ろしいことに経済規模は97年当時の水準にいまだに回復していない。
この本は1年ちょっと前に発行されているが、
わずか1年後に内需不振による97年以上の不況がやってくることさえ予言できていない。
クレジットカード発行を見るだけで、どうなるかくらいは簡単に予測できたはずだが。
こうなってはいけないという見本のようなものだ。
まあ、経済規模で1/10の国を見習うのはどの道無理な話だが。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
475:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:12:57 oYKgpO4v
>>468
日航は潰れたけど
国策企業は簡単には潰せないんだよ
新興国にとって、航空会社はプライドやステータスでもあるんだよ。
476:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:13:07 SAWsGRSm
いや、どう言っても韓国は台湾に占領されてる、影で
俺はどうかしらんがな
日本は中国の影がでかいわな、アメリカが必死に押さえ込んでるが
しかし、その実態は両方を天秤にかけてるイギリスがもて遊んでる
だけなのでした
と
477:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:14:36 +/eYZ67R
パナソニックとサムソンの３Ｄテレビの比較
3D TV Tests Continue at Consumer Reports
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・パナソニック 50インチ プラズマ
画像は鮮明。
寝転がって見ても問題なし。
部屋のどの角度から見ても問題なし。
黒の表示も素晴しい
・サムソン ４０インチ液晶２機種
メガネをかけても２重に見え、３Ｄ画像に見えない。
寝転がってみると画面がだんだん黒く～真っ黒になり、
カウチで寝ころんで見る人には問題。
斜めから見ると白っぽく見える。
黒いはずの部分でも灰色になってる。
478:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:14:49 I7l5IgtU
>>469
いやそういうことじゃないんだ。
陰謀に陰謀で返すくらいの器量が必要だ、という事。
胸を張ろうがどうしようが、メディアが集中砲火かませばおしまい。
もちろん、何を言われようとも売る覚悟は必要なんだけど、
そうさせないように陰謀でも何でも使うべき、という事。
向こうではその程度、合法でしょ？
Apple見てみなよ。
結構きつい事やってるけど、あのくらいしなければ市場で戦えない、という事だよ。
479:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:16:37 SAWsGRSm
いや、アップルのやり肩なんてunix野郎からしたら常識の範囲ないですから
うちの機材がぼろなのと、田舎だからあれなだけでな
大阪のバカとかなんとか借りてきたらあんなもんな
ああ、なんとかしたいんだけど、東京のおやっさんのほうがたよりには成る
480:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:18:10 wMe9YXF/
とにかく日系の売り方ははへたくそ過ぎる。
物は良くてもアレじゃ売れない。
太刀打ちできるのはクソニだけだがそれもかなり苦戦してる。
481:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:19:28 PoTxouGK
韓国が税金をつぎ込んで、韓国人の自尊心を満たす目的の会社
ありゃまともな企業体系じゃない
大体でかいのサムスン1社だけだろうが、世界的企業が何社もある日本とは比べられん
482:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:19:46 WISOp1CR
>>476
面白い。もっと書けｗ
483:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:20:36 Xa2Ba467
いいなあ、韓国は。日本に在日という協力者がいて。
日本は、韓国から色々情報をもたらしてくれる勢力皆無なんだよね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
484:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:21:01 SAWsGRSm
>>482
うるせえバカ
485:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:21:10 Xa7ZXOhQ
既存技術で成長して何を言う
486:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:22:20 g9t9vGlb
>>478
ああ、だからそれは好きにやればいい。
しかし、覚悟も商品開発もビジネスモデルを良くして行かなければならない。
そこを語らず陰謀など語っていてもしょうがない。
しかも確かな根拠は何もなく、印象でしか語れないのではね。
487:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:22:39 wMe9YXF/
>>462
その通りなんだよね。
能力有るくせにチンタラやって、いつも本気モードの朝鮮人に勝ち譲ってる。
技術がどんなに大切か政治の上の人間が殆ど分かってないし
盗まれても気にも掛けない。こんなんじゃ、いつまでたってもやられっぱなしでいつか滅びる
488:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:24:03 U+nMyjhu
>>477
サムスンはプラズマの３Dも出してるよ
でもパナソニックはパイオニアの技術を使ってるから画質ではずっと上だろうね。
そのうちサムスンがその技術を盗むだろうが。
489:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:24:27 kagF1+3M
技術が盗まれるってアホか
技術者が引き抜かれてるんだよ合法的に
490:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:26:07 7WwnY2Hm
>>485
任天堂のことですかw
491:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:27:09 /tXooT1j
もう毎週毎週毎週おなじ事の焼き増しまじゃねーか。
つかなんでサムスンだけなんだよ。
韓国がすごいのは分かったからすごい企業は日替わりにして紹介しろよ。
え？韓国じゃなくサムスンの紹介？
なら分かった。存分にやってくれ。
いつか韓国企業も紹介できるといいな
LGとかどうだ？
492:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:27:43 6rKFuaHt
すごくネガティブなスレだ
リーマンショックを思い出す
493:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:28:09 wMe9YXF/
>>481
そうやって胡座かいてるから好き放題やられるんだよ
ビジネスで相手に情け掛けるアホさ加減は日系企業だけ
贔屓目に見ても国外だとチョン製品のが目立ってるぜ？
商的は足腰立てなくなるまで叩けつーの。
494:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:30:53 1uwDcgRv
テレビ 世界シェア 09年Q4
韓国勢のシェア 36.6%
1 Samsung 23.6%
2 LG 13.0%
3 Sony 11.5%
4 Panasonic 8.0%
5 Sharp 5.4%
URLﾘﾝｸ(www.displaysearch-japan.com)
495:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:32:30 I7l5IgtU
>>486
ビジネスをスムーズに運ばせるためには、
確固たる情報戦略やブランディングが必要になる。
「陰謀」と言って言葉が受け入れられないなら
「情報戦略」「ブランディングの影の部分」と言い換えてもいい。
結局日向か日陰か、だけの話だから。
ちなみに、陰謀だって立派な情報戦略だよ。それは受け入れないと。
商品だけで売れるほど事は甘くないよ。
それに長けてるんだよ、サムスンは。
商品だけで企業ブランドは成立し得ない事をわかってる。
だから、最初に日本をイメージさせた。
そして徐々にそれを剥がしてしていった。
ガラパゴス携帯も一緒。
日本が脅しに弱い事を知った上で「ガラパゴス」という言葉を流し印象づけておき、
その間に猛烈な研究を重ね、日本の携帯を超える携帯を作った。
ガラパゴス結構です！と言い続けていれば、相当叩かれたとは思うが、
少なくとも情報戦略の一角は崩れる事になる。
スマートフォン自体成立しない可能性さえあった。
もしかしたら、スマートフォン市場を日本が押さえたかもしれなかった。
ビジネスチャンスは、どう言う形でどうなるかはわからないからね。
496:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:33:25 wMe9YXF/
>>488
3Dとかって本当に需要増えるのか？
それよりもLEDTVのが伸びるんじゃない？
見た限りチョンのLEDTVのが優位に感じるけど。
497:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:34:26 A14rtC33
グーグルやMS、アップルとタメを張る時代になってるかと思えば、
中国や韓国、後進国見て勝った負けたの話ばかりで、情けないかぎりだね
498:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:36:59 /tXooT1j
サムスンは以前日本が叩かれた総花主義批判の逆いってる
日本は選択と集中で不採算部門切り捨てと経営の効率化が求められた。
資本には限りがあるからな。
逆に資本があれば総花もいける。
サムスンにはその資本がある。
ではサムスンの資本はどこからやってくるのか、、ってことになる。
499:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:38:22 kagF1+3M
>>497
ソフトの機能を追及しないでガワの機能を追及するからさ
ものづくりｗが日本をダメにする
500:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:38:45 U+nMyjhu
>>496
3Dは当面は高級機種として売られるだろうね。
でもアメリカで話題の映画は３Dが多いから、ブルーレイが発売される頃には
３Dのシェアもあがっていくのではないか
501:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:39:39 inn9zRj2
>>496
LEDテレビなんて一過性の徒花技術だろ
502:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:39:48 g9t9vGlb
>>495
だから、そんな印象だけで語っても意味ないです。
ガラパゴスという言葉がその典型です。
俺は陰謀という名の妄想に取り憑かれているのではない、
確かに陰謀が存在するのだとどう証明するのか？
それが出来ない限り無益ですよ。
陰謀というのは、私やあなたのようなレベルの人間の
把握できることではない。
503:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:41:51 mc6ot85R
封印された成長秘話
ソニー、パナソニックも勝てない秘密
ソニーの優れた技術がサムスン側に流れた
優秀なエンジニアがヘッドハンティングされた
パクリとヘッドハンティングは一流でソニー、パナソニックも勝てないか・・・
それは正しいな
日本もパクリとヘッドハンティングを磨かないとな
・・・さてドコからパクろう？
504:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:42:09 orgPPCQ9
３Dって普及はするだろうけど、
携帯電話の誰も使わない機能みたいになる予感
505:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:42:31 +vKC1mP1
>>462
黒船と同じように、韓国や中国が更に発展して
「うわ、あいつら何時の間に俺らにできねえ技術出来るようになったんだ？」
って企業だけでなく一般人ですら自覚するぐらいのレベルにならないと
本気出さないだろうねえｗ
506:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:43:29 inn9zRj2
日本の大手はお役所と大して変わらん
規制の商流をちょこちょこいじりながら生きながらえている
507:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:43:40 JuJO7UaN
為替をどうにかしないと、どうにもならんと思うぞ。
508:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:43:42 U+nMyjhu
日本の携帯の技術は世界一だし、海外の機会オタのあこがれでもある。
アメリカでも日本の携帯で物を買ったり、電車に乗ったりするシーンが放映され
日本ってすげえハイテク、というイメージ作りにもなってる。
なのにどうして当の日本人が「ガラパゴス」なんて自虐な言い方するのか理解できん。
その自虐さこそ、今の日本にとって邪魔なだけじゃないかな。
509:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:43:46 SAWsGRSm
まあ、あやしい日本人の先に、韓国人がいるのはいつもの事だ
チョンはまったんで動いてるだけなのもわかる
それにしても、日本のやり方もひどくないかい
510:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:46:01 I7l5IgtU
>>502
印象でしか語れないでしょ、こういうのは。
製品をして全て語らしめよ、とか？
資生堂じゃないんだからさ。
いいんだよ、印象で。
印象こそが大事なんだよ。
データに基づく検証はシンクタンクなどにでも任せればいい。
陰謀が証明できる訳ないじゃん。
言っておくけど、証明された、
もしくはデータなり文書なりで把握できるものものでないと検証しない、
と言うなら一生かかっても日本がどうすべきか、絶対にわからないと思うよ。永遠に。
だって、あなたが言ったような事を真顔で言ってるから負けてるんだもの。
511:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:46:56 0Gl8maAo
日本はお上品になりすぎたな。
そういった高潔さが日本人だーと叫ぶやつばかりになってしまった。
お嬢様は、製造業なんかやめて紅茶でも飲んでいればいい。
512:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:47:16 orgPPCQ9
そりゃ自虐的にもなるよ、ガラパゴス。
PCとの親和性が無いんだもん。それ単体では便利だけどさ。
513:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:48:01 lu4GDAs1
>>47
ありがとう。ためになりました。
日本は、基礎技術はまだしっかりしてるのね。
うわべだけの仕事しても長続きしそうにないから、このまま頑張りましょう。
よかった、日本＼(＾O＾)／ｗ。
514:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:48:07 SAWsGRSm
>>510
なにもしなくていいです
P&Gの営業にでも、もどってろって
そもそもおまえらだって似非右翼には対応できんのだろが
515:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:48:33 I7l5IgtU
>>512
その辺はプロダクト的ミスだね。確かに。
516:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:49:03 DuErONkG
>>2
出井は国賊
ソニーの暗黒時代を象徴する社長だな
とっとと辞めさせててクターにした方がマシだった。
517:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:49:09 09f0IoP6
アバターとアリス・イン・ワンダーランドのヒットで、３Ｄに注目が集まってるこの時期に、
サムスンが>>34みたいなダメダメ製品を出してたら、セールスにもだいぶ影響あるんじゃないかなあ
テレビ・ゲームは、映画よりも３Ｄ化しやすいだろうから、ゲームでも３Ｄがはやれば、
パナとソニーに有利になってくると思うな
518:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:50:34 OhuOq+It
お山の大将ばかりの日本人じゃこんな事はむりですな
519:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:50:44 9fIQtlbh
まあ、ゆとり教育あーんど自宅警備員のお前ら腐った世代の日本人が
国を挙げての受験戦争とエリート教育あーんど徴兵制の富国強兵国家国民に勝てるわけねーだろ。
じょうしきてきにかんがえて。
520:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:52:19 g9t9vGlb
>>510
はい、「俺様だけが真実を知っています、お前は何も知りませんね」と
仰りたいわけですね。
結局初めの方で俺が言った通りでしたね。
>2chには多いけどな。何でもかんでも陰謀扱いにして俺は裏の裏まで
>読んでる賢い奴なんだぜと言いたがる輩が。
しかも根拠は何もありませんでしたと。
せいぜい他人を見下して悦に入ってて下さい。
521:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:54:00 dCA4Zcls
>>508
日本の常識は世界の非常識
この格言が家電・av業界にもせまってきたということじゃねーの？
技術や部品は同じ日本製なのになぜかここまで差がついてしまったのだから
522:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:54:31 fHXOnkD6
>>519
おバカでも、みんなが信用しあえる組織なら勝機はあるんだが＾＾；
２ちゃんNEETの場合は家族も社会も”みんなが敵”だから、勝機0＾＾；；；
個人主義というか、自分の事もままならない赤ちゃんだから、敵の敵も味方につけられないし＾＾；
オギャアオギャア泣いていたら団塊親がおむつを換えてくれるし、餌も与えてくれるし＾＾；
523:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:55:15 lu4GDAs1
>>510
ただの言葉あそびじゃないの？
何いってるか、伝わってこんが？
陰謀、策略をつくってやりかえせ？
陰謀はどうやるんだ？
どんな内容がいいんだ？
Appleがひどいことしてるって？
おんなじことやれって？
おまえが考えてくれ。
案がでたら呼んでくれ。
手伝ってやるよ。
524:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:56:04 +jkRgTA6
日本人の競争意識を強めないといけないところだがマスゴミが散々劣等意識を
植え付けているからな。結局自分の給料に跳ね返ってくるだけなのに。
国策企業だろうが、新興国に進出する際のバックアップが国の戦略としているだろ。
韓国は農作物の輸入して国内農業が打撃を受けても工業製品の輸出に賭けてる。
おまけにアフリカに植民地紛いのように国土を借りて穀物作って輸入しようと
しているくらいだ。その間日本がやっていることは国際間のルール作りだぜ？
確かにルールを作る側にいることは大切だが、それが国家の戦略と結びついてない。
原発受注したから中東に5-6年行ってこいと言われて喜んでいく若い技術者が
今どれだけいる？ゆとり世代なら「ゲームが出来ないから嫌だ」とか言いかね
ないぞ。
525:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:57:19 nOPWXgWs
【韓国】最低賃金以下で「奴隷契約」、アルバイト雇用問題が深刻に[03/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
526:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:57:41 6bTWdh9S
なんと日本企業から技術をもらっていた、という話か
527:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:59:43 I5hlljHn
>>508
ガラパゴス云々は横に置いても、
海外市場での戦略を考えるべきだろうな。
国内市場は完全に飽和状態で
2009年度の国内携帯出荷台数は前年比25％減(3130万台)
携帯電話販売台数ランキング (2008年度)
★ 世界のTOP3
1位 ノキア 4億6840万台 39.7%
2位 サムスン 1億9670万台 16.7%
3位 LG 1億0700万台 8.5%
★ 日本市場“合計” 4222万台 3.6%
シャープ 980万台
パナソニック 688万台
NEC 549万台
富士通 443万台
東芝 380万台
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
528:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:00:41 A14rtC33
日本に残された道は、中国インド、新興国、
アフリカの政府高官を徹底的に買収しまくることくらいだろ。
529:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:02:11 +jkRgTA6
>>519
それで国民が豊かになったとは言えないだろ。
豊か過ぎて危機感のない日本も問題だが、韓国のような格差社会が
いいのか？社会の構造や問題に直結して、国として立ちゆかなくぞ。
530:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:03:01 I7l5IgtU
>>520
あのさー、いい人だね、あなたって。
賢い、というよりも当然考える事だと思うんだけど・・・。
俺は何も日本企業がただの被害者だ、なんて思ってもいないし。
だって極端な話、ガラパゴス結構です！と叫んでも、
メディアがシカトすれば言った事さえわからないんだよ。
ネットだって、取り上げない限りはわからない。
そういうことを取り上げさせるために接待したり、根回しする事も陰謀の範疇なんだけどね。
「いや米企業がこういってるし・・・金もらってるし」
「じゃあその倍渡すから、新たなムーブメントに対してアメリカ企業は閉鎖的だ、と書いてください」
「言わないと日本メディアにばらすよ」
くらいやるべきだ、という事なんだけどね。
そんなの、表沙汰にはできないでしょ。ほぼ賄賂だし。
>>523
言葉遊びで飯食ってる人がいるんだよ、現実に。
そういう人に対しても、きちんと日本企業の良さを伝える必要がある。
531:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:03:09 U+nMyjhu
>>527
ほかは知らんが、アメリカではサムスン携帯は安物の象徴だからな
無料携帯はほとんどサムスン製。
とにかく格安でばらまくから当然シェアも増えるだろうよ。
少なくとも「ブランド」は全くないぞ。
そんなばら撒きは流石に日本メーカーはできんだろ
532:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:06:17 I5hlljHn
>>531
■ブランド価値ランキング１００ （ビジネスウィーク２００９）■
19位 サムスン電子
29位 ソニー
75位 パナソニック
圏外 シャープ
URLﾘﾝｸ(www.interbrand.com)
533:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:06:51 U+nMyjhu
>>532
いや、そんなのじゃなくて実際安物イメージだからｗ
534:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:07:38 eaRYRnvr
韓国ってmp3プレーヤーを作るのも早かったよね。
日本や欧米のメーカーは著作権問題で二の足を踏んでたんだっけ?
535:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:08:57 Ej5HPWEV
>>497
グーグルには天才ハッカーがイッパイという神秘性があるが
ＭＳもアップルも商売が上手いだけというガッカリ感がある
ＭＳ－ＤＯＳの利権を日本人が握っていた可能性は十分あるし
ＧＵＩのトロンＯＳはアメリカ政府の差別で潰された
アングロは陰謀大好き
最近ではロス疑惑の容疑者を３０年掛けて殺した
536:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:09:08 +jkRgTA6
>>531
安物でもばらまいて、次は購入してもらえばいいという考えじゃないか？
国内でも1円携帯やPHSをやっていただろ。ソフトバンクのYahoo!BBも似た
ようなもの。大体ソフトバンクのやっていること見たら・・・
今の経済情勢を考えれば、バラマキも一つの手。
いつどこで利益が出るようになるかは興味あるところだが。
537:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:09:09 iihDcfs0
甘ちゃんというか、いつまで余裕ぶっこいているつもりなのか。
ちんたらやって、キムチの後塵をいつまでも拝してるんじゃねえぞ、日本企業。
死ぬ気の覚悟でやれ。
538:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:09:16 znAYaOC5
>>498
サムスン 資本でくぐったら白血病がでてきた。
539:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:09:43 I5hlljHn
>>533
しかしそれに負けてちゃ問題だろう。
2008年度の米国・英国・フランスでの携帯シェアも
サムスンが1位だったらしいし。
540:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:11:27 U+nMyjhu
>>536
とにかくサムスンは「シェアNo1」を取りたいのだと思う。
韓国国民に喜んでもらうためなのか、なんだか知らんが。
541:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:12:01 DuErONkG
>>536
最初に攻めるというのは大切だと言う事
ベトナムなんてバイクの事がホンダって呼ばれてるくらいだからね。
542:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:12:24 A14rtC33
ヤマダ電気とか行くと、ジャパンブランドは世界一だな！てごく普通に錯覚するよね
543:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:12:57 +jkRgTA6
>>537
余裕なんてない。俺のいるソフト業界でも中国やインド勢に日本人が追いやられてる。
単純にコストのこともあるが、バリバリの理系と文系のなんちゃってPGじゃ・・
おまけに人を使うことが偉いと勘違いしている技術者もどきが増えてしまって、
かなりヤバイ状況。
544:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:13:34 g9t9vGlb
>>530
やればいいじゃんと言ってるだろ。
それ以上語ることはない。
545:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:14:20 DQH64O/H
いいんじゃない。韓国人は不幸なようだからｗｗ
韓国のＳＢＳ報道番組「ニュース追跡」は17日、特集「44万ウォン世代の涙」で
10代アルバイターたちがおかれている劣悪な雇用実態について報じた。
法律で定められている最低賃金を大幅に下回る雇用条件など、
韓国で深刻化する雇用に関する問題が改めて浮き彫りとなった。韓国メディア各社が報じた。
現在、韓国で定められている最低賃金は1時間あたり4110ウォン（約327円）で、
1日8時間27日勤務した場合、1カ月で88万7760ウォン（約7万600円）受け取れる計算になる。
これを「88万ウォン世代」と呼び、厳しい雇用状況の中で
安い賃金で働く若者を指す言葉として韓国では使われている。
しかし、最近になって「88万ウォン世代」よりもさらに劣悪な条件で働く
「44万ウォン世代」という言葉が登場している。「44万ウォン世代」とは、
1カ月どんなに頑張って働いても
50万ウォン（約4万円）以上稼ぐことができない10代アルバイターのことを指す。
最低賃金以下の条件でアルバイトを雇用するのは、コンビニやピザの配達など
さまざまな職種に広がっている。「遅刻5000ウォン、無断欠勤20万ウォン」と一方的な契約を結び、
10代アルバイターたちの労働力を悪用するところも見つかっている。
しかし、10代アルバイターたちは大学の学費などを稼ぐために、
最低賃金以下の条件でも契約せざるをえず、現実はほぼ「奴隷契約」状態だという。
問題が改善されないことについて、韓国の「世界日報」は罰則が寛大であるためだと指摘している。
2009年労働部（日本の厚生労働省に相当）による年少者雇用事業所指導点検で、
摘発された事業所は674件。しかし、このうち罰則が下されたのは2件に過ぎなかったという。
賃金不払いや最低賃金を下回るといった雇用問題だけでなく、
暴力やセクハラなど人権に関わる問題も発生しており、
10代の若者を保護するための法的整備が急がれている。
【記事】
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
546:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:15:11 g9t9vGlb
>>540
それは大事だよ。
全米ナンバーワンヒットとかさ。
547:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:17:42 znAYaOC5
買ったばかりのビデオデッキが２台とも電気系が発火した思い出しかない。
548:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:18:02 DQH64O/H
マジで終わってる国だと思うｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.konest.com)
100円 ＝ 1231.83ウォン
コカコーラ(ペットボトル)(500ml)1,300ウォン=102円
ロッテキシリトールガム500ウォン=39円
米(８kg)：16,000ウォン=1250円
食パン(１斤)：2,200ウォン=172円
白菜(１株)：2,500ウォン=195円
食用油(900ml)：3,580ウォン=280円
牛乳(１リットル)：2,150ウォン=168円
トイレットペーパー(50m×24ロール)：9,160ウォン=716円
携帯電話(基本料金＋通話料、１ヶ月)：26,950ウォン=2106円
マクドナルドチーズバーガー：1,800ウォン=141円
オリジナルチキン：2,100ウォン=164円
最低賃金1時間：4110ウォン=321円
549:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:18:56 +jkRgTA6
>>540,541
やはり規模のメリットが効くこともあるだろ。
売れなくて工場稼働率が下がってリストラしまくってる日本企業見てたらな。
利益なき繁忙が日本企業で国が支援しまくっているのがサムスンなのかも
しれないけど。国がサムスンで持っているという事情があっても、あの
官民一体は見習うべきこと。
日本企業がLEDテレビという市場を液晶テレビの市場の一つと考えていた
ときにLEDテレビを別のカテゴリとして区分けして市場を作った力は侮れない。
550:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:19:11 I5hlljHn
インドならスズキだっけか。
インド市場参入時は他メーカーから馬鹿にされたらしいが。
551:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:21:07 iihDcfs0
入社時に技術を同業他社に漏らさせないような契約書を交わしてるんだろうな？
少なくとも5年間は同業他社への転職を禁止しろ。
韓国に技術を漏らしたら、破産させるくらいの損害賠償を請求しろ。
特許庁のデータベースも、海外からのアクセスを遮断しろ。
中韓にダダ漏れだ。亀山工場の教訓を忘れるな。
スパイ防止法は、国防の基本中の基本。一刻も早く成立させろ。
552:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:22:21 CbA8578X
>>531
大衆ブランドでサムスンは親しみあるブランドで認知はされてるな
たとえば同じ値段の携帯でサムスンのロゴと東芝のロゴ付いてるなら
海外の殆どの人はサムスンを選択するでしょう
553:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:23:20 +jkRgTA6
>>545
日本でも問題になったワープア、格差、非正規社員のことだよ。
トヨタやキヤノンが叩かれたけど、いずれ韓国内でもサムスンが諸悪の
根源と見なされかねないこと。政府がどう対応するのかで国論が割れそう。
若い世代の失業率が日本より高かったような。うろ覚え。
競争に負けた人のフォローが全くと言ってもいいくらいない社会。
554:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:26:10 CbA8578X
>>553
そんなのとっくに想定済だし日本の二の舞にならないように警戒はしてるな
日本もそんな韓国の構造学ぼうとしてるな
【政治】 日本政府 「成長がすごい韓国に学ぼう！」…経済産業省、「韓国室」設置へ★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
555:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:26:27 b8L7ej+v
＞サムスンは韓国のGDPの20%を担い、グループおよび関連企業に従事する人数が全労働人口の40%
これってめちゃくちゃリスクを背負ってるってことだろ･･･
サムソンが未来永劫安泰な保証はどこにもないのに、
サムソンが泥沼に落ちたら、国内の経済に連鎖しそうじゃん。
韓国の国内経済が先進国並みになれない理由ってこういうとこにもあるんじゃないの？
多様性がまったくないよ。
556:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:28:07 U+nMyjhu
そうだよ。サムスンはテレビにしろ携帯にしろ、「とりあえず知ってる名前だから安心」程度のもので
高級品、高性能の証じゃないし、持っていて自慢できるブランドでもない。
やたらと>>532のデータを貼る人がいるけど、
こういう「人々がどう思うか」というのは統計に出にくいのだろうね。
インスティンクトっていうiPhoneのパチもんだしてたけど、ほとんど持ってる人いないぞ。
ブランド機はアップルやノキア、ブラックベリーに任せてサムスンはせっせと無料携帯作ってるだけなのさ。
557:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:28:25 CbA8578X
>>555
選択と集中をしてるわけだ
日立NECを見てみなさいｗ官需依存企業の酷さを
558:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:28:50 DQH64O/H
アメリカの日本人留学生は日本に帰りたがっていたが、韓国人留学生は全く帰りたがってなかった。
なるほど本国は地獄のような国だからかｗｗ
559:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:29:06 C2w4/Crn
つーか結局の所韓国資金資源の一極集中だろ
他が酷くなって韓国一国で見た場合全体出経済力は落ちている
貧富の格差は広がるばかりで雇用も増えていないし、国の経済政策運営としては成功とはとても思えん
560:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:29:47 fXWOAn3M
>>91が真理
5年くらい前、東亞板あたりで頑張ってた地帝院生あたりの理系キモヲタは、
いつも「技術で勝ってるから問題ない」と胸を張っていたのを思い出す。
いまや家電などコモディティ化した商品は開発よりも生産、マーケティングや物流が勝敗を決するのにもかかわらず、
研究室のプロトタイプや僅かなハイエンド品を持ち出して、たいした売り物にならない技術の一転突破を主張するんだよな理系の病人は。
中島飛行機およびプリンス自動車直系の「技術原理主義ウイルス」を退治して、
ようやっと蘇った日産と富士重の経験をもっと日本企業は共有すべきだ。
>>91が真理
>>91が真理
>>91が真理
>>91が真理
>>91が真理
>>91が真理
>>91が真理
>>91が真理
>>91が真理
561:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:30:42 +jkRgTA6
>>556
どこでサムスンは利益上げているんだろう？国内？
この構造が今ひとつわからん。
562:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:31:32 fXWOAn3M
>>561
利益を出す以前に、赤字が出ない仕組みになってるんだよ。
在庫を持たず、下請けに全部押しつけた挙げ句に「倉庫を貸す」んだから凄い。
563:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:31:45 CbA8578X
研究開発はちゃんとどのくらいの利益が見込めるかなど
早く利益にかえってくる研究が大事だな
儲からない研究なら大学でやればいい
564:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:32:04 g9t9vGlb
韓国が先進国になれないとかサムスンが安物でブランド力がないとか
そんなことはどうでもいいんですよ。
日本企業が被害を負っていることが問題なんでしょう。
もしくは日本企業に競争力がないか。
小国叩いてザマーミロと言っててもしょうがない。
565:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:32:09 U+nMyjhu
>>561
うん、おれもわからん。
テレビは売れてるから、そこから利益を出してるのかもな。
でもウォルマートやコスコで山積みされてるから、そらシェアも増えるわな、と。
航空会社にしろ、いったいどこから利益を得るのか。
理解不能。
566:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:33:54 CbA8578X
韓国液晶がなかったら 未だに１５インチPCモニタを10万円以上で
売ってる世の中になったただろうなｗしかし
567:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:35:14 I5hlljHn
しかし高級品でも売れずに赤じゃ仕方ないからな。
568:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:35:45 +jkRgTA6
>>560
確かに。不要なものをそぎ落として新興国市場に出て行った。
パナは完全に周回遅れ。
安さに高品質で対抗という戦略が仇になったか。先進国ではいいが、
新興国では高過ぎて今は売れない。将来は分からないが、市場に残って
いられるか。
569:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:35:47 oYKgpO4v
>>548
何か、それ見ると切なくなるよな。
570:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:38:01 DQH64O/H
>>545>>548を見ると、サムスン栄えて国滅ぶってのはガチだと思う。
571:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:38:57 +jkRgTA6
>>562
それで韓国国内はよく耐えてるな。
もっとも日本でも在庫の押し付けはあるけど。トヨタ系列の耐え難きを
耐えてついていくようなものか。
572:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:39:35 CbA8578X
日本は製造の積極的な中国移転をどこまで出来るかだな
亀山とかも中国シフトはじめたし
573:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:40:08 VDLjm9Z7
南朝鮮メディアも大変だな。必死こいてサムスンマンセーをしないと、
国家そのものが危ういからな・・・
574:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:40:43 CbA8578X
横浜のサムスン研究所に働いてる人は中々好待遇みたいだよ
575:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:42:27 DuErONkG
>>562
任天堂みたいなファブレス企業に近いという事かな？
576:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:42:35 +jkRgTA6
>>572
本当に中国移転が適当なのか？
とりあえず法人税下げないと加速度的に工場が海外に出そうだが。
577:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:42:50 0rtA+La7
これからもグローバル化は加速する一方には変わりないからな
一人勝ちみたになっていくんだろう
ネットを切らない限りグローバル化なんて止めることできない
578:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:43:58 g9t9vGlb
>>571
脱落が全くないわけじゃないが
下請けだって利益出してるし、給料はそうとういい筈だぞ
579:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:44:44 9eRHF/3C
チョン企業マンセー記事
また韓国がIMF管理化におかれる時が近いのか？
580:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:45:03 eaRYRnvr
>>339
ほとんどがサンヨー製じゃないのか
581:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:45:56 C2w4/Crn
>>576
問題は法人税じゃない
円高だ
法人税赤字の年は出さなくて良いしな
582:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:46:16 +jkRgTA6
>>575
いや、工場は積極的に作っている（はず）。
>>578
トヨタのことかな。そうならみんな歯を食いしばって付いていってる。
583:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:46:33 QlWOySWc
団塊日本人技術者が引退したら終わり。
韓国人だけでは無理だな。
中国はその点うまくやる。
584:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:47:08 RUdbCZCa
中国は規模を追求できるしな
パナソニックの洗濯機工場なんて年産は日本は70万台程度だが
最新の中国杭州の工場は250万台だしな
585:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:47:14 C2w4/Crn
トヨタの方針は下請けに厳しいけど
だからといって受注をすぐ他の会社にやらないという信頼性はあったりする
だからついて行く
586:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:47:26 cDkl5ND0
でも資本の多くは外資なんだろ
外人に握られ労働者は奴隷なんだろ
587:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:48:13 C2w4/Crn
大手７行の株主保有構造（外資比率：1997年末→2005年末，主要株主）
■国民銀行
外資比率：41.2％→85.68％ 主要株主：Bank of New York（15.21％）
■ウリィ銀行
外資比率： 8.6％→11.10％ 主要株主：ウリィフィナンシャルグループ(韓国預金保険公社)（77.97％）
■ハナ銀行
外資比率：21.3％→72.27％ 主要株主：ゴールドマンサックス（9.34％）
■新韓銀行
外資比率：23.4％→57.05％ 主要株主：新韓フィナンシャルグループ（100％）
■韓国外韓銀行
外資比率： 2.7％→74.16％ 主要株主：ローンスター（50.53％）
■韓美銀行
外資比率：29.4％→99.90％ 主要株主：シティグループ（99.91％）
■第一銀行
外資比率： 0.1％→100.0％ 主要株主：スタンダード・チャータード（100％）
詳細は、URLﾘﾝｸ(www.scbri.jp)の17ページ
588:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:49:05 +jkRgTA6
>>581
すまん。確かにそうだ。
だが、シャープとサムスンの納税額（？）とやらを日経が取り上げて
いたが、額が違い過ぎて驚いたことがある。額は忘れた。
民主は積極的に円高維持だからな。間接支援もいいところだ。
589:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:53:41 fXWOAn3M
>>87
一橋ICSの教授（たぶん今のアメリカ人女性科長）が言ってたが、
日本企業がMBA持ちのヒトをあんまりにも軽視しすぎた結果、
MBA持ちがやたら多い海外企業の思考回路が読めなくなりつつあるのだそうな。
ある程度質の高いのBS（日本だと一橋、早稲田、慶應、神戸）に行けば、
国内にせよ国外にせよやってる事はたいして変わらないから、
世界中のそこらで語られている経営のデファクトスタンダードについていけなくなっているのは不幸だと。
これもガラパゴスかねえ。
590:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:54:19 RUdbCZCa
>>560 今の日産は低迷だと思ってるのは技術オタクやクルマオタクの２ｃｈねらくらいで
利益率、保ってる現金もゴーン以前より全然良いしな
スバルも脱オタ化頑張ってるな
591:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:55:20 rtXlEiI0
日本製の家電も性能大したことなくて値段と宣伝で売れてただけな気がするけど
日本国内でも別にブランド自慢になるわけでもなく、聞いたことあるメーカーだから
買われてるだけじゃないか？
携帯も特に高性能ってわけじゃなく、海外のローエンド製品と比べてホルホルしてただけじゃ
592:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:56:44 fXWOAn3M
>>572
♯は、太陽電池はさっさと中国に移したほうがいいな。
巧みの技の技術で勝って、海外勢の物量にやられるシナリオがまた完成しつつあるが。
593:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:56:52 g9t9vGlb
日産は低迷を脱したのはいいが、微妙というか影が薄くなったな。
昔よりいいが。
594:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:57:49 +jkRgTA6
>>586,587
このあたりか。韓国に頑張ってもらわないといけない勢力が今弱っている
訳か。
>>270が参考になるのか？
595:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:58:49 oYKgpO4v
>>587
うぉー其処まで酷いとは思わなかった。
金融は経済の血液って言われるけど
彼の国は本当に白人に為りたいんだな。
596:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:05:15 DQH64O/H
このスレはニュー速に比べると冷静でいいな。
597:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:05:59 fXWOAn3M
>>590
自分が学生の時、後でCOOになる日産の志賀さんが授業しに来た事があるんだけど、
その時に技術原理主義から脱却して蘇ってゆく経緯を繰り返し語ってたんだわ。
技術の日産×プリンス自工という技術ヲタの楽園が、企業としてどれだけ不出来だったかについても。
クルマでいや三菱も開発にばかり拘って、すばらしい技術論文をバンバン出しはするけど
生産技術や販売・アフターサービスは粗末だったらしいが。
598:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:09:46 7NuAI6hE
開発陣に貧しさがなくなったのも大きい
貧しさを知っていた昔の開発者達は、高嶺の花であった米製家電を、
同じく貧しい人たちにも買える値段で売ろうと開発した
今開発途上国で、携帯電話が爆発的に売れているが、
日本のメーカーはここに参入できていない
昔のような勢いはもう取り戻せないのでは
599:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:12:32 fXWOAn3M
何年か前に読んだ日経で、サムスンの社員が「日本は未使用の技術の宝庫」と言ってたな。
つまり使い物にならない技術を磨きまくっていると。
600:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:13:06 0nGxrrsg
ドコモのLシリーズって結構スタイルがかっこいいからってちょっと買おうかなとおもったら、
らくらくホン以下のスペックなこときづいて、やはり安いには分けがあるっておもったな。
601:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:13:55 q9Y7NlBW
>>587
イギリスの主要行はもっとひどいことになってるけどな
602:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:14:47 4FBrGzOm
グローバル、ボーダーレス、未来志向、協調主義と
スカポンタンな思想を引っ提げて日本の団塊が
脇アマアマで機密晒しまくり、目先の金だけで
ホイホイ技術売りまくったからだろ。
在日が潜り込んでるにも関わらず社内管理もスッカスカ。
抜本的な改革も奇想天外な商品開発も出来やしない。
重箱の隅突いたような細けえ開発ばっかして
「技術の日本」とか嘯いてきた。
団塊以前の世代は、多少技術は盗まれても
それを上回る開発力とバイタリティを持っていた。
本気で「世界を獲りに行く」ガッツがあった。
まぁ団塊の批判ばっかしてても拉致明かねえし
俺たち次の世代が先人の活力取り戻すしかねえ。
603:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:15:12 C2w4/Crn
>>598
違う。単純にオーバースペック
その市場に合わせた適切な性能and価格
のバランスが取れていない
604:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:16:01 C2w4/Crn
>>599
そりゃ日本の成功した技術だけパクッテいれば
必要な技術だけになるだろうさ
605:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:16:04 JOp5Fu2G
こんな大企業なのになんで労働組合がないんだろう
606:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:17:02 C2w4/Crn
>>605
株主還元の配当が無くなるだろ
607:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:17:35 qxvGCOUJ
>いまやサムスングループ(李洙彬(イスビン)会長、66社)は
>全体で韓国のGDPの20%を担い、グループおよび関連企業に従事する人数が全労働人口の40%
>以上に上る
無茶苦茶すぎるだろｗ
608:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:18:48 g9t9vGlb
>>599
日本人の頭では使い方を思い浮かばないだけで
別の目的に転用すれば利益を生む、ということもあるよ。
たまにあるだろ欧米から変態技術の注文が。
609:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:20:42 fXWOAn3M
「技術で勝って経営で負けた」という言い分の真実
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
…日本が得意とする極限性能を追求する要素技術や高品質DRAMを生産する技術と違って、
このようにコスト低減を目指した技術というのは、地味で泥臭いイメージがある。
日本は、このような技術を、「低級な技術」と見なしたのである。
しかし、これも1つの重要で高度な技術なのである。
日本人が「技術至上主義・ハード偏重」の呪縛を解くことは簡単ではない―増田貴司
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
…しかし、同社の匠の技を絶賛するメディアは数多いが、卓越したビジネス構想力が注目されることは皆無に近い。
世間に受けるのは超人的な職人技であり、それでももうかるかどうかに関心はないからである。
商売を論じることは神聖な技術を汚すことになるとの思いもありそうだ。
同様の意識は日本企業に根深くはびこっている。技術や製品の先進性ばかりを重視し、
低価格品をつくる技術や事業モデルの構築を軽んじる風潮を打破する意識改革が急務である。
610:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:21:18 oaiFzFke
いいねいいね、どんどん増長してくれ
将来破滅のパターンに見事にハマってきてるし
611:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:22:07 C2w4/Crn
企業が栄えて
民が苦しんだら意味がないと思うが
612:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:23:42 F+exMj/3
液晶テレビ世界シェア
[4Q-2004]・・・・・・・Sony売国開始（Samsungと液晶提携）
1. Sharp 21.9 (%)
2. Philips 14.7
3. Sony 11.0
4. Samsung 9.8
5. LG 6.7
URLﾘﾝｸ(www.displaysearch.com)
[4Q-2005]・・・・・・・Sony売国2年目
1. Sony 14.6 (%)
2. Philips 14.2
3. Sharp 13.6
4. Samsung 11.6
5. LG 6.5
URLﾘﾝｸ(www.displaysearch.com)
[4Q-2006]・・・・・・・Sony売国3年目
1. Sony 17.4
2. Samsung 15.0
3. Sharp 11.2
4. Philips 10.5
5. LG 6.4
URLﾘﾝｸ(www.displaysearch.com)
[4Q-2007]・・・・・・・Sony売国4年目
1. Sony 19.5
2. Samsung 19.3
3. Philips 10.1
4. Sharp 10.1
5. LG 7.7
URLﾘﾝｸ(www.displaysearch.com)
薄型(LCD+PDP＋有機EL)テレビ世界シェア
[2008]・・・・・・・Sony売国5年目
1. Samsung 20.3 (%)
2. Sony 12.4
3. LG 11.0
4. Panasonic 8.0
4. Sharp 8.0
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
※Pilips北米撤退→船井に売却
[2009]・・・・・・・Sony売国6年目
1. Samsung 23.3 (%)
2. Sony 12.4
2. LG 12.4
4. Panasonic ?
5. Sharp ?
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
※Sony、Sharpと液晶合弁生産で合意（Samsungとも継続中）
613:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:26:21 fXWOAn3M
>>612
出井が周囲の反対を押し切って2004年にサムスンと合弁してから、
画像処理技術が流出しまくったうえ技術者を50人だか引き抜かれたんだよなたしか。
614:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:28:21 RUdbCZCa
>>612
やはりボルドーの爆発的なヒットでシェア伸ばしたな。
あれのデザインの影響は凄かったな
薄型も国内メーカーみたいに野暮ったくないな
■C9000 薄さ0.3センチ
4倍速 240zh
サムスン製VAパネル LEDエッジライト+部分駆動 コントラスト600万:1
URLﾘﾝｸ(www.recordere.dk)
615:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:29:50 JuJO7UaN
シリコンバレに単身で乗り込んでジョブズを負かせるレベルならともかく
変に真似したところで何の取り柄もない状態になって
却って死期を早めるだけだろ。
616:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:30:35 F+exMj/3
>>613
まさに誰得
ユーザーとしてはテレビの価格が下がったが、雇用その他失ったものが大きい
617:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:30:46 RUdbCZCa
>>613
それ以前にソニーとサムスンで包括的なクロスライセンスを結んだしな
ソニーの他の国内メーカーが上にいくならサムスンに勝たせた方がマシ戦略かもしれんｗ
618:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:34:21 C2w4/Crn
ソニーは液晶は繋ぎで次で勝つ戦略だったんだが
物の見事に戦略が外れて自爆している
619:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:35:55 DQH64O/H
ソニーのテレビ事業は５期連続赤字。
これ豆な。
620:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:36:16 nelWJXb9
>>2
なんなんだ？この出井って奴は？？？
こんな知恵遅れがリーダーだったの？？
621:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:36:32 RUdbCZCa
ソニーと有機ELで提携してた出光はLGとも提携はじめたしなｗ
サムスンはNECの有機EL部門を買収。必要な技術はカネで解決が近道だしな
622:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:36:37 xGmQxWFL
朝鮮総連がヤクザ（暴力団）を使って日本人を・・・・・・・・・・・・・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
623:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:40:02 F+exMj/3
2002年時点ではテレビ用液晶パネルは世界の５０％弱をシャープが供給してた。
ちなみにサムスンは７％弱。そのころソニーはまだブラウン管にしがみついてた。
624:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:40:05 ifFcd8QJ
テレビ世界シェア
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
1.Samsung 17.2%
2.LG 14.8%
3.Panasonic 6.9%
4.TCL Electronics 6.6%
5.SONY 5.9%
その他 48.6%
625:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:42:39 nelWJXb9
これ見てソニーが何で嫌われてるのがわかったわ。
俺も極力ソニー製品買わない。つか徹底的に買わない。
PSPはいい商品だけど、今持ってるやつが壊れたら買わない。
SCE潰れてざまぁみろ。出井って奴が自殺しますように。
626:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:44:09 1QRp7L7k
北に
南侵してもらう
しかない。
627:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:44:39 O5aEQ7Lx
出井は本当に役立たずだったな。
ソニーのガンだった。
628:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:45:10 nelWJXb9
つか早稲田大学ってろくな人材を出さないよな。
ゆとり教育の寺脇研も早稲田でしょ。
Fランクより害じゃん。まじでここはさぁ。
629:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:46:02 RUdbCZCa
もともとソニーは経産省の言いなりにならない企業だたしな
そこがソニーらしさと言われた所以でもある
まぁビデオ戦争はソニーもビクターなども譲らなかったが
DVD規格は東芝松下に条件付きで折れたが書き込み型ではまた勝ってに動いたなｗ
630:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:46:32 u2jtf8U/
出井がなにしたの
631:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:46:59 DQH64O/H
本来テレビなんて途上国のビジネスで日本はもう切ってもいい時期。でもこういう分野でも粘りに粘る。
おかげで熾烈な競争になってどこも採算度外視になってきている。
日本勢も対して儲かってないが、韓国も無理して売ってるので国全体としては貧しくなっていてメシウマｗｗ
日本勢はもう少し粘って韓国の体力を絞りとってくれ。
632:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:48:45 u2jtf8U/
って自己解決しました
633:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:49:21 RUdbCZCa
>>631
まあアメリカ人が爆安で大画面テレビ買えるんだからいいよな
国内はその為に高い値段で買わなければｗ税金で補助金付けるからｗ
634:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:50:24 C2w4/Crn
>>631
違う
むやみに技術流出させなければ日本企業優位で
日本企業は利益をずっと出せて飯の種に出来た
「途上国のビジネスにしてしまった」んだ
635:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:51:02 8ui6X9Vl
ほいほい韓国と組まれて
国内でまかなってた仕事全部取られて
国民貧乏になって
ちったあ国は仕事しろ
一社二業種特化経営くらいに、
家電メーカーの仕分けでもやってくれ
まあ、ファーストレディが韓流芸能人を官邸につれてきて飯食うような事してるうちは
日本衰退韓国隆盛の流れはとまらんだろうぜ
636:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:51:18 F+exMj/3
途上国のビジネスになっていたブラウン管TVをシャープが液晶TVで先進国の
ビジネスに戻したが、ソニーがすぐさま途上国にもってった。
637:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:53:20 RUdbCZCa
>>636
それ以前にPC液晶でメチャクチャやられた国内メーカーが
TVで何とかまきかえしと思ったが結局やられただけの事
日本メーカーなんて１５インチを13万とかでずっと売ろうと考えてたんだろうなｗ
638:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:53:40 nelWJXb9
＞日本の『日経ビジネス』2005年12月12日号においても三洋電機の井植敏、
＞ライブドアの堀江貴文らを抑え、「国内最悪の経営者」ランキング第1位に選ばれている。
日本の一市民として、こんな奴が自殺してくれるように、せつに願うわ。
まじでこの記事見なかったら、知らなかった。
639:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:54:01 DQH64O/H
>>634
そうなん？今は日本優位のカメラも売国行為によっては途上国ビジネスに落ちるのかな。
640:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:56:12 1QRp7L7k
大久保通・職安通・赤坂・・・
？？？象形文字似
大杉。
641:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:56:35 5+itzTQU
ソニーはもう、革新的な製品を作る会社じゃなくて
ブランドイメージで商売するだけの会社になり下がったからな
その先兵だったのが出井
642:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:59:21 RLQzbFKs
日本から技術者ひっぱってったからだろ
643:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:00:10 lBfvS5t2
韓国を研究したりするのはいいと思うんだけど性善説を前提に付き合うと死ねる
644:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:00:26 nelWJXb9
①平面ブラウン管テレビばっか作ってて読みが外れた
↓
②液晶のシャープなどに負け、テレビ部門不振に陥る
↓
③巻き返しの為にサムスンと提携。合弁会社のS-LCD社設立（サムスン50%+1株、ソニー50%-1株）
経済産業省や国内メーカーからはテレビ技術の流出を危惧する声が上がり、
「国賊」とまで非難されるが本人は無視
↓
④結果、サムスンの一人勝ち、ソニーぼろ負け。
BRAVIAとか、ソニーパネルなんて言ってるけど、全部、S-LCDで作ってて、
結局、ソニーの買っても半分が韓国の利益ってことなのか。
調べれば調べるほどバカらしい・・・・・・・・・・・何？出井ってやつ？
645:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:09:53 g9t9vGlb
俺もソニーばっかり買っていたなあ・・
昔はな。
646:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:13:45 F+exMj/3
日本の電子産業界にしかけられた壮大なソニータイマーでした。さすがの威力。
647:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:19:24 DuErONkG
>>631
テレビやパソコンのモニタというのは商品として大事だと思うぞ
日常的に使ってたら画面の下に書かれたブランドの文字が
いつの間にか脳内に焼きついているので広告効果は絶大だと思う。
648:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:20:23 nelWJXb9
>>41
これ調べてみた。
要するに東芝とソニーがお互いに潰しあいしてたわけだ。
両者、援軍勢力を国内から選ばず、海外に選んだことで、結局、援軍が一番強くなっった。
援軍呼んだ両者は、弱者になった。
馬鹿じゃね？こいつら？
日立とかしか買わん。東芝も糞だったのか。
649:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:22:13 1QRp7L7k
○茶話に三顧礼を尽くして
将軍様に南の人民解放を
お願いしてもらう。
南侵。
650:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:27:37 nelWJXb9
＞DRAM
＞メモリーでは、1985年に世界初となる1メガビットCMOSのDRAMを開発。
＞メモリー開発分野で世界トップとなる。だが、1990年代に入ってから韓国など海外に技術者が流出し、
＞DRAMではサムスン電子にシェアを奪われてしまった。当初は半導体技術者が極秘にサムスン電子に技術提供をしていたが、
＞のちに東芝と契約し技術提供を行い、半導体技術を学び東芝を抜くという皮肉な結果になってしまった。
東芝もアホしかいないみたい。
自分の首を絞めたわけだｗｗｗ
何？この馬鹿企業。こういう馬鹿の経営者が、日本全体の足すら引っ張ってるんだよな。
潰れていいよ。
651:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:27:54 RUdbCZCa
>>644
シャープを成り上がらせない戦略とも考えられる
ソニーとサムスンの提携を受けてパナは液晶調達を日立とシャープに切り替え
↓
シャープとパナの関係が悪くなったらしくて 調達先を日立とLGに
↓
パナ日立東芝IPSαを設立ソニーは台湾からも調達
↓
ソニーはS-LCDの８Gラインも提携
↓
東芝はIPSαの株をパナに売って事実上の脱退
↓
東芝はサムスンを中心に調達
↓
ソニーはシャープとも提携して両天秤中
ソニーとパナは海外では絶対にシャープには負けないように戦略練ってるように見える
652:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:31:08 JaBt4TGI
ソニンは盛田・井深御大が逝った時点ですでに終わってるがな・・・
653:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:31:23 DcwgYEsx
日本の技術者が冷遇されているのに付け込んで
引き抜きをやりまくって技術を盗んだ。
まあ、ある意味日本は自業自得。
技術者がこの国を発展させたのに、技術者に厳しい国だなんて。
その象徴がソニーの出井だろ？
出井の技術者軽視がこういう結果になるって今頃わかったんじゃないの？
金を弄んでる銀行や何もしない公務員、医者や弁護士なんかより
技術者の地位向上が日本の復活のカギ。
654:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:31:52 +t0rUeQs
ソフトの時代だとかいって文系脳出井がすべて食いつぶしてしまったと思う、ちょっと立ち直ったかな
655:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:37:15 F+exMj/3
半導体の場合は米政府の圧力が強かった。
米国の脅し → 日本政府、通産省びびる → そうだ韓国に技術移転して米の批判をかわそう → 東芝・・・
の流れだったと思う。諸悪は日本政府と通産省だよ。
656:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:42:00 nelWJXb9
しかし、よりにもよって、何で韓国企業からパートナー選んだんだろ？この出井ってやつ？
どう見ても台湾やマレーシアやタイから選ぶべきだろ？
657:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:43:56 RUdbCZCa
>>656
当時サムスンが最新の７Gラインを作ろうとしてたしな。
ここで国内のシャープとかで組んでたら日本だけでなく海外もソニーのシェアは落ちてただろう
658:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:44:32 jjfTPqDx
出井は無能か売国奴。
好きなほうを選べ。
659:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:44:43 nelWJXb9
なんか納得いかねーわ
これ情報流出って言うより、ただであげたってレベルじゃねーか。
馬鹿すぎる。もうねますおやすみなさい。
660:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:47:06 RUdbCZCa
経産省はソニーと日立で組ませようとしてたみたいだけどな
ソニーと日立のお金でサムスンを上回る大規模なラインを作れたか疑問
661:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:47:52 qxvGCOUJ
>社員たちに話を聞くと、仕事も会社の雰囲気も1998年のIMF経済危機よりひどい
>というほどきつく締め付けられているらしく、自分で辞めていく社員も増えている。
>求人サイト「JOBKOREA」にはサムスングループ出身者の履歴書が2007年上半期に8134件登録され、
>前年同期比で19.9％も増えたそうだ。
韓国人がいつもホルホルしてる会社がこんな惨状なんだからな。
まあこれだから世界では強いんだろうけど
662:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:48:28 F+exMj/3
>>657
それはない。シャープは海外での知名度は無いに等しい。
ソニーはシャープから供給受けてたとしても、海外ではソニーが勝つ。
つまりソニーは供給先はどこだって良かった。なのにあえて・・・
663:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:49:30 nelWJXb9
>>657
要するに「自分は負ける。ならせめてシャープの足を引っ張ってから負ける」っただけじゃん。
うまく足は引っ張れたようだけどｗ
つか当時の韓国でその７Gラインって作れるんだから、日本でも国が支援すれば普通にそれ以上のが作れたでしょ？
なんで助けなかったんだろ？ばからしい。んでは本当におやすみなさい。眠すぎる。
664:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:51:37 RUdbCZCa
>>662
当時の液晶TVトップはシャープでした
このままシャープが主導権握ってたら海外だってもっと危なかったよ
だからパナもシャープとは一時期調達してたくらいで組まないし
シャープがブランド力付くのは両社とも恐れてた面はあるね
665:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:51:59 g9t9vGlb
大賀はそんなに悪くなかった
666:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:54:29 nelWJXb9
>>664
寝る前に一点教えて。４時ジャストになったら寝たい。
＞このままシャープが主導権握ってたら海外だってもっと危なかったよ
なんで危ないの？こういうの調べてないからよくわからないんだけど、
当時は、サムソンは７％しかシェアないんでしょ。
それに負けるの？
667:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:54:57 SJmuNsZu
あれ
日本のパクりって言葉の語源て
「朴る」じゃないよね？
なんか本気でわかんなくなって来た
668:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:55:46 gCugYaxw
＞全体で韓国のGDPの20%を担い、グループおよび関連企業に従事する人数が全労働人口の40%
＞以上に上ると言われるコングロマリット(複合企業)である。
凄い依存率だなあサムスンこけたら韓国こけるなあ、
生命保険会社までやりだして資金繰りが苦しいのかな
669:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:56:37 Zn8pNbcE
俺在日3世だけど
日本が韓国に負けるわけ無いよ
ﾊﾟｸﾘしかしないｲﾝﾁｷあたりまえ
ｷﾑﾖﾅもやったよ！
ﾊﾞｲﾄ1時間３００円の国だぜ、足のない奴が這って歩いてる国だ。
ﾄﾞ差別 表裏の激しい国だから 火病炸裂
ﾚﾍﾞﾙが違いすぎる
兄弟でもないの兄さん ねいさん 言うし 基本怠け者
被害妄想 ﾌﾟﾗｲﾄﾞ高し 顔面崩壊 ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ徳山婦人 最強
670:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:57:04 RUdbCZCa
>>666
だからサムスンと組んだ んでサムスン強くなった今はシャープとも組んでるでしょ
それで液晶はなんとか乗り越えようというのがソニーの戦略だろうな
パネル自前で作らない分乗り換えは早く出来る方だしな
671:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:59:25 nelWJXb9
>>670
危ない理由がそれじゃよくわかんない。
シャープが主導権握ってたら海外だと危ない理由って？
672:名刺は切らしておりまして
10/03/23 04:00:56 RUdbCZCa
国内市場も海外市場も一社に握られた可能性は高いしな
今は国内はシャープ、海外はサムスンと分かれてるしな シェアは
673:名刺は切らしておりまして
10/03/23 04:03:03 nelWJXb9
>>672
結局、シャープの足をひっぱる方法がそれだったのかｗ
ソニーってろくでもない企業だとよく分かったｗ
当時潰れてくれればよかった。
それでは、おやすみなさい。
674:名刺は切らしておりまして
10/03/23 04:06:47 0+S/e+sM
技術が流出するのは宿命じゃないの。核技術でさえ流出してるのに。
675:名刺は切らしておりまして
10/03/23 04:08:06 OKEMxUew
サカイヤタイチは、93年の時点である程度見通していたけどな
数冊、著作があるから読んでみろよ
つか、９８年には液晶はシャープの独占だーとか、大学でも教えていたのだが
平成三十年 でも読んでみようかな
676:名刺は切らしておりまして
10/03/23 04:25:35 g9t9vGlb
>>674
だからってあきらめちゃったら特許とか何のためにあるのという
話になってしまうよ。
677:名刺は切らしておりまして
10/03/23 04:33:55 nRstZid9
薄型TV2009年売上高世界シェア
サムスン電子 22.6%
主要日本企業 30.0%
内訳
ソニー 11.5%
パナソニック 8.0%
東芝. 6.0%
シャープ 4.5%
NAND型フッラシュメモリ2009年世界シェア
サムスン 37.9% (前年比-2.6%)
東芝 34.2% (前年比+6.1%)
金融危機前の主要日本電子企業の営業利益
日本企業7社・・・2兆5825億
サムスン電子・・・約9000億
678:名刺は切らしておりまして
10/03/23 04:34:27 F+exMj/3
>>672
ないない。
シャープの海外でのAV機器売り上げは未だに国内の半分程度。
この会社、海外販売の体制が不十分だし、シャープのテレビといえば
アメリカではダサイの代名詞だった。買ってたのは日本人だけ。
ソニーがシャープからパネルの供給受けてもシャープのテレビのシェアは伸びない。
パネルのシェアは伸びるよ。でも完成品であるTVのシェアとは関係ない。
679:名刺は切らしておりまして
10/03/23 04:44:32 C5iyF7p/
>>678
そうかな？ビジオみたいに急激にトップになる企業が出てくるのが米市場だし
アメリカ経験長いソニーならそのことの恐ろしさは分かってたはず
680:名刺は切らしておりまして
10/03/23 04:50:20 U+nMyjhu
俺の経験では不動産屋とか株屋みたいに大金を持っているところはなぜかシャープのテレビがある。
ちょっとマニア向けな電気屋もシャープのテレビが強い。
わかってる人はわかってるんだろうな。マニアっていうのはすごい。
681:名刺は切らしておりまして
10/03/23 04:52:54 F+exMj/3
ビジオの躍進はサムスンより安い価格設定とそれなりの品質。
当時他社の37型の価格とビジオの42型の価格は同じだった。
シャープには絶対出来ない。
682:名刺は切らしておりまして
10/03/23 04:53:38 tgSO5gfh
韓国は対日赤字だ！と思っている方がいますが、
木を見て森を見れば、実際は日本が赤字です。
韓国は日本から１万円の部品素材を仕入れて
加工してテレビを作って１０万円で売ります。
すると日本大手電機メーカーのテレビは売れずに９万円の損害を出します。
これを覚えておいて下さい。
韓国は１年で3兆円の対日赤字があります。
韓国の貿易は輸出型です。
日本の部品素材などを使うような製品はハイテク製品になります。
日本と韓国の産業構造は極めて似ていて、
家電、自動車、半導体、設備、鉄鋼、鉄道、造船などは日本企業とライバル関係にあります。
私が何を言いたいかもう分かりましたよね。
韓国に3兆円の部品・素材などを輸出したら、
韓国が加工貿易をしている以上、何十兆円かの製品分になるでしょう。
そして、当然ライバル日本企業の売上高は何十兆円か減るんです。
日本企業を超えるような規模まで成長した韓国企業に
部品・素材・装置・設備を輸出して何の価値があるのでしょうか？
683:名刺は切らしておりまして
10/03/23 04:55:26 C5iyF7p/
輸出ていうかサムスンの液晶工場近くに現地生産したりしてるじゃん
旭硝子とか
684:名刺は切らしておりまして
10/03/23 04:57:58 R/OrPLRj
ID:F+exMj/3
必死すぎて痛い
685:名刺は切らしておりまして
10/03/23 05:01:32 F+exMj/3
日本人はSharpという名称をおしゃれと思うけど、英語圏の人から見ればテレビに「鋭い」って書いてるわけ。
日本人が自分の買うテレビに日本語で「鋭い」って書いてたら買うか？
あと初期にシャープが売ってた液晶TVっておたふく型のデザインで銀色。
これはアメリカで大ヒンシュク。シャープの社員がアメの小売店の店員に
売れない理由を聞いたとき、「サムスンにデザイン教えてもらって来い」と
言われたくらい。
686:名刺は切らしておりまして
10/03/23 05:06:10 g9t9vGlb
>>685
そんなことわからんよ。
戦艦に水戸黄門とか徳川家康とかつけちゃうわけでしょ。彼らは。
687:名刺は切らしておりまして
10/03/23 05:08:06 F+exMj/3
まーいいや。ソニースレなんで脱線はこれくらいで。
688:名刺は切らしておりまして
10/03/23 05:14:23 jjfTPqDx
シャープはパネルベンダーとして生き残るつもりだから別にテレビシェアはいいんじゃね？
つか既に日本の家電メーカーはほとんどポーズとしてテレビに拘ってる気がする。
やっぱ家電・AVメーカーとしてテレビはコアなパーツとして外せないんだろう。
>>687
サムスンスレだろw
689:名刺は切らしておりまして
10/03/23 05:21:33 aKjPwtGA
結局、長期的な企業競争力の確保に対する国家の姿勢の違いだな。
短期的には国家にとって負担になっても長期的にはトップ企業による恩恵を受けられると踏む国と、
その場の思いつきのような策をコロコロ打ちまくって結果の検証もしない国の違いだ。
690:名刺は切らしておりまして
10/03/23 05:22:43 vdGSGOI8
パナソニックとサムソンの３Ｄテレビの比較
3D TV Tests Continue at Consumer Reports
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・パナソニック 50インチ プラズマ
画像は鮮明。
寝転がって見ても問題なし。
部屋のどの角度から見ても問題なし。
黒の表示も素晴しい
・サムソン ４０インチ液晶２機種
メガネをかけても２重に見え、３Ｄ画像に見えない。
寝転がってみると画面がだんだん黒く～真っ黒になり、
カウチで寝ころんで見る人には問題。
斜めから見ると白っぽく見える。
黒いはずの部分でも灰色になってる。
691:名刺は切らしておりまして
10/03/23 05:28:46 aKjPwtGA
液晶シャッターで液晶見たら角度次第になるのは当然だな。
偏光サングラスで液晶見るのと一緒。
692:名刺は切らしておりまして
10/03/23 05:34:47 vNOCsxuB
>ソニー、パナソニックも勝てない世界企業の秘密に迫る
簡単だよ～ いくらかお金出して提携して技術を盗んで自社ブランド
で安く売ればいいんだから、開発経費をかけるなっと言うことが
書いてあるの?
693:名刺は切らしておりまして
10/03/23 05:38:53 OauImY7O
／＼ ユーダユダユダユダユダユダユダユダユダ
／ ⌒ ＼ ユダアアアアアアアアアアアアアアアアア
／ ＜◎＞ ＼ フリィイイイイイイイイイイイイイイイイイﾒｰｿﾝ
／ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 日本を弱体化するために
／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ ソニーを弱体化してやったユダ
／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ ソニーのCEOはロスチャイルド家の親戚ユダ
／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼ イルミナティイイイイイイイイイイイイイ
694:名刺は切らしておりまして
10/03/23 05:42:37 l5vwpJUI
出井切腹しろ
695:名刺は切らしておりまして
10/03/23 06:00:12 DVYZbeoz
ファブレスの製造側が発注元の設計を少しだけ変えて製品化したら低コストな製品出来るよ。
いままでより、これからどうするかの方が興味深い。
696:名刺は切らしておりまして
10/03/23 06:01:06 MKdqMNs3
なんかサムスンって国が優遇してんだっけ？
まあでも結果だしてるところをバカにしてるだけなら日本人も情けないわな。
697:名刺は切らしておりまして
10/03/23 06:01:55 t2DO3D2q
>>685
その逸話を２年前に話したらチョン認定食らった
698:名刺は切らしておりまして
10/03/23 06:04:06 MKdqMNs3
いまの韓国の姿勢は明治期の日本に近いよ。
日本も官が協力しないとやばい。
699:名刺は切らしておりまして
10/03/23 06:05:23 C5iyF7p/
官協力してるじゃんｗ日立やNECなんて官需頼りだしな
700:名刺は切らしておりまして
10/03/23 06:18:35 +ZrCxtuS
自分の視野を狭くするだけで何の意味もない他を下に見ることだけで自尊心が保てる薄っぺらい人間は
頑張って中韓部品無い物探してな
701:名刺は切らしておりまして
10/03/23 06:51:50 +jkRgTA6
>>696
上の方に書いてあることがそのままなら、国策企業。
韓国経済はサムスン次第っていう状態。
>>698
新興国の受注競争に負けてようやく国も対応を初めたようだけど、
如何せん今の与党は民主党。
原発受注なんてもう国対国のレベルになりつつある。大体ロシアなんて
軍事協力を言い出してる。
702:名刺は切らしておりまして
10/03/23 07:01:11 uYIoHBlb
ウオン安
703:名刺は切らしておりまして
10/03/23 07:19:25 uYIoHBlb
「ウオン安」が韓国の実力の証明だ！
704:名刺は切らしておりまして
10/03/23 07:26:30 Y+ZEk6dm
パクリと国策企業で税制その他の優遇があるからだろ。
705:名刺は切らしておりまして
10/03/23 07:28:45 jjfTPqDx
東芝とゲイツが組んで原発事業をやるとかいう面白いニュースも出てきている。
民間企業も民主じゃお話にならんと踏んでるのかもな。
706:名刺は切らしておりまして
10/03/23 07:40:03 fSF/HUP9
鵜飼国家にしてたつもりが、
技術流出させまくって、
結局、一部の分野で追い抜かれ始めたって事だろ。
中国も韓国も。
次の国へ行くか、日本に帰るか。どっちか選ぶ時が来たんだろ。
707:名刺は切らしておりまして
10/03/23 07:51:06 EdJ9DSOU
>>18
大丈夫。民主党が実現するからｗ
労組（正社員）と公務員にあらずは人にあらずｗｗ
708:名刺は切らしておりまして
10/03/23 08:25:38 4qUK7zHU
日本ではネトウヨを中心に「金儲けは悪」と言う考えが浸透してるからなぁ。
709:名刺は切らしておりまして
10/03/23 08:27:30 smAFc3gi
出遅れたのは液晶テレビだけじゃなくてパソコンもiPod（ｗ）も出遅れてたしな
つまり出井は流通業（セゾンみたいな、ソニープラザとかSME再編とか）を
やりたかったのに、周りが出井降ろして製造業を続けた結果がこれだよ。
あの時、AV機器事業を売り払って、流通業に特化していれば
ソニーの人もリストラされることもなかっただろうし、ソニーもサムスンとは
競合しないから業績も安定、未来は違ったのにね。
実際、IBMが同じ事をやって、パソコン事業をレノボに売り払ったしな。
考え方自体は間違ってないはずだが、ソニーには勇気が足りなかった。
710:名刺は切らしておりまして
10/03/23 08:31:23 B9cFD4Jf
>>708
まともなことやって、勝ち組になった人とか一部だしね。
勝ち組の大半がきな臭いところが多いのだけは間違いないと思う
711:名刺は切らしておりまして
10/03/23 08:39:38 LnAF6G66
出井の悪行か。
712:名刺は切らしておりまして
10/03/23 08:45:22 JmTV8AIh
>>709
その通りなんだが、出井もチキンでバッサリとＡＶ部門を処分する勇気はなかっただろ。
10年前にＡＶ部門を高値で売り払っていたら、ソニー1人勝ちの業績だったのにな。
713:名刺は切らしておりまして
10/03/23 09:24:17 jjfTPqDx
IBMにとってのPC事業とソニーのAV事業は位置づけがまるで違うだろ。
PC切ってもIBMはIBMだがAV切ったらソニーはもうソニーじゃねーよ。
アイデンティティってのは重要だと思うよ。
>>708
サヨの典型である民主党も「金儲けは悪」といって憚らないが。
714:名刺は切らしておりまして
10/03/23 09:26:47 i1Zo78Xy
「成長秘話」って つまりパクリの歴史だろw
715:名刺は切らしておりまして
10/03/23 09:29:34 dLhB+KXS
これ見たことない人は見ておいた方がいいよ
【NHKスペシャル 「日本の群像、再起への20年」より】
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
716:名刺は切らしておりまして
10/03/23 09:32:17 JmTV8AIh
>>713
豊田も織機以外は豊田じゃない、織屋の豊田には金を貸すが
自動車の豊田には金は出さないと苦労したんだよな。
日本は農業国家で工業国ではない、
いつの時代にも「本業」などというドグマに縛られて自殺志向の馬鹿がいる。
717:名刺は切らしておりまして
10/03/23 09:35:15 MmMgSs3E
>>713
>IBMにとってのPC事業とソニーのAV事業は位置づけがまるで違うだろ。
>PC切ってもIBMはIBMだがAV切ったらソニーはもうソニーじゃねーよ。
>アイデンティティってのは重要だと思うよ。
同意だな。
見方を変えれば、ソニーが、金融になんか気を回していないでAVを中心に家電を
中心として事業展開に特化して、新興国も含めた世界展開をしていれば、
ipodのようなものも世界に先駆けて発売できたかもしれないし、液晶TVだって、
世界で断トツのシェアを稼げて、そこから莫大な利益を生み出せていたかもしれない
脱製造とかの話は絵に描いた餅のような胡散臭い話だと考え、そうした話は
ゼロベースで考え直すべきだろ
718:名刺は切らしておりまして
10/03/23 09:39:37 JmTV8AIh
>>717
その経営を続ければ間違いなくソニーは倒産するだろうな。
よくＲＣＡやＧＥを批判する馬鹿がいるが、未来展望のない事業など抱えていたら
どんな大企業でも倒産する。
719:名刺は切らしておりまして
10/03/23 09:41:05 JmTV8AIh
>>717
> 世界で断トツのシェアを稼げて、そこから莫大な利益を生み出せていたかもしれない
この20年間莫大な家電メーカーで莫大な利益を上げたところなど一社もない。
そしてこれからもない、既に家電事業は80年代に終わっていた。
720:名刺は切らしておりまして
10/03/23 09:46:24 MmMgSs3E
>>718
>未来展望のない事業など抱えていたら
>どんな大企業でも倒産する。
オレの書き方が悪くて誤解があったかもしれないけど、オレの問題意識は、
そもそも、家電とか製造業がほんとに未来展望のない業種、産業なのかってこと
その見極めもなく、脱製造とか、展望の未来を語っているのではないのかってこと
そのことをゼロベースで考え直した方がいいんじゃないのかってこと
721:名刺は切らしておりまして
10/03/23 09:47:31 yRMfMmcF
いま書いてるMacが踏み台ではないけど、侵入されてて
だいたいルートもわかってる
仕事してても、似たようなことは多数あって、だいたいテレビ関係者を名乗る奴がでてくるんだけどさ
これようするに、パソコンと連結すると外的侵入があるからであって、日本で独自で尊厳とか守ろうと
思うと外国製品つかえないわけで、NTTとかはそれをわかってて連結しないわけだ
んで、最近はやってないけど、管理工学研究所のとっつあんとかが、携帯とパソコンを無理矢理つなぐ
ソフトとか書いてたけど、現在は売ってないんだね
ようするに、穴場があってそういうのを商材にできるかどうかだけなんだろ
722:名刺は切らしておりまして
10/03/23 09:50:05 JmTV8AIh
>>720
現状では政府が支援しないと全社倒産するね。
723:名刺は切らしておりまして
10/03/23 09:51:45 heKkxN1t
半導体工場作るの金かかるだよな
それが日本企業だと株主冷遇、配当金出さないで
世界中の投資家からそっぽを向かれて、工場を作れなくなった。
サムスンはちゃんと投資家に配当出してるよ。
724:名刺は切らしておりまして
10/03/23 09:52:58 MmMgSs3E
>>719
しかし、結果論だけど、それは事業展開しだいじゃないの？
例えば、ソニーがipodみたいのを出して、さらにその派生からiphoneみたいのを、
アップルに先駆けて出せていたらどうなっていか
また、液晶TVだって、新興国向けを含めて積極果敢に攻めていたらどうなったか
サムソンのTV事業の黒字は為替差益とかのアドバンテージもあるだろうけど、
それなりの利益は出ているのでは？
安易な脱工業路線はゼロベースで考え直すべきと思うけどね
新興国が勃興してきて、状況が１０年前とは大きく変わってきている可能性を
考慮すべきと思われるけどね
725:名刺は切らしておりまして
10/03/23 09:55:39 rpK/44Xu
薄型テレビはサムスンと組む前にソニーとシャープとフィリップスで
プラズマアドレス液晶を共同開発してたが結局断念。
んでシャープは亀山をフィリップスはＬＧと液晶会社を設立
ソニーはサムスンと提携とそれぞれ道を歩むのであったｗ
726:名刺は切らしておりまして
10/03/23 09:58:27 dVROIkWg
えー、秘密なんか何にもないと思うんだけど。
ただただ利益だけを追求して、他のことはすべて無視すればいいんだよ。
ただそれだけ。
727:名刺は切らしておりまして
10/03/23 10:03:02 MmMgSs3E
>>725
>薄型テレビはサムスンと組む前にソニーとシャープとフィリップスで
>プラズマアドレス液晶を共同開発してたが結局断念。
そういえば、そんなのがあったなｗ
出井が社長のときだっけ？
結果論だけど、普通に、液晶をやっていればよかったものを
その頃から、ソニーの技術に対する先見性がおかしくなったともいるんじゃないの？
728:名刺は切らしておりまして
10/03/23 10:07:10 rpK/44Xu
>>727
ソニー単独で液晶は無理でしょう
んでサムスンと提携の噂の時に経産省は日立と組ませようとしたという感じだしな
流石に日立と組むならサムスンだろうなｗ
729:名刺は切らしておりまして
10/03/23 10:09:38 4qUK7zHU
>>713
だな。ウヨもサヨも金は恵んでもらう物だと勘違いしてるもんな。これじゃダメになるわけだ。
730:名刺は切らしておりまして
10/03/23 10:10:28 LBPn3+nL
やっぱり出井は国賊だった
731:名刺は切らしておりまして
10/03/23 10:15:05 dCR8Xssv
日本人は愛国精神を育まれてこなかった事が一番の問題なんですよ。
これからの若者は、日本の国益を考えなくてはならない。
戦争を知っている私の父の世代は、確かに敗戦で自信を喪失したが、
未だに愛国精神を持っている。だから、いつも「国益を損なうような
政策は駄目」と民主に反発しているよ。戦後、教育を受けたヘタレが
「戦争は駄目」とか自虐的になりすぎて、日本の大事な技術を
外に売り飛ばしたんだよ。 今の２０代は期待できるかもね。
日本人はもっと、日本を愛さなきゃいけない。
アフリカでの日本製品の印象は非常にいいよ。でも、「高いから買えない」と
言ってる。憧れだと・・いつか、日本製を買いたいという人が多い（男性）。
私たちがイギリス製のスピーカーに憧れるのと同じ感じだと思う。日本は
技術を落としてはいけない。サムソンの真似をする必要はない。
732:名刺は切らしておりまして
10/03/23 10:17:02 MmMgSs3E
>>728
いや、ソニーが液晶でサムスンと組むときも、直前までは、ソニーは日立の
液晶部門を買い取る一歩手前までいっていた、って話があったはずだよ
それがどんでん返ししたのは、当時の李会長がソニー本社まできて、
土下座をしてまで提携を求めたためって話が当時の『週刊ダイヤモンド』に
載っていた記憶があるが
いずれせよ、ソニーが日立のアルファなんとかを買収していても不思議はなかったはず
ソニーが買収を逡巡していたのは買収金額と液晶はつなぎの技術と考えていたからだけの話なんじゃないの
733:名刺は切らしておりまして
10/03/23 10:20:21 V9IkJCoA
まぁ、明治の人間あたりの神通力も無くなったし、マジで日本自滅すると思う
日本が自滅すれば中朝も終わるから別にいいけど
サムスンは俺が欲しがる物一つでも作って欲しいわ
734:名刺は切らしておりまして
10/03/23 10:29:06 Q8LuoHRl
国の規模と会社の規模を考えると、サムスンは国家企業かもな。
735:名刺は切らしておりまして
10/03/23 10:36:35 yRMfMmcF
トヨタが目そらしに使ってるだけやがな
こんな起業実体ないよ
日本電気の亜種みたいなもんだろ
736:名刺は切らしておりまして
10/03/23 10:38:18 JmTV8AIh
>>734
国家経営って言うならば日韓両方とも同じだろ。
違うのはサムスンは結果を出していて、日本は出していないってところ。
737:名刺は切らしておりまして
10/03/23 10:44:51 gM1CS6oV
>>736
脱税から支援金まで徹底的にやってる超国策企業だろそっちは
738:名刺は切らしておりまして
10/03/23 10:47:11 JmTV8AIh
>>737
具体的に書いてみな。 どうせ逃亡するのだろうが。ｗ
739:名刺は切らしておりまして
10/03/23 10:48:25 yRMfMmcF
>>737
電通をはじめとして、日本企業の一部がトンネル会社にして、韓国にカネを流して日本にもどす（韓流）すれば節税と
脱税の温床にしてるのに、国税がぜんぜん文句を言わないから、こうなってるだけだろが
だから、国税の意図が俺には理解できん
740:名刺は切らしておりまして
10/03/23 10:48:30 svLxu2Fw
韓国は1998年のウォン大暴落以降ウォンのレートが低空飛行を続けている
これが韓国企業が急成長してる理由だろ
日本だって1ドル160円なら急成長してるだろうからな
ちなみに韓国の一人当たりのＧＤＰは日本の一人当たりのＧＤＰの半分程度で台湾と同程度
741:名刺は切らしておりまして
10/03/23 10:48:32 gM1CS6oV
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(nna.jp)
742:名刺は切らしておりまして
10/03/23 10:52:14 JmTV8AIh
>>741
脱税は補助金じゃないし、バイオは薬品だし・・・・
必死だね。ｗ
743:名刺は切らしておりまして
10/03/23 10:54:48 gM1CS6oV
>>742
屑みたいな脱税ニュースも認めないなんて必死だねえｗ
744:名刺は切らしておりまして
10/03/23 10:55:27 PhPIWqx5
PC用のモニターでサムソン買っても大丈夫？
今までは三菱だったんだけど
サムソンやエイサー等がが安いから悩んでいるんだけど
745:名刺は切らしておりまして
10/03/23 10:56:18 yRMfMmcF
財務省も財務省で、韓国なんかになぜここまで関与させる？
宮沢さんのときはこんな馬鹿しなかったぞ
746:名刺は切らしておりまして
10/03/23 10:57:13 JmTV8AIh
>>743
結局は証明できないと、実は証明した奴って1人もいないんだよね。
日韓ともに輸出産業に対して国はあらゆる面で支援しているのは同じ。
問題はサムスンは結果を出していて、日本企業は出していないってこと。
その原因を、国の支援に言及するんは、そりゃただの大馬鹿だ。
747:名刺は切らしておりまして
10/03/23 10:58:20 jjfTPqDx
サムスンや現代、LG等大財閥に限っての補助金と"超"税制優遇
天下りの大量受け入れ
国家ぐるみのダンピング推進
これはサムスンに限らず現代、LGも同じ。
完全な国策企業だな。
748:名刺は切らしておりまして
10/03/23 10:59:08 JmTV8AIh
サムスンの財務諸表をみると、法人税が恐ろしく安いのが読み取れるが
そもそも利益を出してない日本企業にはそれさえも関係ない。
もうね、終わってるよ日本企業。
749:名刺は切らしておりまして
10/03/23 10:59:36 yRMfMmcF
>>746
おい、以前も書いたが、うんびゃく億の話しになると
どこからともなく政治が関与するんだぜ
くち きき とかなんとか
認可 だす ださない とか
おまえが馬鹿なんじゃねえのか
経済でもでかくなりすぎると政治が関与するから嫌なんだぜ
750:名刺は切らしておりまして
10/03/23 11:00:25 JmTV8AIh
>>747
その全ては日本方式を真似たんだよ。ｗｗｗｗ
物言えば唇寒しだな。
751:名刺は切らしておりまして
10/03/23 11:01:31 JmTV8AIh
>>749
だから、結果を出しないのが問題なんだろ。
有形無形の支援を受けているのに10年間以上もどん底経営ってどういうこと？
752:名刺は切らしておりまして
10/03/23 11:02:25 gM1CS6oV
在日必死ｗｗｗ
753:名刺は切らしておりまして
10/03/23 11:05:24 iFXu4eIk
選挙権流れたからってカッカしてるのかな
生きていられる権利だけで我慢しろ
本当はそれすら持つに値しない
754:名刺は切らしておりまして
10/03/23 11:05:39 JmTV8AIh
韓国の産業政策は日本をお手本にしているのだから
批判してもブーメランで自分に突き刺さる。ｗｗｗ
経済破綻で強制的に産業・企業が再編集約化されたことが良かった
更に株主に外資が加わる事で、投売りダンピング自爆経営をできなくなって
資本に対する一定のノルマが課されたのもプラスだったな。
投売りダンピングで自滅するのは日本側になってしまった。