10/03/21 15:08:02 /HPZV75m
日本の鉄道とかがアグラかけてたのは、結局、世界一高い高速料金のおかげだったな。
料金さげたら、新幹線もどれだけ生き残れるか。
飛行機も赤字がさらに加速するだろう。
でも、そっちのほうが正常だろ。 もともと車で行ける距離を、いけない距離にさせて
公共交通でボッタくってたんだからな。
74:名刺は切らしておりまして
10/03/21 15:09:24 67+025JI
この記事は、高速道路値下げは経済効果が無かったから、
民主党は値上げをします!っていうミスリードだから。ww
75:名刺は切らしておりまして
10/03/21 15:11:01 rLP1q+Gr
>>71
観光地行った事ないの?
観光客の中心は中高年以上だよ。
76:名刺は切らしておりまして
10/03/21 15:11:26 M1IHEFSZ
遠距離に旅行に行こうという気にはさせたんだろ。
ただし、料金設定と曜日設定に失敗しただけ。
定額料金3000円ぐらいにして、途中乗り降り可能で平日だけに
しぼったほうがいいんじゃないかw
週末なんてほっといても人が来るんだろーしw
77:名刺は切らしておりまして
10/03/21 15:13:29 xmsRVn5M
乗り降り自由なら、成功してたと思う。
車板で、色んなPAやらSAやら巡りながら、うまいものを食べたり、遊んだりしながら、高速道路をぐるっと一周して、最終的に出発ICの隣で降りると、一区間分の高速料金で、楽しんでるとか。
78:名刺は切らしておりまして
10/03/21 15:13:38 fOgHJd9O
>関西のSA、パーキングエリア(PA)では売り上げが10%伸び
もともと黒字なのが10%も伸びたらその分は丸儲けか
79:名刺は切らしておりまして
10/03/21 15:15:07 /HPZV75m
右肩上がり前提の、ギリギリの高額料金システムとか、全部が破綻しだしたな。
多くの人が一気に払えなくなったから、出かけるのは金持ち、高齢者ばかり。
そりゃ、体力ないから、何も買わない、食わないでとんぼ返りするだけだろうよ。
高齢者にカネ持たせても意味がないんだよな。
金使うにも相当な体力・気力がいるんだからさ。
まあ、今までが間違ってた事を誰もが気がつきながら、何も変えられずに死んでいけばいい。
80:名刺は切らしておりまして
10/03/21 15:15:17 8iBy8zNt
ETC無料で配ればいいのに
81:名刺は切らしておりまして
10/03/21 15:18:04 M1IHEFSZ
さすがに一区間分の料金はないだろwww
短い距離では利用したくなくなるような料金設定じゃないとなw
82:名刺は切らしておりまして
10/03/21 15:24:15 wGVFm5Jh
>>77
あれは特殊な趣味だから素人にはお勧めできない
83:名刺は切らしておりまして
10/03/21 15:26:51 V4aTSTDV
総死亡数に占める自殺死亡数の割合・死因順位
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
84:名刺は切らしておりまして
10/03/21 15:34:39 Ei3j4UuH
>>75
ならなおさら現役組が旅に出られるよう、ハードルを下げる必要があるな。
そこで休日高速1000円と。
85:名刺は切らしておりまして
10/03/21 15:39:51 GUauJyYf
>との声も上がる
>可能性がある
こんな文章なら、どんな結論も可能になるじゃねえかw
86:名刺は切らしておりまして
10/03/21 15:42:45 zagIh2Mn
>千円高速の観光客の大半は、うどんを
>食べるだけで帰ってしまう
これって逆に贅沢なような気が・・・。
87:名刺は切らしておりまして
10/03/21 15:45:37 TWGQVzjT
>千円高速の観光客の大半は、うどんを
>食べるだけで帰ってしまう
それしか魅力がないとも、とれる件
88:名刺は切らしておりまして
10/03/21 16:02:25 wIe409Jl
>>73
それもある。
ただ、インフラはもうちょっとどうにかせんとな。
渋滞酷すぎて高速道路じゃなくなってるからねえ。
89:名刺は切らしておりまして
10/03/21 16:03:21 qMjDGRn8
知らないとこに行っても
SAくらいしか見つけられないのがオチ
クルマ内のWEB環境が整えば地方も活性するだろ
カーナビMAPデータは各自治体が用意
地元の商人はそいつでアピール
それをDLすればよい
90:名刺は切らしておりまして
10/03/21 16:09:18 1UtgQ87f
>>関西のSA、パーキングエリア(PA)では売り上げが10%伸び、
そんなもんなのか?トイレも一杯になるくらいの利用者だったんだろ。
結局まる儲けしたのはETCの天下り団体だけか
91:名刺は切らしておりまして
10/03/21 16:10:27 /HPZV75m
>>88
土日限定なんてしなければ、それなりに分散しただろ。 あと、
休日の地域分散案、ネトウヨは反対してるけど、ああいう良くも悪くも画期的施策をしないと
日本の停滞は脱出出来ないぞ。
92:名刺は切らしておりまして
10/03/21 16:14:44 W3Dby3Z5
経済効果というが 本来消費するべきところを他のものに
代替消費するだけのことなので マクロ的に見れば GDPが増えない限り
国の中の金が動いているだけ。 つまりどこかの地域が得する要素があれば
その分どこかが損してるだけのこと。
93:名刺は切らしておりまして
10/03/21 16:18:32 J4wVdu/r
無料化して高速道路公団廃止の方が景気よくなるんでね?
94:名刺は切らしておりまして
10/03/21 16:19:56 qMjDGRn8
国産品の輸出産業は
さしづめ現代のエライヘイタイサン
って事だな
95:名刺は切らしておりまして
10/03/21 16:20:20 M1IHEFSZ
所得が増えない限り、景気が良くなるわけではないなw
96:名刺は切らしておりまして
10/03/21 16:27:11 qeDXCGwy
カー用品店とかは儲かっただろ。
オイルとかバッテリーとかタイヤとかの消耗品で。
97:名刺は切らしておりまして
10/03/21 16:36:17 N3NDviDH
>>92
確かに高速道路の値下げ程度じゃあこれまで旅行しなかった層が貯蓄を減らして旅行をしたり、
これまでは海外に旅行に行っていた層が国内に変更したりは大した規模では望めないだろうね
98:名刺は切らしておりまして
10/03/21 16:37:56 U+LoGVMp
高速道値下げでどこもかしこも込むから外出しなくなった。
何がかなしゅうて停滞の中に行かにゃならんのだ。
99:名刺は切らしておりまして
10/03/21 16:41:31 3C3+WTPy
土日祭日だけの値下げでは、経済効果は高が知れてる。
100:名刺は切らしておりまして
10/03/21 16:46:26 Mb4xxd4N
ガソリンの暫定税も止めておけばもう少し効果あったかもしれんが
ETC特需があった位でおしまいか
101:名刺は切らしておりまして
10/03/21 16:46:51 8rulf4sI
俺の地域は土日になると道路を通る車の数、
国道やインター近くのショッピングモールの客はかなり増加したけどね。
1000円になる前と比べて。
地域によりそうだな。
102:名刺は切らしておりまして
10/03/21 16:47:34 3C3+WTPy
平日も含めて、どんなに長距離でも、
最高2000円。
近距離は500円ぐらいにしないとだめだろ。
103:名刺は切らしておりまして
10/03/21 16:53:21 Dn4NkS1p
土日に限定するから混むんだろ
平日に分散しろって
104:名刺は切らしておりまして
10/03/21 16:59:03 GgozhbUr
四国だけ大幅値上げしてみればいいよ。
105:名刺は切らしておりまして
10/03/21 16:59:05 Mvly3aHd
過大な期待にこそ無理があったが、全体の景気悪化も加味すると効果はあったと見るべきだろう。
106:名刺は切らしておりまして
10/03/21 17:01:48 N3NDviDH
社会保険料の値上げ、所得の低下、社会保障の不信、そんな状況で支出額を増やせる訳がない
結局ばら撒きと言われる類の政策しかGDP的には意味を持たない
107:名刺は切らしておりまして
10/03/21 17:14:17 jv4L1VFg
>>1
>高速道路値下げ1年、経済効果は「期待外れ」
高速造って、更に値下げでこの結果なら、
これで『活性化』という高速道路造る根拠は無意味だと
証明された。
でも今度は『緊急医療』などでの命の道路とかって言い出しそうだな。
宮崎のハゲが言ってたっけ。
108:名刺は切らしておりまして
10/03/21 17:17:30 oNbjEZEh
高速道路値下げ云々より、経済が停滞しちいるんだから
観光に行く余裕なんかどこにもないだろ。
109:名刺は切らしておりまして
10/03/21 17:17:48 mKxrkleK
金持ってる東京の人間には相当遠く行く以外あまりメリットないんだよ。
むしろ混んでいて足が遠のく
110:名刺は切らしておりまして
10/03/21 17:20:17 n4qOVG9B
おかしいなあ、俺は1000円になってから泊まりがけ旅行に何回も出かけてるんだが・・・
ただ、以前は温泉旅館だったのがコテージとかになってるけど。子どもも喜ぶし。
111:名刺は切らしておりまして
10/03/21 17:27:30 b7fu+gdu
高速道路実質値上げで
どうなるのかなぁ?
112:名刺は切らしておりまして
10/03/21 17:30:53 RfrMB1JX
はいはいジミンガーで民主の政策はなんでもマンセー
なんだろw
113:名刺は切らしておりまして
10/03/21 17:30:55 +Dp2BPOB
どう考えても観光地への経済効果はあっただろ。
マスゴミは常に示威的報道しかしないな
114:名刺は切らしておりまして
10/03/21 17:31:04 oNbjEZEh
車を会社で買って、使い回しをするとかにすればいいだけのこと。
仕事以外では車を使わない、使ってもレンタカーで済ます
これを徹底するべし。
それでこそエコになる。
エコ・エコ言うのだからそれを徹底しようよw
115:名刺は切らしておりまして
10/03/21 17:31:59 A1xjYTAn
244 :Trader@Live!:2010/03/17(水) 05:55:36 ID:IGy3uVxv
某所の役場に勤めてるんだけど
今年になって既に中国人が100世帯近くが引っ越して来てる
しかも先月辺りからやたらと「国に子供を残してる、その子供の分の子供手当ては貰えるか?」と聞きに来る。
酷いのになると国に子供が50人いるってのもあった。
どうすんだよこれ…
246 :Trader@Live!:2010/03/17(水) 05:56:40 ID:r5y45fKl
>>244
ネタだと言ってくれ…!
248 :Trader@Live!:2010/03/17(水) 06:00:07 ID:hnzfVXjP
>>247
某所って書くより、もっと察せるキーワード書いてよ。
せっかくの警戒情報が無駄になっちまう。
249 :Trader@Live!:2010/03/17(水) 06:13:05 ID:8EIVt6GS
>>247
現場レベルでそれらの対策とか講じられてたりしてる?
250 :Trader@Live!:2010/03/17(水) 06:15:43 ID:IGy3uVxv
>>248
関東とだけ
>>249
正直制度が糞すぎて現場ではどうしようもな
「民主ってば子供手当ての財源に年金狙ってるらしいよ。
ネット見たら甘利さんの国会リポートに載ってた。
全然マスコミってそういう大事な事言わないよね」
URLリンク(www.amari-akira.com)
日本人必見。子の親なら尚更見ましょう。
子ども手当の実態【丸川無双】2010/3/17 参・本会議 自由民主党 丸川珠代議員
URLリンク(www.nicovideo.jp)
116:名刺は切らしておりまして
10/03/21 17:33:06 iuT7BLQL
親父と山口行って四国に渡り2泊した。それなりに金使った。
千円高速でなかったら行かなかったよ。無料にすればもっと効果あると思う。
117:名刺は切らしておりまして
10/03/21 17:44:12 OPEHOFi5
典型的な東名高速通過県の静岡なんか
この連休初日前夜から24時間両方向30キロ渋滞だったぞ
仕事にならん
ていうか超連続運転で疲労がたまり
3回ぐらい側壁に激突しそうになった
おれの運転するバスの話しな
118:名刺は切らしておりまして
10/03/21 17:47:30 iuT7BLQL
渋滞していると言うことは、それだけ高速利用者が多くなってると言うこと。
その分金が多く落ちていること。
119:名刺は切らしておりまして
10/03/21 17:48:45 TWGQVzjT
>>117
なんつーかご苦労様
120:名刺は切らしておりまして
10/03/21 17:50:36 Shg5Y0X4
>>118
実家の帰省が安くなったわってのが周りに多い。
宿泊は実家だから、あんまり金落ちないわな。
121:名刺は切らしておりまして
10/03/21 17:52:44 6d0EBYGf
ETC付けないとだめとか意味わからんわ
122:名刺は切らしておりまして
10/03/21 17:52:53 6MKbhDbc
>>110
宿泊所は食事で利益上げてるから、場所の提供だけでは微々たるもんだろうねぇ
123:名刺は切らしておりまして
10/03/21 17:54:18 mgtN3HJZ
定額料金で土日の間は乗り降り自由ならまだよかったんだが、
現状は体力の続く限り遠出して、用が済んだらトンボ帰りだからなあ・・・。
道中は単なる移動だから、SAぐらいでしか金使わん。
これじゃあ高速値下げ効果もしれたもの。
124:名刺は切らしておりまして
10/03/21 17:58:03 9yrqRcnU
俺は旅行する回数増えたがね
だが、国内の観光地はお得感が全然感じられない
料理や施設など中味が貧弱なくせに値段高いところ多すぎる
125:名刺は切らしておりまして
10/03/21 18:00:22 TWGQVzjT
>>123
まぁ民間っても認定したコンビニやスタバとか地元の業者程度か
埼玉から那須近辺の管理釣り堀(ルアー・フライ専門)に土日使って行く位しかETC利用してない
126:名刺は切らしておりまして
10/03/21 18:02:59 ikvk7rd3
>>120
道路代が浮いた分で、お土産買っていくという奴も多い・・・つまりそこそこ金は落ちると思うよ。
127:名刺は切らしておりまして
10/03/21 18:07:23 Shg5Y0X4
>>126
観光地に行かない→土産買うならSA/PA だよな。
10%売り上げ伸びてるね(w
128:名刺は切らしておりまして
10/03/21 18:15:48 YINPr4dJ
昭和のモータリゼーションの時代から
ずーっと沿道サービスの基本となっていた
観光ドライブインが消滅して
サービスエリアや道の駅といったところに客が入っているので
経済効果があったとは言えない
むしろ民業であったドライブインを
事実上の官業であるSAや道の駅が圧迫し正当な民間競争を阻害したといえる
こういうところでは
日帰り温泉施設などを併設してたりもするが
結局それも民間宿泊施設の温泉経営から客を奪っているにすぎない
民間と同じ産業に公的資金を投じ、同じようなものを作れば
当然民間側の経営が苦しくなる
129:名刺は切らしておりまして
10/03/21 18:23:00 kgFRkrsS
>>115
中国で、子供一人あたり月2万6000円もらえたら、現地の感覚だと26万円だろ。
ふたり、中国に子供残して出稼ぎきてれば、月52万円もらえるのか。
そりゃ、もう、日本の鉄工所や縫製会社に働きに来るわ
130:名刺は切らしておりまして
10/03/21 18:32:26 X04aNGgw
まさか皮肉にも結果的には民業圧迫しただけってことか
131:名刺は切らしておりまして
10/03/21 18:33:31 Ei3j4UuH
>>126
とりあえず交通費が下がったおかげで、燃料代足しても相当安くおさまる、学生にとってはありがたい制度だ。
おかげで旅費に占める食費の割合が増えて、エンゲル係数が急上昇さw
もちろん地元の店に行って、お金を落としてきたよ。
132:名刺は切らしておりまして
10/03/21 18:49:59 HlKoVMwK
香川県の観光消費金額/観光客数
H16:1367億(804万人)
H17:1299億(789万人)
H18:1223億(799万人)
H19:1124億(807万人)
H20:931億(814万人)
経済効果がほとんどなかったという21年度はどういう結果に
なってるんだろう。
133:名刺は切らしておりまして
10/03/21 19:19:57 oNbjEZEh
>>129
今、中国で2万円ちょっとというと地方都市で2LDKのアパートを借りられるくらいかな。
だから10万円ぐらいだと思われる。
134:名刺は切らしておりまして
10/03/21 19:23:42 lLLeEb+F
>>118
その分、JRの利用者が減ってるよ
そう単純な訳でもない
移動コストが下がったんだから、車とJRのトータルの利用は増えてるはずだが
135:名刺は切らしておりまして
10/03/21 19:25:56 NETadkWb
ETCをつけたはいいけど休日は一度も使ったことがないでござる
朝から渋滞が凄いと聞くと出掛ける気にもならん
136:名刺は切らしておりまして
10/03/21 19:42:01 mJlPybYx
なぜ観光地視点?
物流を中心とした産業のほうがはるかに台数が多いでしょ。
137:名刺は切らしておりまして
10/03/21 19:43:12 oNbjEZEh
鳩山がやりたいのは、3k 観光、環境、健康の3つだから
138:名刺は切らしておりまして
10/03/21 19:44:59 mJlPybYx
結局さ、自民も民主も経済のことなんて考えてないんだよ。
週末で観光地なんて政局からの視点で、その方が選挙で有利→票を金で買えるでしょ!というだけだ。
139:名刺は切らしておりまして
10/03/21 19:45:23 Zcg5kWbZ
いや鳩山がやるのは外国人をどんどん優遇して日本をメチャクチャにする事
140:名刺は切らしておりまして
10/03/21 19:52:32 WHP3LGyk
だから高速値上げしますとかやられてもな
141:名刺は切らしておりまして
10/03/21 20:05:57 oNbjEZEh
内航及びフェリーを潰したつけは、後々いろんなところで出てくるよ。
まあ、内航も外国人船員を使うことになるだろうな~と個人的には感じる。
そうなると地方で働くのも共通語は英語になるわな
142:名刺は切らしておりまして
10/03/21 20:08:49 9ZUg4VKD
マニフェスト反古始まりました~♪
143:名刺は切らしておりまして
10/03/21 20:38:44 316CLJhV
ストロー効果ってヤツですね。
いままで、地方で宿泊したりしたのが、高速道路で
日帰り往復で、目的のうどんだけ食って帰っちゃうと言うわけね。
でも、環境保護のためには、遠くまで移動するのではなく、
地元の専門レストランで食べたり、百貨店で専門食材を買って
家で作るなりして、移動で排出されるCO2を削減すべきだね。
余暇で車に乗るのは、もったいない。 環境に悪い。
144:名刺は切らしておりまして
10/03/21 20:42:25 cgZePnUI
値下げしようがしまいが観光客の財布がなくなってきてるだけだろ。
普通の料金ならうどんすらなくなるよ。
土日でもそんなに渋滞はしなかった気はするな。
145:名刺は切らしておりまして
10/03/21 21:11:03 tUsA1IHw
>>137
稼げそうもないな
146:名刺は切らしておりまして
10/03/21 21:30:05 W3n4HpNS
>>128
それが道路特定財源の使い道です。
147:名刺は切らしておりまして
10/03/22 08:50:10 mMRrZj/i
結果が出なかったところ、悪影響が出たところだけを見ているような気がするね。
かつて起きなかった区間で渋滞が起こっているんだから、効果無しな分けないだろ。
まあ、全体でみたらプラスマイナスでかなり相殺される可能性はあるけどな。
なにしろ、給料が増えない状況じゃ、こっちで使えばあっちで使う金はなくなるわけだし。
148:名刺は切らしておりまして
10/03/22 11:58:02 xsNW7A0Y
>>136
>物流を中心とした産業のほうがはるかに台数が多いでしょ。
産業車両?中型、大型、特大のこと?
もしかして・・・おたく・・・WWW
まーいいや
じゃあもしそうならソースだしてね。人でも荷物でもいいからさ
4ナンバー車(ライトバンや軽小型貨物)が
土日祝にパーソナルユースの乗用車の輸送量を越えて
高速道路を走り回っている様子を知りたい
149:名刺は切らしておりまして
10/03/22 14:37:56 v8R3W/ci
香川県ってうどんくらいしか魅力がないだろ・・・
150:名刺は切らしておりまして
10/03/22 17:30:32 i0x6wS3n
>渡舟(わたりぶね)食堂」を経営する小橋由子さん(44)
>店を開けて40年以上になる。
4歳で開業すげええ
151:名刺は切らしておりまして
10/03/22 17:51:55 jjwy961x
つか道路はしょせんはインフラだからなぁ
インフラが安くなるのは正しい方向。つか無料が正しい。
毎年年末に同じ道路を掘り返すよりはインフラをしっかり作って
きちんと整備してった方が良い。
高速に限った話ではないけど渋滞が発生ってんなら道をもっと作れ。
インフラが貧弱ですってなだけの話だ。
152:名刺は切らしておりまして
10/03/22 17:57:14 C3a5fubv
無料という名の国営化に泣くのは、クルマに乗らない人たちだな。
153:名刺は切らしておりまして
10/03/22 18:00:25 YZWLUXTM
通常、買い物等私用で動く場合、往復1000円かかるような場所には
なかなか行かない。鉄道で考えればそうだろ?
レジャーで遠出するなら使うが
そのためにわざわざレジャーの予定を組むというほどオトクではない。
154:名刺は切らしておりまして
10/03/22 18:02:43 BKMNOedj
ETCをご利用いただき誠にありがとうございます。
天下りの役人とその家族のぜいたくな暮らしを、これからもご支援お願い致しますw
155:名刺は切らしておりまして
10/03/22 18:06:01 4Df1X2jI
今、鳩山がアホバカ総理として叩かれてるけど、
このニュースで麻生のこと思い出したわ
実は麻生のとき、誰が総理になってもさすがにこいつよりバカってことは
ありえねえと思ってたんだ。総選挙では民主党には入れなかったけど
俺が甘かったorz
156:名刺は切らしておりまして
10/03/22 19:18:31 y3Sa7dVP
プチドライブに出かけたが東名で
アホが追突事故を起こしたので
渋滞20km
ストレスだけがたまった
157:名刺は切らしておりまして
10/03/22 19:50:43 7w6G9XfF
経済効果が得られるのは、半端な値下げより無料化だろ
158:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:00:22 c2hKkNtn
効果が薄いので高速値上げしますってか
で値上げして何やるかと思えばさらに道路を作ると
159:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:04:39 gWjxIF5Q
道路を値下げしたら、不要不急の家族連れとか学生で大渋滞するようになり、
本当に必要な物流に差し支えるほどになった。
ガソリンスタンドと自動車サービス業は儲かったのかな。
ベーシックインカムなんか実施したら、学生とかVIPPERとかのせいで
うまい棒が買い占められて、本当に必要な俺たちが買えなくなってしまう。
160:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:58:53 BKMNOedj
本当に必要なのは、高い料金を支払っても高速を利用したいという一般市民だろ。
1000円乞食や底辺ドライバーは追い越し車線に侵入禁止にしてほしい
161:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:59:31 qk5SrBK/
>>160
それ、俺だ。
料金倍にしてもいいから渋滞してない高速道路にしてくれといつも言ってる。
必要な人が快適に使えればいい。不慣れな人が安いからとりあえず使うか、と
いうのが一番迷惑。
162:名刺は切らしておりまして
10/03/23 16:47:53 dhaiLxwk
>>160
金を払って渋滞にはまるなんてもう懲り懲りだね。
1000円高速に釣られた愚民は混雑しても高速から降りない。
おかげで並行して走る一般道はガラガラなんだけどなw
高速道路の無料化や値下げに反対してたネトウヨも喜んでいることだろう。
163:名刺は切らしておりまして
10/03/23 17:18:52 J/FWJOmo
>>162
ネットウヨよりもサイバーテロやらかして長期間2chを利用できなくした
チョンの方がずっと悪質だろ
クソチョンはさっさと半島へ帰るか死ね!!
164:名刺は切らしておりまして
10/03/23 17:35:29 uB8My7tm
>>1
ぜんぜん話が違うんですけど
URLリンク(mazba.com)
>渡舟食堂にとって大きな変革は、三洋電機の系列会社であった、
淡路フェリーボートが廃業し、フェリーボートを使って、須磨から渡ってきていたお客様が、
今では高速道路に移り、大磯の海辺にまで、たくさんの人がやってこなくなったことです。
165:名刺は切らしておりまして
10/03/25 21:34:28 1/UzObOI
値下げじゃ駄目だよ
2点間の移動に限定されちゃうから
完全無料化してしまえば、混んでるSAに並ばなくても
途中で外に出て、地元の特産物を食ったりできる
SAが儲からなくなるから、やりたくないんだろうけどな