10/03/22 19:42:39 eXiKyUiH
80年代のアメリカは製造業でコテンパンに日本に追いやられた
しかしその後、インテルやマイクロソフト、そしてグーグルやアマゾンといった
華々しいIT企業が世界を舞い、日本の大手電機メーカーへの復讐に成功した
かつ、アメリカは非製造業が強い
世界的なチェーン店のマクドナルドや、飲料のコカコーラやペプシコ
医薬や日用品では、ファイザーやP&Gがある
金融や、エクソンのような資源会社も強い
日本は製造業では、中国や韓国に追いつかれる一方
非製造業は構造的に弱く、まともにグローバル展開が出来ない
このままいけば、日本は中国や韓国との競争の中に埋没し沈没する
193:名刺は切らしておりまして
10/03/22 19:43:19 leFDeorX
>>190
今でもソニーはテレビ事業から撤退するべきだと思っている。
ていうか時間の問題でテレビから撤退するしかなくなるだろ。
それこそサムスンのＯＥＭでも売ればよい。
194:名刺は切らしておりまして
10/03/22 19:43:24 ASFX5CMA
>>188
ソニーはTVだけじゃなくて
レコーダ、ビデオカメラ、オーディオ、プロジェクタ、ゲーム、エンタメコンテンツと
いろいろ持ってるわけで
AV屋としてのブランド維持できないと
他も徐々にアウトになる可能性があるし
一概にそこが赤字だから切るって単純な
性質のものではないでしょ
195:名刺は切らしておりまして
10/03/22 19:45:10 7ry4ToaG
>>187
> レグザの液晶は、サムスンとLG
> サムスン製のメモリは、もうダメだってMSNに載っていたような・・・
【半導体】韓国サムスンがシェア拡大、メモリー各社も伸長－09年世界市場調査[10/03/18]
米ハイテク調査アイサプライが17日発表した
2009年の世界半導体メーカーの売上高別シェアランキングによると、
上位20社のうちシェアの伸び率が最も大きかったのは、
メモリーの需要回復の恩恵を受けた２位の韓国サムスン電子だった。
年前半の景気悪化の影響から市場全体は前年比11.7％減の約2299億ドル（約21兆円）に縮小。
この中でサムスンはメモリーの販売増などでシェアを7.6％と前年に比べ1.1ポイント伸ばした。
首位の米インテルは 14.1％と同１ポイント、３位の東芝は 4.5％で同0.2ポイント、それぞれ拡大した。
メモリーはパソコン向けＤＲＡＭの回復や、米アップルの「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）」など
携帯電話向けＮＡＮＤ型フラッシュメモリーの需要増で市場が拡大。
その中で、韓国ハイニックスが08年の９位から７位に、
米マイクロン・テクノロジーが同16位から13位に、エルピーダメモリが同19位から15位に、
いずれも順位を上げるなど、ＤＲＡＭメーカーが健闘した。
2010年03月18日
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
196:名刺は切らしておりまして
10/03/22 19:45:12 leFDeorX
>>191
> 半分は株主のせいだよ。
> 俺は株主はある意味悪魔だ、と考えてるからね。
具体的に議決権を盾にして経営に介入した例を挙げてみろよ。
比較的規模の小さい上場企業ならあれども、大企業製造業でそんなのあり得ない。
お前の勝手な妄想。
197:名刺は切らしておりまして
10/03/22 19:45:18 pBs/9At0
日本の"全共闘世代＝ゲンダイの中味"は韓国の３８６世代に嫉妬してるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
韓国人が優秀ってことにしておかないと自分が惨めになるんだろうｗｗｗ
>>186
フィリップスみたいにフナイにブランドだけ使わせればおｋ
198:名刺は切らしておりまして
10/03/22 19:45:28 TYX2TFab
バカだろ
199:名刺は切らしておりまして
10/03/22 19:45:42 CkM5Uv+0
まあソニーはコンテンツとハード両方やってるから落ち目にはなったな
ハードもコンテンツもソニーにしようとすれば他のハードメーカーやコンテンツメーカーは
警戒して組もうとはしにくいな
200:名刺は切らしておりまして
10/03/22 19:46:16 leFDeorX
>>194
その理屈で「全滅」しようとしているわけだが？
テレビがないと成立しない事業部があるなら、それも纏めて撤退するのが経営。
201:名刺は切らしておりまして
10/03/22 19:47:04 YZWLUXTM
>>194
いや今更言っても遅いが無駄に戦線を拡大し過ぎでしょ
ゲームなんて本来必要ないし、最初はなんでソニーがという空気だったし
逆に任天堂はゲームだけでブランド築いてる
202:名刺は切らしておりまして
10/03/22 19:47:54 rHpUGmSO
>>1
おいおい
大きい秘密「ベンチマーキング」のことが書いてないじゃないか
203:名刺は切らしておりまして
10/03/22 19:48:38 CkM5Uv+0
サムスン製
■C6000 C65000
2倍速 120hz
サムスン製VAパネル LEDノーマルエッジライト 新VAパネルでコントラスト6000:1
URLﾘﾝｸ(www.flatpanelshd.com)
■C7000
4倍速 240zh
サムスン製VAパネル LEDエッジライト+部分駆動 コントラスト600万:1
URLﾘﾝｸ(www.flatpanelshd.com)
■C8000
4倍速 240zh
サムスン製VAパネル LEDエッジライト+部分駆動 コントラスト600万:1
URLﾘﾝｸ(www.recordere.dk)
■C9000 薄さ0.3センチ
4倍速 240zh
サムスン製VAパネル LEDエッジライト+部分駆動 コントラスト600万:1
URLﾘﾝｸ(www.recordere.dk)
動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
204:名刺は切らしておりまして
10/03/22 19:48:40 leFDeorX
>>199
石橋正二がプリンス自動車と日産が合併するにあたって
タイヤと自動車メーカーの両方を経営する事は成立しないと悟って
プリンスの株を全て手放したのとは大違いだな。
205:名刺は切らしておりまして
10/03/22 19:48:59 ASFX5CMA
>>200
代わりの柱がまだ特に何も育ってないのに？
今の現状で？
TVをもつことが良いとは思わないけど
（パイオニアの経営者も悪だと言ってた）
全部切れば良いってのは、あまりに短絡的というかなんというか
206:名刺は切らしておりまして
10/03/22 19:49:02 +lxphqlK
>>192
日本の電機メーカーが一番怠けてた事に
「ソフトウェアの開発」がある。
産業用でなく、コンシューマ向け。
この分野では日本は入る隙がない。
ここをこじ開ける必要があるんだけどもね・・・。
何十年も前から問題だったのにね。
ぶっちゃけ、家電の製造は今や発展途上国や新興国がすること。
そっちの方が安くできるんだから当然の流れ。
それにもかかわらず日本メーカーは生産し続けた。昔の感覚で。
とりあえず、どっか電機メーカーが潰れるだろう。
吸収でなく、倒産。
グローバル展開に必要なのは「説得力を持ったハッタリ」を言え、かつ同調させられる能力。
日本は致命的にそれがない。
それを磨かない限り、無理。
207:名刺は切らしておりまして
10/03/22 19:50:54 TYX2TFab
こいつらが原因か・・・
何て事をしてくれたんだよソニーは・・・
クソ過ぎだろ・・・責任取れ！
208:名刺は切らしておりまして
10/03/22 19:51:26 leFDeorX
>>205
> 代わりの柱がまだ特に何も育ってないのに？
> 今の現状で？
そういう時は借入金を返済して利息負担を軽減するのが経営セオリー
特に電機メーカーなんてどこも酷い財務状態なんだから
丁度いいくらいだ。
209:名刺は切らしておりまして
10/03/22 19:51:30 n8ZVwDpt
ブルー・オーシャン戦略
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
競争の激しい既存市場を「レッド・オーシャン（赤い海、血で血を洗う競争の激しい領域）」とし、競争のない未開拓市場である「ブルー・オーシャン（青い海、競合相手のいない領域）」を切り開くべきだと説く。
そのためには、顧客にとってあまり重要ではない機能を「減らす」「取り除く」ことによって、企業と顧客の両方に対する価値を向上させる「バリューイノベーション」が必要だとしている。
そのための具体的な分析ツールとして、「戦略キャンバス」などを提示している。
韓国サムスングループが組織的にブルー・オーシャン戦略を実践していることが知られている。
210:名刺は切らしておりまして
10/03/22 19:51:47 m6tTqofH
東芝の技術者が肉接待でコロッと寝返り続けたからな
211:名刺は切らしておりまして
10/03/22 19:51:50 PyLlwHxp
理由はどうあれ実際10兆も稼ぐようになると
その資金でいずれは完全な自己開発もできるようになる
ここで笑ってる奴は、そもそもお前らがかつての栄華を作ったわけじゃないだろ
自尊心でタカをくくってると、本当にどうしようもなくなるぞ
一度追い抜かれたら、今度それを覆すのに一世紀はかかる
つまりお前らが生きているうちは一生、中韓の足下を這いつくばることになる
212:名刺は切らしておりまして
10/03/22 19:53:09 u0eg2MFn
ソニーがサムチョンパネル使ってたけど、もうシャープに乗り換えたんじゃね？
まあ俺のSONYのTVはたぶんサムチョンパネルだが。時々残像が酷くてたまらん
213:名刺は切らしておりまして
10/03/22 19:53:29 leFDeorX
>>205
> 全部切れば良いってのは、あまりに短絡的というかなんというか
そういうドライな短絡さこそが必要だと思うが？
低成長で高コスト社会で製造業やろうとしたら、それくらいドライな機動的経営やらないと
増資、増資、増資、最後には政府政策銀行さーん、税金で助けてください。
214:名刺は切らしておりまして
10/03/22 19:54:06 ASFX5CMA
>>211
日本人のほとんどのメンタリティはもうJALみたいなもんだと思う
脅威があるかもしれないと言っても、なんとなく日本だから大丈夫だろー
でお終い
215:名刺は切らしておりまして
10/03/22 19:54:32 leFDeorX
>>211
> ここで笑ってる奴は、そもそもお前らがかつての栄華を作ったわけじゃないだろ
まさに、他人の成功にフリーライドして、自分を見失っている連中。ｗ
216:名刺は切らしておりまして
10/03/22 19:54:46 +lxphqlK
>>211
サムスンが世界制覇して日本家電業界蹴落とすのにするのに一世紀かかってないぞ。
10年くらいか？
217:名刺は切らしておりまして
10/03/22 19:55:01 8T/O3eIn
【朝鮮連合の暴走】民主党、ネット接続可能なパソコンやモバイル機器でもNHK料金を徴収へ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【放送】受信料未払い訴訟で、NHKが敗訴…札幌の男性が4年4ヶ月分未払い
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【国民より利権が第一】「消費税を１０％台半ばに上げる」「それで法人税率を３０％以下に」 大塚内閣府副大臣がテレビ朝日の番組で★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
218:名刺は切らしておりまして
10/03/22 19:55:23 leFDeorX
>>214
最終的には国がなんとかしてくれる
それが日本企業没落の原因。
219:名刺は切らしておりまして
10/03/22 19:55:32 ASFX5CMA
>>213
選択と集中はいいけど
あくまで集中先ありきでしょ
餅の絵を書く前に、目の前の煎餅をゴミ箱行きというのは
どうなのってだけなんだけど
220:名刺は切らしておりまして
10/03/22 19:55:39 FO8fsq6L
日本の家電メーカーは数が多くそれぞれ歴史がある（古い）のが最悪だな
再編が起きにくい。
それからサムスン目指すような企業があってもいいけど、
日本が目指すべきは基本的にアップルや任天堂でしょ。
221:名刺は切らしておりまして
10/03/22 19:56:51 YZWLUXTM
>>218
みんな批評家としては一流ｗなんだけどねぇｗ
222:名刺は切らしておりまして
10/03/22 19:57:09 0tQq+/Zj
封印ねぇ
そりゃ大きな声じゃ言えんわな
そいや少し前は恥知らずにも誇ってたな
223:名刺は切らしておりまして
10/03/22 19:57:47 WI92UAK9
お人よしで脇の甘い日本人がサムスンを影で支援しつづけた結果
東芝やソニーの元技術者による技術漏洩、覚書でも書かせて管理しろよ
224:名刺は切らしておりまして
10/03/22 19:58:25 3Gs8Cg19
サムスン一社でってのが脅威だよな
ＬＧとかそれ以外にも結構色々あるし
自動車ももうだめだろうね
225:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:02:25 +lxphqlK
>>218
サムスンは国が思い切り支えてるよ。
>>220
再編もそうだけど、事業構造転換ができないんだよなあ。
歴史にかまけて。
いや日本だってそれをやって新たな地平を見いだしてる企業はある。
富士フイルムとか東レ、帝人とかね。
繊維や化学企業を参考にすればいいんだよ。
まあ、化学事業は電機産業の気ままに振り回された事業でもあるが。
変わり身の早さを学べるし、そうしなければグローバル企業として生き残れない事も学べる。
サムスンもそれをやった。
未来につながらない事業は容赦なく切った。
226:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:03:53 YVMhdPv6
技術は流布（流出）する為にある。
227:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:04:20 YVrlxzs/
>>223
それはあるな
スパイ活動を支援してるようなもんだしな
228:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:04:30 +lxphqlK
>>224
ダメと思えばダメじゃないの？
韓国も中国も「日本はもうダメだ・・・」と諦めて欲しいだろうしね。
でも、トヨタは昔は織機メーカーだよ。
229:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:05:00 epwkNDfu
3ＤＴＶ覇権の行方はどうなるのだろう
230:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:05:29 iwfid42u
サムスンは普通に財閥だからな
最近の日本企業もグローバリズムに乗っかって財閥化しつつあるとはいえレベルが違う
体感で申し訳ないけど日本企業は多角化経営の域を出てないと思うよ
それも相乗効果の殆どない多角化ｗ
231:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:08:32 WktXphnu
このごろサムスンの特許件数がやたら増えてるってあったけど
>>1 のように引き抜かれた奴らのおかげだったのか。
232:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:08:43 YVrlxzs/
>>228
こんな考え方の奴は成長しないな
233:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:09:10 pBs/9At0
>>212
シャープ、TV 用 LED バックライトパネル出荷量世界一の見通し
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
市場調査会社「DisplaySearch」は1月27日、28日に開催したフォーラムで、
「シャープは2010年の液晶 TV 用 LED バックライト搭載パネル出荷量で
シェアトップに躍り出るだろう」と表明した。2009年はサムスンがトップだった。
シャープは LED チップ供給源を確保したことで、2010年に出荷する液晶
TV 用パネルの50％以上が LED バックライト搭載製品になると DisplaySearch は予想している。
パネルメーカー各社の液晶 TV 用 LED バックライト搭載パネル出荷量予測について、
DisplaySearch は、シャープの出荷量を約1,600万枚と予測し、このうち自社向けが
約700万枚、残りはソニー向けが約500万枚、Philips 向けが約200万枚、
LG 電子向けが約100万枚、サムスン向けが約50万枚、東芝向けが約50万枚と見ている。
サムスンのパネル出荷量は約1,300万枚で、このうち自社向けが約900万枚、
ソニー向けが約200万枚、東芝向けが約200万枚と予測している。
LG ディスプレイの出荷量はサムスンと同等の約1,300万枚で、自社向けが約500万枚、
VIZIO 向けが200万?250万枚、Philips 向けが約200万枚、Panasonic 向けが約200万枚、
東芝向けが約100万枚と予測している。
なお、DisplaySearch はサムスンと LG ディスプレイの液晶 TV 用パネル総出荷量をそれぞれ
約5,000万枚（LED、CCFL バックライト両方を含む）と予測しており、LED バックライト搭載パネル
がしめる割合は全体の25％以上に達している。
DisplaySearch は、2010年の液晶 TV 用 LED バックライト搭載パネル総出荷量を
約3,650万枚と予測している。2009年は約400万枚だった。
234:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:09:22 pspvhzIs
まんま、イソップ物語の「凍えている毒蛇を懐で温めてやった旅人」の巻だな。
235:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:10:06 g7hWa7Fr
森喜朗･安倍晋三･福田康夫･瀬戸弘幸･西村修平･村田春樹･桜井誠御用達の在日阿呆馬鹿不細工北朝鮮
人記者＠＠＠＠ハリケーン＠＠＠が立てたスレッドをチョイルプクチョソンゲノムプロスポーツエンターテイン
メントワイドショースレッドとして認定する。
(7ヌ) ﾇﾙ ﾇﾙ （/ /
/ / + ∧＿∧ + ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ +＿<0゜｀∀´> + ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼<ヽ｀∀´>―- < ｀∀´ >￣ 0゜+ 0゜+⌒ヽ <｀∀´ヽ> ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ 自民党 / ~⌒ ⌒. /
｜ |ｰ、 /￣| 0゜+ /／ `i産経読売/
｜ 電通 | |ﾐﾝﾅﾉﾄｳ / +（ミ 0゜+ミ）+ ｜ ｜
｜ ｜ ｜ |+／0゜+ 0゜ ＼+ ｜ ｜
｜ ｜ ｜ ／ 0゜+ ／＼0゜+ ＼| ＼
236:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:10:22 DB+Xivlz
サムスンがこれだけ成長すればデジタル家電は完全に構造不況業種に陥った
と見ていいな
造船と同じ運命が待ってるんだろう
自動車はまだいけそうだけど
237:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:10:46 VqyR3Qyv
>>138
これを見ると韓国はかつての日本企業って印象だなぁ
238:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:10:54 n7gKo+l9
サム寸は日本と言う製品実験市場の中から確実な果実を拾えばいいわけだから、
その分世界の市場開拓に金を掛けて、技術導入分の赤字を売り上げで補填すればいい。
そりゃ集中的な投資もしやすいだろう。
239:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:14:20 +lxphqlK
>>232
ダメと言って悦に浸ってられるほど物事は悠長じゃないんだよ。
何をやってもダメ、と思えばその時点でダメ。
少ない可能性にかけて勝ったのがサムスン。
現状を認識する事と、無闇な悲観は全く違うものだよ。
240:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:14:49 4Y/GeNKG
サムソンの勝ちでいいじゃん
どうせ日本メーカーが勝っても外国で投資増やすだけだろ？
日本人には関係ないべ
241:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:16:23 obspyz4c
簡単です
国が支援してやればいいんです
そうすれば国力比でサムスンはゴミ扱いになります
242:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:18:12 Z9KsdxC3
関係ないことないだろ・。
海外市場で日本勢がサムスン一社にシェア奪われまくってんのに
243:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:19:27 YVrlxzs/
>>239
224への｢こういう考えは成長しないな｣と言いたかったんだ
244:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:20:09 JVu5FdFR
日本メーカーからサムスンに転職した技術者を全員処刑しろ！！
245:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:20:31 d/oc2g2r
寒損も韓国も無理してるからな
あの環境でやって行きたい日本人はまずいないだろ
日本を韓国にしたいんだろうか
246:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:23:25 +lxphqlK
>>244
それは処刑じゃなくて、大事にしなかった日本メーカーが責められるべきだろ。
大事にしてたら起こりえなかった事かもしれないんだから。
247:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:23:59 Rm3HDWUK
>>242激同
ＢＲＣＩＳでも
ＴＶだけじゃなく
白モノでもサムソン
ひとり勝ち。
日本製なんかゴミなみの
市場プレゼンス。
サムソンは
今じゃアフリカ市場も席捲。
これじゃ勝目無しだわな。。。
248:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:24:28 umsX4ctE
>>240
想像力が欠落しているよ。
日本企業が儲ければ、日本国内の金の循環に資する。
税収が上がったり、本社スタッフや研究員も増える。
社長も取締役も日本人なら、その高給も日本国内の
金の循環に資する。
しかし市場を明け渡せば、日本人は支社長や支店長だ。
ただそれだけだ。
日本人が大企業の社長を目指せる社会から
支店長しか目指せない社会になるなら、それこそ没落というものだ。
249:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:25:26 PyB9B/xC
昔は土曜になると
日本の技術者が大挙して
韓国に飛んだものだな。
それで日曜の夜に、わらわらともどってくる
250:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:26:15 xU8aNJnA
つーかよー
単純に考えて
これだけ差が開いたらサムスンのほうが研究開発費は潤沢だし
韓国人は欧米に留学して先端技術を学ぶわけだし
日本の技術的アドバンテージなんてもう無いだろ。
まじどうするんだ。
251:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:27:09 oXoIZ/hJ
液晶パネルという視点で日本市場を眺めたら、サムスンのシェアは
トップクラスに入ります＞＞＞
あなたのテレビはサムスンのパネルかもよ
252:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:27:16 4Y/GeNKG
>>248
だーかーらー
海外で儲けてもどうせ国内にお金を持ち帰らないでしょって話よ
よその国に税金納めたってしょうがないべ？
253:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:27:31 cHP3XQYw
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
カンボジア政府、韓国人男性との国際結婚を禁止 | ワールド | Reuters
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
254:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:28:21 +lxphqlK
>>247
BRICsな。
サムスンが今席巻してるものはいずれ必ず中国やインドが席巻するだろう。
保証してやるよ。金はかけないけど。
安物は、よりやすく作れる国が勝つ。
韓国のものが価値を持ったら当然価格が上がる。
その時、中国やインドが思い切りいくだろう。
ホルホルしてるお前らは、今の日本と同様にたたき落とされるだろう。
日本はそのとき、大量生産優位からは抜けている。現状ではもう大量生産優位期待できないからな。
255:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:29:04 YVrlxzs/
>>246
どんな事情があろうとも、技術者が責められるべきだ
日本を売るような事してクズの中のクズだぜ
256:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:29:19 PyB9B/xC
>>250
デジカメ。
これは奇跡的に例外的に
未だ日本のシェアが圧倒的。
ＴＶのように単なる組み立てでは不可能だからな。
日本得意の熟練した光学技術と、製品全体の調整力がものを言う。
257:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:30:22 UUuGb+m7
テレビを安く売ってるだけだろう
なにか新しい物を生み出しているのなら賞賛されるだろうが・・
韓国企業には文化的な匂いを感じない
工業製品を生み出しているだけで、なんというかワクワクしないんだよね
俺は買わんな
258:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:31:34 cuaig9k7
>>255
俺の兄はLGに誘われたよ。
10年前で5年で3億円を提示された。
貧乏な生活をしている日本の技術者から見れば夢のような金額だ。
259:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:32:16 umsX4ctE
>>252
それは政治の責任がある。
たとえばトヨタは地元に巨大なテストコースと研究施設を
作ろうとしていた。こんなに会社が傾いては
どうなるか知らないがね。
ヒュンダイに市場を明け渡したらこんなことなくなってしまうよ。
シャープだって、サムスンならハナから堺になんて工場作りませんよ。
260:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:32:22 oXoIZ/hJ
>>258
余裕で心が動くな
261:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:33:59 YVrlxzs/
>>252
頭悪いぜめーん
海外で日本がシェアを取ってた製品が、日本の技術をパクったサムスンに
シェア奪われてるから、関係ないことはない
262:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:35:04 RlgiEHAt
CNNで、台湾と韓国が自国技術アピールのCM流してるけど、馬鹿に出来ないと思った。
まぁ、韓国より台湾の方がクリエイティビティは高いかなとは思ったけど。
263:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:35:11 jhHN4fqX
薄型TV2009年売上高世界シェア
サムスン電子 22.6%
主要日本企業 30.0%
内訳
ソニー 11.5%
パナソニック 8.0%
東芝. 6.0%
シャープ 4.5%
NAND型フッラシュメモリ2009年世界シェア
サムスン 37.9% (前年比-2.6%)
東芝 34.2% (前年比+6.1%)
金融危機前の主要日本電子企業の営業利益
日本企業7社・・・2兆5825億
サムスン電子・・・約9000億
264:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:35:41 Pln6oae/
>>258
日本では技術者の評価が低いからな
それと金太郎飴的な技術者を好む傾向があるし。
265:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:38:32 BEO+iHTh
>>1
秘話？
知ってるよ。
技術も資金も人材もノウハウもすべて、日本に物乞いして
恵んでもらったんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
266:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:38:44 YVrlxzs/
日本は心にゆとりを持ち過ぎたつけだな
２位じゃダメなんですかとか言ってるアホが政治家じゃ希望持てないけどな
267:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:39:55 +lxphqlK
>>250
研究開発費をいくらかけようが、
今から短期間で成果が出る研究などは既に日欧米がやっている。
この現状で新たな研究をしようと思えば数年かかる。
ということは、サムスンが今から研究開発を行ったとしても、
日欧米の研究にかなうはずはない。
日欧米だって研究開発に膨大な経営資源を投入してるんだよ。
特定分野では一番になるかもしれないが、日欧米をまるごと脅かすレベルではない。
サムスンのする事は、今まで過去に日欧米がやってきた事の焼き直しである。
ブランディングが良いから売れたのであり、クオリティは今や最低限のものはある。
で、研究をすればクオリティは上げる事ができる。
日本もやってきたでしょ、そういう事は。
>>255
クズと責める気はない。
だって、日本メーカーがその上を提示すれば良かっただけじゃん。
そういうものだよ、技術を守るとは。
精神論で縛れるほど物事甘くない。
268:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:40:49 YVrlxzs/
>>267
クズといった俺も３億も貰えるなら行くけどな
269:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:41:18 d/oc2g2r
別に転職は合法だからな
270:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:41:25 /M4w2f7a
サムソンとは、米系金融資本がバックについて日本に負けない設備投資をさせ、
過当競争で日系の半導体・液晶・電機産業が利益を出さない様にする為の会社。
米国は、その為に日本の技術を自由にパクレる韓国独自の特許法を認めている。
米国は、その為に韓国独自の会計基準を認めている。
米国は、その為に韓国通貨ウォンの為替レートを日本に対して競争力を持つように低くしている。
米国は、その為に韓国系電機産業が韓国独自の流通の障壁で韓国内で割高にエレトロニクス製品を売る事を認めている。
これらは、米系金融資本が日系電機産業を追い込む手段であった。
米国は、パソコンＯＳ規格で米系ＩＴ産業を守り独占的利益を上げさせ、日本の電機産業を過当競争で潰した。
政治力なくして産業の興隆はないと言える。
インターネット普及も米国の政治力・情報力で戦略的に成し遂げられた事だと思う。
米国は、インターネットという米国の規格通信網を普及させ、米系通信・ＩＴ企業に大きく利益を与えた。
米国は政治力を使ってＩＴ産業を大きく興隆させた。
米系金融資本は、最強の政治力を持ち世界のルールを決める実力を持ち、通貨・株価・商品などの相場を自由に操る。
日系企業は、米国の総合力負けたとも言える。
日本企業も世界のルールを決めるのに加わり、あらゆる相場を自由に金融操作出来る様にならないと勝てない。
271:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:41:42 dgzx1is4
サムスンの成功は否定しないけど、一般企業の韓国人労働者は絞られるだけ
絞られて、サムスン・ヒュンダイを優遇するのを助けて、よく怒らないもんだなあ。
安全と分かっている日本に対する抗議活動のときは威勢いいのにね。
272:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:42:29 i2Ef53o9
パクリでは地球上において右に出る企業は無いだろう
273:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:43:26 A+szFdTM
ｻﾑﾁｮﾝの成長の鍵はなっといっても朝鮮人の安い労働力にあるだろ。
南朝鮮のｿｳﾙもﾌﾟｻﾝも逝ったことあるけど、ちょっと道一本隔てると
ベニヤにアルミサッシはめただけのバラッみたいなク露天に
食い物並べて売ってる貧民窟みたいなところばっかだもんな。
まだまだ安い労働力があんだよ。
日本でも朝鮮人を安い単価で働かすしかねーんじゃないか？
274:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:44:55 sYT5fMkX
まあ、政府と一体となって売り込んでるからな。
一方、ミンスはトヨタの窮地に何の手も差しのべないしな。
275:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:45:08 wkBU2hD1
ソニーやパナソニックの技術員が週末韓国旅行してるのは有名な話。
韓国に行きちょっと教えて肉と女をごちそうになりお小遣いを貰う。
800万弱の給料なのに高級マンションとフェラーリｗ
276:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:45:53 Tccdv094
>>2
本当に出井は国賊だな。
サムチョンに技術流出するし外人を社長にしてSony本体が乗っ取られようとしてるし。
これで本社がアメリカに移転しても驚かねーぞ。
277:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:46:20 ftrW3tMQ
>>256
解らんぞそこも、コモディーカするかもしれんぞ
278:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:46:24 Rm3HDWUK
技術、性能はいろんな議論が
あるので置いとくが、海外市場じゃ
コーポレートブランドイメージで
すでに日本企業を追い抜いちまってるよ。
特にアジア圏以外で。
どーすんだ？
279:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:46:40 0Fe7w6J3
馬鹿な日本企業が、一生懸命作ってきた技術を目先の利益の為にタダでくれてやったり、
技術者を冷遇してヘッドハンティングされたり、していたからだろ。
チョンはそれを開発もせずに丸パクリなんだから、儲かる訳だろ・・・
ホントこの事態を招いた日本の経営者に責任を取らせろよ。特に当時の経営者は。
280:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:48:03 umsX4ctE
>>276
アメリカに移転するならまだましじゃないかな。
日本企業のライバルとはならないような妙な企業ｗに成長するだろう。
281:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:48:36 xU8aNJnA
結局一番の原因は
武力を背景としたアメリカか・・
282:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:48:43 ywmlSqGC
イチローや松井みたいなもんで、技術持ってたら給料高いとこ行くのは当たり前。
家電で一番レベルが高いのが韓国企業なだけ。
283:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:49:19 d/oc2g2r
>>281
それを操ってる金融資本・・・
284:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:51:57 YVrlxzs/
今じゃどの企業でも危機感感じてるらしいけどな
テレビに出てたシャープ社員が作っても韓国に盗まれるって発言してたからな
どう手を打つかはしらんが
285:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:52:01 eSDHs9V/
・退職した日本の団塊世代がかってに技術支援
・リストラくった日本の技術者を高給で釣ってポイ捨て
・富士山、寿司など日本っぽいイメージでヨーロッパ進出
・韓国内で高値で売り、海外でダンピング
・超階層会社で出世レースから脱落するとすぐレイオフ
・韓国が丸ごと支援
何処に秘密があるってんだよw
286:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:53:26 +lxphqlK
>>271
そういう不満を交わすために、懸命に反日やってるじゃん。
日本に関するディスインフォメーションをやってるじゃん。
ということは、サムスンへの不満は結構出ている、という事だね。
だって、利益が沢山出ていて、株主へは還元されてるかもしれないけど、
労働者へ還元されてない、という事でしょ。
だから、あまり「サムスンすげえ、日本もうダメ・・・」。
というのを額面とおり受け止めて無闇に悲観的になる必要はない。
冷静な分析は必要だけど。
287:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:53:34 n7gKo+l9
聞きたいのだが、サム寸が独自に開発した製品技術というものは何がある？
288:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:53:48 4Y/GeNKG
>>261
なんでだよ
極端な話、シェア奪われても現地の工場畳んで現地人解雇するだけだろ？
何の関係があるんだよ
289:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:53:52 dnLX1MMU
実際社員も優秀だしな
TOEIC900以上で欧米有名大学院でＭＢＡ取得とかばかり
日本なんて最初から勝負にならない
290:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:56:03 DB+Xivlz
>>287
シャープとクロスライセンスした話は有名だろ
ということは、シャープの発明の改良発明についての特許権を持ってるってこった
291:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:56:09 bNzI3P3x
>>289
元ソニー社員とか日本人もいっぱいいるからそりゃ優秀だろうよ
292:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:56:50 484FYtbv
2ちゃんでは高卒がエリートです
293:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:56:54 YVrlxzs/
>>288
海外で売れても利益でないと思ってるのか？
294:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:57:19 d/oc2g2r
>>289
マジレスすると、食い物が違う
体力勝負のスポーツでも差がでる
気力、体力、闘争心で負けている
日本人は草食で引き篭もりになって
アニメでハァハァしているときに
韓国人はレイプしまくるぐらい絶倫
この辺の人間の土台部分がわからないようでは
負け続ける
295:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:57:52 4Y/GeNKG
>>293
話が通じないからもういい
296:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:59:03 YVrlxzs/
>>295
こういうすぐ逃げる奴が日本を駄目にするんだな
297:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:00:19 vbZ0NWj5
>>256
> >>250
> デジカメ。
> これは奇跡的に例外的に
> 未だ日本のシェアが圧倒的。
> ＴＶのように単なる組み立てでは不可能だからな。
> 日本得意の熟練した光学技術と、製品全体の調整力がものを言う。
でもサムスンはもうデジカメで世界シェア三位だぜ
298:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:00:27 RlgiEHAt
>>289
そんな奴、日本企業じゃ村八分になるから、結果、サムスンに行ってたりしてw
299:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:00:38 bNzI3P3x
つうかサムスンが独創的な製品作ってくれりゃいいんだよ
そしたら日本メーカーがリバエンしてもっといいの作るから
300:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:00:55 ZzmMQjIH
>>294
武士は食わねど高楊枝な日本と、
日本が嫌いでもブームだからってんで寿司屋経営する韓国人の違いだな。
301:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:01:18 umsX4ctE
>>288
日本には日本国内でしか通用しない企業が残り
韓国企業が世界市場を制覇したら、
M＆Aや研究開発に投じる費用は桁違いになる。
果たしてそれでいつまで日本市場を奪われないで済むかね？
そんな保障がどこにある？
302:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:03:48 URbS9Mjj
【韓国】 最低賃金以下で「奴隷契約」のアルバイト急増 1カ月どんなに頑張って働いても4万円
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
303:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:03:54 wXpz0i9B
コンシューマー向けのエレキは韓国どころか中国にも負けてもう勝ち目は
殆どない。日本の家電業界はもう重電に特化するかしてインフラ基盤で
食っていくしかないだろう。
304:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:04:29 7zMasAlu
- サムスン、さらに「奥地」へ 駐在員を公募、アフリカなど若手登用 -
韓国のサムスン電子はグアテマラやアンゴラ、スーダンなど、エレクトロニクス市場
としては未開拓の地域に赴任する社員を社内公募により選出し始めた。従来は上司
と本人が相談して決めていたが、意欲の高い人材に自ら手を挙げてもらうことで将来
の成長市場の開拓を目指す。
公募の対象はアフリカのほか中東、中南米、旧ソ連地域の23カ国。ナイジェリアなど
既に一定の購買が見込める国も入っているが、大半は極めて市場規模が小さく、１人
で駐在する国もある。モザンビークとキューバ、シリアなどには今回初めて駐在員を置く。
今週末に公募を締め切り、７月以降に派遣。30歳代前半の若手を中心に抜てきする。
（ソウル＝尾島島雄）
ソース ： 日経 (20:01)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
奥地で草食っても売るつもり
これこそ草食系
305:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:06:25 d/oc2g2r
>>304
いや、奥地でライオンと戦ってシマウマ食うつもりだ
306:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:07:14 jTLUGCuz
>ソニーなど数社がサムスン製の液晶パネルを購入しており
など・・・
何処？
307:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:08:02 DAN0ZeWl
いよいよ一人当たりGDPでは日本は韓国と台湾に抜かれる
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
日本以外はどうなっていますかというと、まったく成長しているし、まったく消費したくて
しょうがないんですね、みんな。例えば90年代以降の20年間で、だいたいOECD加盟国
の名目のGDPは倍になっているんですよ。 それに対して日本は横ばいなんですよね。
「もう発展するだけ発展したから成長できないんだ」というためには、世界中で日本だけが
成長できない理由を言ってもらわないと困る。「世界中で日本だけが成長できない」
っていう凄い極論を主張しているんだというのをもう少し自覚して欲しいです。
みんな何か身の回り10メートルぐらいだけを見て「世界中が成長しない」ような感覚に
なっているんですが、そんなことをやっている間に、とうとう2016年に韓国、2017年に
台湾に日本は抜かれます、1人当たりGDPで。
今の状態でも、一人当たり国民所得水準でアメリカの7割、8割程度の国が資本主義の
フロントランナーって、笑かすなという話ですよ。もはや、日本はフロントランナーでは
ありません。ここ10年、停滞を続けたせいで、日本の1人当たりの所得水準であるとか、
生活水準のポジションが、英米の下、韓国、台湾の上という感じになっています。
308:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:09:37 YVrlxzs/
>>307
何の情報だよ
まだ韓国は３０位より後ろだぞ
309:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:14:47 mj9Z/raC
>>308
PPP基準だともう5000ドル程度しか差が無いから
310:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:17:09 EAFZCXI4
>>308
日本が台湾、韓国に抜かれるのはいつか？
過去10年間だと、台湾には2019年、韓国には2016年に抜かれることになります。
URLﾘﾝｸ(img.f.hatena.ne.jp)
311:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:17:11 +lxphqlK
>>309
5000ドルって、結構な差だと思うぞ。
発展途上国が5000ドル上げるのとは訳が違う。
312:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:17:28 CECnxoR6
チョンパネな
そにーはﾁｮﾝﾊﾟﾈ使ってること、はっきり伝えろ
313:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:17:41 AesA9/Xb
＞グループおよび関連企業に従事する人数が全労働人口の40%以上に上る
異常だよ
314:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:18:28 n7gKo+l9
>>290
クロスライセンスレベルの派生特許じゃなくて、
何か決定的な独占的製品技術を持っているのかなと。
つまり、技術開発のレベルで日本勢はお手上げなのかどうかということ。
315:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:19:39 sa1KOPps
>>308
日本だって既に一人当たりでは20位台だろ
しかも韓国、台湾の方が成長率高いんだから抜かれても不思議じゃねぇよ
316:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:20:09 bNzI3P3x
>>312
今や垂直統合メーカーであったはずのシャープもパナもチョンパネ使ってます
さもなくば価格競争に生き残れません
317:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:21:07 +lxphqlK
>>307
理由なら言えるよ。
国土が狭く、そのほとんどが開発され尽くしている。
かつ人口がやたらと多い。しかも高齢化社会。
過疎化も激しい。
物価は無茶高い。
しかも、教育が皆それなりに高い。
国民性が著しく他の民族と違う。
これだけの状況が揃うのは、海外ではあり得ない。
だから、海外の成功例は実はほとんど参考にはならない。
日本人が頭ひねって考えるより他にはない。
318:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:22:38 HsyUS/26
>>306
> >ソニーなど数社がサムスン製の液晶パネルを購入しており
> など・・・
> 何処？
東芝はいろんなところから買ってるが高画質モデルはサムスン
319:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:24:45 obF7rh+H
>>308このままだと確実に抜かれるぞそれぐらい日本はやばい状態
よくこんな状態で家をローンで買えるなってかんじ
320:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:25:06 7Afv8c3r
biz板でどうしてこうなったAAを使いたくなるとは
321:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:26:35 7Afv8c3r
やはりここは、
政府が介入して、一社二分野程度の専業になるように
家電メーカーを仕分けしろ
322:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:27:53 HZKaDm34
MacBookの整備してたら、基盤に２つ、サムスンのチップが、虫がはりついてて
目が点になりました
なぜだい、なぜだアップル、きみらまでそんな、損な調達するの
なんかおかしいと思ったんだよ、この機材
323:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:30:04 T47rTRz4
海外で日本のイメージ使って儲けたからねえ。
それ、真似しろってか？ｗ
324:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:30:46 +lxphqlK
>>321
家電はもう消耗戦じゃん。
家電メーカーはいらない。
電機メーカーが家電を作ればいい。
日本的考えで行けば、家電は不採算分野だよ。
家電は安く作れるメーカーには勝てない。
発想を転換しない限りは。
325:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:30:53 FO8fsq6L
そうだよ。なんで日本のイメージがいいのに日本企業は売りに行かないんだ。
326:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:31:38 YVrlxzs/
ソニーの社員が５０人もヘッドハンティングされてんのかよ
こりゃ抜かれるわな
327:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:32:21 bNzI3P3x
>>326
ダイヤモンドには500人って書いてあったが
328:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:33:04 umsX4ctE
>>325
イメージはいいけど高機能で高価格で
土人の買えるようなもの作ってないからでしょ。
329:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:34:02 JJFVBUKJ
サムスンは広告がうまいな
ニューヨークの一番目立つ場所にデカイ看板立ててる
ナイキとかぶる
ナイキもサムスンも製品はたいしたことないのに、イメージ作りはうまい
330:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:35:16 YVrlxzs/
>>327
５０人以上って書いてるから５０人よりは多いやろうけど
５００人はねぇだろ
331:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:35:32 FO8fsq6L
>>328
>>323に対するレスね
332:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:35:40 Uc92b2lE
能ある鷹は爪を隠す。
サムスン賞賛スレの乱立ぶりを見るとサムチョンは馬鹿丸出しだなぁ。
333:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:37:06 f1nhh6AN
>>34
比較検証動画見たけど、サムソンのヤツはひどいな。
サムソン自慢の3Dテレビじゃなかったのか?
一方、パナソニックの3D映像の美しさは段違いだった。
この検証映像を見て、パナソニックを買わないのはありえないぞw
334:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:39:47 wbmjb5BE
>>329
Times Squareも90年頃は、日本企業の広告ばっかりだったよ。ここは日本かと思うぐらいに。
あそこの風景を見ていると、日本の没落を実感するね。
335:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:40:01 +lxphqlK
>>325
そこに、日本電機メーカーが何故凋落したのかの鍵がある。
日本の電機メーカーの広告宣伝費は安いからねえ。
全世界1000億くらいかけてもいいくらいだよ。
宣伝はこのご時世、大事なのに・・・。
>>329
実が伴わなくても、宣伝をきっちりできた方が勝つ。
結局、技術云々の問題ではないのかもね。
技術とか匠を言うなら、それを全世界にきちんと宣伝し、
それがあってこそできるものをキチンと作る、という事が大事。
技術論も、技術否定にも陥ってはいけない。
日本の場合は、どちらかではなく、両方やれなければいけない。
336:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:41:08 Qp8IXfo7
>>328
> イメージはいいけど高機能で高価格で
> 土人の買えるようなもの作ってないからでしょ。
客に対して差別発言で憂さはらししてるようじゃ売れないな
337:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:41:26 PyB9B/xC
>>297
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
だがまあ、キヤノン＋ソニー＋オリンパス＋ニコン＋パナソニック＋富士Ｆ＋カシオ＋ペンタックス
・・・だから日本が強い。今現在は。
338:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:43:24 MiWeHekl
>>304
これじゃあ日本メーカーはサムスンに勝てないよなぁ・・・
おまえらメーカーに就職したとして、シリアに行ってテレビ売ってこいって言われて行くか？
そんな打診を受けたら10人中7人はそのまま退職しちまうだろ？
80年代にJCBがアジア諸国に代理店を募った時と同じことしてるなぁ。
当時営業がカバンいっぱいのJCBステッカー持たされて「これを捌くまで国外追放」とか
いわれたらしい。その無茶な営業ぶりから「カミカゼカード」とか「サムライカード」とか
いわれて、いまでは国際五大ブランドの一角を占めている。
（いまは中国銀聯を入れて六大ブランドか？）
339:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:45:32 FO8fsq6L
>>337
これまた無駄にメーカー多いなぁｗｗ
340:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:45:42 mj9Z/raC
>>338
>おまえらメーカーに就職したとして、シリアに行ってテレビ売ってこいって言われて行くか？
待遇次第じゃね
341:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:46:50 +lxphqlK
>>340
3年で5億。
342:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:46:54 ASFX5CMA
>>339
アジアだけでもカメラ作ってるの500社以上あるらしい
343:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:47:15 umsX4ctE
>>338
大卒より中卒に英語徹底教育した方が売って来そうだな
344:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:47:40 PyB9B/xC
デジカメと他に
ビデオカメラも強いようだな。
これも>>256の技術がものをいう。
URLﾘﾝｸ(www.iw-jp.com)
>ビデオカメラは、日本企業が世界シェアのほとんどを占める製品です。
>その中でも、ソニーは40％近いトップシェアを誇っており、他社に
>譲れない製品カテゴリーのひとつであると思います。
>ソニーに続くのは、松下電器産業、日本ビクター、キヤノン。
>この4社で世界のビデオカメラ販売シェア90％以上を握っています。
345:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:47:43 /M4w2f7a
アメリカのメディアが何故、盛んにサムソンを称賛するのか考えてみた。
やはり、サムソンのバックに米系国際金融資本付いているとしか思えない。
そして、盛んに日系エレトロニクス企業の凋落を言い立てている。
それなら円安になり、韓国通貨ウォンは上昇しても良いのにそれは無い。
欧米のメディアの情報操作は怪しすぎる。
346:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:48:33 O1CWYnh5
自爆しただけ
家電メーカーが音楽映画に手を出さずに
Bカスなんてアホなもんを政府が出さなければ未だに日本が一位だったろ
347:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:49:15 bNzI3P3x
ビデオカメラでも信頼性が要求される放送用となると日本メーカーの独壇場だろう
欧州はトムソンも強いけど
348:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:49:46 jVMxfCDw
サムスンの真のライバルはシャープ。
349:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:50:03 FO8fsq6L
>>337
そういえば最後のペンタックスはもうサムスン陣営と言っていいんじゃないか
350:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:50:59 M8ZGiQoj
>>333
まあプラズマと液晶を比べてるんだから
コンシューマリポートのような広告主に一切遠慮する必要の無い
厳しい批評があるアメリカで売れてるサムスンを
アメリカ人は技術がわからない、馬鹿といって罵って憂さ晴らしてもしょうがないんだよね
じゃ日本人は技術に明るいの？
広告主に遠慮したちょうちん持ち記事があふれて
批評文化が根付いてないこの国の人が
技術だけじゃないよな
演劇からゲーム批評だって遠慮、配慮で顔は消費者を向いてない
351:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:51:10 RlgiEHAt
>>345
そりゃ、サムスンに投資した方が儲かるからさ。そんだけ。
彼らだって、年金運用とかで必死なんだよ。
日本が落ちる所まで落ちれば、次は日本だってことになるかもよw
352:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:51:18 PyB9B/xC
>>339
それが８０年代、９０年代日本が圧倒的に強かった要因。
国内で殺人的な競争で技術が磨かれるため、世界が日本に太刀打ちできない。
それが２１世紀には食い合いになってしまったが。
しかしデジタルカメラは８０年代の強みが残る分野。
353:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:52:26 zbzgWGmb
エコとかコンプライアンスとか言ってる限り勝てない。
糞真面目にやってても海外じゃ絶対に勝てない。
354:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:53:14 ASFX5CMA
>>353
むしろ欧州とかの方が
エコ大好きなわけですが
355:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:53:47 J1LUhaoe
>>50
10年前は消費税の増税で電機メーカーにかかわらず
日本企業はみなボロボロだったよ
356:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:54:51 x//R2+EU
新しく画期的な商品作ってもすぐパクられる
そうなると先に世界に市場開いたサムスンか、原価の安い発展途上国のほうが有利。
357:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:58:38 d/oc2g2r
ところでサムスンって、大々的に海外工場持ってるの？
将来的にはこの辺が鍵だと思うけど。
358:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:59:10 VLNHA25Y
日本の企業はだめだめだね
359:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:59:20 +lxphqlK
>>350
俺はサムスンは莫大な宣伝で売れたと思ってる。
批評は金と権力でいくらでも変わる。
しかも、ディベート慣れをしてるから、
どうやれば消費者が受け入れられやすいかも知った上で批評を書く。
アメリカはそういう国。
提灯の程度は日本以上だよ。
クオリティなど、最低限のことさえやれていればいい。
それは「そこそこきれいに映る」こと。
>>356
いや、そうではない。
サムスンが市場をこじ開けてしまったら、もう勝てない。
安物大量戦略でやられたらもう無理。
360:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:00:16 SQD6sQyr
昔からいうからな
「悪貨は良貨を駆逐する」と
ただ、どちらが正義であれ、
日本は間違いなく負けている
簡単に今までの蓄積してきたノウハウを渡したのがそもそもの間違い
平和ボケしてたと言う以外にない
アニメ、車、バイクでもノウハウ吸われて倒される
361:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:03:19 +lxphqlK
>>358
サムスンが行政支援打ち切られたら秒殺でしょ。
その程度は自覚しような。
まあ、サムスン死んだら韓国が死ぬから支援はすると思うけどな。
>>360
ノウハウの吸いようがない産業は日本強いからねえ。
頑張ってるけどね、韓国もね。
機能化学製品の類いは多くが日本独走だもの。
ただ、それじゃあ日本を国ごと引っ張る事はできないんだなあ・・・。
362:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:04:30 OX4E/jSC
40代半ば迄に定年
組合を作らせない
赤字覚悟で海外シュア拡大、其の分国内価格に上乗せ
それでも、赤字になったら税金で補填
此れを是とする日本人が居たら、是非御眼に掛かりたい
販売戦略や基本技術以前の問題だ
こんな企業に学ぼう？アホ抜かせ。
363:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:05:26 wbmjb5BE
企業が凄いことと、従業員に易しいことは、必ずしも両立しないからな
364:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:07:32 +lxphqlK
>>362
その企業から学ぶべきは、宣伝方法だけな。
でも、企業活動では大事な事だから。
そのセンスが日本は致命的に欠けてる。
365:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:08:39 umsX4ctE
まぁでも冷静に考えてみろよ
なんでそんなクソ待遇なサムスンでみんなこぞって働くんだ？
他がそれよりひどいからだろ？
つまり韓国じゃ上等なんだ。
366:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:09:01 OV4tWqY3
ストリンガーをCEOにした時点から出井はどうしようもない馬鹿だと
思っていたが、こういう事でも出井が馬鹿な判断してたのか
どうしようもないな、出井は。戦後、最悪の経営者だろ。
自分の会社どころか日本全体に迷惑をかける最低の人間だ。
サムスンから金でも貰ったのか？
最近では、吉本になんかも投資したり訳分からん。
367:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:10:21 adF1h6Ob
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
サムスンが成長した理由は日本メーカーから技術をパクッたからだろｗｗ
上の動画を見れば全部わかる
368:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:12:03 +lxphqlK
>>365
サムスンって、韓国国内で中小企業を吸収しまくったんでしょ、確か。
そういう動きがあった、と記憶してるけど。
世界で戦うために、競争力のない企業を国策で吸収しまくった、と聞いてる。
369:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:12:11 SQD6sQyr
>>361
何悠長なこと言ってんだよ
その驕りが日本をダメにする
370:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:14:43 xU8aNJnA
もはや楽観的な見方はやめようぜ。
日本人は生ぬるい空気では行動を起こさない。
今は戦後焼け野原から復興した時のような
ドラスティックな姿勢が求められてる。
371:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:18:05 Rm3HDWUK
>>343
上から目線で無知で悠長なことほざいてるから
負けちまうんだよ。
サムソンは、ＴＯＥＩＣ９２０点以上ないと
入社試験も受けらんねーんだよ。
技術も抜かれた、僻地に行くも無い、
言葉もできなねーんじゃ
勝ちようないぞ。
372:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:19:18 OX4E/jSC
>>364
貴方が言わんとする事は痛いほど解る
しかし、無骨さや性善説に基づいた誠実さは
簡単に変わらないと思う
解り易く言えば、ライバルを出し抜くのに
ハニトラや多額の賄賂といった事は
現代の日本人には馴染めない。
373:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:19:21 OV4tWqY3
とりあえず、出井を国賊に認定しよう
374:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:20:29 +lxphqlK
>>369
その業界って、世界中で常に闘いにさらされてるよ。
研究だって、先進国が必死になってしてる。
だって、その業界日本最大の企業が一番動きが鈍く、
そうでない企業が先進技術で世界を突っ走ると言う、とんでもない構図がある。
大きくないから、悠長な事は言ってられない。
必死にならざるを得ない。
ちなみに、その業界に日本企業は10位以内に入ってるかどうか、だよ。
スケールメリットを追求したら日本に勝ち目はない。
でも、スケールメリットを追求できないところでは、日本は独走状態。
韓国は入れないんだよ、そこには。
ちなみにその業界は、化学業界。
韓国企業を鵜買いの鵜、と言わしめる業界の一つね。
ちなみに、中国や台湾企業が一つずつ、ベスト10に入っているはず。
375:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:21:54 mTsS5Srr
日本のメーカーが国内でセコセコ数百万台ガラケー売っている間に
サムスンとLGは携帯電話で「億」単位の商売をしている
追いつくどころか勝負になってない
スケールが違う、次元が違いすぎる
--------------------------------------------------------
2009年 世界の携帯電話売上
シェア（%） 販売台数
1. Nokia 36.4% 4億4000万台
2. Samsung 19.5% 2億3500万台
3. LG 10.1% 1億2200万台
4. Motorola *4.8% 5800万台
5. SonyEricsson *4.5% 5400万台
※ Big3のシェア（ノキア+サム+LG） 66%
※ 韓国勢のシェア 29.6%
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
--------------------------------------------------------
376:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:22:17 s/3F2av6
>>362
いや悪いが、理由はどうであれそれでもシェアを取り成長している。
どれだけ政府の支援を受けていようとも、そういう企業と世界市場で競い
合わないといけないのが現実だ。シェアを食われて撤退に追い込まれるだけ。
今の半導体がそうだろ。不当地味た競争でも撤退したら残った企業が
総取りで増々強くなる。
サムスンに限らず、アップルやアマゾンなど成長している企業を研究し、
学ぶことは大事だろ。
サムスンや現代が韓国国内での暴利をよく国民が許しているなと思う
けどな。
377:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:22:23 5Zv1XERv
日本はもう終わり
無駄にあがくだけ
民主党政権が誕生したことでわかった
378:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:22:50 zi1mmhsJ
韓国のほとんどの資本がサムスンに集められてから
サムスンが倒れたら韓国ともども倒れる。
俺が依頼した記事立てないで
褒めまくってる記事ばかり立てるな１のアホ記者
379:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:24:08 LIXfz0Px
>>1
>>サムスンの秘密
朝鮮以外じゃ違法になってる粉飾決済だろｗ
380:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:25:30 umsX4ctE
>>374
韓国や中国と比べて独走していても何も嬉しくないんだが
もうその程度なんだなぁ
381:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:25:30 zi1mmhsJ
韓国の失業者、事実上317万人。
労働者あたり１２％が失業
ワーキングプアが３００万人。
韓国国内は日本よりはるかに深刻だよ
382:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:25:47 +lxphqlK
>>377
倒せばいいじゃん。
そういう時期だよ。
というか、日本全体で考えるならまずそこかな、始まりは。
383:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:26:01 wbmjb5BE
パクリだパクリだというけど、一般化して考えれば、
そういう産業は後続者がすぐにやってきて、先行のアドバンテージが活かせない、
ゆえに先進国がやるには適さない産業だともいえる。業界の構造的にね。
そういった産業から、特許やノウハウでがちっと守られた産業へ、
長い目で見ていけば移行していくはず。
384:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:26:54 OX4E/jSC
>>370
アメもその姿勢に入って来ている
日本人も東ア共同体など、もっての外だ
日本人の考え方を変えないとホントに国が滅ぶ。
385:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:30:45 JIAsNTyG
単にウォン安だからだろ
386:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:31:27 zi1mmhsJ
サムスン電子の大規模リストラ
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
すぐ首がきられる会社だしね
387:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:32:38 +lxphqlK
>>380
独走というのは全世界で、という事ね。
信越化学は、樹脂で平凡な塩ビで世界一。
どうも、日本は何をやってもダメ、という考えが蔓延してるなあ。
中国や韓国の思う壷じゃん。
マニアックなもので世界一でもし勝たねえだろ、という考えはできるけど、
でも落胆しまくって諦めるような状況でもない、という事はわかって欲しい。
化学業界は常に競争にさらされている。
吸収された企業も淘汰された企業もたくさんある。
それを知ると、電機業界のぬるま湯にうんざりする事もある。
「うちらを好き放題弄んで、電機メーカーザマアミロ」
と思ってる人もいるんじゃないかな？
388:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:33:51 +lxphqlK
>>384
考え方を変えるのはまずこっちから、じゃない？
389:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:35:30 cuaig9k7
>>387
化学はノウハウが必要な分野だからじゃないか？
電気のように組み立てるだけの業界じゃないからな。
鉄鋼など材料系も日本は強いのじゃないか
390:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:35:34 OX4E/jSC
>>371
技術も抜かれた＜何故さらっと嘘を言うんだ？
サムソンをホントに潰すならしごく簡単だろ
液晶一つ(因み液晶を作れるのは日本とアメだけだったと思う)造れないんだぜ。
391:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:38:08 umsX4ctE
>>390
簡単かどうか知らないが、現実に潰せないなら意味がない。
潰せるならとっとと潰してくれよ。
392:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:38:52 cuaig9k7
>>390
なんていうかさ、今の韓国って
自分を何でもできる最強の存在と信じて大暴れしていたけど
実は慈悲深い仏様の手の平の上で暴れていただけだった、という孫悟空のみたいだと思うんだよ。
よしよし頑張れ、頑張ってみろとお人好しの日本人が協力してやらないとなんにもできない存在なんだよな。
393:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:39:57 ID3MV/Cy
韓国の労働者諸君、今、キミ達の働いている会社は軒並み史上最高利益を上げ、
経営者連中はそろって、わが世の春を味わっていることだろう。
ひるがえって君達の給料はどうだろう。君たちは韓国の労働法（勤労基準法）によって
週４４時間労働、つまり土曜出勤を強いられ、さらに冬場は氷点下が当たり前の
工場で、ろくな暖房設備もない中で、寒さに打ち震えて仕事をしているのではないのかい？
君達の給料は「グローバル競争に勝ち抜く」の名のもとにほとんど上がらず、おまけに
産業スパイ防止法によって、職務上得た情報は決して外部には言えないから、転職も
ままならないだろう。
こんな労働者にとって不利な環境の中で、キムヨナ選手が金メダルを取って、一体何になるというのだい？
君たちが欲しいのは、他人の金メダルではなくて、もっとよりよい自分自身の給料と、よりよい労働条件ではないのかい？
韓国の労働者諸君よ、今こそ立ち上がろうではないか！君たちは民主主義の国にいる。
そして共に勝ち取ろうではないか！よりよい職場環境を。
394:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:41:31 +lxphqlK
>>389
鉄鋼って韓国が凄く頑張ってる。
ポスコ。
ただ、オランダかな？アルセロールミタルというとんでもない化け物が現れて、
新日鐵とポスコは新日鐵優位で提携した。買われないために。
ミタルは強烈な買収で伸し上がった会社。
ただ、新日鐵とミタルは一度ケンカしてる。
ミタルがバウ集前提と思われる半紙を新日鐵を揺さぶったら、
新日鐵が「技術提携(自動車用鉄鋼を巡る技術提携)解消するぞ」と言って、
ミタル側が引っ込めた。
今は鉄鋼業界自体が結構きついけどな。
化学も鉄鋼も一度構造不況業種と認定された業界だよ、確か。
つまり修羅場を経験してる訳で。
電機業界も一度修羅場を経験した方がいい。
395:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:42:10 zi1mmhsJ
つい最近まで税金ろくにおさめてなかった会社。
世界的にも稀な。
会社に忠誠心がないし離職率も高い。
いい生活できるのは上級幹部だけ。
396:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:42:56 bDoiZmkJ
しかも外資
397:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:43:01 iJyeRkJH
また気持ち悪い韓国万歳記事か
398:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:45:04 ZQHXMYKW
引き抜かれた東芝の半導体技術者がサムスン工場行ったら、
東芝と全く同じ配置で同じ機械を設置した丸々コピーな工場だったらしいな
あと三星の名前の由来は三菱にあやかったとも
399:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:45:54 WROKPN9m
>>34 パナ、圧勝じゃん
400:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:46:36 bDoiZmkJ
>>399
営業力で負けてる
文系はほんと使えねーな
401:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:47:19 iJyeRkJH
>>394
ポスコも落ち目だよ。
中国宝鋼とかに追い落とされる間近。
402:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:49:04 xU8aNJnA
いずれ中韓も教育水準が高まりノウハウが蓄積されるんだから
ぼんやりしてると化学も駄目になるよ
やっぱりアメの武力や金融のような儲けの構造を考えないと
403:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:50:47 u0eg2MFn
>>402
アメリカの失敗した政策をなぜ真似るかな・・・
404:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:51:23 bDoiZmkJ
>>402
まだ発展途上なんすか？あんなパクって何も学べないなんて
405:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:52:25 LuSv1drF
>>307や>>310みたいな予測に簡単に
だまされる奴が多いなんてこの板も大したことないな
406:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:53:09 iJyeRkJH
中国、韓国と日本は短期間では逆転不可能なほどの蓄積の差があるが、
中国と韓国の間は別。
両方ともよく似てる。
他者の技術のコピーと窃盗だけで這い上がってきた。
そして技術開発には金をかけない。
やってることが同じだから上限も決まっている。
もちろん、これは日本が油断していいという話にはならない。
ただ、日本が20年、30年とコールドスリープでもしない限り、
抜かされることはない。
407:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:53:25 cuaig9k7
>>404
韓国全体に「日本のものを真似すれば成功する」という雰囲気が出来上がってしまってるんだよ。
それ以上のことをしようとしてもできない
408:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:54:27 OX4E/jSC
>>376
独り言と思って聞き流してくれ
アメやユーロで他国の企業TOPシュア取り続けると
必ず難癖つけて潰しにかかる。
日本は経験側から、表立って競争しないようにしたんだ
だから産業構造を変えてる
いま日本の輸出利益が中間部材が自動車の
1.5倍から2倍あることを知ってる日本人は少ないと思う。
さらに地味に農業や水産も頑張ってるんだよ。
TVのCMで流れてる企業だけじゃないんだよ、にほんは。
409:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:54:35 +lxphqlK
>>401
中国は弱小鉄鋼企業が軒並み吸収されたり、廃業してるようだし。
それを繰り返せば、あっという間に世界一じゃないのかな？
でも、ミタルはしたたかだからなあ・・・。
買われる気もするね。
何せ、ミタル大躍進の要因が「小物が大物を買った」からだからね。
410:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:55:29 05o/V2BV
要するに「勝ちゃあいいんだ、勝ちゃあ！」
411:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:56:38 jBiagwg/
技術力のない企業はいずれ潰れるよ
それにMBAとってももう駄目だろ
ふんだくりのための騙しのテクニックを
勉強するだけの機関だ。
412:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:56:40 5NEM0P6h
情けねえこと言ってねえでがんばれや、日本企業
防御も攻撃も下手っぴなんだよ
413:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:58:57 iJyeRkJH
長期間、どっちかの国にいて現地人と同じ目線で見て、多少の知能があるなら、
今の日本のマスゴミが言ってる韓国万歳、中国万歳記事の内容や、
５年で抜くの１０年で抜くのとかの話がおかしいとすぐにわかる。
何がしたいんだろね。マスゴミの詐欺師ども。
つうか、裏にこの広告キャンペーンやって資金出してる勢力があるのは確実。
どこが金出してるのか、どういう意図があるのかの方が興味がある。
414:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:59:28 +lxphqlK
>>402
勝てないと思うよ。
化学業界はぼんやりしてないから。
ヤバそうだったら速攻事業を他に売ったり事業転換したりで切ってるよ。
一度化学業界を本なりで見てみればいい。
電機業界ではあり得ないことが起こってるから。
例えば、ソニーが操業時の産業である家電を、
ヤバいからって捨てる事は考えにくいでしょ？
それをやるんだよ、化学は。
で、それがやれないとグローバル競争は勝ち抜けないんだよ。
日本化学最大手の三菱ケミカルHDは、グローバル化が相当遅れている。
電機業界が遅れているのと同様。
でも、それよりも小さな規模の企業は勝ち抜いている。
それがダメになれば企業が倒れるから必死になっている。
415:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:00:20 iJyeRkJH
いわゆる仕込みって奴。
まさかいくら金に困ったとは言え、韓国に投資を呼ぶために韓国政府がやってるとも思えないが。
416:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:00:57 cuaig9k7
ただ、もし日本が官民あげてサムスンを潰しにかかったとする。
具体的には技術の流出を徹底的に規制。
そうすればサムスンが倒産する。
サムスンが倒産すれば韓国が破綻する。
韓国が破綻すれば日本に助けを求めてくる
日本は助けざるを得ない
結局、同じことなんだよな。
韓国が佛の手のひらの上というのはそういうことも含めて言ってるんだけど
417:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:02:02 umsX4ctE
>>414
じゃ化学で日本は食っていけるのかね
418:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:02:04 +lxphqlK
>>415
韓国政府がやらなくても、韓国の何らかの団体がやる。
ただし、D通に依頼して、ね。
その程度はしてると思う。
419:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:03:17 OX4E/jSC
>>391
国交が無いならともかく、冗談抜きで
サムソンが潰れたら国が傾くよ。
それこそ大量の人が日本に押し寄せてくる
まさにジレンマなんだよ。
420:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:04:32 a23TD4aN
基本的に、アジアは全滅。
中国は一人っ子政策。
韓国は、日本も問題にならないほどの少子化国。ＯＥＣＤ中ナンバー１。
日本、台湾も少子化国。
アジアのマシな国は、２０～３０年で壊滅状態が確実だ。
落っこちる時は、あっという間に落っこちる。日本もバブルから２０年で転落開始。
欧米的な民主主義か何かが、アジアに合わない結果なのだと思われる。
それは何なのだろう、とよく考えるが、オマエラはどう思いますか？
421:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:04:39 umsX4ctE
>>419
だから、潰せないなら「いつでも潰せる」と言ったところで
何の意味もないじゃないか。
422:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:05:21 OX4E/jSC
>>392
まっ、決して相手に届かないけどねｗ
423:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:07:53 PADVB/1j
ガラパゴスの生き物だってやがて滅ぶ。今の日本だ。
424:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:10:45 OX4E/jSC
>>421
>>37０は>>371に対しての皮肉だったんだけど・・・
425:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:11:08 +lxphqlK
>>417
えー、
古くで申し訳ないが2006年工業統計から・・・
製造品出荷額
1位：輸送用機械器具・・・59.8兆円
2位：電機・電子・情報・・・51.2兆円
3位：化学工業(広義)・・・40.9兆円
4位：一般機械器具・・・33.3兆円
5位：食料品製造業・・・22.7兆円
付加価値額
1位：電機・電子・情報・・・17.1兆円
2位：化学工業(広義)・・・16.8兆円
3位：輸送用機械器具・・・16.8兆円
4位：一般機械器具・・・12.9兆円
5位：食料品製造業・・・8.6兆円
従業員数
1位：電機・電子・情報・・・1,286,000人
2位：食料品製造業・・・1,093,000人
3位：一般機械器具・・・1,015,000人
4位：輸送用機械器具・・・990,000人
5位：化学工業(広義)・・・915,000人
化学で引っ張れるかどうか。
化学だけで日本を全て引っ張るのは無理かもだけど、
化学を中心として様々な構造を作っていく事は可能だよね。
電機だけで食ってはいけないんだし。
426:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:18:59 OX4E/jSC
>>425
頼む、農業や水産業も入れてくれ
彼らも凄く頑張ってる。
コピペでスマソが
欧州の農業、牧畜なんて、ヘタな大規模化で収益も生産量もガタ落ち、
輸入の方が急増してるくらい。
フランスも、日本に１０年くらい前に抜かれて、差は広がる一方だぞ。
主要各国の農業畜産総産出額２００６年
米国：２２兆８，４００億円
日本：８兆９，０００億円
フランス：５兆１，９５０億円
オーストラリア：３兆１，７００億円
イギリス：２兆９，２３０億円
ドイツ：２兆１，８５０億円
カナダ：１兆５，９５０億円
427:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:21:35 OX4E/jSC
>>426の続き
中国は既に農産物で輸入超過、アメリカですら０７年に輸入超過になりかけたほど。
＞先進五カ国の国民一人あたりの年間農産物輸入額
1. イギリス 690ドル
2. ドイツ 617ドル
3. フランス 557ドル
4. 日本 324ドル
5. アメリカ 214ドル
428:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:24:10 LuSv1drF
鉄鋼に関しちゃ韓国より中国のが怖いな。
ただ、どっちにしろ名前忘れたけどヨーロッパのある企業が
サムスンなんて比にならんレベルの独走態勢だがｗ
429:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:29:59 +lxphqlK
>>426
8兆円か。
結構高値で取引されてる、という事か。
それとも、農協が買うからいい数字なのかな？
>>427
日本が意外に低いのに驚いた。
イギリスドイツはすげえな。
まあ、フランスドイツで農作物貿易しても、国家間取引だからな。
>>428
＞ヨーロッパのある企業
それがアルセロールミタルだよ。
中国は「作れ作れ」だからね。
上海万博くらいまでは続くかもだが、その後がヤバい。
バブル吹っ飛べば一気に冷え込むから。
430:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:32:02 kGNwdEmI
単純に円高ウォン安が原因だろ
431:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:35:22 +lxphqlK
>>423
電話ごときに必要ない、と海外でさんざん言われてガラパゴスの象徴だった、
携帯電話のコンテンツサービス、多機能化。
今やスマートフォンでは当たり前になってる。
つまり、日本がやればガラパゴス、韓国含めて海外がやれば新たなムーブメント。
おかしいと思わない？
どう見ても、何らかのベクトルが働いてるね。
でも、それも結局日本企業の「ハッタリ不足」ということになる。
432:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:37:18 cuaig9k7
>>431
携帯は世界中のメーカーが日本の携帯を研究し、真似したんだね。
433:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:39:03 L8jbNTm5
＞三星商会
「MITSUBOSHI」って名前で売ってたんだろｗ
三菱と勘違いさせるためにｗ
434:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:39:38 +lxphqlK
>>432
その成果が出るまでは、国内世論を「携帯はガラパゴス」とする必要があった。
メディアを使えば、そのくらいは簡単だ。
で、その間に研究をして成果が出たから発表した。ガラパゴスというあおりは消えた。
日本はまた追い越された。
こういうところ、本当に日本は弱い。
435:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:41:43 ds/CDsth
こうした教育熱の背景にあるのが拡大する格差社会と競争の激しさだ。
韓国では大学進学率が84％にも達する。53％の日本よりはるかに高い。
自ずと大卒者の競争は激しさを増す。韓国では大学を出ても正規雇用
されるのはわずか20％あまりしかないという。残りの80％は非正規雇用か
就職浪人である。
しかも、幸運にも一流企業に入ることができたとしても、38歳で定年を
迎えてしまうと著者はこの本の中で指摘している。韓国の企業の多くが
55歳定年制を取っているのだが、社員の査定が厳しく、業績が悪いと
「名誉退職」という “勲章” を得て自発的な退職に追い込まれるのだそうだ。
40歳までに役員に上がれるような人材でないと、この勲章をいただくことになり、
会社を去らなければならなくなる。そのため38歳が実質的な定年になっている
のだという。日本的な経営が今では過去のものになり日本でも労働環境は厳しく
なっているとはいえ、日本とは比較にならない競争の激しさと言えるだろう。
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
436:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:41:56 LuSv1drF
>>429
それそれ思い出したｗ＞アルセロールミタル
437:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:44:00 OX4E/jSC
>>429
8兆円か。
結構高値で取引されてる、という事か＜おそらく両方。
だが、輸出も地味ながら伸びてるらしい。
水産の方のデータがなくて申し訳ないが
此処は、官民あげてよその国は負けないらしい
ロシア相手にガチで喧嘩するのは此処ぐらいだそうだ。
438:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:44:02 WFDlUD+X
>>435
韓国はんぱねーーーｗｗｗ
おまけに兵役があんだろ
なんか監獄みたいな国だな
439:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:45:35 cuaig9k7
>>435
38歳定年は２ちゃんねるで知ったけど、実際定年した後はどうするの？
40歳なんてまだまだ働き盛りじゃないか。子どももまだ大学に行ってないだろ？
440:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:45:47 d/oc2g2r
>>435
こんなや人権ない中国なんかと
同じ土俵じゃ戦いたくないな
441:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:46:17 umsX4ctE
>>434
そんなの世界で売れない理由にはならない。
ノキアが売れている理由にもならない。
442:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:46:57 Umogyalt
パクリだなんだって言ってるけど、実際アメリカじゃかなりのシェアになってるっぽいもんな
向こうのドキュメントとか見てると公共施設なんかに置いてるデカいモニタとかテレビとか大概サムスンだったりするし
結果売れたもん勝ちみたいな部分はあるからこのままどんどんデカくなってくんじゃないの？この会社
443:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:47:21 Myjqg6XN
>>438
だから韓国から脱出する人が多いんだろうな
444:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:47:49 cuaig9k7
>>442
公共施設、ホテルなど人目につきやすい施設には無料でばらまいたんだよ＞サムスンやLG
445:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:48:27 xlaVQ4wQ
そういえばもうずいぶん昔にsonyの盛田さんが
米国人を雇って無料で社内教育みたいな事やってあげたら
他社に高額で引き抜かれて、sonyのおかげだ、ありがとうと言われた、
愛社精神のある日本人ならあり得ない、呆れたって書いてたな。
当時はそんなもんかと盛田さんに共感してたが
今思い返すと、どんだけ盛田さん常識ないんだって思う。
当時はそれで良かったのかもしれんが、
たぶん今でも大企業のトップの意識はそんなもんだろう。
当時国際派と言われた盛田さんでさえ
あんなんだったら他はもっとひどいはず。
とにかく純粋培養されて世間知らずでマーケティングもできない馬鹿がTOPにいるんだろうな。
技術畑で成果上げてそのまま経営陣に加わったみたいな。
でこれからは高付加価値でいこうと。
もうね、素人でも高額商品より中級品を沢山売った方がいいことぐらい分かるんだが。
世界の常識を知らず社内闘争だけやって世間のことも知らない。
ほんと終わってるわ。
446:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:48:45 kjdJEiiB
>>435
こんなに競争厳しかったら、社員のモラルハザードが起きそうだけどな…
大丈夫なのかねぇ？
447:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:50:56 d/oc2g2r
>>446
国自体モラルハザード起こしてるだろ
448:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:50:57 +lxphqlK
>>441
十分、売れてる理由になるだろ。
標準化の波に乗るか乗らないか、標準化する過程に関わるか関わらないか。
自らの企画を標準化する努力をしたかどうか。
電機企業はそれ(ガラパゴスと言われる事)に甘んじてた、という事だよ。
携帯キャリア、という客がいるから。
その携帯を標準化して売る努力をしなかった、という事だよ。
「ガラパゴス結構です！日本はこういうのが流行ってます！ぜひお試しを！」くらい、
サムスンよろしく言えば良かったんだよ。
違うか？
449:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:51:58 umsX4ctE
>>445
あんたも常識なかったわけだろｗｗｗ
つまり日本人の常識がそうだったとしか言いようがない
450:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:52:16 OX4E/jSC
>>444
決して無料じゃない
ハニトラ、賄賂のオマケつき。
451:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:52:39 q7DyMXxb
家電業界だけで見れば負けなんだろうが
サムソンでさえ対日で見れば赤字だろどうせ
452:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:52:47 cuaig9k7
>>448
日本の携帯の技術に危機感を覚えた欧米メーカーが日本と違う企画、つまりGSMを採用したんだね。
453:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:52:57 OuD1zHLN
>>445
つられてあげますよ
日本IBMなんか、それどころじゃない人材を引き抜きにぶっこぬきに独立に
もうわやの状態で、新聞にはIBM辞めた人間がいるからインターネットの裾野が
広がったとか無茶言ってたよ
た
そもそも、SONY VAIOだってさ、IBMが店頭販売やめてから本格展開できてたじゃん
ある意味真似してんだよね、あのSONYであってもパソコンわ
だから似たことがこれからも起きると思うよ
そこまで真似しないで、パソコンから手をちょっと引くのもありだけどね
あきらめればいいのさ、芋を
454:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:54:52 obF7rh+H
>>435
38で定年って凄まじいな４０で年金生活なら羨ましいけどそうではないと思うが
会社クビになった人たちはいったいどうしてるんだろう？
455:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:55:40 9VFUU9eH
テレビはすでに いくら売れても儲からない低開発国製造商品に
456:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:57:04 umsX4ctE
>>448
そんなものをメディアの陰謀により売れなかったor売れたとか
原因を求めるのが馬鹿馬鹿しいと言っている。
そうだよ言えば良かったんだよ。ガラパゴス結構です！と。
2chには多いけどな。何でもかんでも陰謀扱いにして俺は裏の裏まで
読んでる賢い奴なんだぜと言いたがる輩が。
457:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:57:08 hCqgxOYv
日本のケータイなんてiPhoneに駆逐されちゃって、もう到底適わないぐらい人気に差が
ついてしまった。どうしてここまで落ちぶれる前に手を打たなかったのだろう。日本は
真似事が得意と言われようとiPhoneみたいなケータイつくってけばよかったのに
458:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:57:16 OuD1zHLN
>>454
予備役で兵役なんだろ
俺もにたようなことさせられてるぜ
もっとも、日本海軍の零戦のパイロットもそんなだったらしいけどな
もともと砲術師だったのに、パイロットに招集された
459:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:58:31 OX4E/jSC
>>454
アパートの賃貸や飲食店経営がデェフォらすい。
460:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:58:37 +lxphqlK
>>445
高付加価値、というのを技術に置いてる時点でダメかもな。
それは、最終的プロダクトの性能を素人にわかるレベルで見せて初めて成立する。
技術が製品コンセプトになる時代は終了している。
ただし、日本が高付加価値を捨てたら日本は即終了する。
それで日本は伸し上がり、今でもそのイメージは強いから。
そうではなく、クオリティを今より格段に上げ、なおかつ宣伝をばしばし売っていく。
最新技術を組み入れる必要はない。
旧式の技術でいい。ただし、壊れないものを。クオリティが落ちないものを。
これだってかなりの研究が必要になる。
壊れないものは、アメリカもサムスンも作れない。
そっちにシフト賭けた方がもしかしたら、活路開けるかも。
461:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:59:07 t6iporbo
いかに優秀な技術者を安くこき使うかを競争しているのがこの業界。
そりゃあ、日本がだんだん不利になるのはしょうがない。
462:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:59:20 mseAzDRH
日本には技術も人材も豊富にある。だが、全然生かしていない。
まさに宝の持ち腐れ。
それでもそこそこ食えるから本気になれない。
圧倒的な黒船やB29が来て、生きるか死ぬかの境目にならなきゃ本気出せない。
本気の日本に勝てる国なんて殆ど無いのによ。
463:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:00:49 Rm3HDWUK
日本も韓国も、内需は限られてるし、資源国でもないので
頭使った上で、更なる海外市場拡大なくして
今後生き残っていけないわけだが、サムソンはじめとする
韓国系企業（ＬＧ，ヒュンダイ等）だけだけでなく、
韓国の国家としての気合の違いを感じるな。
インドによく出張に行くんだが、インドには日本人学校はないんだな。
じゃ、日系企業の駐在員の子供達は、どんな学校に通ってると思う？
インドのローカル校じゃやってけないから、
韓国が国策で作った、韓国系インタースクールに
入れてもらって、通わせてんだよ。
日本だけじゃなくて、欧米系の奴らもそこに通わせてる。
欧米のインターもないから。
そうやってインドだけでなく、日系企業がスピードあげて
進出しないような他の成長市場にもどんどん兵隊のように従業員を
送りこんで、子供の教育も保障する国の企業がぐんぐん
海外売上伸ばしてるのを目の当たりにするとこりゃ勝てんわな、と思う。
特に新興市場じゃその差がすでに歴然。
技術の議論もあるが、新興市場なんてそれなりの
技術があれば、最重要視されるのは、First Mover Advantageだろ。
ま、これを否定する奴は、韓国否定、サムソン否定する前に
書を読め、具体的事例を知れ、ということだ。
オレはサムソンが素晴らしい！韓国が素晴らしい！
というつもりはないが日系企業、或いは日本が国として、
競合をあらゆる角度から客観的に分析してこれからの生き残りを
考えないと、エライことになると思う。思うし
それがすでに起きている事に非常に不安を覚える。
464:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:01:26 uVpFsP1n
>>435
自国民を奴隷にして競争に勝つのは
それほど難しくないと思うんだが
本当の勝負は、多国籍企業として
異国でも収益上げるかどうかが
先進国の企業として求められるんでないかな
韓国も中国もそれはこれから
日本は一足先にそこに挑戦してる
将来はまた逆転するでしょ
465:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:01:51 SAWsGRSm
日経の描いた嘘からはじまって、とんでもない方向に向かってるな
黒字倒産もありえるのにね
466:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:01:57 I7l5IgtU
>>456
俺は「自国を豊かにするためなら陰謀くらいは使うだろ」という方なので。
日本も同じ事をすればいい。グローバル化してるんだし。
なりふり構わない、とはそういうことを言うんだよ。
そういう意味で、情報戦は日本は本当に弱い、と思うんだよ。
今のご時世、既に負けてる。
>>457
その通り。
作れば良かったの。何と言われようともね。
467:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:03:14 LcBfFZXz
かつては日本企業の宣伝攻勢は結構すごかった。
世界中いたるところに日本企業の看板を見た。
だが現在は韓国企業の看板に置き換わってしまったがな。
468:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:07:33 U+nMyjhu
>>463
でも、それを実行するには凄いコストがかかると思わないか？
コストがかかりすぎて日本企業が手を出さないんだろ？
何度か書いたのだが、韓国躍進のもうひとつの象徴である航空業界だが
ロスアンゼルスやニューヨークでアシアナとか大韓の便の待合室みると
ほとんど客がいないでガラガラなんだよ。
あれで黒字が出るとは到底思えない。
いったいどうなってるんだろ。何かからくりがあるはず。
469:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:09:00 g9t9vGlb
>>466
陰謀はいくらでもやればいい。
しかし失敗の原因を陰謀だと言ってても中身がない。
君の言い方を借りるなら、「これが日本の最新流行です！」と
胸を張って売れないような商品なら、宣伝しても売れないよ。
470:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:09:35 ACALZyAN
日本が輝いていたのは昔の話・・か
471:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:09:48 wMe9YXF/
簡単。技術盗んでコストダウンすりゃいいんだから。
バカ正直な日系メーカーが勝てるはずないよ。
472:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:10:49 SAWsGRSm
>>467
看板は仕方ないだろ
地元の看板屋の名称みると、韓国じゃなくて台湾くさいのが多いんだぞ
つまり看板の実際ってそういう事やねん
それとな、一番儲かるってか金が出るのは戦争かもしれないけど
韓国商社マンなんて居るかどうかしらんが
なんせ石油がらみで韓国聞いたことないねん、儲かってるっていうてもなあ
473:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:11:28 8CNmnXk2
単なる組立屋だとしても、製品はそこそこの性能でかなり売れているのは事実。
いくらバカにしても、それで国内メーカーのシェアが奪われているのも事実。
そしてさらに伸び代があるのも事実だろう。
物事には事実と真実がある。
そりゃ真実は 国策企業だし、粉飾決済バリバリかもしれない。
しかし韓国メーカーが売れているのは事実。
事実を受け入れ、国内メーカーは対抗していく必要がある。
474:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:11:39 1KyRxKKI
つまるところは円高ウォン安。
10年前と変わらんでしょ。
韓国はなぜ改革できたのか 玉置 直司 (著) 発売日： 2003/04 日経BP企画
本書は日本経済新聞社のソウル支局長を務める著者が、
自らの目で見た韓国構造改革の実相をリポートするもの。
27 人中、22人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
韓国ではなにが起きたのか, 2004/7/30
要するに通貨危機によって生まれたとんでもないウォン安を背景に、
研究開発が必要ない分野で、政府援助による大量生産を行って
輸出攻勢を行ったということがいえる。
では、韓国国民は豊かになったのだろうか？
なんと恐ろしいことに経済規模は97年当時の水準にいまだに回復していない。
この本は1年ちょっと前に発行されているが、
わずか1年後に内需不振による97年以上の不況がやってくることさえ予言できていない。
クレジットカード発行を見るだけで、どうなるかくらいは簡単に予測できたはずだが。
こうなってはいけないという見本のようなものだ。
まあ、経済規模で1/10の国を見習うのはどの道無理な話だが。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
475:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:12:57 oYKgpO4v
>>468
日航は潰れたけど
国策企業は簡単には潰せないんだよ
新興国にとって、航空会社はプライドやステータスでもあるんだよ。
476:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:13:07 SAWsGRSm
いや、どう言っても韓国は台湾に占領されてる、影で
俺はどうかしらんがな
日本は中国の影がでかいわな、アメリカが必死に押さえ込んでるが
しかし、その実態は両方を天秤にかけてるイギリスがもて遊んでる
だけなのでした
と
477:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:14:36 +/eYZ67R
パナソニックとサムソンの３Ｄテレビの比較
3D TV Tests Continue at Consumer Reports
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
・パナソニック 50インチ プラズマ
画像は鮮明。
寝転がって見ても問題なし。
部屋のどの角度から見ても問題なし。
黒の表示も素晴しい
・サムソン ４０インチ液晶２機種
メガネをかけても２重に見え、３Ｄ画像に見えない。
寝転がってみると画面がだんだん黒く～真っ黒になり、
カウチで寝ころんで見る人には問題。
斜めから見ると白っぽく見える。
黒いはずの部分でも灰色になってる。
478:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:14:49 I7l5IgtU
>>469
いやそういうことじゃないんだ。
陰謀に陰謀で返すくらいの器量が必要だ、という事。
胸を張ろうがどうしようが、メディアが集中砲火かませばおしまい。
もちろん、何を言われようとも売る覚悟は必要なんだけど、
そうさせないように陰謀でも何でも使うべき、という事。
向こうではその程度、合法でしょ？
Apple見てみなよ。
結構きつい事やってるけど、あのくらいしなければ市場で戦えない、という事だよ。
479:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:16:37 SAWsGRSm
いや、アップルのやり肩なんてunix野郎からしたら常識の範囲ないですから
うちの機材がぼろなのと、田舎だからあれなだけでな
大阪のバカとかなんとか借りてきたらあんなもんな
ああ、なんとかしたいんだけど、東京のおやっさんのほうがたよりには成る
480:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:18:10 wMe9YXF/
とにかく日系の売り方ははへたくそ過ぎる。
物は良くてもアレじゃ売れない。
太刀打ちできるのはクソニだけだがそれもかなり苦戦してる。
481:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:19:28 PoTxouGK
韓国が税金をつぎ込んで、韓国人の自尊心を満たす目的の会社
ありゃまともな企業体系じゃない
大体でかいのサムスン1社だけだろうが、世界的企業が何社もある日本とは比べられん
482:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:19:46 WISOp1CR
>>476
面白い。もっと書けｗ
483:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:20:36 Xa2Ba467
いいなあ、韓国は。日本に在日という協力者がいて。
日本は、韓国から色々情報をもたらしてくれる勢力皆無なんだよね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
484:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:21:01 SAWsGRSm
>>482
うるせえバカ
485:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:21:10 Xa7ZXOhQ
既存技術で成長して何を言う
486:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:22:20 g9t9vGlb
>>478
ああ、だからそれは好きにやればいい。
しかし、覚悟も商品開発もビジネスモデルを良くして行かなければならない。
そこを語らず陰謀など語っていてもしょうがない。
しかも確かな根拠は何もなく、印象でしか語れないのではね。
487:名刺は切らしておりまして
10/03/23 00:22:39 wMe9YXF/
>>462
その通りなんだよね。
能力有るくせにチンタラやって、いつも本気モードの朝鮮人に勝ち譲ってる。
技術がどんなに大切か政治の上の人間が殆ど分かってないし
盗まれても気にも掛けない。こんなんじゃ、いつまでたってもやられっぱなしでいつか滅びる