10/03/22 22:46:36 bDoiZmkJ
>>399
営業力で負けてる
文系はほんと使えねーな
401:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:47:19 iJyeRkJH
>>394
ポスコも落ち目だよ。
中国宝鋼とかに追い落とされる間近。
402:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:49:04 xU8aNJnA
いずれ中韓も教育水準が高まりノウハウが蓄積されるんだから
ぼんやりしてると化学も駄目になるよ
やっぱりアメの武力や金融のような儲けの構造を考えないと
403:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:50:47 u0eg2MFn
>>402
アメリカの失敗した政策をなぜ真似るかな・・・
404:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:51:23 bDoiZmkJ
>>402
まだ発展途上なんすか?あんなパクって何も学べないなんて
405:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:52:25 LuSv1drF
>>307や>>310みたいな予測に簡単に
だまされる奴が多いなんてこの板も大したことないな
406:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:53:09 iJyeRkJH
中国、韓国と日本は短期間では逆転不可能なほどの蓄積の差があるが、
中国と韓国の間は別。
両方ともよく似てる。
他者の技術のコピーと窃盗だけで這い上がってきた。
そして技術開発には金をかけない。
やってることが同じだから上限も決まっている。
もちろん、これは日本が油断していいという話にはならない。
ただ、日本が20年、30年とコールドスリープでもしない限り、
抜かされることはない。
407:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:53:25 cuaig9k7
>>404
韓国全体に「日本のものを真似すれば成功する」という雰囲気が出来上がってしまってるんだよ。
それ以上のことをしようとしてもできない
408:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:54:27 OX4E/jSC
>>376
独り言と思って聞き流してくれ
アメやユーロで他国の企業TOPシュア取り続けると
必ず難癖つけて潰しにかかる。
日本は経験側から、表立って競争しないようにしたんだ
だから産業構造を変えてる
いま日本の輸出利益が中間部材が自動車の
1.5倍から2倍あることを知ってる日本人は少ないと思う。
さらに地味に農業や水産も頑張ってるんだよ。
TVのCMで流れてる企業だけじゃないんだよ、にほんは。
409:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:54:35 +lxphqlK
>>401
中国は弱小鉄鋼企業が軒並み吸収されたり、廃業してるようだし。
それを繰り返せば、あっという間に世界一じゃないのかな?
でも、ミタルはしたたかだからなあ・・・。
買われる気もするね。
何せ、ミタル大躍進の要因が「小物が大物を買った」からだからね。
410:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:55:29 05o/V2BV
要するに「勝ちゃあいいんだ、勝ちゃあ!」
411:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:56:38 jBiagwg/
技術力のない企業はいずれ潰れるよ
それにMBAとってももう駄目だろ
ふんだくりのための騙しのテクニックを
勉強するだけの機関だ。
412:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:56:40 5NEM0P6h
情けねえこと言ってねえでがんばれや、日本企業
防御も攻撃も下手っぴなんだよ
413:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:58:57 iJyeRkJH
長期間、どっちかの国にいて現地人と同じ目線で見て、多少の知能があるなら、
今の日本のマスゴミが言ってる韓国万歳、中国万歳記事の内容や、
5年で抜くの10年で抜くのとかの話がおかしいとすぐにわかる。
何がしたいんだろね。マスゴミの詐欺師ども。
つうか、裏にこの広告キャンペーンやって資金出してる勢力があるのは確実。
どこが金出してるのか、どういう意図があるのかの方が興味がある。
414:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:59:28 +lxphqlK
>>402
勝てないと思うよ。
化学業界はぼんやりしてないから。
ヤバそうだったら速攻事業を他に売ったり事業転換したりで切ってるよ。
一度化学業界を本なりで見てみればいい。
電機業界ではあり得ないことが起こってるから。
例えば、ソニーが操業時の産業である家電を、
ヤバいからって捨てる事は考えにくいでしょ?
それをやるんだよ、化学は。
で、それがやれないとグローバル競争は勝ち抜けないんだよ。
日本化学最大手の三菱ケミカルHDは、グローバル化が相当遅れている。
電機業界が遅れているのと同様。
でも、それよりも小さな規模の企業は勝ち抜いている。
それがダメになれば企業が倒れるから必死になっている。
415:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:00:20 iJyeRkJH
いわゆる仕込みって奴。
まさかいくら金に困ったとは言え、韓国に投資を呼ぶために韓国政府がやってるとも思えないが。
416:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:00:57 cuaig9k7
ただ、もし日本が官民あげてサムスンを潰しにかかったとする。
具体的には技術の流出を徹底的に規制。
そうすればサムスンが倒産する。
サムスンが倒産すれば韓国が破綻する。
韓国が破綻すれば日本に助けを求めてくる
日本は助けざるを得ない
結局、同じことなんだよな。
韓国が佛の手のひらの上というのはそういうことも含めて言ってるんだけど
417:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:02:02 umsX4ctE
>>414
じゃ化学で日本は食っていけるのかね
418:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:02:04 +lxphqlK
>>415
韓国政府がやらなくても、韓国の何らかの団体がやる。
ただし、D通に依頼して、ね。
その程度はしてると思う。
419:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:03:17 OX4E/jSC
>>391
国交が無いならともかく、冗談抜きで
サムソンが潰れたら国が傾くよ。
それこそ大量の人が日本に押し寄せてくる
まさにジレンマなんだよ。
420:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:04:32 a23TD4aN
基本的に、アジアは全滅。
中国は一人っ子政策。
韓国は、日本も問題にならないほどの少子化国。OECD中ナンバー1。
日本、台湾も少子化国。
アジアのマシな国は、20~30年で壊滅状態が確実だ。
落っこちる時は、あっという間に落っこちる。日本もバブルから20年で転落開始。
欧米的な民主主義か何かが、アジアに合わない結果なのだと思われる。
それは何なのだろう、とよく考えるが、オマエラはどう思いますか?
421:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:04:39 umsX4ctE
>>419
だから、潰せないなら「いつでも潰せる」と言ったところで
何の意味もないじゃないか。
422:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:05:21 OX4E/jSC
>>392
まっ、決して相手に届かないけどねw
423:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:07:53 PADVB/1j
ガラパゴスの生き物だってやがて滅ぶ。今の日本だ。
424:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:10:45 OX4E/jSC
>>421
>>370は>>371に対しての皮肉だったんだけど・・・
425:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:11:08 +lxphqlK
>>417
えー、
古くで申し訳ないが2006年工業統計から・・・
製造品出荷額
1位:輸送用機械器具・・・59.8兆円
2位:電機・電子・情報・・・51.2兆円
3位:化学工業(広義)・・・40.9兆円
4位:一般機械器具・・・33.3兆円
5位:食料品製造業・・・22.7兆円
付加価値額
1位:電機・電子・情報・・・17.1兆円
2位:化学工業(広義)・・・16.8兆円
3位:輸送用機械器具・・・16.8兆円
4位:一般機械器具・・・12.9兆円
5位:食料品製造業・・・8.6兆円
従業員数
1位:電機・電子・情報・・・1,286,000人
2位:食料品製造業・・・1,093,000人
3位:一般機械器具・・・1,015,000人
4位:輸送用機械器具・・・990,000人
5位:化学工業(広義)・・・915,000人
化学で引っ張れるかどうか。
化学だけで日本を全て引っ張るのは無理かもだけど、
化学を中心として様々な構造を作っていく事は可能だよね。
電機だけで食ってはいけないんだし。
426:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:18:59 OX4E/jSC
>>425
頼む、農業や水産業も入れてくれ
彼らも凄く頑張ってる。
コピペでスマソが
欧州の農業、牧畜なんて、ヘタな大規模化で収益も生産量もガタ落ち、
輸入の方が急増してるくらい。
フランスも、日本に10年くらい前に抜かれて、差は広がる一方だぞ。
主要各国の農業畜産総産出額2006年
米国:22兆8,400億円
日本:8兆9,000億円
フランス:5兆1,950億円
オーストラリア:3兆1,700億円
イギリス:2兆9,230億円
ドイツ:2兆1,850億円
カナダ:1兆5,950億円
427:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:21:35 OX4E/jSC
>>426の続き
中国は既に農産物で輸入超過、アメリカですら07年に輸入超過になりかけたほど。
>先進五カ国の国民一人あたりの年間農産物輸入額
1. イギリス 690ドル
2. ドイツ 617ドル
3. フランス 557ドル
4. 日本 324ドル
5. アメリカ 214ドル
428:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:24:10 LuSv1drF
鉄鋼に関しちゃ韓国より中国のが怖いな。
ただ、どっちにしろ名前忘れたけどヨーロッパのある企業が
サムスンなんて比にならんレベルの独走態勢だがw
429:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:29:59 +lxphqlK
>>426
8兆円か。
結構高値で取引されてる、という事か。
それとも、農協が買うからいい数字なのかな?
>>427
日本が意外に低いのに驚いた。
イギリスドイツはすげえな。
まあ、フランスドイツで農作物貿易しても、国家間取引だからな。
>>428
>ヨーロッパのある企業
それがアルセロールミタルだよ。
中国は「作れ作れ」だからね。
上海万博くらいまでは続くかもだが、その後がヤバい。
バブル吹っ飛べば一気に冷え込むから。
430:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:32:02 kGNwdEmI
単純に円高ウォン安が原因だろ
431:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:35:22 +lxphqlK
>>423
電話ごときに必要ない、と海外でさんざん言われてガラパゴスの象徴だった、
携帯電話のコンテンツサービス、多機能化。
今やスマートフォンでは当たり前になってる。
つまり、日本がやればガラパゴス、韓国含めて海外がやれば新たなムーブメント。
おかしいと思わない?
どう見ても、何らかのベクトルが働いてるね。
でも、それも結局日本企業の「ハッタリ不足」ということになる。
432:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:37:18 cuaig9k7
>>431
携帯は世界中のメーカーが日本の携帯を研究し、真似したんだね。
433:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:39:03 L8jbNTm5
>三星商会
「MITSUBOSHI」って名前で売ってたんだろw
三菱と勘違いさせるためにw
434:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:39:38 +lxphqlK
>>432
その成果が出るまでは、国内世論を「携帯はガラパゴス」とする必要があった。
メディアを使えば、そのくらいは簡単だ。
で、その間に研究をして成果が出たから発表した。ガラパゴスというあおりは消えた。
日本はまた追い越された。
こういうところ、本当に日本は弱い。
435:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:41:43 ds/CDsth
こうした教育熱の背景にあるのが拡大する格差社会と競争の激しさだ。
韓国では大学進学率が84%にも達する。53%の日本よりはるかに高い。
自ずと大卒者の競争は激しさを増す。韓国では大学を出ても正規雇用
されるのはわずか20%あまりしかないという。残りの80%は非正規雇用か
就職浪人である。
しかも、幸運にも一流企業に入ることができたとしても、38歳で定年を
迎えてしまうと著者はこの本の中で指摘している。韓国の企業の多くが
55歳定年制を取っているのだが、社員の査定が厳しく、業績が悪いと
「名誉退職」という “勲章” を得て自発的な退職に追い込まれるのだそうだ。
40歳までに役員に上がれるような人材でないと、この勲章をいただくことになり、
会社を去らなければならなくなる。そのため38歳が実質的な定年になっている
のだという。日本的な経営が今では過去のものになり日本でも労働環境は厳しく
なっているとはいえ、日本とは比較にならない競争の激しさと言えるだろう。
URLリンク(jbpress.ismedia.jp)
436:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:41:56 LuSv1drF
>>429
それそれ思い出したw>アルセロールミタル
437:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:44:00 OX4E/jSC
>>429
8兆円か。
結構高値で取引されてる、という事か<おそらく両方。
だが、輸出も地味ながら伸びてるらしい。
水産の方のデータがなくて申し訳ないが
此処は、官民あげてよその国は負けないらしい
ロシア相手にガチで喧嘩するのは此処ぐらいだそうだ。
438:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:44:02 WFDlUD+X
>>435
韓国はんぱねーーーwww
おまけに兵役があんだろ
なんか監獄みたいな国だな
439:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:45:35 cuaig9k7
>>435
38歳定年は2ちゃんねるで知ったけど、実際定年した後はどうするの?
40歳なんてまだまだ働き盛りじゃないか。子どももまだ大学に行ってないだろ?
440:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:45:47 d/oc2g2r
>>435
こんなや人権ない中国なんかと
同じ土俵じゃ戦いたくないな
441:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:46:17 umsX4ctE
>>434
そんなの世界で売れない理由にはならない。
ノキアが売れている理由にもならない。
442:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:46:57 Umogyalt
パクリだなんだって言ってるけど、実際アメリカじゃかなりのシェアになってるっぽいもんな
向こうのドキュメントとか見てると公共施設なんかに置いてるデカいモニタとかテレビとか大概サムスンだったりするし
結果売れたもん勝ちみたいな部分はあるからこのままどんどんデカくなってくんじゃないの?この会社
443:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:47:21 Myjqg6XN
>>438
だから韓国から脱出する人が多いんだろうな
444:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:47:49 cuaig9k7
>>442
公共施設、ホテルなど人目につきやすい施設には無料でばらまいたんだよ>サムスンやLG
445:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:48:27 xlaVQ4wQ
そういえばもうずいぶん昔にsonyの盛田さんが
米国人を雇って無料で社内教育みたいな事やってあげたら
他社に高額で引き抜かれて、sonyのおかげだ、ありがとうと言われた、
愛社精神のある日本人ならあり得ない、呆れたって書いてたな。
当時はそんなもんかと盛田さんに共感してたが
今思い返すと、どんだけ盛田さん常識ないんだって思う。
当時はそれで良かったのかもしれんが、
たぶん今でも大企業のトップの意識はそんなもんだろう。
当時国際派と言われた盛田さんでさえ
あんなんだったら他はもっとひどいはず。
とにかく純粋培養されて世間知らずでマーケティングもできない馬鹿がTOPにいるんだろうな。
技術畑で成果上げてそのまま経営陣に加わったみたいな。
でこれからは高付加価値でいこうと。
もうね、素人でも高額商品より中級品を沢山売った方がいいことぐらい分かるんだが。
世界の常識を知らず社内闘争だけやって世間のことも知らない。
ほんと終わってるわ。
446:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:48:45 kjdJEiiB
>>435
こんなに競争厳しかったら、社員のモラルハザードが起きそうだけどな…
大丈夫なのかねぇ?
447:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:50:56 d/oc2g2r
>>446
国自体モラルハザード起こしてるだろ
448:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:50:57 +lxphqlK
>>441
十分、売れてる理由になるだろ。
標準化の波に乗るか乗らないか、標準化する過程に関わるか関わらないか。
自らの企画を標準化する努力をしたかどうか。
電機企業はそれ(ガラパゴスと言われる事)に甘んじてた、という事だよ。
携帯キャリア、という客がいるから。
その携帯を標準化して売る努力をしなかった、という事だよ。
「ガラパゴス結構です!日本はこういうのが流行ってます!ぜひお試しを!」くらい、
サムスンよろしく言えば良かったんだよ。
違うか?
449:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:51:58 umsX4ctE
>>445
あんたも常識なかったわけだろwww
つまり日本人の常識がそうだったとしか言いようがない
450:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:52:16 OX4E/jSC
>>444
決して無料じゃない
ハニトラ、賄賂のオマケつき。
451:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:52:39 q7DyMXxb
家電業界だけで見れば負けなんだろうが
サムソンでさえ対日で見れば赤字だろどうせ
452:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:52:47 cuaig9k7
>>448
日本の携帯の技術に危機感を覚えた欧米メーカーが日本と違う企画、つまりGSMを採用したんだね。
453:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:52:57 OuD1zHLN
>>445
つられてあげますよ
日本IBMなんか、それどころじゃない人材を引き抜きにぶっこぬきに独立に
もうわやの状態で、新聞にはIBM辞めた人間がいるからインターネットの裾野が
広がったとか無茶言ってたよ
た
そもそも、SONY VAIOだってさ、IBMが店頭販売やめてから本格展開できてたじゃん
ある意味真似してんだよね、あのSONYであってもパソコンわ
だから似たことがこれからも起きると思うよ
そこまで真似しないで、パソコンから手をちょっと引くのもありだけどね
あきらめればいいのさ、芋を
454:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:54:52 obF7rh+H
>>435
38で定年って凄まじいな40で年金生活なら羨ましいけどそうではないと思うが
会社クビになった人たちはいったいどうしてるんだろう?
455:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:55:40 9VFUU9eH
テレビはすでに いくら売れても儲からない低開発国製造商品に
456:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:57:04 umsX4ctE
>>448
そんなものをメディアの陰謀により売れなかったor売れたとか
原因を求めるのが馬鹿馬鹿しいと言っている。
そうだよ言えば良かったんだよ。ガラパゴス結構です!と。
2chには多いけどな。何でもかんでも陰謀扱いにして俺は裏の裏まで
読んでる賢い奴なんだぜと言いたがる輩が。
457:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:57:08 hCqgxOYv
日本のケータイなんてiPhoneに駆逐されちゃって、もう到底適わないぐらい人気に差が
ついてしまった。どうしてここまで落ちぶれる前に手を打たなかったのだろう。日本は
真似事が得意と言われようとiPhoneみたいなケータイつくってけばよかったのに
458:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:57:16 OuD1zHLN
>>454
予備役で兵役なんだろ
俺もにたようなことさせられてるぜ
もっとも、日本海軍の零戦のパイロットもそんなだったらしいけどな
もともと砲術師だったのに、パイロットに招集された
459:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:58:31 OX4E/jSC
>>454
アパートの賃貸や飲食店経営がデェフォらすい。
460:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:58:37 +lxphqlK
>>445
高付加価値、というのを技術に置いてる時点でダメかもな。
それは、最終的プロダクトの性能を素人にわかるレベルで見せて初めて成立する。
技術が製品コンセプトになる時代は終了している。
ただし、日本が高付加価値を捨てたら日本は即終了する。
それで日本は伸し上がり、今でもそのイメージは強いから。
そうではなく、クオリティを今より格段に上げ、なおかつ宣伝をばしばし売っていく。
最新技術を組み入れる必要はない。
旧式の技術でいい。ただし、壊れないものを。クオリティが落ちないものを。
これだってかなりの研究が必要になる。
壊れないものは、アメリカもサムスンも作れない。
そっちにシフト賭けた方がもしかしたら、活路開けるかも。
461:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:59:07 t6iporbo
いかに優秀な技術者を安くこき使うかを競争しているのがこの業界。
そりゃあ、日本がだんだん不利になるのはしょうがない。
462:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:59:20 mseAzDRH
日本には技術も人材も豊富にある。だが、全然生かしていない。
まさに宝の持ち腐れ。
それでもそこそこ食えるから本気になれない。
圧倒的な黒船やB29が来て、生きるか死ぬかの境目にならなきゃ本気出せない。
本気の日本に勝てる国なんて殆ど無いのによ。
463:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:00:49 Rm3HDWUK
日本も韓国も、内需は限られてるし、資源国でもないので
頭使った上で、更なる海外市場拡大なくして
今後生き残っていけないわけだが、サムソンはじめとする
韓国系企業(LG,ヒュンダイ等)だけだけでなく、
韓国の国家としての気合の違いを感じるな。
インドによく出張に行くんだが、インドには日本人学校はないんだな。
じゃ、日系企業の駐在員の子供達は、どんな学校に通ってると思う?
インドのローカル校じゃやってけないから、
韓国が国策で作った、韓国系インタースクールに
入れてもらって、通わせてんだよ。
日本だけじゃなくて、欧米系の奴らもそこに通わせてる。
欧米のインターもないから。
そうやってインドだけでなく、日系企業がスピードあげて
進出しないような他の成長市場にもどんどん兵隊のように従業員を
送りこんで、子供の教育も保障する国の企業がぐんぐん
海外売上伸ばしてるのを目の当たりにするとこりゃ勝てんわな、と思う。
特に新興市場じゃその差がすでに歴然。
技術の議論もあるが、新興市場なんてそれなりの
技術があれば、最重要視されるのは、First Mover Advantageだろ。
ま、これを否定する奴は、韓国否定、サムソン否定する前に
書を読め、具体的事例を知れ、ということだ。
オレはサムソンが素晴らしい!韓国が素晴らしい!
というつもりはないが日系企業、或いは日本が国として、
競合をあらゆる角度から客観的に分析してこれからの生き残りを
考えないと、エライことになると思う。思うし
それがすでに起きている事に非常に不安を覚える。
464:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:01:26 uVpFsP1n
>>435
自国民を奴隷にして競争に勝つのは
それほど難しくないと思うんだが
本当の勝負は、多国籍企業として
異国でも収益上げるかどうかが
先進国の企業として求められるんでないかな
韓国も中国もそれはこれから
日本は一足先にそこに挑戦してる
将来はまた逆転するでしょ
465:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:01:51 SAWsGRSm
日経の描いた嘘からはじまって、とんでもない方向に向かってるな
黒字倒産もありえるのにね
466:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:01:57 I7l5IgtU
>>456
俺は「自国を豊かにするためなら陰謀くらいは使うだろ」という方なので。
日本も同じ事をすればいい。グローバル化してるんだし。
なりふり構わない、とはそういうことを言うんだよ。
そういう意味で、情報戦は日本は本当に弱い、と思うんだよ。
今のご時世、既に負けてる。
>>457
その通り。
作れば良かったの。何と言われようともね。
467:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:03:14 LcBfFZXz
かつては日本企業の宣伝攻勢は結構すごかった。
世界中いたるところに日本企業の看板を見た。
だが現在は韓国企業の看板に置き換わってしまったがな。
468:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:07:33 U+nMyjhu
>>463
でも、それを実行するには凄いコストがかかると思わないか?
コストがかかりすぎて日本企業が手を出さないんだろ?
何度か書いたのだが、韓国躍進のもうひとつの象徴である航空業界だが
ロスアンゼルスやニューヨークでアシアナとか大韓の便の待合室みると
ほとんど客がいないでガラガラなんだよ。
あれで黒字が出るとは到底思えない。
いったいどうなってるんだろ。何かからくりがあるはず。
469:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:09:00 g9t9vGlb
>>466
陰謀はいくらでもやればいい。
しかし失敗の原因を陰謀だと言ってても中身がない。
君の言い方を借りるなら、「これが日本の最新流行です!」と
胸を張って売れないような商品なら、宣伝しても売れないよ。
470:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:09:35 ACALZyAN
日本が輝いていたのは昔の話・・か
471:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:09:48 wMe9YXF/
簡単。技術盗んでコストダウンすりゃいいんだから。
バカ正直な日系メーカーが勝てるはずないよ。
472:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:10:49 SAWsGRSm
>>467
看板は仕方ないだろ
地元の看板屋の名称みると、韓国じゃなくて台湾くさいのが多いんだぞ
つまり看板の実際ってそういう事やねん
それとな、一番儲かるってか金が出るのは戦争かもしれないけど
韓国商社マンなんて居るかどうかしらんが
なんせ石油がらみで韓国聞いたことないねん、儲かってるっていうてもなあ
473:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:11:28 8CNmnXk2
単なる組立屋だとしても、製品はそこそこの性能でかなり売れているのは事実。
いくらバカにしても、それで国内メーカーのシェアが奪われているのも事実。
そしてさらに伸び代があるのも事実だろう。
物事には事実と真実がある。
そりゃ真実は 国策企業だし、粉飾決済バリバリかもしれない。
しかし韓国メーカーが売れているのは事実。
事実を受け入れ、国内メーカーは対抗していく必要がある。
474:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:11:39 1KyRxKKI
つまるところは円高ウォン安。
10年前と変わらんでしょ。
韓国はなぜ改革できたのか 玉置 直司 (著) 発売日: 2003/04 日経BP企画
本書は日本経済新聞社のソウル支局長を務める著者が、
自らの目で見た韓国構造改革の実相をリポートするもの。
27 人中、22人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
韓国ではなにが起きたのか, 2004/7/30
要するに通貨危機によって生まれたとんでもないウォン安を背景に、
研究開発が必要ない分野で、政府援助による大量生産を行って
輸出攻勢を行ったということがいえる。
では、韓国国民は豊かになったのだろうか?
なんと恐ろしいことに経済規模は97年当時の水準にいまだに回復していない。
この本は1年ちょっと前に発行されているが、
わずか1年後に内需不振による97年以上の不況がやってくることさえ予言できていない。
クレジットカード発行を見るだけで、どうなるかくらいは簡単に予測できたはずだが。
こうなってはいけないという見本のようなものだ。
まあ、経済規模で1/10の国を見習うのはどの道無理な話だが。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
475:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:12:57 oYKgpO4v
>>468
日航は潰れたけど
国策企業は簡単には潰せないんだよ
新興国にとって、航空会社はプライドやステータスでもあるんだよ。
476:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:13:07 SAWsGRSm
いや、どう言っても韓国は台湾に占領されてる、影で
俺はどうかしらんがな
日本は中国の影がでかいわな、アメリカが必死に押さえ込んでるが
しかし、その実態は両方を天秤にかけてるイギリスがもて遊んでる
だけなのでした
と
477:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:14:36 +/eYZ67R
パナソニックとサムソンの3Dテレビの比較
3D TV Tests Continue at Consumer Reports
URLリンク(www.youtube.com)
・パナソニック 50インチ プラズマ
画像は鮮明。
寝転がって見ても問題なし。
部屋のどの角度から見ても問題なし。
黒の表示も素晴しい
・サムソン 40インチ液晶2機種
メガネをかけても2重に見え、3D画像に見えない。
寝転がってみると画面がだんだん黒く~真っ黒になり、
カウチで寝ころんで見る人には問題。
斜めから見ると白っぽく見える。
黒いはずの部分でも灰色になってる。
478:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:14:49 I7l5IgtU
>>469
いやそういうことじゃないんだ。
陰謀に陰謀で返すくらいの器量が必要だ、という事。
胸を張ろうがどうしようが、メディアが集中砲火かませばおしまい。
もちろん、何を言われようとも売る覚悟は必要なんだけど、
そうさせないように陰謀でも何でも使うべき、という事。
向こうではその程度、合法でしょ?
Apple見てみなよ。
結構きつい事やってるけど、あのくらいしなければ市場で戦えない、という事だよ。
479:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:16:37 SAWsGRSm
いや、アップルのやり肩なんてunix野郎からしたら常識の範囲ないですから
うちの機材がぼろなのと、田舎だからあれなだけでな
大阪のバカとかなんとか借りてきたらあんなもんな
ああ、なんとかしたいんだけど、東京のおやっさんのほうがたよりには成る
480:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:18:10 wMe9YXF/
とにかく日系の売り方ははへたくそ過ぎる。
物は良くてもアレじゃ売れない。
太刀打ちできるのはクソニだけだがそれもかなり苦戦してる。
481:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:19:28 PoTxouGK
韓国が税金をつぎ込んで、韓国人の自尊心を満たす目的の会社
ありゃまともな企業体系じゃない
大体でかいのサムスン1社だけだろうが、世界的企業が何社もある日本とは比べられん
482:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:19:46 WISOp1CR
>>476
面白い。もっと書けw
483:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:20:36 Xa2Ba467
いいなあ、韓国は。日本に在日という協力者がいて。
日本は、韓国から色々情報をもたらしてくれる勢力皆無なんだよね(・∀・)ニヤニヤ
484:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:21:01 SAWsGRSm
>>482
うるせえバカ
485:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:21:10 Xa7ZXOhQ
既存技術で成長して何を言う
486:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:22:20 g9t9vGlb
>>478
ああ、だからそれは好きにやればいい。
しかし、覚悟も商品開発もビジネスモデルを良くして行かなければならない。
そこを語らず陰謀など語っていてもしょうがない。
しかも確かな根拠は何もなく、印象でしか語れないのではね。
487:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:22:39 wMe9YXF/
>>462
その通りなんだよね。
能力有るくせにチンタラやって、いつも本気モードの朝鮮人に勝ち譲ってる。
技術がどんなに大切か政治の上の人間が殆ど分かってないし
盗まれても気にも掛けない。こんなんじゃ、いつまでたってもやられっぱなしでいつか滅びる
488:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:24:03 U+nMyjhu
>>477
サムスンはプラズマの3Dも出してるよ
でもパナソニックはパイオニアの技術を使ってるから画質ではずっと上だろうね。
そのうちサムスンがその技術を盗むだろうが。
489:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:24:27 kagF1+3M
技術が盗まれるってアホか
技術者が引き抜かれてるんだよ合法的に
490:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:26:07 7WwnY2Hm
>>485
任天堂のことですかw
491:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:27:09 /tXooT1j
もう毎週毎週毎週おなじ事の焼き増しまじゃねーか。
つかなんでサムスンだけなんだよ。
韓国がすごいのは分かったからすごい企業は日替わりにして紹介しろよ。
え?韓国じゃなくサムスンの紹介?
なら分かった。存分にやってくれ。
いつか韓国企業も紹介できるといいな
LGとかどうだ?
492:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:27:43 6rKFuaHt
すごくネガティブなスレだ
リーマンショックを思い出す
493:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:28:09 wMe9YXF/
>>481
そうやって胡座かいてるから好き放題やられるんだよ
ビジネスで相手に情け掛けるアホさ加減は日系企業だけ
贔屓目に見ても国外だとチョン製品のが目立ってるぜ?
商的は足腰立てなくなるまで叩けつーの。
494:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:30:53 1uwDcgRv
テレビ 世界シェア 09年Q4
韓国勢のシェア 36.6%
1 Samsung 23.6%
2 LG 13.0%
3 Sony 11.5%
4 Panasonic 8.0%
5 Sharp 5.4%
URLリンク(www.displaysearch-japan.com)
495:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:32:30 I7l5IgtU
>>486
ビジネスをスムーズに運ばせるためには、
確固たる情報戦略やブランディングが必要になる。
「陰謀」と言って言葉が受け入れられないなら
「情報戦略」「ブランディングの影の部分」と言い換えてもいい。
結局日向か日陰か、だけの話だから。
ちなみに、陰謀だって立派な情報戦略だよ。それは受け入れないと。
商品だけで売れるほど事は甘くないよ。
それに長けてるんだよ、サムスンは。
商品だけで企業ブランドは成立し得ない事をわかってる。
だから、最初に日本をイメージさせた。
そして徐々にそれを剥がしてしていった。
ガラパゴス携帯も一緒。
日本が脅しに弱い事を知った上で「ガラパゴス」という言葉を流し印象づけておき、
その間に猛烈な研究を重ね、日本の携帯を超える携帯を作った。
ガラパゴス結構です!と言い続けていれば、相当叩かれたとは思うが、
少なくとも情報戦略の一角は崩れる事になる。
スマートフォン自体成立しない可能性さえあった。
もしかしたら、スマートフォン市場を日本が押さえたかもしれなかった。
ビジネスチャンスは、どう言う形でどうなるかはわからないからね。
496:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:33:25 wMe9YXF/
>>488
3Dとかって本当に需要増えるのか?
それよりもLEDTVのが伸びるんじゃない?
見た限りチョンのLEDTVのが優位に感じるけど。
497:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:34:26 A14rtC33
グーグルやMS、アップルとタメを張る時代になってるかと思えば、
中国や韓国、後進国見て勝った負けたの話ばかりで、情けないかぎりだね
498:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:36:59 /tXooT1j
サムスンは以前日本が叩かれた総花主義批判の逆いってる
日本は選択と集中で不採算部門切り捨てと経営の効率化が求められた。
資本には限りがあるからな。
逆に資本があれば総花もいける。
サムスンにはその資本がある。
ではサムスンの資本はどこからやってくるのか、、ってことになる。
499:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:38:22 kagF1+3M
>>497
ソフトの機能を追及しないでガワの機能を追及するからさ
ものづくりwが日本をダメにする
500:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:38:45 U+nMyjhu
>>496
3Dは当面は高級機種として売られるだろうね。
でもアメリカで話題の映画は3Dが多いから、ブルーレイが発売される頃には
3Dのシェアもあがっていくのではないか
501:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:39:39 inn9zRj2
>>496
LEDテレビなんて一過性の徒花技術だろ
502:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:39:48 g9t9vGlb
>>495
だから、そんな印象だけで語っても意味ないです。
ガラパゴスという言葉がその典型です。
俺は陰謀という名の妄想に取り憑かれているのではない、
確かに陰謀が存在するのだとどう証明するのか?
それが出来ない限り無益ですよ。
陰謀というのは、私やあなたのようなレベルの人間の
把握できることではない。
503:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:41:51 mc6ot85R
封印された成長秘話
ソニー、パナソニックも勝てない秘密
ソニーの優れた技術がサムスン側に流れた
優秀なエンジニアがヘッドハンティングされた
パクリとヘッドハンティングは一流でソニー、パナソニックも勝てないか・・・
それは正しいな
日本もパクリとヘッドハンティングを磨かないとな
・・・さてドコからパクろう?
504:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:42:09 orgPPCQ9
3Dって普及はするだろうけど、
携帯電話の誰も使わない機能みたいになる予感
505:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:42:31 +vKC1mP1
>>462
黒船と同じように、韓国や中国が更に発展して
「うわ、あいつら何時の間に俺らにできねえ技術出来るようになったんだ?」
って企業だけでなく一般人ですら自覚するぐらいのレベルにならないと
本気出さないだろうねえw
506:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:43:29 inn9zRj2
日本の大手はお役所と大して変わらん
規制の商流をちょこちょこいじりながら生きながらえている
507:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:43:40 JuJO7UaN
為替をどうにかしないと、どうにもならんと思うぞ。
508:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:43:42 U+nMyjhu
日本の携帯の技術は世界一だし、海外の機会オタのあこがれでもある。
アメリカでも日本の携帯で物を買ったり、電車に乗ったりするシーンが放映され
日本ってすげえハイテク、というイメージ作りにもなってる。
なのにどうして当の日本人が「ガラパゴス」なんて自虐な言い方するのか理解できん。
その自虐さこそ、今の日本にとって邪魔なだけじゃないかな。
509:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:43:46 SAWsGRSm
まあ、あやしい日本人の先に、韓国人がいるのはいつもの事だ
チョンはまったんで動いてるだけなのもわかる
それにしても、日本のやり方もひどくないかい
510:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:46:01 I7l5IgtU
>>502
印象でしか語れないでしょ、こういうのは。
製品をして全て語らしめよ、とか?
資生堂じゃないんだからさ。
いいんだよ、印象で。
印象こそが大事なんだよ。
データに基づく検証はシンクタンクなどにでも任せればいい。
陰謀が証明できる訳ないじゃん。
言っておくけど、証明された、
もしくはデータなり文書なりで把握できるものものでないと検証しない、
と言うなら一生かかっても日本がどうすべきか、絶対にわからないと思うよ。永遠に。
だって、あなたが言ったような事を真顔で言ってるから負けてるんだもの。
511:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:46:56 0Gl8maAo
日本はお上品になりすぎたな。
そういった高潔さが日本人だーと叫ぶやつばかりになってしまった。
お嬢様は、製造業なんかやめて紅茶でも飲んでいればいい。
512:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:47:16 orgPPCQ9
そりゃ自虐的にもなるよ、ガラパゴス。
PCとの親和性が無いんだもん。それ単体では便利だけどさ。
513:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:48:01 lu4GDAs1
>>47
ありがとう。ためになりました。
日本は、基礎技術はまだしっかりしてるのね。
うわべだけの仕事しても長続きしそうにないから、このまま頑張りましょう。
よかった、日本\(^O^)/w。
514:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:48:07 SAWsGRSm
>>510
なにもしなくていいです
P&Gの営業にでも、もどってろって
そもそもおまえらだって似非右翼には対応できんのだろが
515:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:48:33 I7l5IgtU
>>512
その辺はプロダクト的ミスだね。確かに。
516:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:49:03 DuErONkG
>>2
出井は国賊
ソニーの暗黒時代を象徴する社長だな
とっとと辞めさせててクターにした方がマシだった。
517:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:49:09 09f0IoP6
アバターとアリス・イン・ワンダーランドのヒットで、3Dに注目が集まってるこの時期に、
サムスンが>>34みたいなダメダメ製品を出してたら、セールスにもだいぶ影響あるんじゃないかなあ
テレビ・ゲームは、映画よりも3D化しやすいだろうから、ゲームでも3Dがはやれば、
パナとソニーに有利になってくると思うな
518:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:50:34 OhuOq+It
お山の大将ばかりの日本人じゃこんな事はむりですな
519:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:50:44 9fIQtlbh
まあ、ゆとり教育あーんど自宅警備員のお前ら腐った世代の日本人が
国を挙げての受験戦争とエリート教育あーんど徴兵制の富国強兵国家国民に勝てるわけねーだろ。
じょうしきてきにかんがえて。
520:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:52:19 g9t9vGlb
>>510
はい、「俺様だけが真実を知っています、お前は何も知りませんね」と
仰りたいわけですね。
結局初めの方で俺が言った通りでしたね。
>2chには多いけどな。何でもかんでも陰謀扱いにして俺は裏の裏まで
>読んでる賢い奴なんだぜと言いたがる輩が。
しかも根拠は何もありませんでしたと。
せいぜい他人を見下して悦に入ってて下さい。
521:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:54:00 dCA4Zcls
>>508
日本の常識は世界の非常識
この格言が家電・av業界にもせまってきたということじゃねーの?
技術や部品は同じ日本製なのになぜかここまで差がついてしまったのだから
522:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:54:31 fHXOnkD6
>>519
おバカでも、みんなが信用しあえる組織なら勝機はあるんだが^^;
2ちゃんNEETの場合は家族も社会も”みんなが敵”だから、勝機0^^;;;
個人主義というか、自分の事もままならない赤ちゃんだから、敵の敵も味方につけられないし^^;
オギャアオギャア泣いていたら団塊親がおむつを換えてくれるし、餌も与えてくれるし^^;
523:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:55:15 lu4GDAs1
>>510
ただの言葉あそびじゃないの?
何いってるか、伝わってこんが?
陰謀、策略をつくってやりかえせ?
陰謀はどうやるんだ?
どんな内容がいいんだ?
Appleがひどいことしてるって?
おんなじことやれって?
おまえが考えてくれ。
案がでたら呼んでくれ。
手伝ってやるよ。
524:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:56:04 +jkRgTA6
日本人の競争意識を強めないといけないところだがマスゴミが散々劣等意識を
植え付けているからな。結局自分の給料に跳ね返ってくるだけなのに。
国策企業だろうが、新興国に進出する際のバックアップが国の戦略としているだろ。
韓国は農作物の輸入して国内農業が打撃を受けても工業製品の輸出に賭けてる。
おまけにアフリカに植民地紛いのように国土を借りて穀物作って輸入しようと
しているくらいだ。その間日本がやっていることは国際間のルール作りだぜ?
確かにルールを作る側にいることは大切だが、それが国家の戦略と結びついてない。
原発受注したから中東に5-6年行ってこいと言われて喜んでいく若い技術者が
今どれだけいる?ゆとり世代なら「ゲームが出来ないから嫌だ」とか言いかね
ないぞ。
525:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:57:19 nOPWXgWs
【韓国】最低賃金以下で「奴隷契約」、アルバイト雇用問題が深刻に[03/22]
スレリンク(news4plus板)
526:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:57:41 6bTWdh9S
なんと日本企業から技術をもらっていた、という話か
527:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:59:43 I5hlljHn
>>508
ガラパゴス云々は横に置いても、
海外市場での戦略を考えるべきだろうな。
国内市場は完全に飽和状態で
2009年度の国内携帯出荷台数は前年比25%減(3130万台)
携帯電話販売台数ランキング (2008年度)
★ 世界のTOP3
1位 ノキア 4億6840万台 39.7%
2位 サムスン 1億9670万台 16.7%
3位 LG 1億0700万台 8.5%
★ 日本市場“合計” 4222万台 3.6%
シャープ 980万台
パナソニック 688万台
NEC 549万台
富士通 443万台
東芝 380万台
URLリンク(diamond.jp)
528:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:00:41 A14rtC33
日本に残された道は、中国インド、新興国、
アフリカの政府高官を徹底的に買収しまくることくらいだろ。
529:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:02:11 +jkRgTA6
>>519
それで国民が豊かになったとは言えないだろ。
豊か過ぎて危機感のない日本も問題だが、韓国のような格差社会が
いいのか?社会の構造や問題に直結して、国として立ちゆかなくぞ。
530:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:03:01 I7l5IgtU
>>520
あのさー、いい人だね、あなたって。
賢い、というよりも当然考える事だと思うんだけど・・・。
俺は何も日本企業がただの被害者だ、なんて思ってもいないし。
だって極端な話、ガラパゴス結構です!と叫んでも、
メディアがシカトすれば言った事さえわからないんだよ。
ネットだって、取り上げない限りはわからない。
そういうことを取り上げさせるために接待したり、根回しする事も陰謀の範疇なんだけどね。
「いや米企業がこういってるし・・・金もらってるし」
「じゃあその倍渡すから、新たなムーブメントに対してアメリカ企業は閉鎖的だ、と書いてください」
「言わないと日本メディアにばらすよ」
くらいやるべきだ、という事なんだけどね。
そんなの、表沙汰にはできないでしょ。ほぼ賄賂だし。
>>523
言葉遊びで飯食ってる人がいるんだよ、現実に。
そういう人に対しても、きちんと日本企業の良さを伝える必要がある。
531:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:03:09 U+nMyjhu
>>527
ほかは知らんが、アメリカではサムスン携帯は安物の象徴だからな
無料携帯はほとんどサムスン製。
とにかく格安でばらまくから当然シェアも増えるだろうよ。
少なくとも「ブランド」は全くないぞ。
そんなばら撒きは流石に日本メーカーはできんだろ
532:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:06:17 I5hlljHn
>>531
■ブランド価値ランキング100 (ビジネスウィーク2009)■
19位 サムスン電子
29位 ソニー
75位 パナソニック
圏外 シャープ
URLリンク(www.interbrand.com)
533:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:06:51 U+nMyjhu
>>532
いや、そんなのじゃなくて実際安物イメージだからw
534:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:07:38 eaRYRnvr
韓国ってmp3プレーヤーを作るのも早かったよね。
日本や欧米のメーカーは著作権問題で二の足を踏んでたんだっけ?
535:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:08:57 Ej5HPWEV
>>497
グーグルには天才ハッカーがイッパイという神秘性があるが
MSもアップルも商売が上手いだけというガッカリ感がある
MS-DOSの利権を日本人が握っていた可能性は十分あるし
GUIのトロンOSはアメリカ政府の差別で潰された
アングロは陰謀大好き
最近ではロス疑惑の容疑者を30年掛けて殺した
536:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:09:08 +jkRgTA6
>>531
安物でもばらまいて、次は購入してもらえばいいという考えじゃないか?
国内でも1円携帯やPHSをやっていただろ。ソフトバンクのYahoo!BBも似た
ようなもの。大体ソフトバンクのやっていること見たら・・・
今の経済情勢を考えれば、バラマキも一つの手。
いつどこで利益が出るようになるかは興味あるところだが。
537:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:09:09 iihDcfs0
甘ちゃんというか、いつまで余裕ぶっこいているつもりなのか。
ちんたらやって、キムチの後塵をいつまでも拝してるんじゃねえぞ、日本企業。
死ぬ気の覚悟でやれ。
538:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:09:16 znAYaOC5
>>498
サムスン 資本でくぐったら白血病がでてきた。
539:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:09:43 I5hlljHn
>>533
しかしそれに負けてちゃ問題だろう。
2008年度の米国・英国・フランスでの携帯シェアも
サムスンが1位だったらしいし。
540:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:11:27 U+nMyjhu
>>536
とにかくサムスンは「シェアNo1」を取りたいのだと思う。
韓国国民に喜んでもらうためなのか、なんだか知らんが。
541:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:12:01 DuErONkG
>>536
最初に攻めるというのは大切だと言う事
ベトナムなんてバイクの事がホンダって呼ばれてるくらいだからね。
542:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:12:24 A14rtC33
ヤマダ電気とか行くと、ジャパンブランドは世界一だな!てごく普通に錯覚するよね
543:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:12:57 +jkRgTA6
>>537
余裕なんてない。俺のいるソフト業界でも中国やインド勢に日本人が追いやられてる。
単純にコストのこともあるが、バリバリの理系と文系のなんちゃってPGじゃ・・
おまけに人を使うことが偉いと勘違いしている技術者もどきが増えてしまって、
かなりヤバイ状況。
544:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:13:34 g9t9vGlb
>>530
やればいいじゃんと言ってるだろ。
それ以上語ることはない。
545:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:14:20 DQH64O/H
いいんじゃない。韓国人は不幸なようだからww
韓国のSBS報道番組「ニュース追跡」は17日、特集「44万ウォン世代の涙」で
10代アルバイターたちがおかれている劣悪な雇用実態について報じた。
法律で定められている最低賃金を大幅に下回る雇用条件など、
韓国で深刻化する雇用に関する問題が改めて浮き彫りとなった。韓国メディア各社が報じた。
現在、韓国で定められている最低賃金は1時間あたり4110ウォン(約327円)で、
1日8時間27日勤務した場合、1カ月で88万7760ウォン(約7万600円)受け取れる計算になる。
これを「88万ウォン世代」と呼び、厳しい雇用状況の中で
安い賃金で働く若者を指す言葉として韓国では使われている。
しかし、最近になって「88万ウォン世代」よりもさらに劣悪な条件で働く
「44万ウォン世代」という言葉が登場している。「44万ウォン世代」とは、
1カ月どんなに頑張って働いても
50万ウォン(約4万円)以上稼ぐことができない10代アルバイターのことを指す。
最低賃金以下の条件でアルバイトを雇用するのは、コンビニやピザの配達など
さまざまな職種に広がっている。「遅刻5000ウォン、無断欠勤20万ウォン」と一方的な契約を結び、
10代アルバイターたちの労働力を悪用するところも見つかっている。
しかし、10代アルバイターたちは大学の学費などを稼ぐために、
最低賃金以下の条件でも契約せざるをえず、現実はほぼ「奴隷契約」状態だという。
問題が改善されないことについて、韓国の「世界日報」は罰則が寛大であるためだと指摘している。
2009年労働部(日本の厚生労働省に相当)による年少者雇用事業所指導点検で、
摘発された事業所は674件。しかし、このうち罰則が下されたのは2件に過ぎなかったという。
賃金不払いや最低賃金を下回るといった雇用問題だけでなく、
暴力やセクハラなど人権に関わる問題も発生しており、
10代の若者を保護するための法的整備が急がれている。
【記事】
URLリンク(news.searchina.ne.jp)
546:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:15:11 g9t9vGlb
>>540
それは大事だよ。
全米ナンバーワンヒットとかさ。
547:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:17:42 znAYaOC5
買ったばかりのビデオデッキが2台とも電気系が発火した思い出しかない。
548:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:18:02 DQH64O/H
マジで終わってる国だと思うww
URLリンク(www.konest.com)
100円 = 1231.83ウォン
コカコーラ(ペットボトル)(500ml)1,300ウォン=102円
ロッテキシリトールガム500ウォン=39円
米(8kg):16,000ウォン=1250円
食パン(1斤):2,200ウォン=172円
白菜(1株):2,500ウォン=195円
食用油(900ml):3,580ウォン=280円
牛乳(1リットル):2,150ウォン=168円
トイレットペーパー(50m×24ロール):9,160ウォン=716円
携帯電話(基本料金+通話料、1ヶ月):26,950ウォン=2106円
マクドナルドチーズバーガー:1,800ウォン=141円
オリジナルチキン:2,100ウォン=164円
最低賃金1時間:4110ウォン=321円
549:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:18:56 +jkRgTA6
>>540,541
やはり規模のメリットが効くこともあるだろ。
売れなくて工場稼働率が下がってリストラしまくってる日本企業見てたらな。
利益なき繁忙が日本企業で国が支援しまくっているのがサムスンなのかも
しれないけど。国がサムスンで持っているという事情があっても、あの
官民一体は見習うべきこと。
日本企業がLEDテレビという市場を液晶テレビの市場の一つと考えていた
ときにLEDテレビを別のカテゴリとして区分けして市場を作った力は侮れない。
550:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:19:11 I5hlljHn
インドならスズキだっけか。
インド市場参入時は他メーカーから馬鹿にされたらしいが。
551:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:21:07 iihDcfs0
入社時に技術を同業他社に漏らさせないような契約書を交わしてるんだろうな?
少なくとも5年間は同業他社への転職を禁止しろ。
韓国に技術を漏らしたら、破産させるくらいの損害賠償を請求しろ。
特許庁のデータベースも、海外からのアクセスを遮断しろ。
中韓にダダ漏れだ。亀山工場の教訓を忘れるな。
スパイ防止法は、国防の基本中の基本。一刻も早く成立させろ。
552:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:22:21 CbA8578X
>>531
大衆ブランドでサムスンは親しみあるブランドで認知はされてるな
たとえば同じ値段の携帯でサムスンのロゴと東芝のロゴ付いてるなら
海外の殆どの人はサムスンを選択するでしょう
553:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:23:20 +jkRgTA6
>>545
日本でも問題になったワープア、格差、非正規社員のことだよ。
トヨタやキヤノンが叩かれたけど、いずれ韓国内でもサムスンが諸悪の
根源と見なされかねないこと。政府がどう対応するのかで国論が割れそう。
若い世代の失業率が日本より高かったような。うろ覚え。
競争に負けた人のフォローが全くと言ってもいいくらいない社会。
554:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:26:10 CbA8578X
>>553
そんなのとっくに想定済だし日本の二の舞にならないように警戒はしてるな
日本もそんな韓国の構造学ぼうとしてるな
【政治】 日本政府 「成長がすごい韓国に学ぼう!」…経済産業省、「韓国室」設置へ★5
スレリンク(newsplus板)
555:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:26:27 b8L7ej+v
>サムスンは韓国のGDPの20%を担い、グループおよび関連企業に従事する人数が全労働人口の40%
これってめちゃくちゃリスクを背負ってるってことだろ・・・
サムソンが未来永劫安泰な保証はどこにもないのに、
サムソンが泥沼に落ちたら、国内の経済に連鎖しそうじゃん。
韓国の国内経済が先進国並みになれない理由ってこういうとこにもあるんじゃないの?
多様性がまったくないよ。
556:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:28:07 U+nMyjhu
そうだよ。サムスンはテレビにしろ携帯にしろ、「とりあえず知ってる名前だから安心」程度のもので
高級品、高性能の証じゃないし、持っていて自慢できるブランドでもない。
やたらと>>532のデータを貼る人がいるけど、
こういう「人々がどう思うか」というのは統計に出にくいのだろうね。
インスティンクトっていうiPhoneのパチもんだしてたけど、ほとんど持ってる人いないぞ。
ブランド機はアップルやノキア、ブラックベリーに任せてサムスンはせっせと無料携帯作ってるだけなのさ。
557:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:28:25 CbA8578X
>>555
選択と集中をしてるわけだ
日立NECを見てみなさいw官需依存企業の酷さを
558:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:28:50 DQH64O/H
アメリカの日本人留学生は日本に帰りたがっていたが、韓国人留学生は全く帰りたがってなかった。
なるほど本国は地獄のような国だからかww
559:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:29:06 C2w4/Crn
つーか結局の所韓国資金資源の一極集中だろ
他が酷くなって韓国一国で見た場合全体出経済力は落ちている
貧富の格差は広がるばかりで雇用も増えていないし、国の経済政策運営としては成功とはとても思えん
560:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:29:47 fXWOAn3M
>>91が真理
5年くらい前、東亞板あたりで頑張ってた地帝院生あたりの理系キモヲタは、
いつも「技術で勝ってるから問題ない」と胸を張っていたのを思い出す。
いまや家電などコモディティ化した商品は開発よりも生産、マーケティングや物流が勝敗を決するのにもかかわらず、
研究室のプロトタイプや僅かなハイエンド品を持ち出して、たいした売り物にならない技術の一転突破を主張するんだよな理系の病人は。
中島飛行機およびプリンス自動車直系の「技術原理主義ウイルス」を退治して、
ようやっと蘇った日産と富士重の経験をもっと日本企業は共有すべきだ。
>>91が真理
>>91が真理
>>91が真理
>>91が真理
>>91が真理
>>91が真理
>>91が真理
>>91が真理
>>91が真理
561:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:30:42 +jkRgTA6
>>556
どこでサムスンは利益上げているんだろう?国内?
この構造が今ひとつわからん。
562:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:31:32 fXWOAn3M
>>561
利益を出す以前に、赤字が出ない仕組みになってるんだよ。
在庫を持たず、下請けに全部押しつけた挙げ句に「倉庫を貸す」んだから凄い。
563:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:31:45 CbA8578X
研究開発はちゃんとどのくらいの利益が見込めるかなど
早く利益にかえってくる研究が大事だな
儲からない研究なら大学でやればいい
564:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:32:04 g9t9vGlb
韓国が先進国になれないとかサムスンが安物でブランド力がないとか
そんなことはどうでもいいんですよ。
日本企業が被害を負っていることが問題なんでしょう。
もしくは日本企業に競争力がないか。
小国叩いてザマーミロと言っててもしょうがない。
565:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:32:09 U+nMyjhu
>>561
うん、おれもわからん。
テレビは売れてるから、そこから利益を出してるのかもな。
でもウォルマートやコスコで山積みされてるから、そらシェアも増えるわな、と。
航空会社にしろ、いったいどこから利益を得るのか。
理解不能。
566:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:33:54 CbA8578X
韓国液晶がなかったら 未だに15インチPCモニタを10万円以上で
売ってる世の中になったただろうなwしかし
567:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:35:14 I5hlljHn
しかし高級品でも売れずに赤じゃ仕方ないからな。
568:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:35:45 +jkRgTA6
>>560
確かに。不要なものをそぎ落として新興国市場に出て行った。
パナは完全に周回遅れ。
安さに高品質で対抗という戦略が仇になったか。先進国ではいいが、
新興国では高過ぎて今は売れない。将来は分からないが、市場に残って
いられるか。
569:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:35:47 oYKgpO4v
>>548
何か、それ見ると切なくなるよな。
570:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:38:01 DQH64O/H
>>545>>548を見ると、サムスン栄えて国滅ぶってのはガチだと思う。
571:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:38:57 +jkRgTA6
>>562
それで韓国国内はよく耐えてるな。
もっとも日本でも在庫の押し付けはあるけど。トヨタ系列の耐え難きを
耐えてついていくようなものか。
572:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:39:35 CbA8578X
日本は製造の積極的な中国移転をどこまで出来るかだな
亀山とかも中国シフトはじめたし
573:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:40:08 VDLjm9Z7
南朝鮮メディアも大変だな。必死こいてサムスンマンセーをしないと、
国家そのものが危ういからな・・・
574:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:40:43 CbA8578X
横浜のサムスン研究所に働いてる人は中々好待遇みたいだよ
575:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:42:27 DuErONkG
>>562
任天堂みたいなファブレス企業に近いという事かな?
576:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:42:35 +jkRgTA6
>>572
本当に中国移転が適当なのか?
とりあえず法人税下げないと加速度的に工場が海外に出そうだが。
577:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:42:50 0rtA+La7
これからもグローバル化は加速する一方には変わりないからな
一人勝ちみたになっていくんだろう
ネットを切らない限りグローバル化なんて止めることできない
578:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:43:58 g9t9vGlb
>>571
脱落が全くないわけじゃないが
下請けだって利益出してるし、給料はそうとういい筈だぞ
579:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:44:44 9eRHF/3C
チョン企業マンセー記事
また韓国がIMF管理化におかれる時が近いのか?
580:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:45:03 eaRYRnvr
>>339
ほとんどがサンヨー製じゃないのか
581:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:45:56 C2w4/Crn
>>576
問題は法人税じゃない
円高だ
法人税赤字の年は出さなくて良いしな
582:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:46:16 +jkRgTA6
>>575
いや、工場は積極的に作っている(はず)。
>>578
トヨタのことかな。そうならみんな歯を食いしばって付いていってる。
583:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:46:33 QlWOySWc
団塊日本人技術者が引退したら終わり。
韓国人だけでは無理だな。
中国はその点うまくやる。
584:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:47:08 RUdbCZCa
中国は規模を追求できるしな
パナソニックの洗濯機工場なんて年産は日本は70万台程度だが
最新の中国杭州の工場は250万台だしな
585:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:47:14 C2w4/Crn
トヨタの方針は下請けに厳しいけど
だからといって受注をすぐ他の会社にやらないという信頼性はあったりする
だからついて行く
586:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:47:26 cDkl5ND0
でも資本の多くは外資なんだろ
外人に握られ労働者は奴隷なんだろ
587:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:48:13 C2w4/Crn
大手7行の株主保有構造(外資比率:1997年末→2005年末,主要株主)
■国民銀行
外資比率:41.2%→85.68% 主要株主:Bank of New York(15.21%)
■ウリィ銀行
外資比率: 8.6%→11.10% 主要株主:ウリィフィナンシャルグループ(韓国預金保険公社)(77.97%)
■ハナ銀行
外資比率:21.3%→72.27% 主要株主:ゴールドマンサックス(9.34%)
■新韓銀行
外資比率:23.4%→57.05% 主要株主:新韓フィナンシャルグループ(100%)
■韓国外韓銀行
外資比率: 2.7%→74.16% 主要株主:ローンスター(50.53%)
■韓美銀行
外資比率:29.4%→99.90% 主要株主:シティグループ(99.91%)
■第一銀行
外資比率: 0.1%→100.0% 主要株主:スタンダード・チャータード(100%)
詳細は、URLリンク(www.scbri.jp)の17ページ
588:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:49:05 +jkRgTA6
>>581
すまん。確かにそうだ。
だが、シャープとサムスンの納税額(?)とやらを日経が取り上げて
いたが、額が違い過ぎて驚いたことがある。額は忘れた。
民主は積極的に円高維持だからな。間接支援もいいところだ。
589:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:53:41 fXWOAn3M
>>87
一橋ICSの教授(たぶん今のアメリカ人女性科長)が言ってたが、
日本企業がMBA持ちのヒトをあんまりにも軽視しすぎた結果、
MBA持ちがやたら多い海外企業の思考回路が読めなくなりつつあるのだそうな。
ある程度質の高いのBS(日本だと一橋、早稲田、慶應、神戸)に行けば、
国内にせよ国外にせよやってる事はたいして変わらないから、
世界中のそこらで語られている経営のデファクトスタンダードについていけなくなっているのは不幸だと。
これもガラパゴスかねえ。
590:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:54:19 RUdbCZCa
>>560 今の日産は低迷だと思ってるのは技術オタクやクルマオタクの2chねらくらいで
利益率、保ってる現金もゴーン以前より全然良いしな
スバルも脱オタ化頑張ってるな
591:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:55:20 rtXlEiI0
日本製の家電も性能大したことなくて値段と宣伝で売れてただけな気がするけど
日本国内でも別にブランド自慢になるわけでもなく、聞いたことあるメーカーだから
買われてるだけじゃないか?
携帯も特に高性能ってわけじゃなく、海外のローエンド製品と比べてホルホルしてただけじゃ
592:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:56:44 fXWOAn3M
>>572
♯は、太陽電池はさっさと中国に移したほうがいいな。
巧みの技の技術で勝って、海外勢の物量にやられるシナリオがまた完成しつつあるが。
593:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:56:52 g9t9vGlb
日産は低迷を脱したのはいいが、微妙というか影が薄くなったな。
昔よりいいが。
594:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:57:49 +jkRgTA6
>>586,587
このあたりか。韓国に頑張ってもらわないといけない勢力が今弱っている
訳か。
>>270が参考になるのか?
595:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:58:49 oYKgpO4v
>>587
うぉー其処まで酷いとは思わなかった。
金融は経済の血液って言われるけど
彼の国は本当に白人に為りたいんだな。
596:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:05:15 DQH64O/H
このスレはニュー速に比べると冷静でいいな。
597:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:05:59 fXWOAn3M
>>590
自分が学生の時、後でCOOになる日産の志賀さんが授業しに来た事があるんだけど、
その時に技術原理主義から脱却して蘇ってゆく経緯を繰り返し語ってたんだわ。
技術の日産×プリンス自工という技術ヲタの楽園が、企業としてどれだけ不出来だったかについても。
クルマでいや三菱も開発にばかり拘って、すばらしい技術論文をバンバン出しはするけど
生産技術や販売・アフターサービスは粗末だったらしいが。
598:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:09:46 7NuAI6hE
開発陣に貧しさがなくなったのも大きい
貧しさを知っていた昔の開発者達は、高嶺の花であった米製家電を、
同じく貧しい人たちにも買える値段で売ろうと開発した
今開発途上国で、携帯電話が爆発的に売れているが、
日本のメーカーはここに参入できていない
昔のような勢いはもう取り戻せないのでは
599:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:12:32 fXWOAn3M
何年か前に読んだ日経で、サムスンの社員が「日本は未使用の技術の宝庫」と言ってたな。
つまり使い物にならない技術を磨きまくっていると。
600:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:13:06 0nGxrrsg
ドコモのLシリーズって結構スタイルがかっこいいからってちょっと買おうかなとおもったら、
らくらくホン以下のスペックなこときづいて、やはり安いには分けがあるっておもったな。
601:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:13:55 q9Y7NlBW
>>587
イギリスの主要行はもっとひどいことになってるけどな
602:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:14:47 4FBrGzOm
グローバル、ボーダーレス、未来志向、協調主義と
スカポンタンな思想を引っ提げて日本の団塊が
脇アマアマで機密晒しまくり、目先の金だけで
ホイホイ技術売りまくったからだろ。
在日が潜り込んでるにも関わらず社内管理もスッカスカ。
抜本的な改革も奇想天外な商品開発も出来やしない。
重箱の隅突いたような細けえ開発ばっかして
「技術の日本」とか嘯いてきた。
団塊以前の世代は、多少技術は盗まれても
それを上回る開発力とバイタリティを持っていた。
本気で「世界を獲りに行く」ガッツがあった。
まぁ団塊の批判ばっかしてても拉致明かねえし
俺たち次の世代が先人の活力取り戻すしかねえ。
603:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:15:12 C2w4/Crn
>>598
違う。単純にオーバースペック
その市場に合わせた適切な性能and価格
のバランスが取れていない
604:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:16:01 C2w4/Crn
>>599
そりゃ日本の成功した技術だけパクッテいれば
必要な技術だけになるだろうさ
605:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:16:04 JOp5Fu2G
こんな大企業なのになんで労働組合がないんだろう
606:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:17:02 C2w4/Crn
>>605
株主還元の配当が無くなるだろ
607:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:17:35 qxvGCOUJ
>いまやサムスングループ(李洙彬(イスビン)会長、66社)は
>全体で韓国のGDPの20%を担い、グループおよび関連企業に従事する人数が全労働人口の40%
>以上に上る
無茶苦茶すぎるだろw
608:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:18:48 g9t9vGlb
>>599
日本人の頭では使い方を思い浮かばないだけで
別の目的に転用すれば利益を生む、ということもあるよ。
たまにあるだろ欧米から変態技術の注文が。
609:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:20:42 fXWOAn3M
「技術で勝って経営で負けた」という言い分の真実
URLリンク(jbpress.ismedia.jp)
…日本が得意とする極限性能を追求する要素技術や高品質DRAMを生産する技術と違って、
このようにコスト低減を目指した技術というのは、地味で泥臭いイメージがある。
日本は、このような技術を、「低級な技術」と見なしたのである。
しかし、これも1つの重要で高度な技術なのである。
日本人が「技術至上主義・ハード偏重」の呪縛を解くことは簡単ではない―増田貴司
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
…しかし、同社の匠の技を絶賛するメディアは数多いが、卓越したビジネス構想力が注目されることは皆無に近い。
世間に受けるのは超人的な職人技であり、それでももうかるかどうかに関心はないからである。
商売を論じることは神聖な技術を汚すことになるとの思いもありそうだ。
同様の意識は日本企業に根深くはびこっている。技術や製品の先進性ばかりを重視し、
低価格品をつくる技術や事業モデルの構築を軽んじる風潮を打破する意識改革が急務である。
610:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:21:18 oaiFzFke
いいねいいね、どんどん増長してくれ
将来破滅のパターンに見事にハマってきてるし
611:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:22:07 C2w4/Crn
企業が栄えて
民が苦しんだら意味がないと思うが
612:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:23:42 F+exMj/3
液晶テレビ世界シェア
[4Q-2004]・・・・・・・Sony売国開始(Samsungと液晶提携)
1. Sharp 21.9 (%)
2. Philips 14.7
3. Sony 11.0
4. Samsung 9.8
5. LG 6.7
URLリンク(www.displaysearch.com)
[4Q-2005]・・・・・・・Sony売国2年目
1. Sony 14.6 (%)
2. Philips 14.2
3. Sharp 13.6
4. Samsung 11.6
5. LG 6.5
URLリンク(www.displaysearch.com)
[4Q-2006]・・・・・・・Sony売国3年目
1. Sony 17.4
2. Samsung 15.0
3. Sharp 11.2
4. Philips 10.5
5. LG 6.4
URLリンク(www.displaysearch.com)
[4Q-2007]・・・・・・・Sony売国4年目
1. Sony 19.5
2. Samsung 19.3
3. Philips 10.1
4. Sharp 10.1
5. LG 7.7
URLリンク(www.displaysearch.com)
薄型(LCD+PDP+有機EL)テレビ世界シェア
[2008]・・・・・・・Sony売国5年目
1. Samsung 20.3 (%)
2. Sony 12.4
3. LG 11.0
4. Panasonic 8.0
4. Sharp 8.0
URLリンク(it.nikkei.co.jp)
※Pilips北米撤退→船井に売却
[2009]・・・・・・・Sony売国6年目
1. Samsung 23.3 (%)
2. Sony 12.4
2. LG 12.4
4. Panasonic ?
5. Sharp ?
URLリンク(it.nikkei.co.jp)
※Sony、Sharpと液晶合弁生産で合意(Samsungとも継続中)
613:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:26:21 fXWOAn3M
>>612
出井が周囲の反対を押し切って2004年にサムスンと合弁してから、
画像処理技術が流出しまくったうえ技術者を50人だか引き抜かれたんだよなたしか。
614:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:28:21 RUdbCZCa
>>612
やはりボルドーの爆発的なヒットでシェア伸ばしたな。
あれのデザインの影響は凄かったな
薄型も国内メーカーみたいに野暮ったくないな
■C9000 薄さ0.3センチ
4倍速 240zh
サムスン製VAパネル LEDエッジライト+部分駆動 コントラスト600万:1
URLリンク(www.recordere.dk)
615:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:29:50 JuJO7UaN
シリコンバレに単身で乗り込んでジョブズを負かせるレベルならともかく
変に真似したところで何の取り柄もない状態になって
却って死期を早めるだけだろ。
616:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:30:35 F+exMj/3
>>613
まさに誰得
ユーザーとしてはテレビの価格が下がったが、雇用その他失ったものが大きい
617:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:30:46 RUdbCZCa
>>613
それ以前にソニーとサムスンで包括的なクロスライセンスを結んだしな
ソニーの他の国内メーカーが上にいくならサムスンに勝たせた方がマシ戦略かもしれんw
618:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:34:21 C2w4/Crn
ソニーは液晶は繋ぎで次で勝つ戦略だったんだが
物の見事に戦略が外れて自爆している
619:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:35:55 DQH64O/H
ソニーのテレビ事業は5期連続赤字。
これ豆な。
620:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:36:16 nelWJXb9
>>2
なんなんだ?この出井って奴は???
こんな知恵遅れがリーダーだったの??
621:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:36:32 RUdbCZCa
ソニーと有機ELで提携してた出光はLGとも提携はじめたしなw
サムスンはNECの有機EL部門を買収。必要な技術はカネで解決が近道だしな
622:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:36:37 xGmQxWFL
朝鮮総連がヤクザ(暴力団)を使って日本人を・・・・・・・・・・・・・・・
URLリンク(www.youtube.com)
623:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:40:02 F+exMj/3
2002年時点ではテレビ用液晶パネルは世界の50%弱をシャープが供給してた。
ちなみにサムスンは7%弱。そのころソニーはまだブラウン管にしがみついてた。
624:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:40:05 ifFcd8QJ
テレビ世界シェア
URLリンク(online.wsj.com)
1.Samsung 17.2%
2.LG 14.8%
3.Panasonic 6.9%
4.TCL Electronics 6.6%
5.SONY 5.9%
その他 48.6%
625:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:42:39 nelWJXb9
これ見てソニーが何で嫌われてるのがわかったわ。
俺も極力ソニー製品買わない。つか徹底的に買わない。
PSPはいい商品だけど、今持ってるやつが壊れたら買わない。
SCE潰れてざまぁみろ。出井って奴が自殺しますように。
626:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:44:09 1QRp7L7k
北に
南侵してもらう
しかない。
627:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:44:39 O5aEQ7Lx
出井は本当に役立たずだったな。
ソニーのガンだった。
628:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:45:10 nelWJXb9
つか早稲田大学ってろくな人材を出さないよな。
ゆとり教育の寺脇研も早稲田でしょ。
Fランクより害じゃん。まじでここはさぁ。
629:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:46:02 RUdbCZCa
もともとソニーは経産省の言いなりにならない企業だたしな
そこがソニーらしさと言われた所以でもある
まぁビデオ戦争はソニーもビクターなども譲らなかったが
DVD規格は東芝松下に条件付きで折れたが書き込み型ではまた勝ってに動いたなw
630:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:46:32 u2jtf8U/
出井がなにしたの
631:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:46:59 DQH64O/H
本来テレビなんて途上国のビジネスで日本はもう切ってもいい時期。でもこういう分野でも粘りに粘る。
おかげで熾烈な競争になってどこも採算度外視になってきている。
日本勢も対して儲かってないが、韓国も無理して売ってるので国全体としては貧しくなっていてメシウマww
日本勢はもう少し粘って韓国の体力を絞りとってくれ。
632:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:48:45 u2jtf8U/
って自己解決しました
633:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:49:21 RUdbCZCa
>>631
まあアメリカ人が爆安で大画面テレビ買えるんだからいいよな
国内はその為に高い値段で買わなければw税金で補助金付けるからw
634:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:50:24 C2w4/Crn
>>631
違う
むやみに技術流出させなければ日本企業優位で
日本企業は利益をずっと出せて飯の種に出来た
「途上国のビジネスにしてしまった」んだ
635:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:51:02 8ui6X9Vl
ほいほい韓国と組まれて
国内でまかなってた仕事全部取られて
国民貧乏になって
ちったあ国は仕事しろ
一社二業種特化経営くらいに、
家電メーカーの仕分けでもやってくれ
まあ、ファーストレディが韓流芸能人を官邸につれてきて飯食うような事してるうちは
日本衰退韓国隆盛の流れはとまらんだろうぜ
636:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:51:18 F+exMj/3
途上国のビジネスになっていたブラウン管TVをシャープが液晶TVで先進国の
ビジネスに戻したが、ソニーがすぐさま途上国にもってった。
637:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:53:20 RUdbCZCa
>>636
それ以前にPC液晶でメチャクチャやられた国内メーカーが
TVで何とかまきかえしと思ったが結局やられただけの事
日本メーカーなんて15インチを13万とかでずっと売ろうと考えてたんだろうなw
638:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:53:40 nelWJXb9
>日本の『日経ビジネス』2005年12月12日号においても三洋電機の井植敏、
>ライブドアの堀江貴文らを抑え、「国内最悪の経営者」ランキング第1位に選ばれている。
日本の一市民として、こんな奴が自殺してくれるように、せつに願うわ。
まじでこの記事見なかったら、知らなかった。
639:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:54:01 DQH64O/H
>>634
そうなん?今は日本優位のカメラも売国行為によっては途上国ビジネスに落ちるのかな。
640:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:56:12 1QRp7L7k
大久保通・職安通・赤坂・・・
???象形文字似
大杉。
641:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:56:35 5+itzTQU
ソニーはもう、革新的な製品を作る会社じゃなくて
ブランドイメージで商売するだけの会社になり下がったからな
その先兵だったのが出井
642:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:59:21 RLQzbFKs
日本から技術者ひっぱってったからだろ
643:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:00:10 lBfvS5t2
韓国を研究したりするのはいいと思うんだけど性善説を前提に付き合うと死ねる
644:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:00:26 nelWJXb9
①平面ブラウン管テレビばっか作ってて読みが外れた
↓
②液晶のシャープなどに負け、テレビ部門不振に陥る
↓
③巻き返しの為にサムスンと提携。合弁会社のS-LCD社設立(サムスン50%+1株、ソニー50%-1株)
経済産業省や国内メーカーからはテレビ技術の流出を危惧する声が上がり、
「国賊」とまで非難されるが本人は無視
↓
④結果、サムスンの一人勝ち、ソニーぼろ負け。
BRAVIAとか、ソニーパネルなんて言ってるけど、全部、S-LCDで作ってて、
結局、ソニーの買っても半分が韓国の利益ってことなのか。
調べれば調べるほどバカらしい・・・・・・・・・・・何?出井ってやつ?
645:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:09:53 g9t9vGlb
俺もソニーばっかり買っていたなあ・・
昔はな。
646:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:13:45 F+exMj/3
日本の電子産業界にしかけられた壮大なソニータイマーでした。さすがの威力。
647:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:19:24 DuErONkG
>>631
テレビやパソコンのモニタというのは商品として大事だと思うぞ
日常的に使ってたら画面の下に書かれたブランドの文字が
いつの間にか脳内に焼きついているので広告効果は絶大だと思う。
648:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:20:23 nelWJXb9
>>41
これ調べてみた。
要するに東芝とソニーがお互いに潰しあいしてたわけだ。
両者、援軍勢力を国内から選ばず、海外に選んだことで、結局、援軍が一番強くなっった。
援軍呼んだ両者は、弱者になった。
馬鹿じゃね?こいつら?
日立とかしか買わん。東芝も糞だったのか。
649:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:22:13 1QRp7L7k
○茶話に三顧礼を尽くして
将軍様に南の人民解放を
お願いしてもらう。
南侵。
650:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:27:37 nelWJXb9
>DRAM
>メモリーでは、1985年に世界初となる1メガビットCMOSのDRAMを開発。
>メモリー開発分野で世界トップとなる。だが、1990年代に入ってから韓国など海外に技術者が流出し、
>DRAMではサムスン電子にシェアを奪われてしまった。当初は半導体技術者が極秘にサムスン電子に技術提供をしていたが、
>のちに東芝と契約し技術提供を行い、半導体技術を学び東芝を抜くという皮肉な結果になってしまった。
東芝もアホしかいないみたい。
自分の首を絞めたわけだwww
何?この馬鹿企業。こういう馬鹿の経営者が、日本全体の足すら引っ張ってるんだよな。
潰れていいよ。
651:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:27:54 RUdbCZCa
>>644
シャープを成り上がらせない戦略とも考えられる
ソニーとサムスンの提携を受けてパナは液晶調達を日立とシャープに切り替え
↓
シャープとパナの関係が悪くなったらしくて 調達先を日立とLGに
↓
パナ日立東芝IPSαを設立ソニーは台湾からも調達
↓
ソニーはS-LCDの8Gラインも提携
↓
東芝はIPSαの株をパナに売って事実上の脱退
↓
東芝はサムスンを中心に調達
↓
ソニーはシャープとも提携して両天秤中
ソニーとパナは海外では絶対にシャープには負けないように戦略練ってるように見える
652:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:31:08 JaBt4TGI
ソニンは盛田・井深御大が逝った時点ですでに終わってるがな・・・
653:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:31:23 DcwgYEsx
日本の技術者が冷遇されているのに付け込んで
引き抜きをやりまくって技術を盗んだ。
まあ、ある意味日本は自業自得。
技術者がこの国を発展させたのに、技術者に厳しい国だなんて。
その象徴がソニーの出井だろ?
出井の技術者軽視がこういう結果になるって今頃わかったんじゃないの?
金を弄んでる銀行や何もしない公務員、医者や弁護士なんかより
技術者の地位向上が日本の復活のカギ。
654:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:31:52 +t0rUeQs
ソフトの時代だとかいって文系脳出井がすべて食いつぶしてしまったと思う、ちょっと立ち直ったかな
655:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:37:15 F+exMj/3
半導体の場合は米政府の圧力が強かった。
米国の脅し → 日本政府、通産省びびる → そうだ韓国に技術移転して米の批判をかわそう → 東芝・・・
の流れだったと思う。諸悪は日本政府と通産省だよ。
656:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:42:00 nelWJXb9
しかし、よりにもよって、何で韓国企業からパートナー選んだんだろ?この出井ってやつ?
どう見ても台湾やマレーシアやタイから選ぶべきだろ?
657:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:43:56 RUdbCZCa
>>656
当時サムスンが最新の7Gラインを作ろうとしてたしな。
ここで国内のシャープとかで組んでたら日本だけでなく海外もソニーのシェアは落ちてただろう
658:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:44:32 jjfTPqDx
出井は無能か売国奴。
好きなほうを選べ。
659:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:44:43 nelWJXb9
なんか納得いかねーわ
これ情報流出って言うより、ただであげたってレベルじゃねーか。
馬鹿すぎる。もうねますおやすみなさい。
660:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:47:06 RUdbCZCa
経産省はソニーと日立で組ませようとしてたみたいだけどな
ソニーと日立のお金でサムスンを上回る大規模なラインを作れたか疑問
661:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:47:52 qxvGCOUJ
>社員たちに話を聞くと、仕事も会社の雰囲気も1998年のIMF経済危機よりひどい
>というほどきつく締め付けられているらしく、自分で辞めていく社員も増えている。
>求人サイト「JOBKOREA」にはサムスングループ出身者の履歴書が2007年上半期に8134件登録され、
>前年同期比で19.9%も増えたそうだ。
韓国人がいつもホルホルしてる会社がこんな惨状なんだからな。
まあこれだから世界では強いんだろうけど
662:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:48:28 F+exMj/3
>>657
それはない。シャープは海外での知名度は無いに等しい。
ソニーはシャープから供給受けてたとしても、海外ではソニーが勝つ。
つまりソニーは供給先はどこだって良かった。なのにあえて・・・
663:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:49:30 nelWJXb9
>>657
要するに「自分は負ける。ならせめてシャープの足を引っ張ってから負ける」っただけじゃん。
うまく足は引っ張れたようだけどw
つか当時の韓国でその7Gラインって作れるんだから、日本でも国が支援すれば普通にそれ以上のが作れたでしょ?
なんで助けなかったんだろ?ばからしい。んでは本当におやすみなさい。眠すぎる。
664:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:51:37 RUdbCZCa
>>662
当時の液晶TVトップはシャープでした
このままシャープが主導権握ってたら海外だってもっと危なかったよ
だからパナもシャープとは一時期調達してたくらいで組まないし
シャープがブランド力付くのは両社とも恐れてた面はあるね
665:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:51:59 g9t9vGlb
大賀はそんなに悪くなかった
666:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:54:29 nelWJXb9
>>664
寝る前に一点教えて。4時ジャストになったら寝たい。
>このままシャープが主導権握ってたら海外だってもっと危なかったよ
なんで危ないの?こういうの調べてないからよくわからないんだけど、
当時は、サムソンは7%しかシェアないんでしょ。
それに負けるの?
667:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:54:57 SJmuNsZu
あれ
日本のパクりって言葉の語源て
「朴る」じゃないよね?
なんか本気でわかんなくなって来た
668:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:55:46 gCugYaxw
>全体で韓国のGDPの20%を担い、グループおよび関連企業に従事する人数が全労働人口の40%
>以上に上ると言われるコングロマリット(複合企業)である。
凄い依存率だなあサムスンこけたら韓国こけるなあ、
生命保険会社までやりだして資金繰りが苦しいのかな
669:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:56:37 Zn8pNbcE
俺在日3世だけど
日本が韓国に負けるわけ無いよ
パクリしかしないインチキあたりまえ
キムヨナもやったよ!
バイト1時間300円の国だぜ、足のない奴が這って歩いてる国だ。
ド差別 表裏の激しい国だから 火病炸裂
レベルが違いすぎる
兄弟でもないの兄さん ねいさん 言うし 基本怠け者
被害妄想 プライド高し 顔面崩壊 ボクシング徳山婦人 最強
670:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:57:04 RUdbCZCa
>>666
だからサムスンと組んだ んでサムスン強くなった今はシャープとも組んでるでしょ
それで液晶はなんとか乗り越えようというのがソニーの戦略だろうな
パネル自前で作らない分乗り換えは早く出来る方だしな
671:名刺は切らしておりまして
10/03/23 03:59:25 nelWJXb9
>>670
危ない理由がそれじゃよくわかんない。
シャープが主導権握ってたら海外だと危ない理由って?
672:名刺は切らしておりまして
10/03/23 04:00:56 RUdbCZCa
国内市場も海外市場も一社に握られた可能性は高いしな
今は国内はシャープ、海外はサムスンと分かれてるしな シェアは
673:名刺は切らしておりまして
10/03/23 04:03:03 nelWJXb9
>>672
結局、シャープの足をひっぱる方法がそれだったのかw
ソニーってろくでもない企業だとよく分かったw
当時潰れてくれればよかった。
それでは、おやすみなさい。
674:名刺は切らしておりまして
10/03/23 04:06:47 0+S/e+sM
技術が流出するのは宿命じゃないの。核技術でさえ流出してるのに。
675:名刺は切らしておりまして
10/03/23 04:08:06 OKEMxUew
サカイヤタイチは、93年の時点である程度見通していたけどな
数冊、著作があるから読んでみろよ
つか、98年には液晶はシャープの独占だーとか、大学でも教えていたのだが
平成三十年 でも読んでみようかな
676:名刺は切らしておりまして
10/03/23 04:25:35 g9t9vGlb
>>674
だからってあきらめちゃったら特許とか何のためにあるのという
話になってしまうよ。
677:名刺は切らしておりまして
10/03/23 04:33:55 nRstZid9
薄型TV2009年売上高世界シェア
サムスン電子 22.6%
主要日本企業 30.0%
内訳
ソニー 11.5%
パナソニック 8.0%
東芝. 6.0%
シャープ 4.5%
NAND型フッラシュメモリ2009年世界シェア
サムスン 37.9% (前年比-2.6%)
東芝 34.2% (前年比+6.1%)
金融危機前の主要日本電子企業の営業利益
日本企業7社・・・2兆5825億
サムスン電子・・・約9000億
678:名刺は切らしておりまして
10/03/23 04:34:27 F+exMj/3
>>672
ないない。
シャープの海外でのAV機器売り上げは未だに国内の半分程度。
この会社、海外販売の体制が不十分だし、シャープのテレビといえば
アメリカではダサイの代名詞だった。買ってたのは日本人だけ。
ソニーがシャープからパネルの供給受けてもシャープのテレビのシェアは伸びない。
パネルのシェアは伸びるよ。でも完成品であるTVのシェアとは関係ない。
679:名刺は切らしておりまして
10/03/23 04:44:32 C5iyF7p/
>>678
そうかな?ビジオみたいに急激にトップになる企業が出てくるのが米市場だし
アメリカ経験長いソニーならそのことの恐ろしさは分かってたはず
680:名刺は切らしておりまして
10/03/23 04:50:20 U+nMyjhu
俺の経験では不動産屋とか株屋みたいに大金を持っているところはなぜかシャープのテレビがある。
ちょっとマニア向けな電気屋もシャープのテレビが強い。
わかってる人はわかってるんだろうな。マニアっていうのはすごい。
681:名刺は切らしておりまして
10/03/23 04:52:54 F+exMj/3
ビジオの躍進はサムスンより安い価格設定とそれなりの品質。
当時他社の37型の価格とビジオの42型の価格は同じだった。
シャープには絶対出来ない。
682:名刺は切らしておりまして
10/03/23 04:53:38 tgSO5gfh
韓国は対日赤字だ!と思っている方がいますが、
木を見て森を見れば、実際は日本が赤字です。
韓国は日本から1万円の部品素材を仕入れて
加工してテレビを作って10万円で売ります。
すると日本大手電機メーカーのテレビは売れずに9万円の損害を出します。
これを覚えておいて下さい。
韓国は1年で3兆円の対日赤字があります。
韓国の貿易は輸出型です。
日本の部品素材などを使うような製品はハイテク製品になります。
日本と韓国の産業構造は極めて似ていて、
家電、自動車、半導体、設備、鉄鋼、鉄道、造船などは日本企業とライバル関係にあります。
私が何を言いたいかもう分かりましたよね。
韓国に3兆円の部品・素材などを輸出したら、
韓国が加工貿易をしている以上、何十兆円かの製品分になるでしょう。
そして、当然ライバル日本企業の売上高は何十兆円か減るんです。
日本企業を超えるような規模まで成長した韓国企業に
部品・素材・装置・設備を輸出して何の価値があるのでしょうか?
683:名刺は切らしておりまして
10/03/23 04:55:26 C5iyF7p/
輸出ていうかサムスンの液晶工場近くに現地生産したりしてるじゃん
旭硝子とか
684:名刺は切らしておりまして
10/03/23 04:57:58 R/OrPLRj
ID:F+exMj/3
必死すぎて痛い
685:名刺は切らしておりまして
10/03/23 05:01:32 F+exMj/3
日本人はSharpという名称をおしゃれと思うけど、英語圏の人から見ればテレビに「鋭い」って書いてるわけ。
日本人が自分の買うテレビに日本語で「鋭い」って書いてたら買うか?
あと初期にシャープが売ってた液晶TVっておたふく型のデザインで銀色。
これはアメリカで大ヒンシュク。シャープの社員がアメの小売店の店員に
売れない理由を聞いたとき、「サムスンにデザイン教えてもらって来い」と
言われたくらい。
686:名刺は切らしておりまして
10/03/23 05:06:10 g9t9vGlb
>>685
そんなことわからんよ。
戦艦に水戸黄門とか徳川家康とかつけちゃうわけでしょ。彼らは。
687:名刺は切らしておりまして
10/03/23 05:08:06 F+exMj/3
まーいいや。ソニースレなんで脱線はこれくらいで。
688:名刺は切らしておりまして
10/03/23 05:14:23 jjfTPqDx
シャープはパネルベンダーとして生き残るつもりだから別にテレビシェアはいいんじゃね?
つか既に日本の家電メーカーはほとんどポーズとしてテレビに拘ってる気がする。
やっぱ家電・AVメーカーとしてテレビはコアなパーツとして外せないんだろう。
>>687
サムスンスレだろw
689:名刺は切らしておりまして
10/03/23 05:21:33 aKjPwtGA
結局、長期的な企業競争力の確保に対する国家の姿勢の違いだな。
短期的には国家にとって負担になっても長期的にはトップ企業による恩恵を受けられると踏む国と、
その場の思いつきのような策をコロコロ打ちまくって結果の検証もしない国の違いだ。
690:名刺は切らしておりまして
10/03/23 05:22:43 vdGSGOI8
パナソニックとサムソンの3Dテレビの比較
3D TV Tests Continue at Consumer Reports
URLリンク(www.youtube.com)
・パナソニック 50インチ プラズマ
画像は鮮明。
寝転がって見ても問題なし。
部屋のどの角度から見ても問題なし。
黒の表示も素晴しい
・サムソン 40インチ液晶2機種
メガネをかけても2重に見え、3D画像に見えない。
寝転がってみると画面がだんだん黒く~真っ黒になり、
カウチで寝ころんで見る人には問題。
斜めから見ると白っぽく見える。
黒いはずの部分でも灰色になってる。
691:名刺は切らしておりまして
10/03/23 05:28:46 aKjPwtGA
液晶シャッターで液晶見たら角度次第になるのは当然だな。
偏光サングラスで液晶見るのと一緒。
692:名刺は切らしておりまして
10/03/23 05:34:47 vNOCsxuB
>ソニー、パナソニックも勝てない世界企業の秘密に迫る
簡単だよ~ いくらかお金出して提携して技術を盗んで自社ブランド
で安く売ればいいんだから、開発経費をかけるなっと言うことが
書いてあるの?
693:名刺は切らしておりまして
10/03/23 05:38:53 OauImY7O
/\ ユーダユダユダユダユダユダユダユダユダ
/ ⌒ \ ユダアアアアアアアアアアアアアアアアア
/ <◎> \ フリィイイイイイイイイイイイイイイイイイメーソン
/ \
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___________ 日本を弱体化するために
//TTTTTTTTTTTTTTTTTT\ ソニーを弱体化してやったユダ
/:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ ソニーのCEOはロスチャイルド家の親戚ユダ
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/____/_____________________\ イルミナティイイイイイイイイイイイイイ