【地価】九州に新幹線効果で「東西格差」…熊本鹿児島と、取り残され感強い大分宮崎 [03/19]at BIZPLUS
【地価】九州に新幹線効果で「東西格差」…熊本鹿児島と、取り残され感強い大分宮崎 [03/19] - 暇つぶし2ch276:名刺は切らしておりまして
10/03/19 23:18:50 sJPsv2/f
>>271
歴史的に優先整備されなかった大分が
皮肉にも九州で一番経済的に絶好調で人口も九州で一番増加し
新幹線が走るような優遇された表九州よりも栄えているという皮肉を言っているの。
あなたこそ話が通じない人だね。

277:名刺は切らしておりまして
10/03/19 23:19:26 YYzbUzBT
九州での重要性
佐賀-鳥栖-久留米の佐賀都市圏>>熊本>長崎

278:名刺は切らしておりまして
10/03/19 23:21:36 d7PwWxJ9
>>272
九州の空港立地なんて両極端。
福岡・宮崎は最善。その他九州は最悪。
大分なんて特殊船に乗って・・・それも最近廃止されましたがw

あまり強がるのもどぷかと思います。

279:名刺は切らしておりまして
10/03/19 23:23:06 B2rlvYfe
このスレと福岡パルコスレ、大分パルコスレで九州各都市の連中が三々五々やり合ってるな

280:名刺は切らしておりまして
10/03/19 23:23:47 uSOBiP4D
>>276
なぜインフラの整備が遅れたのかという話をしているのですから
あなたが勝手に付けた付録に対して、私が理解を示してあげる必要性はない。

281:名刺は切らしておりまして
10/03/19 23:25:19 KfxzaCPn
高速くらい造ってやれよ

282:名刺は切らしておりまして
10/03/19 23:26:00 zLTtaDw5
>>277
久留米のやつに佐賀都市圏とかいったら殴られると思う。

283:名刺は切らしておりまして
10/03/19 23:26:32 5DkDlcwt
実際開通して運行して見らんと分らんよ。

東西格差なんて言うけど、目に見えて西から東に吸収されるなんざあり得んだろ。
日本人は農耕民族だから西洋人と違って簡単に移り住まないからな。
またこのご時世、今後本州から九州に支店・支社出してくる体力のある企業なんて
そんなにいないだろう。高度成長期orバブル時期じゃあるまいし。
だから新幹線が開通しても東九州の中で北と南の間で人口・経済の移行があるだけじゃないか。

ただ外からの観光客の東西の格差は今まで以上に生じてくるかも知れんな。

284:名刺は切らしておりまして
10/03/19 23:27:05 SZ56d/sG
>>276
だったらなんでパルコは撤退の憂き目に遭うんだよ
県庁所在地の駅目の前だぞ

285:名刺は切らしておりまして
10/03/19 23:29:42 mpc1PfDA
>>211
> >>206
> 鹿児島がビジネス的な繁栄を望むなら失敗する。
> わざわざ、九州の奥まで行く理由が見つからない。
> 鹿児島が成功するにはビジネスで福岡よりもアドバンテージを示すか
> ビジネス以外の面で競しかない。
> その為にも、道州制を導入して地方が独自性を出せるようにする、必要がある。

鹿児島は南西諸島への拠点
300年前から変わらず

286:名刺は切らしておりまして
10/03/19 23:30:21 sJPsv2/f
>>280
インフラ整備が遅れてたにもかかわらず
大分は九州でも発展したし
インフラ整備は進んでも
鹿児島長崎熊本の所得水準(一人当たり県民所得)は大分のはるか格下。

歴史的に東九州のインフラ整備が進まなかったことが
都市の経済成長に繋がらないということが証明された今
過去のインフラ整備の西九州偏重の事情に対して、私が理解を示して上げる必要はない。

新幹線が走ろうが長崎熊本鹿児島は貧乏なままであることは不変である。

287:名刺は切らしておりまして
10/03/19 23:32:03 d7PwWxJ9
例えば、大分の温泉から、宮崎北部の隣接する温泉への移動に2時間。
他県だと青森から岩手を通過して、もうすぐ東京。
別府温泉ってそんなに遠いんだ。理解して欲しいな。

288:名刺は切らしておりまして
10/03/19 23:34:02 sJPsv2/f
>>284
「大分の郊外SC」
トキハわさだタウン 売場面積66000平米 売上300億円
パークプレイス大分 50000平米 300億円
トキハあけのアクロスタウン 30000平米 120億円程度

郊外SCの相次ぐ進出でパルコがそれらに客をとられて競争に負けただけ。

289:名刺は切らしておりまして
10/03/19 23:36:17 sxNAW0lB
168 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2010/03/19(金) 23:14:12 ID:d7PwWxJ9
>>ID:uOnAMYJd
多分君の方が必死だと思う。

================================================================================
249 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2010/03/19(金) 22:21:27 ID:d7PwWxJ9
こういうスレって、福岡人が『俺様が九州の盟主!他の都市は福岡に貢ぐだけのゴミ屑カスなんだから逆らうな!』って、
小沢民主党並みの粛清が行われるんだよな。あるいは粘着カキコ。福岡人の日常ですw

648 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2010/03/19(金) 22:49:15 ID:d7PwWxJ9
福岡人って耐性無さ過ぎだと思う。
「福岡人って雰囲気悪くない?」と近所で噂したら、「死ね!死ね!死ね!一生呪って呪い殺してやる!!!」みたいな雰囲気。
正直ご近所さんに居たら困る。
================================================================================

多分君の方が必死だと思う。
多分君の方が必死だと思う。
多分君の方が必死だと思う。
多分君の方が必死だと思う。


290:名刺は切らしておりまして
10/03/19 23:36:30 /AogEMjJ
宮崎が取り残されてるのは知事が東京で遊んでばっかりいるからw

291:名刺は切らしておりまして
10/03/19 23:37:15 mpc1PfDA
いっそ宮崎に九州州都を誘致したらどうかね

292:名刺は切らしておりまして
10/03/19 23:39:10 uSOBiP4D
>>286
話題に自分からクビ突っ込んでおいて
理解を示す必要がないとか。
女の子にわざわざ近寄って行って「お前なんか嫌いだよ」てか?
話に入って来るなよ邪魔だから。

293:名刺は切らしておりまして
10/03/19 23:39:25 bB8nq52x
>>210
断る 明治の時代に強引に合併されて分県運動でやっと手が切れたところ
正直西南戦争で県内を戦場にされたりしていい迷惑だ

294:名刺は切らしておりまして
10/03/19 23:41:53 bB8nq52x
>>244
×それは諸県弁
宮崎では「どんげかせんといかん」

295:名刺は切らしておりまして
10/03/19 23:42:14 +X3g8jhP
宮崎や大分に新幹線の駅ができても
活性化どころか、逆に若者が外に出ていく。

これでいいんだよ

296:名刺は切らしておりまして
10/03/19 23:43:22 El9Xq4u3
>>270
佐賀の人が佐賀を自慢する場合、近代日本の各種礎を築いたってのが自慢の定番だね
例えば、
日本の医学がドイツ語なのは相良知安とか、
現代日本の通貨単位“円”を作ったのは大隈重信とか、
東京遷都のきっかけとなった大木・江藤の東西両都案とか


297:名刺は切らしておりまして
10/03/19 23:45:35 5DkDlcwt
>>286
あのさ、大分が恵まれない環境で精一杯努力して
立派な工業地帯を構築して裕福になったのは分かったからさ。
ただ歴史的背景はこうだったくらいは飲み込んだらどうかいな。

立地上インフラは整備されにくい、でも独自に頑張った。
誰もそれを否定する者はおらんよ。

>新幹線が走ろうが長崎熊本鹿児島は貧乏なままであることは不変である。
ぶっちゃけこんなの誰も分からんだろうw
潤ってくるかもしれんし不変のままかもしれんし。

298:名刺は切らしておりまして
10/03/19 23:45:46 xunNXZHz
>>293
明治に合併前するまえから日向国は島津の勢力地、属国みたいなもんだったじゃないか。
個人的には宮崎は独立した県として存在する意味も必然性もないと思う。

299:名刺は切らしておりまして
10/03/19 23:46:49 sJPsv2/f
>>292
負け都市の遠吠え乙
新幹線という玩具で喜んでいればいいよ



300:名刺は切らしておりまして
10/03/19 23:49:34 bB8nq52x
>>298
確かに都城地域や佐土原藩などは島津の勢力範囲内だったけど、他に延岡藩、高鍋藩、飫肥藩、天領などと
分かれていたんだけど
気質も違うし、訛りも違う

301:名刺は切らしておりまして
10/03/19 23:51:06 xcZ3gtYO
俺 宮崎人だけど
もう今のままでいいよ
とりあえず仕事があって畑があって食い物に困らなければいいや
食い物の自給自足は120%できる

。。。が税金払う仕事が減って

県庁に勤めてる奴、マラソン大会に出てないで仕事回せよ

302:名刺は切らしておりまして
10/03/19 23:51:39 sJPsv2/f
>>297
スレタイがおかしいからね。
なんで九州で一番反映している九州トップかつ日本最大級の工業都市を抱える大分県が
「取り残され感が強い」なんて言われなければならないのか理解に苦しむ。
取り残されているのは南九州や西九州だろうに。

303:名刺は切らしておりまして
10/03/19 23:52:36 uSOBiP4D
>>299
ごめんなー。九州みたいな貧乏なトコには住んでないから。

304:名刺は切らしておりまして
10/03/19 23:53:37 5piLPM+P
>>299
捨て台詞で終わるのはなんとも・・・

305:名刺は切らしておりまして
10/03/19 23:55:29 F2f+Yv//
>>286
全総での指定地域の中では、稀な成功例。
飛行場跡地の有効活用。
平松の一村一品運動。

これから成長の余地があるかは、別問題。

306:名刺は切らしておりまして
10/03/19 23:55:53 sJPsv2/f
>>303
無知な非九州人だからとんちんかんな理屈をこね回していたわけか。
納得。

307:名刺は切らしておりまして
10/03/19 23:57:15 B2rlvYfe
何で大分はテレビ民放数が3つしかないんだろ?

308:名刺は切らしておりまして
10/03/19 23:58:11 sJPsv2/f
>>304
捨てセリフも何も大分から見れば長崎鹿児島なんて
貧乏な癖に国からの施しで新幹線という玩具を手に入れて(入れようとして)喜んでいるのが実情だからね。

309:名刺は切らしておりまして
10/03/19 23:59:11 +X3g8jhP
>>307
テレビなんて社会の底辺が見るものだからな
大分ではテレビを見る人が少ないってことさ

310:名刺は切らしておりまして
10/03/19 23:59:28 d8FgJBKi
大分ってどこの田舎?
別府温泉しかわからねえ
九州で一番反映してるんだってさw
ほかより若干所得が高い以外に取り柄ないのにね

311:名刺は切らしておりまして
10/03/20 00:00:20 uSOBiP4D
>>306
無知な非九州人のとんちんかんな理屈とは何かね?
言えるまい

312:名刺は切らしておりまして
10/03/20 00:00:38 sJPsv2/f
>>307
民放の頭の弱いお笑い芸人がはしゃいでいるだけの低俗なお笑い番組を見るほど暇じゃないから。
放送業界なんてネット配信や多チャンネル放送の普及で数十年以内に斜陽化しているだろう。
民放なんて別になくとも困らない。

313:名刺は切らしておりまして
10/03/20 00:01:16 +X3g8jhP
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  |  |      | |
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        | ノ      ヽ    ≫ ポ ≪
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      彡、   |∪|  、`\  ≫ リ ≪
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      |  /\ \
      | /    )  )
      ∪-─●─●- パサッ
           \_)

314:名刺は切らしておりまして
10/03/20 00:04:46 MeOMvHr5
>>311
スレタイの通り。
(事実)ろくな産業もなく貧乏人しかいない熊本鹿児島長崎に新幹線が開通する
→(勘違い)将来有望な都市

(事実)西日本最大級の工業都市で成長率九州No.1
→(勘違い)新幹線が開通しない取り残された、経済的に停滞したクソ田舎


315:名刺は切らしておりまして
10/03/20 00:05:31 Z0+ted/L
所得44位の長貧県人大暴れwww

316:名刺は切らしておりまして
10/03/20 00:05:49 sJPsv2/f
>>310
長崎熊本鹿児島には取り柄さえないからな。

317:名刺は切らしておりまして
10/03/20 00:05:55 vNt3Y2/J
>広島-鹿児島 2時間20分
2時間40分じゃない?

318:名刺は切らしておりまして
10/03/20 00:07:06 Cr/CaEWu
>>314
お前頭おかしいよ

俺がスレタイ考えたわけじゃないだろwwww

319:名刺は切らしておりまして
10/03/20 00:07:16 eVR2BcKH
宮崎から見れば
新幹線がある鹿児島・熊本うらやまし
景気ヨサゲな大分ウラヤマス

320:名刺は切らしておりまして
10/03/20 00:08:21 zRKse90q
鹿児島中央駅近辺にビジネスホテルたくさん建ったけど
新幹線開通したら宿泊せずに日帰りする会社員多いと思うんだ

鹿児島来た際にはせっかくだから芋焼酎堪能して翌日帰ってくれ

321:名刺は切らしておりまして
10/03/20 00:09:00 7Zu7X2wy
大分には別府しかないからなw
歴史もない、九州でも本州でもない中途半端な文化しかない、人もいない


322:名刺は切らしておりまして
10/03/20 00:10:29 MeOMvHr5
>>321
つ湯布院温泉

大分の観光客来訪者数は福岡に次いで多い

323:名刺は切らしておりまして
10/03/20 00:11:10 sF0KHPvl
第二国土軸が必要だな

324:名刺は切らしておりまして
10/03/20 00:12:23 Cr/CaEWu
>>319
宮崎は何にも困ってることなさそうに見えてうらやましいかもよ

325:名刺は切らしておりまして
10/03/20 00:14:23 NqWLMPQS
>>285
何気に鹿児島って拠点性高いよな。
奄美沖縄方面のフェリーのほとんどが鹿児島発着だもんな。
自分は旅好きだからよく鹿児島行くんよ。南西諸島の拠点としてな。

326:名刺は切らしておりまして
10/03/20 00:14:45 fI/dfE/+
>>321
文化は瀬戸内
人は何か増えてます大分+別府で年に+8000人くらい
将来は別府と合併して70万都市にして政令市狙ってます


327:名刺は切らしておりまして
10/03/20 00:15:21 f1QyM/EI
大分出身だが、どうでも良い。

328:名刺は切らしておりまして
10/03/20 00:16:03 nGN0QEOz
大阪で乗り換えるのが…
なんで東京から一本ではダメなの?

329:名刺は切らしておりまして
10/03/20 00:17:06 jjwqW8Av
ファンド撤退に泣く福岡市 公示地価
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

下落率最大は九州を代表する繁華街・天神地区に近い福岡市中央区大名で
マイナス18・6%。駅ビル「JR博多シティ」の工事が進む博多駅周辺の下落も
目立つ。分析にあたった不動産鑑定士、山崎健二氏は「不動産を投資対象にした
ファンド撤退の影響が大きい」という。

福岡市にファンド資金が流入したのは平成17年ごろから。国内だけでなくシンガ
ポールや欧米に本拠を置くファンドが福岡の物件を求めて「ひしめき合っていた
状況」が19年にピークを迎えた。

ところが、低所得者向け高金利型住宅ローン(サブプライムローン)の大量焦げ
付き問題に端を発した金融危機で、この市場が壊滅。ファンドの破綻(はたん)、
撤退により地価が急落した。

330:名刺は切らしておりまして
10/03/20 00:17:49 QwpCOSrv
裏九州はどがんせねばいかんとですよ

331:名刺は切らしておりまして
10/03/20 00:18:06 Cr/CaEWu
東京からなら普通にヒコーキで行けよ

332:名刺は切らしておりまして
10/03/20 00:20:08 MeOMvHr5
>>330
大分宮崎はどうでもいいから
自称表九州の長崎の衰退と鹿児島の停滞を何とかしてやれよw

333:名刺は切らしておりまして
10/03/20 00:22:48 7Zu7X2wy
>>332
本当に長崎が衰退、鹿児島が停滞してると思ってるの?
まさか表面上のデータだけで判断してるとか滑稽な話はなしだぜw

334:名刺は切らしておりまして
10/03/20 00:23:33 4E79fGgC
伸びていくのは層化と立正とチョン企業
庶民には関係のねー事でやんす

多くの鹿児島県民だと隣の県の話しかピンと来ない
大分県民がエキサイトしてもポカーン状態

335:名刺は切らしておりまして
10/03/20 00:25:09 5Ti9OvmF
鹿児島は、今年の夏に起こる関東大震災後の首都に内定してるからな

336:名刺は切らしておりまして
10/03/20 00:26:26 Cr/CaEWu
>>332
別に何とかする必要ないだろ

337:名刺は切らしておりまして
10/03/20 00:27:00 MeOMvHr5
>>333
長s回と大分の将来人口(2030年)
大分市 56万人
長崎市 30万人



鹿児島市の所得水準は沖縄に次いで低水準
現在の都市圏人口は大分都市圏>鹿児島都市圏



338:名刺は切らしておりまして
10/03/20 00:29:11 qQalqeBz
長崎はマジでやばいだろ
大分のどの商業施設よりも遥かに劣ったものしかないんだぜ
売上げもめちゃくちゃしょぼい
こんな僻地みたいなとこ何考えて住むんだろ

339:名刺は切らしておりまして
10/03/20 00:32:30 MeOMvHr5
>>338
トキハ百貨店大分本店>浜屋長崎店+大丸長崎店+玉屋長崎店
パークプレイス大分>長崎夢彩都+アミュプラザ長崎
トキハわさだタウン>長崎ココウォーク

売上が少ない狭い店があちこちに分散して統一感がないのが長崎の商業施設
巨艦店が都心と郊外に集約されている大分の圧勝

340:名刺は切らしておりまして
10/03/20 00:34:40 NJUGUgaH
>>42
ありえんくらい遠いって。

341:名刺は切らしておりまして
10/03/20 00:35:15 ShFSpSgo
大分(市)VS長崎(市)の構図なのか?
九州では?

342:名刺は切らしておりまして
10/03/20 00:37:01 +gdf3gTB
まぁこれはやむを得ない上に、最初から予想されていた事だろうけどね。

343:名刺は切らしておりまして
10/03/20 00:37:48 MeOMvHr5
>>341
商業面でも経済面でも人口も将来性も大分に負けているが
なまじ歴史があって過去の栄光が忘れられない分
プライドが無駄に高いので大分に負けていることを認められないのが長崎


344:名刺は切らしておりまして
10/03/20 00:41:51 m9tndlB4
九州山口沖縄の県民(市民)所得(県:2007年 市:2003年度)[千円]
福岡市 3,147
北九州 2,530
山口県 2,982
福岡県 2,746
佐賀県 2,575
長崎県 2,191
熊本県 2,381
大分県 2,636
宮崎県 2,152
鹿児島 2,353
沖縄県 2,049

345:名刺は切らしておりまして
10/03/20 00:42:30 HDVLSEHT
>>341
昔は佐賀県VS長崎県だった

346:名刺は切らしておりまして
10/03/20 00:47:04 pApoWRsv
>>328
普通は博多で乗り換えるだろ

347:名刺は切らしておりまして
10/03/20 00:54:26 fI/dfE/+
>>341
熊本<州都!州都!
鹿児島<池沼乙、道州制も議論の段階で先走り杉
佐賀<クマンコuzeeee!州都は鳥栖で確定しているわけだが
長崎<通行県は黙ってろ
大分<衰退県がデカイ口叩くなカス
北九州<劣化コピーは黙ってろそれより関門市作ろうず
久留米<犯罪都市はカエレ、州都は俺
福岡<ベッドタウンが州都とかお笑いw鳥栖のがマシwww
取りあえず熊本州都のメリットが他県にほとんど無いでFA
一同<それは同意www
宮崎<みんな、ボクの地鳥食べないおいしいよ?
山口<こんなとこでも宣伝乙www

348:名刺は切らしておりまして
10/03/20 01:00:42 sO3ni/5+
>>345
今や佐賀はほんとに福岡に取り込まれてるからな。
でもおかげで宮崎では懸案の民放が全て見れるんだよね、確かテレ東系も。

349:名刺は切らしておりまして
10/03/20 01:05:44 pVoAIRrv
実は長崎のドンキは長崎市じゃなくて佐世保にある
これ豆な

350:名刺は切らしておりまして
10/03/20 01:07:00 sRvlSleM
宮崎は最近やっとドンキと王将がきたよ

351:名刺は切らしておりまして
10/03/20 01:10:06 HDVLSEHT
>>348
残念ながらケーブルでもテレ東系は何故か流さない

352:名刺は切らしておりまして
10/03/20 01:13:02 qQalqeBz
>>351
多分文脈から
×でもおかげで宮崎では懸案の民放が全て見れるんだよね、確かテレ東系も
○でもおかげで佐賀では懸案の民放が全て見れるんだよね、確かテレ東系も
だと思う

宮崎はケーブルテレビも見れないとこが多いから

353:名刺は切らしておりまして
10/03/20 01:14:12 pVoAIRrv
>>343
大分って昔はマジで九州で最下位クラスだったんだぜ
今は少しマシになった程度だが
>>350
検索したら大阪王将じゃねえか

354:名刺は切らしておりまして
10/03/20 01:15:02 QCS6o3Ct
天孫降臨の地を蔑ろにすれば大和国は終りを迎えるやもしれんぞ。


355:名刺は切らしておりまして
10/03/20 01:17:26 qQalqeBz
>>353
長崎や宮崎や佐賀は少しマシになった程度の大分にすら負けてるのか…

356:名刺は切らしておりまして
10/03/20 01:22:00 Cr/CaEWu
TVQって佐賀のだいたい全域で受信できるだろ?

357:名刺は切らしておりまして
10/03/20 01:22:58 8rPamYlp
薩賊vs九州道民

358:名刺は切らしておりまして
10/03/20 01:27:07 U9AFOTEi
福岡様って、どうしてこれだけ上から目線なの?

359:名刺は切らしておりまして
10/03/20 01:28:17 QxlX9Zu4
>>234
古賀誠と愉快な仲間たちの買い占めていた土地を転売&工事関連業者から賄賂を
もらうのが主目的だから、造って放置してくれれば良いのだけどね。

速達性が失われる上にダイヤ編成上ものすごく邪魔な存在だから >負名古屋

360:名刺は切らしておりまして
10/03/20 01:30:47 QCS6o3Ct
道州制が導入された暁には、都城に州都をおくのがベストだと思うのです。


361:名刺は切らしておりまして
10/03/20 01:31:53 NJUGUgaH
>>232
おもしろいな。
流石の宮崎の高校生も福岡までは行けないかw

362:名刺は切らしておりまして
10/03/20 01:35:45 U9AFOTEi
九州・沖縄地区10%都市雇用圏(2005年国勢調査ベース)
01福岡     2,409,904人 福岡県1位
02北九州    1,401,737人 福岡県2位
03熊本     1,083,740人 熊本県1位
04長崎     **786,696人 長崎県1位
05那覇     **779,726人 沖縄県1位
06大分     **758,658人 大分県1位
07鹿児島    **739,491人 鹿児島1位
08久留米    **505,205人 福岡県3位
09宮崎     **477,458人 宮崎県1位
10佐賀     **413,320人 佐賀県1位
URLリンク(www.urban.e.u-tokyo.ac.jp)

363:名刺は切らしておりまして
10/03/20 01:40:24 dIxEjBz+
いつの時代も
天下をとれないクマンコ

364:名刺は切らしておりまして
10/03/20 01:41:06 NJUGUgaH
>>301
うぁぁぁぁ・・・
昭和30年代みたい。

365:名刺は切らしておりまして
10/03/20 01:42:49 NqWLMPQS
>>360
都城はいいとこだね。道州制が導入されたら北九州と南九州に分けて、
南九州の州都を都城はありだと思う。

366:名刺は切らしておりまして
10/03/20 01:43:01 GVVCZdaz
>>359
あからさますぎるな・・・。
まあ地元民は喜んでるんだろうな。

367:名刺は切らしておりまして
10/03/20 01:45:57 NJUGUgaH
福岡人です、長崎がんばれ、鹿児島がんばれ、大分がんばれ、宮崎。。。

368:名刺は切らしておりまして
10/03/20 01:49:57 U9AFOTEi
往復数千円の交通費を惜しまずに、九州中から博多にファストファッションを買いに集まってくるとの前提で
箱物建てまくりだけどホントに大丈夫なん?往復5000円払って3千円の服買いにに行く奴ってあんまりいないと思う。

369:名刺は切らしておりまして
10/03/20 01:53:29 NJUGUgaH
おるっちゃろ。若者は都会に行くのが楽しみなんだから。
経済性とか考えてないよ、俺が子供の時もそう。

370:名刺は切らしておりまして
10/03/20 01:59:07 U9AFOTEi
>>369
ファッションに数千円も払う若者は、福岡を通過して大阪に逝くんじゃないか?
福岡よりはるかに都会だもん。

371:名刺は切らしておりまして
10/03/20 02:01:02 qQalqeBz
バブル脳ですか?

372:名刺は切らしておりまして
10/03/20 02:03:42 EPoV/Z5z
おー我が佐賀県は勝ち組かw
南九州?pu

373:名刺は切らしておりまして
10/03/20 02:04:42 zSdxV2bb
まこって!!

374:名刺は切らしておりまして
10/03/20 02:06:04 nXmAa4jB
大阪から鹿児島まで行けるのは嬉しい。

375:名刺は切らしておりまして
10/03/20 02:06:46 EPoV/Z5z
>>362
おいおい、久留米は佐賀経済圏だよ
佐賀-鳥栖-久留米 佐賀万歳!


376:名刺は切らしておりまして
10/03/20 02:07:48 TRwhe7Dp
>>364
昭和30年代はみんながつがつしてただろ。

>>366
地元民も喜んでないと思う。使いもしない新幹線駅で市民税増税+不名誉なんだから。


>>368
福岡に出店するのは馬鹿ばかりだからな。
いまやファストファッションはネットでも買えるのにな。

377:名刺は切らしておりまして
10/03/20 02:09:17 Cr/CaEWu
今度は佐賀の時代が来たのか

378:名刺は切らしておりまして
10/03/20 02:16:06 6byTt736
九州って、時間の流れも文化も価値観も日本のそれとは異なっているよね。
今は、平成22年だってのにまだ、九州って、生活感が昭和時代のままだよね。
関東、関西からはぶられて、身動きできないでいる感じ、この地域は早く道州制にして、
権限を与えてあげた方がいいと思う。
あまりに不憫すぎる。

379:名刺は切らしておりまして
10/03/20 02:34:00 7MgeUhbm
>>347
西日本新聞と九大の共同アンケートでは州都熊本支持が福岡を差し置いて1位な訳で。
鳥栖久留米は大差を付けられてたがw

380:名刺は切らしておりまして
10/03/20 02:36:06 QxlX9Zu4
>>366
周辺開発は筑後市の負担だけで総額80億以上、市の予算が年160億前後だから負担が大きすぎ
度重なる住民投票要求が出るも議会は2度も否決、反対派と賛成派で2分されて市長選に突入、
層化+誠の押した候補がなんとか当選して建設強行。
そして無意味な県立公園や周辺開発(これらも誠一派の押さえた土地)に県や市の多額の税金投入。
近所に船小屋鉱泉が有るのに誠一派の押さえていた土地に税金で温泉まで掘る構想すら有る。

ここまで露骨なのに検察が動かないのが不思議。

>>375
久留米-佐賀の特急バスすらガラガラで廃止になるのに、それは無い。

381:名刺は切らしておりまして
10/03/20 02:39:50 /KkwTf3D
>>379
【地価】九州に新幹線効果で「東西格差」…熊本鹿児島と、取り残され感強い大分宮崎 [03/19]
こういうスレなのに、>>347>>363みたいに出てくるのが、クマンコと言う言葉が大好きな福岡人なんですよ
触れずにスルー


382:名刺は切らしておりまして
10/03/20 03:40:54 cm2m/tkE
九州をぐるりと一周をする
九州環状新幹線でおk

383:名刺は切らしておりまして
10/03/20 03:46:02 daS7m0F/
>>120
明治以来の地方行政中枢が西に偏ったままだから開発が西に偏重している。
いっそのこと、九州の国の機関を宮崎に持って来れば、交通網がましになるかもね。
土地は安いし、熊本みたいに高層の合同庁舎を国の金を使って建設するプロジェクトをしなくても、安い二階建てで作れる。
駐車場も立体駐車場にしないでも大丈夫。
駐車場の車が涼しいように背が高い木を植えれば観光地としての見栄えもいい。
宮崎はかなり安くで九州の国の機関の合同庁舎ができるよ。
熊本にばかり国の金を落とさないで、役人を宮崎に住まわせて金を宮崎に落とすように運動しなよ。
急ぎは飛行機で移動すれば澄むんだから、シーガイア辺りを庁舎街にしてもいいしさ。
それから、観光客が便利なようにATMはそこいらに設置すること。
コンビニも県が推進して呼び込むこと。
民放テレビが二局しかないから、例えば、モー娘。のオーディション応募の告知が、オーディション終了後に放送されたりしていた。
これでは、情弱もいいとこなので、インターネットで補えるように対策を立てること。
情弱インフラが整っていれば、フィリピンなどの海外へ移住する定年退職者を呼び込める。
医療はそこそこ水準行ってるし、日本語が使えないフィリピンよりも暮らしやすい。
住人用の店舗は、地元産の刺身や野菜や果物は安い。
のんびり暮らすにはいいところだよ。

384:名刺は切らしておりまして
10/03/20 03:51:51 NJUGUgaH
九州は縄文時代から
福岡ー熊本ー鹿児島と長崎のラインは同一系統だったらしい。
大分、北九州は瀬戸内に属し、発展が遅れていた。
関西勢力との協同作業には強いが東九州は所詮九州の主流ではない。

そもそも北九州や大分が主流になるようでは九州全体の利益には繋がらない。


385:名刺は切らしておりまして
10/03/20 03:55:33 daS7m0F/
>>126
熊本市の夏の暑さは異常だね。
>>127
宮崎で育って教育は受けたけど、熊本生まれじゃなかった?
熊本で失敗したかなんかで、宮崎に拾われた。片親はよそ者だし、宮崎にはそれほど執着はないだろう。
銀行員の娘だから、一般の宮崎の人より収入は良かっただろうし、周囲の大人からはお嬢様扱いされたろうから、特権意識は強そうだね。


386:名刺は切らしておりまして
10/03/20 03:57:37 NJUGUgaH
福岡から宮崎にいくってとてもじゃないが、アホじゃないと用事ないといかん。


387:名刺は切らしておりまして
10/03/20 04:01:58 NJUGUgaH
あと東西格差はうるさい。
大分、北九州を九州の主流にするな。
絶対だ。ここに主権奪われたら
九州は
関西化する。


388:名刺は切らしておりまして
10/03/20 04:07:44 SsXKqpaR
だって宮崎に新幹線通しても誰も乗らないでしょ、宮崎県民の鉄道利用率はワースト1位ですよ、年間1人が鉄道を利用する回数は8回だよ宮崎は。

389:名刺は切らしておりまして
10/03/20 04:09:31 HgWF291N
どうせ道州制に移行する
そもそも熊本や鹿児島と同じように発展できなかったのが悪い
江戸時代から強かった鹿児島に差をつけられたのがわるい

390:名刺は切らしておりまして
10/03/20 04:11:34 tqvl6LiI
>>385
福島みずほは生まれからずーーと宮崎県で東大で上京
熊本はまるっきり関係ない

391:名刺は切らしておりまして
10/03/20 04:32:40 4E79fGgC
>>350
えええぇっ
ドンキって東京に行かないと行けないと思ってた

392:名刺は切らしておりまして
10/03/20 04:42:46 tum6AoA0
>>388
そりゃね、旦那。高速バスが便利だからね。

393:名刺は切らしておりまして
10/03/20 04:51:34 daS7m0F/
>>145
よく言った。
熊本駅に新幹線駅を持ってこなければならない理由がわからない。
熊本駅周辺を開発したい奴らが新幹線を熊本駅に持ってきたのじゃないかな。
自分が思うに、新幹線は段山当たりが適地だと思う。
皮肉にも、県の新幹線事務所があった(笑)
病院跡地の空き地があったりするし、新幹線のために道路の高架をつくり直したり手間をかけるのなら、新幹線の駅も作ってしまえば楽にできたんだ。
あの辺りなら、交通センターや繁華街に徒歩で行ける。
藤崎野球場もすぐそこ。段山から野球場まで桜並木が綺麗だよ。
既存の合同庁舎だって近いし、熊本城も近い。
道路も高架に直線繋げば楽々。
もう一本必要なら、藤崎宮駅に行ける道路に接続する道を通すのは距離が短いからそれほど難しくはなかろう。
すぐ横を走る市電は接続簡単。
白川のどぶ臭い熊本駅周辺を開発するよりよほど経済効果があるのにさ。
熊本駅周辺の山の道路を整備して、そこいらへんを観光地化する予算を持ってきていたが、金をかける割には対した効果がないのは分かりきっている。
合同庁舎を高層化して持ってこようとしたりするのも、そこらの山やなんかの開発利権が絡んでるのかと考えてしまう。
どうなったかな月星の工場跡地があったっけ。
ちなみに、上熊本駅と熊本駅の間の新町という商店街がある地域が駅を作ろうと運動をしていたが、候補地が小さな公園。せいぜい新水前寺駅程度の駅舎のスペースしかない。
市電新町駅に行くには、商店街をしばらく歩かなければならないから、利用者にははなはだ不便。商店街が潤いたいだけの運動なのが見え見え。熊本らしく金は出さずに署名運動だけでやろうとする図々しさ。
熊本駅周辺から新町は、ごちゃごちゃした薄汚い小さな建物が線路際にあったので軌道からの眺めは最悪だった。新幹線軌道設置ついでに立ち退きさせたわけだが。
>>173
だよね。
高速で二時間なんだから福岡の方が全てにおいて便利だ。
鹿児島と福岡を管理するために熊本に支店を置くのはナンセンス。
本社が熊本の小さな企業の思考だな。


394:名刺は切らしておりまして
10/03/20 05:12:10 TFrhSo/V
>>64くまんこには気の毒だが
宮崎は熊本に新幹線ができる前から空港使えば1時間で広島に行けるのだよ
この利便性の高い空港があるから新幹線など無くても困らないのだよ

395:名刺は切らしておりまして
10/03/20 05:15:31 XtPTsvAi
>>393
明らかに熊本人っぽく無いんだけど?

396:名刺は切らしておりまして
10/03/20 05:20:33 FdZ7Flqd
ビジ板の九州スレの大奥のようなデロデロした気持ち悪さは一体なんなの
スレ見るたびに不快になる
まるでお国自慢がそのままこっちの板に来ましたって感じだわ

397:名刺は切らしておりまして
10/03/20 05:28:51 Y+c2cMqi
>>394
どうやったら 「64君には悪いけど」が「64くまんこには悪いけど」に変換されるんだ。
「ん」が「まんこ」に変換されるのか。あるいは「くんに」辺りで引っかかったのか

398:名刺は切らしておりまして
10/03/20 05:46:19 daS7m0F/
>>263
大分は瀬戸内海経済圏でもあるよね。
テレビのネットワークでめ九州より瀬戸内海の仲間に入りそうだ。


399:名刺は切らしておりまして
10/03/20 05:58:57 daS7m0F/
>>291
海岸ののっぽビルを使ってもいいかもね。
資本投下の偏りを是正してから、経済的な独立を語って欲しいよな。


400:名刺は切らしておりまして
10/03/20 06:05:41 daS7m0F/
>>301
米野菜の物納を復活させろ

401:名刺は切らしておりまして
10/03/20 06:19:43 daS7m0F/
>>365
飛行場が遠いのはネックだと思う。
宮崎空港か鹿児島空港に近い場所が適地かと。


402:名刺は切らしておりまして
10/03/20 06:32:24 daS7m0F/
連投していたな(笑)
連休だ。
昼まで寝たら温泉にでも行こうかな。
>>395
内部にいるけど、わざとらしくなりすましはしてないのは分かるよね。
熊本贔屓の物の見方はしていない。
いっそのこと、熊本駅を段山に移転させて今の熊本駅は無くなってもいいくらいだ。
困るのは駅前ホテルくらいだろ?


403:名刺は切らしておりまして
10/03/20 07:01:12 TFrhSo/V
>>397えっ

404:名刺は切らしておりまして
10/03/20 07:30:01 1+unbHEm
大分-326→延岡 130km 2時間
延岡-10号→宮崎 90km 2時間+(途中に渋滞ポイントが4箇所ぐらいある)

延岡の人たちは延岡のジャスコに無いものを買いに行く時大分市まで行く
日向ぐらいまですでに大分圏

405:名刺は切らしておりまして
10/03/20 08:49:25 Y+c2cMqi
>>403
ゴメン、良く読んだら熊本の蔑称だったのか…

406:名刺は切らしておりまして
10/03/20 09:02:54 OX8paneW
旭化成は延岡の救世主
あれがなかったら特急ひゅうがなんて走ってないだろうし、ホテルも少なかっただろう

407:名刺は切らしておりまして
10/03/20 09:10:28 Gh87tESA
>>365
九州を南北に分けた場合、南九州は鹿児島・宮崎の2県になるのが望ましい。
熊本大分はなんだかんだで経済圏つながりで福岡とは切っても切れない関係だから。

408:名刺は切らしておりまして
10/03/20 09:23:57 dZkw5jaJ
>>390
みずほの父ちゃんは熊本出身って聞いたことある
大学時代(現在の熊本県立大)学徒出陣した時の日の丸の寄せ書きが昨年見つかって
そこに父ちゃんも書き込んでいたとか

409:名刺は切らしておりまして
10/03/20 09:25:02 TRwhe7Dp
>>365
>>407
お前らはアホか。
財源移譲する以上独立採算だぞ。
鹿児島と宮崎だけで独立したら一気に過疎化だよ。ちょっと頭使え。
狭い九州で独立とか全く意味がねーだろ。

410:名刺は切らしておりまして
10/03/20 09:28:18 UlNctCvI
正直、都城は鹿児島ぽいイメージがある

411:名刺は切らしておりまして
10/03/20 09:36:07 TRwhe7Dp
>>395
明らかにと思うのはお前の思い込みだろ。
そもそも何が明らかなのかくらい根拠を挙げろよチンカス。

412:名刺は切らしておりまして
10/03/20 09:37:12 X2EnbiOq
>>408
熊本県立大学が開校されたのは戦後。しかも女子大学としてだ

413:名刺は切らしておりまして
10/03/20 09:38:03 nZkMNiJ1
どげんかせんといかん

414:名刺は切らしておりまして
10/03/20 09:45:09 dZkw5jaJ
>>412
あ、県立熊本商業学校(現・熊本商業高校)が正解だった
申し訳ない

【社会】父の遺品、社民党の福島瑞穂党首の元に届く 同級生寄せ書きの日の丸の旗、元米兵が返還
URLリンク(www.unkar.org)

415:名刺は切らしておりまして
10/03/20 10:06:13 /KkwTf3D
>>411
自分は395じゃないけどさ
スレリンク(bizplus板:659-661番)
ID:daS7m0F/
>もはや熊本のアーケード街はガラガラ。
>商品がないし治安が悪いから若い子達は寄り付きません。

行ったこと無いでしょ。

>熊本中心部は風俗だけの街に成り下がるしかないでしょう。

熊本に粘着して荒らしてる人が、風俗大好きだよね



416:名刺は切らしておりまして
10/03/20 10:24:12 zHVRaWIj
大分はソニックがあるし、宮崎は鹿児島経由で新幹線に乗れば福岡まで早く着く。

417:名刺は切らしておりまして
10/03/20 10:27:20 lT+c6UZr
>>416
飛行機よりも早いの?それとも料金が大分違うの?

418:名刺は切らしておりまして
10/03/20 10:28:30 r3JMMq9g
九州の東西格差は新幹線(鉄道)だけではなく、高速道路もなんだな。

419:名刺は切らしておりまして
10/03/20 10:28:58 k3xqa1Ng
517 :名無しさん@十周年:2010/03/20(土) 10:26:26 ID:BHn+GhES0
89 名前:名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 投稿日:2009/01/25(日) 02:06:02 ID:b9ZitLQ/0
最近、毎日新聞熊本支局次長が下着泥棒 で逮捕されたが、3年前に
それをはるかに上回る悪質な性犯罪で毎日記者が逮捕された事件があった。
風化防止のために書いておく。

当時の記事を引用したサイト
URLリンク(shin-en.seesaa.net)
URLリンク(nyoze.seesaa.net)
URLリンク(indora.iza.ne.jp)

【とりあえずの事件概要】
2006年12月16日、毎日新聞佐賀支局記者・山下託史(当時32歳)が児童買春で逮捕された。
しかも、相手は遊ぶ金欲しさに売春する女ではなく、男に売春を強要されていた15歳児童。
さらにこの山下託史、「子どもたちの素顔に触れたい」として佐賀市立兵庫小に通い、
取材記事を書いていた。
記者が児童買春していただけでも大不祥事だが、この事件のポイントはまだまだある。
◆毎日新聞は日本ユニセフ(ユニセフとは無関係)がらみで、東南アジアでの児童買春を
  告発しているが、自社の社員が児童買春をやっていたことについてまともに報じないのは
  どういうことか? 売春を強要される児童を買っていたという点で山下のやっていることは
  東南アジアでの児童買春と全く同じ。
◆しかも山下託史は西部本社代表室付に異動になっただけで懲戒解雇にもなっていない。
◆児童買春をやるような奴が小学校に通いつめて「取材」をしていた。
  「取材」中に女児が盗撮や猥褻行為をされていないか。

420:名刺は切らしておりまして
10/03/20 10:30:57 r3JMMq9g
>>410
関ヶ原以前は島津の領地だったからな。

421:名刺は切らしておりまして
10/03/20 10:37:10 nfFipNVP
>>417
うんこぶりぶりぷっすん

422:名刺は切らしておりまして
10/03/20 10:38:48 jk0GNpeO
大分県人の心のよりどころはトキハだよな。
あれがあればほかは大したことない、街中によりどころがあるってのは強いよ。

423:名刺は切らしておりまして
10/03/20 10:41:02 uu4XtRnW
九州で痛い人が多い2トップは熊本大分だな。
何故かはわからんが、いつでも何処でも必死すぎる。

424:名刺は切らしておりまして
10/03/20 10:44:23 TRwhe7Dp
>>415
まあ、若い子が寄り付かないってのは間違いだな。若い奴ほど危険な場所に行きたがるから。
が、基本的にそうそう間違いじゃないだろ。

風俗だけの街に成り下がるってのはありえる。
ランドマーク的存在が現在斜陽産業の代表の鶴屋くらいであとは
わざわざ中心街に行く理由とかないしな。
規模がもともと大きかったから持ちこたえてるだけで
結局構造的には田舎のシャッター店どおりと全く同じ。
時間の問題。

425:名刺は切らしておりまして
10/03/20 10:45:59 lT+c6UZr
>>422
拠り所というよりは貴族階級とか搾sy(ry

>>423
熊本は詳しく知らないが大分は同意
県外企業や外国人観光客頼みなのに「九州一の成長率」とか、もうね・・・

426:名刺は切らしておりまして
10/03/20 11:19:41 /KkwTf3D
>>424
TRwhe7Dpは茨城スレや福岡パルコスレで煽ったり、してるみたいだね。
どこの人だよ。
煽るためには、危険な場所って事にしたいみたいだけど。
鶴屋くらいとかシャッターとか、よく熊本スレで煽ってる奴がよく使う言葉だね

大体、
【地価】九州に新幹線効果で「東西格差」…熊本鹿児島と、取り残され感強い大分宮崎 [03/19]

のスレでわざわざ言ってる事自体おかしいのに、daS7m0F/擁護だったり、おかしいよね。


427:名刺は切らしておりまして
10/03/20 11:37:32 sHj+pxGl
>>425
熊本の政令市昇格が決まって調子に乗ったり
(福岡からするとそのように見えてしまう)
州都誘致に力入れたりすること自体が
福岡あたりにとっては「痛い」行為だと思うのでしょうな。

428:名刺は切らしておりまして
10/03/20 11:41:47 jk0GNpeO
大分から見て宮崎と鹿児島は離れ小島でほとんど行くこと無いんだよね。
長崎熊本がちょっとあるかな。
福岡北九州以外あんまり目に入ってないよ、九州の首都として見てるだけだし。

429:名刺は切らしておりまして
10/03/20 11:50:00 qQalqeBz
>>423
福岡人って自分が見えないのか
今日もいろんなスレで大阪や熊本の悪口言ってるぞ

430:名刺は切らしておりまして
10/03/20 11:55:07 Kg420BFO
大分はまだソニックにちりんで十分だが、宮崎は空港以外はやばい

431:名刺は切らしておりまして
10/03/20 12:03:40 NqWLMPQS
宮崎はリレーきりしまで鹿児島経由をメインにしたら?
きりしまの高速化を急ぐべき。

432:名刺は切らしておりまして
10/03/20 12:09:05 Ij/hIclA
たまには、佐賀県のことも思い出してあげてください。

433:名刺は切らしておりまして
10/03/20 12:09:44 sRvlSleM
宮崎だが福岡まで電車はない。
飛行機か高速バス。
マイカーは腰にくるので、鹿児島・熊本まで。
大分は九州道は遠回り。
現状、宮崎市住人には移動手段で電車の選択肢は浮かばないのでは。

434:名刺は切らしておりまして
10/03/20 12:25:28 J2GHJ1OW
>>428
>大分から見て宮崎と鹿児島は離れ小島でほとんど行くこと無いんだよね。
>長崎熊本がちょっとあるかな。
>福岡北九州以外あんまり目に入ってないよ、九州の首都として見てるだけだし。

関東や関西の人間からしたら、観光旅行以外で移動に1時間以上かかる他県に
行く、特に新幹線・特急や高速バスを利用するほどの移動ということが
あまり想像できないから、ここで語られてる九州の各県の人の
どこそこへ行く・行かないやストロー効果でどこがどうなるって意見は興味深いよ



435:名刺は切らしておりまして
10/03/20 12:40:22 UKF0wd7Y
本州のウンコ

436:名刺は切らしておりまして
10/03/20 12:42:09 lsOLXgMR
>>434
だから関東や関西の企業は変な需要予測を立てるのか
福岡に店出して「鹿児島あたりまで商圏に考えている」的なコメントすること多いんだよな
IKEAが新宮中央駅前に店だすようだが「熊本鹿児島からの集客を考えている」と言ってたし。

福岡~熊本とかを東京~さいたま程度と思ってるのかな?

437:名刺は切らしておりまして
10/03/20 12:49:38 J2GHJ1OW
んにゃ。生活者としての率直な感想でしかないよ。

>福岡~熊本とかを東京~さいたま程度と思ってるのかな?
いくらなんでも通勤圏と混同はしてないw

438:名刺は切らしておりまして
10/03/20 12:50:51 SD0edTsu
>>396
地域経済を語ると、お国自慢になってしまうという一つの典型だよな。
まあ、遠賀川式土器の時代以来の対立で2500年レベルの筋金入りだし、
真中に大きな山塊が居座って、分枝が相互の海岸平野を分断する、細長くない島というのはどこも同じだろう。
四国も北海道も本来は同じなんだが、
四国は、小さすぎるため経済力が弱過ぎて、騒いでいても無視されてしまうのだろう。
北海道も、地理的条件は同じだが、和人の歴史が浅く、文化が均一的だからね。
もし、アイヌの島のままだったら、
石狩アイヌ、十勝アイヌ、北見アイヌ、道南アイヌなどにわかれて、
アイヌ同士が、このスレよろしくアイヌ語で罵り合っていただろうよ。

本州がこうなりにくいのは、本州島が細長いことが大きく寄与していると思う。



439:名刺は切らしておりまして
10/03/20 12:52:26 Y/NJp1Tv
九州が大好きで半年に一回ぐらいは行ってるけど、宮崎ってなんか惜しいよね。
高速は大回りしてるし、観光地は日南海岸、高千穂、関之尾の滝などいい所が
たくさんあるのに、宿泊したいと思わない。宮崎に行ってもいつも宿泊は霧島だわ。

440:名刺は切らしておりまして
10/03/20 12:54:06 Ij/hIclA
saga

441:名刺は切らしておりまして
10/03/20 13:01:02 J2GHJ1OW
>>439
宮崎市は町としては面白味がないからね。

油津や飫肥や高千穂・五ヶ瀬で良い宿があれば泊まってみたいと思う。

442:名刺は切らしておりまして
10/03/20 13:02:23 tqvl6LiI
宮崎でいちばん面白いのは
古事記の日向神話めぐりかな
戦前は神地扱いされてたとこがたくさんある

443:名刺は切らしておりまして
10/03/20 13:04:32 SD0edTsu
>>436
それは、三大都市圏以外に支店を出したことのある企業なら、普通に理解していると思うよ。
そこでいう「商圏」とは、「高速バスにのってやってくる客を想定できる範囲」という意味で、
例えば、仙台に支店を出す場合に、「秋田や青森からの集客を考えている」というのと同じ。
実際、客の数として大して来るわけではないが、その地方へのイメージの浸透を図ることは十分に可能。
「新幹線で来ること」と、「高速バスで来ること」のハードルの差は、
九州在住者ならよく理解していると思う。

だが、このスレを読んで意外だったのは、>>1の内容そのものと正反対に、
博多人が、九州新幹線開通による関西方面直通の「危険性」を、意外に身近に感じているのだということ。
豊日地域、特に大分を「準関西文化圏」と罵るのは、
関西が実は怖いということの屈折的表現だろうと思う。
まあ、これもまた、筑紫の磐井の乱以来1500年の伝統だよな。


444:名刺は切らしておりまして
10/03/20 13:04:36 jT9OxY03
>>438
九州は北海道みたいに札幌がダントツとか、東北のように仙台がダントツというわけでもないからな
福岡が九州トップになったのはせいぜい25年前程度のことで、その前は北九州が1位だったり熊本に中枢機能があったりした。

九州には北九州や熊本、鹿児島、大分、長崎と人口も文化も歴史も商圏もある大きな都市が複数存在するのだが
どうも九州外からは過小評価されがちだし、成り上がり福岡もお山の対象気取りで他県他都市に接するから
感情的な面も含めてますます九州内での都市間競争が激しくなる。

445:名刺は切らしておりまして
10/03/20 13:08:44 jT9OxY03
>>443
わざわざ高速バスに乗って鹿児島から福岡まで家具とか電化製品買いに来るかね?

446:名刺は切らしておりまして
10/03/20 13:13:54 tqvl6LiI
まあでも
福岡圏がもっともっと大規模な都市圏になることは
日本の経済とっても
九州の経済にとってもいいことよね

東京が肥大化しすぎちゃってるから
地方に分散しないと

447:名刺は切らしておりまして
10/03/20 13:16:18 qQalqeBz
>>445
いかないだろ
どこの街にもヤマダ電機かケーズデンキくらいあるし
家具なんかどうやって持って帰るんだよ

448:名刺は切らしておりまして
10/03/20 13:16:19 okDZvZmU
そーいうんじゃなくて、認知度を上げるとかイメージ作りだろ。
ショーウインドー効果だよ。
実際福岡に何かできると熊本のテレビでも紹介されたりするんだろ?
そうやってブランドイメージを浸透させて行って、市場の掘り起こしをする。
認知が進めばじゃあ現地で商売しようかという話にもなって行く。
ビジネスはそうやって地道にやって行くものだろ。

449:名刺は切らしておりまして
10/03/20 13:20:27 OYZ0LE1u
北九州から宮崎は遠い

450:名刺は切らしておりまして
10/03/20 13:21:02 J2GHJ1OW
>>447
例に出てたIKEAならあるんじゃない?
千葉のIKEAにはけっこう遠方から来てるし配達してもらえば良いし。
最近の大型ショッピングモールは1000円高速のおかげもあって
観光地化してるよ。

451:名刺は切らしておりまして
10/03/20 13:21:04 5lyNtQVV

 「リニア中央新幹線」の「Bルート地区」(長野県・諏訪地方)も頑張らないとね・・・・・

452:名刺は切らしておりまして
10/03/20 13:22:19 a/8jdgiv
新幹線もあるが、それ以上にもともと見るものがあるところと
見るものがないところの差がでかいだろ。

新幹線がない沖縄や海外のほうに金が落ちていることをどうおもっとるんだ

453:名刺は切らしておりまして
10/03/20 13:24:35 tqvl6LiI
だから宮崎は高速道路網だけ
とりあえず整備すればいいよ

九州は九州で独立国家作っても
やっていけるだけのポテンシャルあるんだから
中央中心じゃない
独自の文化圏を作るぐらいの方向性でやっていったほうがいい

将来的には
でかいハブ都市が福岡と鹿児島にある
みたいな感じで十分

454:名刺は切らしておりまして
10/03/20 13:24:39 qQalqeBz
>>448
紹介されません
福岡のドォーモとかいう番組が勝手に垂れ流してるだけだろ
そんな他県なんかにいちいち興味もたないよ

455:名刺は切らしておりまして
10/03/20 13:24:50 pr3HwgC/
必要ねーよ。

456:名刺は切らしておりまして
10/03/20 13:26:57 jT9OxY03
>>450
IKEAは駅前立地&熊本鹿児島から集客したいといっていることから
新幹線に乗って買いに来いといっていると思われ

鳥栖あたりならともかく、福岡市よりもさらに北方向にある郊外駅前で
鹿児島からの集客をはかるって無理あるだろ。

457:名刺は切らしておりまして
10/03/20 13:30:30 okDZvZmU
>>454
興味もたないっつーけど、お前はそうだとしても
高速バスで遊びに行ったりする人間がいるわけだろ。
なら効果を見込むのは自然なことだ

458:名刺は切らしておりまして
10/03/20 13:30:48 gr+g3Zrd
大分は製造業が強く所得も全国平均レベルなので

所得44~45位の長崎鹿児島辺りよりはマシ。

459:名刺は切らしておりまして
10/03/20 13:32:02 tqvl6LiI
大分の人間ならわかってるだろうけど
地方でいちばん集客効果があるのはJ1のサッカーチームね
宮崎でも野球のキャンプを見に来る他県人は多いが
サッカーほどじゃない

460:名刺は切らしておりまして
10/03/20 13:37:39 rjyliXxV

鹿児島から福岡IKEAまで家具買いにいかんだろ。
福岡鹿児島にある迫田で充分だろ。

461:名刺は切らしておりまして
10/03/20 13:39:05 NJUGUgaH
>>436
ほんなこお?
春日にもできるって聞いたばってん。

462:名刺は切らしておりまして
10/03/20 13:41:04 dKoSq72U
全部空港あるし 新幹線なんていらねえだろ 無駄無駄

463:名刺は切らしておりまして
10/03/20 13:45:13 n3b0Al9I
四国よりマシ

464:名刺は切らしておりまして
10/03/20 13:51:41 CbTtcNSF
九州の中央を貫通する様にすれば公平だったんだな。

北九州→飯塚→日田→小国→阿蘇→高千穂→椎葉→『「人吉→鹿児島」と「西都→宮崎」に分岐』





建設コストは半端ないけどwww

465:名刺は切らしておりまして
10/03/20 13:58:29 3G9zJp4E
福岡から鹿児島。
自動車ではちょっときついけど、新幹線+レンタカーなら全然ok。
鹿児島に行く回数が増えそうだ。
楽しみ。

466:名刺は切らしておりまして
10/03/20 13:59:58 YF16FeTn
>>461
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

467:名刺は切らしておりまして
10/03/20 14:02:11 NJUGUgaH
>>466
じゃあ、春日に出来るってデマだったのか?
イケアの商圏って100㎞くらいはあるちゃろ?

468:名刺は切らしておりまして
10/03/20 14:09:19 YF16FeTn
>>467
そんなうわさ、春日周辺でだけ流れたんじゃないの?
イケア進出でうわさになったのはトリアスくらいしか知らない。

それからイケアの商圏は今のところ100k500万人、300km1000万人くらいは想定しているらしい。
だから日本で進出する候補は東・名・阪と北部九州くらい。ほかは2~3箇所、首都圏に限っては
5~6箇所は出店余地があるだろうが、北部九州は1箇所だけだろうね。



469:名刺は切らしておりまして
10/03/20 14:25:32 uu4XtRnW
>>458
所得が云々っていっても、平均年収で30万位しかかわらないんだよねw
そこまで差ないじゃんw

それ以上に、人口が違いすぎるから経済力は大分が圧倒的に下なんだけどw

470:名刺は切らしておりまして
10/03/20 14:25:53 TRwhe7Dp
>>426
>鶴屋くらいとかシャッターとか、よく熊本スレで煽ってる奴がよく使う言葉だね
なんだ。今度は俺をターゲットにしてるのか。
事実を言われたら煽りって言うのかよ。

事実は事実だろ。デパートなんて斜陽産業だぞ。現実見えてないのか?
都内ですら西武有楽町や池袋三越など有力店舗が消滅しているって現状なんだぜ。
せっかくの熊本駅開発で結局現状を打破するような施設を建設せずにファッションビル追加して終わりって
もう完全に詰んでるし。

現実を無視して無理やりマンセーとかむなしいだけだろw

471:名刺は切らしておりまして
10/03/20 14:30:43 TRwhe7Dp
>>453
>九州は九州で独立国家作っても
>やっていけるだけのポテンシャルあるんだから

ねえよw
自動車工場とか半導体とか全部工場じゃねえか。

472:名刺は切らしておりまして
10/03/20 14:32:06 qQalqeBz
>>469
・県内総生産
大分県 人口120万人 4兆5000億円
長崎県 人口150万人 4兆1000億円

ふつうに総生産で負けてるよ長崎は


473:名刺は切らしておりまして
10/03/20 14:37:29 rAheEXgr
>>466
>新宮中央駅
!?
和歌山に新駅ができたのか!

474:名刺は切らしておりまして
10/03/20 14:39:07 TRwhe7Dp
>>473
新宮なんて兵庫県にも福岡にもある地名だぞ。

475:名刺は切らしておりまして
10/03/20 14:42:18 uu4XtRnW
>>472
このスレで何で長崎のことを言ってると思うんだ?w

476:名刺は切らしておりまして
10/03/20 14:42:33 rpdM2W62
>>454
他県というより他地域だろ。
新宮町方面なんか筑後でさえ興味ねーよ。

477:名刺は切らしておりまして
10/03/20 14:45:15 qQalqeBz
>>476
458 :名刺は切らしておりまして:2010/03/20(土) 13:30:48 ID:gr+g3Zrd
大分は製造業が強く所得も全国平均レベルなので

所得44~45位の長崎鹿児島辺りよりはマシ。

469 :名刺は切らしておりまして:2010/03/20(土) 14:25:32 ID:uu4XtRnW
>>458
所得が云々っていっても、平均年収で30万位しかかわらないんだよねw
そこまで差ないじゃんw

それ以上に、人口が違いすぎるから経済力は大分が圧倒的に下なんだけどw

って言ってるからだろ
長崎鹿児島あたりって書いてるんだから
それにレスしただけだが?

478:名刺は切らしておりまして
10/03/20 14:52:02 YF16FeTn
>>476
新宮に興味なくてもイケアには興味あるって人もいるからな。
福岡にはコストコがあってまあでかいスーパーなんだが、たかがスーパーじゃんと思っていると
意外や駐車場には広島や長崎方面からのツアーバスとか停まっていたりする。

「イケアなんて安物しかねーじゃん、わざわざ行く価値なし」?そう、そのとおり。だけど実際客は遠くから
でもきている。神戸のイケアは中四国から広く客を集めている。とりあえず一度はいってみたい。そのうち
一割でも顧客になってくれればいい、そういう商売。客側は量販店に買い物いくにしても一種のエンタティ
メント。

479:名刺は切らしておりまして
10/03/20 14:55:09 yPu/Qu9A
宮崎は人口を1/10くらいにして、大規模農業でも始めたらいいと思うよ。

480:名刺は切らしておりまして
10/03/20 14:55:24 rpdM2W62
>>477
レス内容が意味不明過ぎるんだが。大分のことにはまったく言及してねーぞ。

481:名刺は切らしておりまして
10/03/20 14:56:25 GJ3yqLjh
>>479
妄想は止めて欲しいな

482:名刺は切らしておりまして
10/03/20 14:56:39 rpdM2W62
>>478
それを言うならセキアヒルズだって開業当初は宮崎鹿児島あたりのツアーバスが寄ってたぞw

483:名刺は切らしておりまして
10/03/20 14:57:29 uu4XtRnW
>>477
で、鹿児島は?w

484:名刺は切らしておりまして
10/03/20 14:58:33 /KkwTf3D
>>470
スレタイを読め

スレリンク(chiri板:245番),357

煽ってる奴が使ってるって「事実」を言ったまでだが。

>事実は事実だろ。デパートなんて斜陽産業だぞ。現実見えてないのか?

もう一度言う
スレタイを読め
熊本のデパートの話ならお国自慢板でやれ


485:名刺は切らしておりまして
10/03/20 14:59:16 rbReT6kA
大晦日のゴールデンタイムにサスペンスドラマの再放送やる宮崎最強

486:名刺は切らしておりまして
10/03/20 15:02:56 YF16FeTn
>>482
でも継続しなかったんでしょ?店舗構成に魅力がなかったのか商売が下手だったのか知らないが。
それはまず、ベースとなる足元商圏人口の少なさが致命的なんだよ。足元商圏が小さいのに
広域集客に頼る戦略は、リゾート法かなんかの手法と似ている。リゾート法でできた施設で現在も
残っているのってほとんどないだろ?

イケアは足元商圏があり、広域集客も狙える立地だわ。セキアとは違う。
つか、どういう意味なん。セキアヒルズが失敗したからイケアも失敗するに決まってるって主張かい?


487:484
10/03/20 15:03:59 /KkwTf3D
間違えてる
スレリンク(chiri板:254番),357
だ。


488:名刺は切らしておりまして
10/03/20 15:04:10 gr+g3Zrd
>>469
50万も違うよ
1人当たりの所得やGDPも大分佐賀に惨敗だよw

489:名刺は切らしておりまして
10/03/20 15:07:42 rpdM2W62
>>486
よほどのヘマをしない限り、イケア自体は成功するだろう。都市圏人口は多いんだから。
ただし、商圏を広く見積もり過ぎると痛い目に遭うと思う。

魅力度の大きさと距離はだいたい比例するから、
地元にあるものの1.5倍程度の魅力だけだったらわざわざ遠くまで行かない。
そりゃ1回か2回は行くかもしれんけどな。

490:名刺は切らしておりまして
10/03/20 15:13:47 uu4XtRnW
>>488
URLリンク(ja.wikipedia.org)


大分県 県内総生産4,468,382   1人当たり県民所得 2,594
鹿児島県 県内総生産5,323,140    1人当たり県民所得2,283

息を吐くように嘘を吐く大分人w
まるでどこぞの民族みたいw

491:名刺は切らしておりまして
10/03/20 15:15:59 jHm4ac5D
延岡としては大分市・宮崎市・熊本市のうちどの方面に高速はやく欲しいの?

492:名刺は切らしておりまして
10/03/20 15:17:13 J7iTrqkO
>>491
工業的には大分市。

493:名刺は切らしておりまして
10/03/20 15:19:39 Wyh07FrX
>>458
端っこで離島の多い県と比べるとは、多少自覚はあるんだな。

494:名刺は切らしておりまして
10/03/20 15:23:03 gr+g3Zrd
>>490
長崎とは50万も違うがなw


495:名刺は切らしておりまして
10/03/20 15:23:25 PCAjA/H4
>>27
まずは句点の付け方を勉強してくれ。

496:名刺は切らしておりまして
10/03/20 15:23:38 YF16FeTn
>>489
で、>>482はどういう意味だい?

497:名刺は切らしておりまして
10/03/20 15:23:45 3wlJ9R0b
宮崎の高千穂なんかパワースポットで最近また有名になってきたね。
あそこはホンとに凄かった・・
神々が降り立った意味が分かるよ。
宮崎は、そのままであってほしいな~自然が素晴らしいところだね

498:名刺は切らしておりまして
10/03/20 15:28:25 gr+g3Zrd
1人当たり県民所得(平成19年度・千円)


31 大分県  2,636
33 佐賀県  2,575


41 熊本県  2,381
43 鹿児島  2,353
  
44 長崎県  2,191
45 宮崎県  2,152




499:名刺は切らしておりまして
10/03/20 15:38:08 vMycgDbn
【商業施設】「福岡パルコ」オープン 待ちかねた300人が行列[10/03/19]
スレリンク(bizplus板)

これみたけど、やっぱ福岡(市(の中の極一部だろうけれど))の人は自意識過剰だったわ
全国各地の都市とやりあってるw

500:名刺は切らしておりまして
10/03/20 15:40:09 uu4XtRnW
>>494
>>498
なんでこのスレで長崎でて来るの?w

まぁいいや、裏九州の大分は一生「ナガサキヨリマシ」とでも唱えときなさいw

501:名刺は切らしておりまして
10/03/20 15:40:23 okDZvZmU
>>499
なんで全国各地の都市がそんな福岡パルコごときのニュースに集って来るのだい?

502:名刺は切らしておりまして
10/03/20 15:40:32 YHMyOc15
>>95
福岡はどう考えてももっとひどいです

503:名刺は切らしておりまして
10/03/20 15:51:14 QDh6Vr5l
そういえば最近鹿児島では、鳥栖の某アウトレットショップのCMがよく流れる。
これも新幹線の開通を当て込んでのことだろう。

504:名刺は切らしておりまして
10/03/20 15:56:09 uu4XtRnW
>>503
どう考えてもETC1000円でしょ。
鳥栖のあそこ、新幹線で行けるようなところじゃないぞw

505:名刺は切らしておりまして
10/03/20 15:57:47 bkTmfwK7
「坊ちゃん」思い出した
赤シャツの陰謀でうらなりが地の果ての野蛮人が住む所へ転勤させられる
 
延岡へ

506:名刺は切らしておりまして
10/03/20 15:58:42 A84RhBY1
>>498
これで九州第2の都市が大分であるこが証明されたか

507:名刺は切らしておりまして
10/03/20 16:14:45 rpdM2W62
>>496
それなりの規模がある商業施設は、
コンセプトがどうであれ一度くらいは遠方からでも行くだろ、ってことだよ。
ただ、その「一度きり」を「商圏」とはみなせない。それだけのこと。

508:名刺は切らしておりまして
10/03/20 17:00:34 TRwhe7Dp
>>484
スレタイを読むのはおまえだろ。煽ってきたのはお前なのに
事実を突き付けられるとすれ違いとか騒いでみっともない奴。

>・やたらと工業製品を自慢するが、工業製品出荷額は37位w
>・農業産出額は堂々の6位なのに、何故か誰も自慢しないw

ぶはははこれは正しいわw

509:名刺は切らしておりまして
10/03/20 17:10:18 /KkwTf3D
>>508
>スレタイを読むのはおまえだろ。煽ってきたのはお前なのに

>明らかにと思うのはお前の思い込みだろ。
>そもそも何が明らかなのかくらい根拠を挙げろよチンカス。

チンカスとか言う言葉を使ってるのは?
自分が書いた事をすぐ忘れてしまうのでしょうか
煽ってるのは一体。

>まあ、若い子が寄り付かないってのは間違いだな。若い奴ほど危険な場所に行きたがるから。

みたいな捏造を行ってるし

それに「煽ってる奴が使う言葉」という事実を言ったのにそれに反応するのは心当たりがあるから?
>TRwhe7Dpは茨城スレや福岡パルコスレで煽ったり
これも事実だよね。

510:名刺は切らしておりまして
10/03/20 17:11:03 /KkwTf3D
スレリンク(bizplus板:527番),528,531

527 → 528 → 531(ID:TRwhe7Dp)
とレスが付いてる。

531→528に
>あと俺はホリエモンを崇めてるんじゃなくてお前をバカにしてるだけ。わかる?
と書いてるのでその前のレスの527がID:TRwhe7Dp
ID:TRwhe7Dpの03/19日のID:t04IfkwP

で、ID:t04IfkwPを抽出していくと、やたらと、田舎者という煽りが目立つね
それに、こんな書き込みも

スレリンク(bizplus板)
>都市間格差是正なんて道州制の意義でもなんでもない。
>つまり福岡に州都を持ってくるのがベスト。
>九州主要都市で比べると九州の人口重心は福岡。

ちなみにコノ書き込みは
518が
>福岡に州都もって行ったら九州の中にプチ東京をつくるだけじゃん。
520が
>正解。
に大してのレス
熊本スレの福岡もやけに州都に食いついてたよね。
州都に食いつくとか、鶴屋だけとか、シャッターとか、「なぜか同じ」だよね。
しかも上から目線。


511:名刺は切らしておりまして
10/03/20 17:14:33 mGxQ8Xgb
>>503-504
チェルシージャパンのアウトレットモールの事?
それならあそこはできる前から商圏が広島~鹿児島まで設定されていて、
実際ツアーバスとかが走っている

鳥栖アウトレットモール 広島

でググるとツアー情報とか引っかかるよ

512:名刺は切らしておりまして
10/03/20 17:15:11 /KkwTf3D
470の
>現実を無視して無理やりマンセーとかむなしいだけだろw

誰もマンセーしてないけど。
これも捏造か。



513:名刺は切らしておりまして
10/03/20 17:23:59 YF16FeTn
>>507
遠隔地からのリピーターもついた14年目のコストコと、ほぼ最初から駄目駄目だったセキアヒルスを
ただ「ツアーバスがくるから」ってだけで同列に語れるお前さんの経営センスのなさにワロタw

514:名刺は切らしておりまして
10/03/20 17:25:13 rpdM2W62
>>513
イケアの話をしてるのになんでコストコがでてくるんだ?

515:名刺は切らしておりまして
10/03/20 17:31:56 YF16FeTn
>>478でコストコのツアーバスの例を出したら、あんたが「それをいうなら」ってレス>>482。なんでセキアみたいな失敗例と同列に語るか
さっぱりわからん。ここはbiz+なのに。

516:名刺は切らしておりまして
10/03/20 18:38:38 QcVGdClW
今はファッションビルは時代遅れじゃない?ファッションビルで残ってるのは
109のみ。パルコは全然出てきません。

20年前がパルコの全盛期。あの時は西武の堤さんが元気で、おいしい生活、又
ファッション業界のリーダー的存在だった。しかし、今はその人材もノウハウ
も残っていないと思う。

やはり、2000年位に?お台場に複合商業施設が出来てから、時代はファッション
ビルからショピングセンターに変わった。今、キー局でよくオープン情報や
商業施設情報が流れるが、デパートやファッションは出て来ない。

今は、複合商業施設が主流。今後、若い人を取り込めるのはキャナルだけ。
ほとんどの市街地で、そういった物が無いから空洞化すると思います。
商店街+デパート+ファッションビルと郊外のイオンと比べて、どっちが楽しい
で便利がいいか?

郊外のイオンも、都心のパルコも置いてる物には大差がない。が?郊外のパーク
プレスは非日常的空間を持ち、シネコンとオープンカフェのあるパークプレス
にパルコは勝てません。

福岡はキャナル、天神地下街、大丸といった大型店があるから、イオンに勝てる
小倉も駅ビル、井筒屋、コレット、リバー、チャチャとあるので、なんとか
市街地は持ってる。
市街地のこういった大型商業施設を抱える所は少なく、たとえ有ってもショボイ
のが多い。街中の店舗が老朽化ししかも増床できないと、成ると見切りを
付けて撤退と成ります。

こういった事が、起こるのでほとんどの市街地は停滞する訳です。

熊本は商店街の規模が大きいて言っても、パルコを失うと鶴屋だけと成るんで?
交通センター辺りはあまり人がいないし?
早急の手を打たないと危ないと思います。


517:田舎わさだ君
10/03/20 18:38:49 MeOMvHr5
>>500
> まぁいいや、裏九州の大分は一生「ナガサキヨリマシ」とでも唱えときなさいw

経済力で圧倒的に大分に負けている癖に
プラドだけが高い長崎人乙

「裏九州」に負けている表であることを恥じないところか
自分の県が優れていると思い込んでいるところが韓国人の思考に似ているな

518:名刺は切らしておりまして
10/03/20 18:40:05 iL87UtMR
うちの近所じゃコストコはコスコ、イケアはアイケアて言うよ

519:名刺は切らしておりまして
10/03/20 18:58:14 QcVGdClW
大分ではアミュプラザのような、ファッションビルは成り立ちません。理由は。
①街中にOLが少ない。
博多は支店経済で街中で働くOLがたくさんいます。
北九州は小倉の街中にTOTOがあるし、西小倉北口に住友金属があるし、八幡には
メディアセンターがあるし、黒崎駅北口には安川電機、三菱化学がある。
結構、街中近くに事業所があります。こういった場所で働くOLが通勤着として
買っているのでしょう。

それに比べて大分は、公務員ぐらいしかいない。支店は福岡や小倉に統合され
ているし、大分の工場は市街地の外れにあり、車通勤がほとんど。日常的な
買物も車中心と成ります。だから、街中に人が行かない。

②学生が少ない。
大分、別府地区は有力な大学が無い。大半の人達は県外の大学に行くでしょう。
その方が、就職活動に有利だし。学生の絶対数が少ない。
博多は別格としても、熊本みたいに大学が多ければ違うと思いますが?

③街中に魅力なし
天神は別格としても、熊本のような繁華街におしゃれ店が無いし、再開発しよ
うにも交通センターのような場所が大分には無い。熊本はそこに、チレッタ川崎
のような物を造れば、博多に対抗できる。

又、大分には小倉駅ビルやリバーウォークのような、非日常的空間を持った
商業施設が全く無い。リバーや井筒屋周辺のように市民が寛げる場所が全く
ありません。
鹿児島みたいに、市街地が密集してる訳でもなくスカスカの状態。だから、マイカー
利用者が多い。従ってイオンばかり流行る。トキハのわさだが好調なのも、
その為。

④大分の人は田舎コンプレクスが強いので、都会の方が好きかもしれません。
地元愛が強い小倉や熊本は違う。
アミュを造らず駐車場にすれば、2,4枚切符の売り上げも上がるて訳だ。

大分の街は確実に空洞化し、ここ2~3年のうちにゴーストタウンになるよ。
トキハもボロイ本店からわさだに移りたいだろうし、パルコが閉店したら、
間もなくフォーラスも閉店じゃない?
大分の街は、鹿児島のような駅ビルも無く、熊本の商店街のようにおしゃれ
じゃない。ださい店舗ばかり。寛ぎの空間や魅力ある商業施設が無い。
郊外のパークプレスと勝負にならん。
大分の市街地の再生は不可能でしょう。




520:名刺は切らしておりまして
10/03/20 18:59:43 QcVGdClW
このチャレンジ大分を見てると、マイカー通勤を前提にしてる事が分かる。
URLリンク(www.pref.oita.jp)
鉄道駅を高架駅するのにJR通勤を呼びかけてません。矛盾してない?

裏を返せば、それだけ事業所が郊外に移ってる事の証明です。このビデオを
見てると道路建設第一、マイカー利用マイカー通勤前提に造られています。公共交通機関
の利用をあまり呼びかけない。

マイカー通勤が前提なんで、高校を卒業し免許を習得すると、電車やバスに
乗る事が無く成る。従ってマイカーで行けて便利なショピングセンターが流行る
訳です。
又、このビデオを見てると市街地がスカスカに成ってる事が分かる。

このようにドンドン郊外開発を進めて行くと、駅だけ立派で市街地はゴースト
タウンと化すでしょう。パルコが見切りを付けて閉店した訳が分かる。
恐らく、JR九州もアミュプラザのような商業ビルを建てず、2枚4枚切符専用
の駐車場ビル(八幡駅のような)を建てるでしょう。


521:名刺は切らしておりまして
10/03/20 19:08:41 MSQhnTxj
>>516
二段目までは同意するが、そこから先は滅茶苦茶だよ。
まさかこれが福岡人の「ザ・脳内トーキョー」の姿なのか??

真相は、次の通り。
1990年代前半(1993年から94年頃のほんの1~2年といったところだろう)に、
東京通勤圏以外の東日本の人口数十万レベルの中堅都市の全てで、デパートという業態が突如壊滅した。
これはバブル崩壊と大店法改正のダブルパンチで、
昭和時代までは、必死で中心街の不便な立体駐車場にマイカーを停めてデパートに買い物に言っていた住民が、
中心市街地に全く寄りつかなくなったことによる。
(モータライゼーションそのものが直接の原因ではない。80年代には地方では十分マイカー化が進んでいた)
90年代後半になると、西日本にもこれが波及する。
この時点では、東京キー局の連中は、地方で起きているこの凄まじい事態を全く知らない。
ビーナスフォート云々は、東京だけの別世界の話。

東京に、この一連の波が押し寄せてくるのは、2000年代後半になって、はっきりいえばリーマンショック以降、
ようやく郊外型店舗が環状8号線の内側に進出できるようになってから。
砧スタジオの近くに押し寄せてようやくこの事態を初めて知ったフジテレビの中の人が、
例えばニュースで、郊外型店舗の特集を企画しようと言い始めたり、といったことが始まる。
地方人にとっては、15年前の古臭いネタを、いまさらのように企画しているように見える。


522:名刺は切らしておりまして
10/03/20 19:43:15 l2f+Wp/1
新幹線が無くても支障はないけど
ETCの休日割引で、大分県内の温泉地や高原なんか
どこに行っても渋滞で困る。

ドライブがてら、
やまなみハイウェイ~黒川温泉も
他県の車がすごく増えたのがわかる




523:名刺は切らしておりまして
10/03/20 19:50:54 wqXZdAat
>>521
くわしくはわからないけど
23区内ですら、家からすこし外側のほうへ行くともう
他の県と大差ないいわゆる郊外型の景色だよなとおもう。

524:名刺は切らしておりまして
10/03/20 20:01:53 blYCd1Dz
>>523
郊外型SCの発達してる地方には商店街そのものがあんまり無いからなあ。
親戚が23区内のさいたま近くにいるんで時々行くが、
東京の駅前商店街には「懐かしい」感じすらある。

525:名刺は切らしておりまして
10/03/20 20:53:05 QcVGdClW
TVQ経済NOWでパルコの特集をやってたぞ。
東京では、福岡に特化した物で無いとダメと見ているようです。
東京の文化をそのまま受けいれる事は無いと思ってるようです。

小倉で東京のファッション的存在だった、伊勢丹とラフォーレが扱けたので
(東京の人から見れば、小倉も博多も同じ福岡)、東京マーケットでは失敗
する見たのでしょう。だからミニデパートと見たいになった感じ?
ここが上手くいくと、井筒屋がコレットをパルコに売り払ったり(笑)?
データマックスの情報に出ていたような?パルコが北九州に進出て?
クロスFMも移転して来たし、その話ありえるかもしれん。駅前の一等地だし?

H&Mは1号店をキャナルにするか?天神にするか ?迷ってるんじゃない?
条件が合えば、キャナルに入るでしょう。その次はコレットか?
大分、宮崎、長崎は先ず来ないでしょう。熊本と鹿児島は微妙?


526:名刺は切らしておりまして
10/03/20 22:01:32 CRStkytu
>>525
日本語で

527:名刺は切らしておりまして
10/03/20 22:18:58 JJwdC36i
大分駅は高架後の駅ビルどうなるの?
裏は文化施設らしいが表はどうなるんだろ

528:名刺は切らしておりまして
10/03/20 22:54:04 YF16FeTn
>東京の人から見れば、小倉も博多も同じ福岡
>東京の人から見れば、小倉も博多も同じ福岡
>東京の人から見れば、小倉も博多も同じ福岡
>東京の人から見れば、小倉も博多も同じ福岡
>東京の人から見れば、小倉も博多も同じ福岡
>東京の人から見れば、小倉も博多も同じ福岡
>東京の人から見れば、小倉も博多も同じ福岡
>東京の人から見れば、小倉も博多も同じ福岡
>東京の人から見れば、小倉も博多も同じ福岡

529:名刺は切らしておりまして
10/03/20 23:04:02 TRwhe7Dp
>>509
>チンカスとか言う言葉を使ってるのは?
>自分が書いた事をすぐ忘れてしまうのでしょうか
>煽ってるのは一体。

事実を言われたら県外人とかすぐに認定するような煽りを入れてきたのはそっち側だろ。

>>まあ、若い子が寄り付かないってのは間違いだな。若い奴ほど危険な場所に行きたがるから。
みたいな捏造を行ってるし

どこがねつ造なんだよ。まずは根拠を明らかにしろって言われてるのに
また勝手な決めつけか。そんなんだからお前らは馬鹿にされるんだよ。

>それに「煽ってる奴が使う言葉」という事実を言ったのにそれに反応するのは心当たりがあるから?
へー心当たりのないことを言われて怒ると心当たりがあるってことにされちゃうんだw

脳内補完は激しいのに事実を言われるとファビョるってホントどうしようもないクズだな。
お前の家系って嘘や捏造が得意な民族の末裔なんだろ。俺にはわかる。

530:名刺は切らしておりまして
10/03/20 23:07:34 TRwhe7Dp
>>510
あのさ、もうちょっと分かりやすく書けよ
上から目線だからなんなんだよ。
都合悪いことを言うやつは全部同一人物とか頭おかしいのアピールしたいのか?

>>512
事実無視してマンセーしてるだろ。
熊本は衰退の一途。斜陽産業の百貨店だけがたよりなんだから。
遅かれ早かれシャッター通り。

531:名刺は切らしておりまして
10/03/20 23:18:47 rpdM2W62
マンセーも何も

>熊本は衰退の一途。

こんなこと書かれて熊本人の気分がいい訳がないだろう。
実際に衰退してしまった久留米あたりに言うならまだしも。

532:名刺は切らしておりまして
10/03/20 23:38:31 /KkwTf3D
>520

>事実を言われたら県外人とかすぐに認定するような煽りを入れてきたのはそっち側だろ。

事実を言われたから県外人と?
何言ってるの?
初めは>>411のあなたが>>395
>そもそも何が明らかなのかくらい根拠を挙げろよチンカス。
と言ってるのが始まりだよね。自分の言ったこと忘れるの?

>>もはや熊本のアーケード街はガラガラ。
>>商品がないし治安が悪いから若い子達は寄り付きません。

>まあ、若い子が寄り付かないってのは間違いだな。若い奴ほど危険な場所に行きたがるから。
>>424だよな
アーケードへ寄り付かない?
行ったことあるのか?
行けば分かるぞ
ってかお国自慢の方で「活気がある」とかレスも付いてたよな。

>どこがねつ造なんだよ。まずは根拠を明らかにしろって言われてるのに

根拠を示さず言ってるのはあなたですよね

>>それに「煽ってる奴が使う言葉」という事実を言ったのにそれに反応するのは心当たりがあるから?
>へー心当たりのないことを言われて怒ると心当たりがあるってことにされちゃうんだw

「熊本へ煽りに来てる奴が使う」と言ってる。
そしてそのレスも示した。

>>470
>なんだ。今度は俺をターゲットにしてるのか。
>事実を言われたら煽りって言うのかよ。

と言ってるよね。自分で。

こんな矛盾だらけの事を言って
>脳内補完は激しいのに事実を言われるとファビョるってホントどうしようもないクズだな。
お前の家系って嘘や捏造が得意な民族の末裔なんだろ。俺にはわかる。

こういう事を言えるのだからなぁ
俺には分かるって見えないものが見えるのですね。

533:名刺は切らしておりまして
10/03/20 23:45:03 /KkwTf3D
>>530
スレリンク(bizplus板:527番),528,531
ID:TRwhe7DpとID:t04IfkwPが同一人物でしょ。
レスの内容みたら、

>都合悪いことを言うやつは全部同一人物とか頭おかしいのアピールしたいのか?

誰がそういう事いってます?

>事実無視してマンセーしてるだろ。

どこで?
このスレのレスで示してくださいよ。



534:名刺は切らしておりまして
10/03/20 23:51:24 /KkwTf3D
>上から目線だからなんなんだよ。

ID:TRwhe7Dpの一部

>田舎もんが地元馬鹿にされたときの発狂具合は異常w

>ほれほれ証拠出してみろよ。どんだけ大都会か笑ってやるからよw

>いや、普通にいばらぎは糞田舎だろ。チョンの本拠地ソウルのほうが
>くそまずい飯を食わせるいばらぎよりましって思うのは日本人の総意(いばらぎ人除く)だと思うが。

>いばらぎ県民って知的障害者しかいないって噂本当らしいな。

>わざと平仮名で書いてる時点で煽ってるのくらいわかれよ。 いばらぎでも茨城と変換されるんだから。

>関西人は今でも自分たちは
>東京のライバルとか西日本の中心とか勝手に思い込んでるからな。
>東京から見たら関西なんて一地方にすぎんのに。



535:名刺は切らしておりまして
10/03/21 00:03:16 RFEuoy/1
TVQ経済NOWでパルコの特集をやってるぞ。
東京では、福岡に特化した物で無いとダメと見ているようです。
東京の文化をそのまま受けいれる事はないと思ってるようです。

小倉で東京のファッション的存在だった、伊勢丹とラフォーレが扱けたので
(東京の人から見れば、小倉も博多も同じ福岡)、東京マーケットでは失敗
する見たのでしょう。ミニデパートと見たいになった感じ?

ここが上手くいくと、井筒屋がコレットをパルコに売り払ったり(笑)?
データマックスの情報に出ていたような?クロスFMも移転して来たし、ありえ
るかもしれん。駅前の一等地だし?

クマん子が妬んで書いてるのか?このパルコの売り上げかすると、閉店でしょう?
8251 パルコ・店舗別売上2009年3月~8月(単位:百万円)
17,348 名古屋
15,546 池袋
*8,550 広島
*8,326 調布
*7,608 渋谷
*6,219 浦和
*5,798 札幌
*5,033 静岡
*4,808 津田沼
*4,603 仙台
*4,572 吉祥寺
*4,487 ひばりが丘
*4,185 新所沢
*3,787 松本
*3,773 千葉
*3,120 大津
*3,095 宇都宮
*2,482 熊本  ←ここ
*1,916 大分   
***907 心斎橋

この売り上げじゃやっていけないよ。熊本にこのような施設は無いし?
URLリンク(www.riverwalk.co.jp)
URLリンク(www.chachatown.com)
URLリンク(www.amuplaza.jp)
コレットはこちら
URLリンク(www.colet.co.jp)

小倉と博多に集中投資?

536:名刺は切らしておりまして
10/03/21 00:08:30 Tm08rU/7
無理やり小倉を絡めるw勝ち馬にただ乗り脳

537:名刺は切らしておりまして
10/03/21 00:10:54 M6Knm9Kg
熊本人のアレに比べれば、北九州はおとなしいな。
撤退が多いから半分諦めてるのか、それとも熊本とは比べるまでも無いと
思ってるのかどうかは知らんが。

538:名刺は切らしておりまして
10/03/21 00:13:44 JzzEFByx
>>451 諏訪猿ですか?

    直線ルートが国益でBルートは21世紀の大八周りで無駄な工事

539:名刺は切らしておりまして
10/03/21 00:51:48 nqlzsK6Q
そりゃ神武天皇も逃げ出すわけだ。

540:名刺は切らしておりまして
10/03/21 00:54:13 KsI/DnRR
人口減少的にやばいのは大分宮崎よりも長崎鹿児島

541:名刺は切らしておりまして
10/03/21 00:57:40 Irew2xIt
宮崎は民放二つしかなくてかわいそう。知事があんなにテレビ出まくっているのに
地元の人はしらないんだよな。

542:名刺は切らしておりまして
10/03/21 01:28:02 IxWDAnSm
>>541
低所得長崎人乙

543:名刺は切らしておりまして
10/03/21 01:45:38 IxWDAnSm
>>540
鹿児島市は人口増加しているが
長崎市は全国ワースト2位の人口減少率
社会増減率はワースト2位
人口減少率ワースト5位
テレビしか娯楽がなく佐賀を馬鹿にしているが
実際はそれ以下の衰退県というのがばれてきているw

544:名刺は切らしておりまして
10/03/21 02:02:03 cpNud0kB
>>518
北米西海岸?

545:名刺は切らしておりまして
10/03/21 02:22:07 6MwEK0FG
福岡vs熊本
長崎vs佐賀

って感じか

546:名刺は切らしておりまして
10/03/21 02:26:08 5AIUSF9d
実際のところ延伸で拠点性が高まるのは北九州と鹿児島






547:名刺は切らしておりまして
10/03/21 02:27:09 4m1HiG+7
>>545
よくそういう構図を考える人いるけどそういうのは実際はあまり無いよ。
だいたいそれぞれ似てるもの同士だろう。
地域では戦っても全国レベルでは協力しようとする。


548:名刺は切らしておりまして
10/03/21 02:38:37 PAa0CLoS
>福岡vs熊本
と言うか、熊本関連のスレ、福岡に関係無い所もまで福岡が沸いてくる

>>197
の通り

549:名刺は切らしておりまして
10/03/21 03:01:17 Cdf01XLm
>>547
正直あんまり協力してるようには見えない

550:名刺は切らしておりまして
10/03/21 03:21:28 lYytAm25
つか今始まった話じゃないだろ

551:名刺は切らしておりまして
10/03/21 05:02:03 KsI/DnRR
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

保守王国鹿児島(笑)

552:名刺は切らしておりまして
10/03/21 07:13:38 RFEuoy/1
熊本の繁華街にこの間行った時は、結構賑わっていた。熊本の場合は下通り
にある鶴屋、パルコを中心にして、上通り、下通りの商店街を形成してます。
ここから、遠ざかるにしたがって、人通りも減っていく。
新天街付近には、人があまりいないし、空き店舗も多い。
熊本交通センターに入ってる、熊本阪神は人がいない。

熊本の賑わいの中心は、鶴屋付近に限られます。しかし、パルコがあの売り上げ
だと、集客力が落ちてると思う。再開発の話は有るみたいだが、民間企業は乗る気
じゃない見たいだし、行政が再開発にかかわると失敗作みたいのばかりが、
できる。

博多リバレンしかり、黒崎のコムシティしかり?どこも手を上げない所を見てると
投資効果が見込めないと考えているのでしょう?

又、実態の無い物ばかり出来て、見栄えは良くなるが集客力の無い物ばかり
できる。岡山駅前のHNKビルとか高松のサンポートとか?小倉のAIMビルとか?

パルコも熊本阪神も契約更新はしないと、思われ?熊本阪神は博多阪急に統合
される可能性が?

553:名刺は切らしておりまして
10/03/21 08:21:32 zzNiRRFo
>>548
福岡(市)は国際社会で例えるならば米国みたいな感じだからな
なんでも顔を突っ込むし、仕切りたがる

【新空港あぼーん】福岡空港問題8
スレリンク(trafficpolicy板:52-55番)

財界九州という雑誌でも論調は「九州の発展の為には福岡の牽引が必要不可欠」で
何十年も続いている

554:名刺は切らしておりまして
10/03/21 08:48:33 RFEuoy/1
福岡空港があの位置にあるから、現在のように発展できた。これが、香椎周辺
だと、どうなったか分かりません。小倉が中心に成ったかもしれん?
それでも、熊本が九州の中心なる事は、地球が滅びる時以外絶対にあり得ない。
一旦、高速道路や新幹線で熊本に入り、博多や小倉に戻る馬鹿は何処にいるか?
そんな事をするんなら、最初から小倉や博多に置くよ。

田舎クマん子が博多や小倉に、嫉妬してんだよ(^O^)
実際、駅ビルはショボイし、キャナルやリバーといった都市型エンターメント
は、無いしあるのは郊外のイオンだけ。パルコ、阪神は撤退の可能性があるし?

工業は大分や小倉に劣るし、長崎や門司、下関のような異国情緒を無い。

いっその事、農業に特化した方が良いと思います。農業の売り上げは全国6位
だし、現在はグルメブーム、スローブームなんで受けると思います。


555:名刺は切らしておりまして
10/03/21 09:01:16 RFEuoy/1
田舎でも、貧乏でも、陽気な熊本人


・働けど働けど長時間労働なのに日本を代表する低賃金w
・パチンコ中毒患者が高比率w
・新幹線開通前で盛り上がってるが、新幹線乗ったことない人がほとんどw
・「修学旅行でしか県外に出たことがない」というヤツがやたらと多いw
・各大都市の繁華街で「○通りの方が都会!」と叫び、失笑をかう人間多数w
・でもその自慢の商店街は衰退激しく、空地とシャッターだらけw
・高卒がスタンダードなので、やたらと出身高校で盛り上がるw
・新幹線開通時の熊本駅の目玉は高島屋でも三越でもなく「熊本物産館」w
・ミュージカルも相撲もプロ野球も舞台もコンサートもイベントも何の娯楽もないw
・しかしパチンコは多数ありw
・活字を読まない市民ばかりのため、一番マトモな本屋がTSUTAYAw
・ローカル新聞とローカル放送局で子牛が生まれた情報をキャッチするw
・「いつまでもセンタープラザ」「ハーイハーイハイセンス」等の名曲を自慢するw
・都会からの出張・転勤族に「ここは都会でいいところ」であることを強要するw
・パルコとラララハイセンス百貨店を指差しながら「すごい!」と叫ぶw
・やたらと工業製品を自慢するが、工業製品出荷額は37位w
・農業産出額は堂々の6位なのに、何故か誰も自慢しないw
・東京や大阪から「クソ田舎」と思われている事実がどうしても受け入れられないw
・福岡の文句を言いながら、休日はひのくに号でお上り買物客多数w
・福岡市内各地で「観光に来てください」と土下座を続けるw
・大手メーカーに「工場を建ててください」と土下座を続けるw


556:名刺は切らしておりまして
10/03/21 09:15:09 0xuhNZ5P
>>553 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2010/03/21(日) 08:21:32 ID:zzNiRRFo
>>>548
>福岡(市)は国際社会で例えるならば米国みたいな感じだからな
>なんでも顔を突っ込むし、仕切りたがる

>>548
>と言うか、熊本関連のスレ、福岡に関係無い所もまで福岡が沸いてくる

>>554
>田舎クマん子が博多や小倉に、嫉妬してんだよ(^O^)



経済規模等、福岡以外の九州関連スレに福岡の話題が出るのは
ある程度仕方ないところもある。昔のビジネス板はお国厨はおらず、
皆大人だったので、話の流れから自然に福岡の話題に移っても
誰も騒がなかった。ところが最近のようにお国厨が流れ込むように
なってからは、確かに唐突にお国厨的に福岡の話題が出たりする
ようになった。その一方で、話題の流れから自然に福岡の話題が
出ても、お国厨が「なんでも顔を突っ込む」とか「関係ない所まで
福岡が湧いてくる」とか騒ぐようになった。丁度、経済規模から中国
が無視できなくなっていて、自然に話題が中国になっただけで「また
ブサヨが」と騒いだり、唐突に妄想的国粋主義を喚きだすネトウヨの
ようなもの。こういうのが沢山湧いてくるようになったこの数カ月で
ビジネス板もすっかりダメになった。もう元には戻らないだろう。

557:名刺は切らしておりまして
10/03/21 09:23:25 D8yiLJz0
関西人から見た九州

福岡>>>>>長崎=鹿児島>>>>熊本>大分>宮崎


558:名刺は切らしておりまして
10/03/21 09:40:02 gcJSNBX+
>>545
県レベルでそういう対立構造はない。
市レベルでも表面上は協力関係にみえる。内実はどうか知らんが。

559:名刺は切らしておりまして
10/03/21 09:54:28 dNilLv5p
九州新幹線開通で最も商圏が拡大するのが広島市。

これ豆知識な。



560:名刺は切らしておりまして
10/03/21 10:05:46 0xuhNZ5P
以前はビジネス板でこういうレスしようものなら、さんざん嘲笑されて
いずらくなって消えたものだがな…


18 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2010/03/18(木) 18:50:34 ID:Uxl39EJq
とんこつ臭い博多駅www


78 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2010/03/19(金) 14:34:16 ID:n2pxWT0U
今更パルコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすがは九州、山口の田舎っぺの巣窟福岡
大分みたいなど田舎でも30年前にあったぞ
東京では20年前に終わってるwwwwwwwwwwwwwwwww


138 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2010/03/21(日) 07:32:37 ID:EydjmGPn
外人「fuck okのanal city?hahaha」


本スレ>>555もそう。


ちなみに上3つは単発ID。悪貨が良貨を駆逐したのが今のビジネス板。

561:名刺は切らしておりまして
10/03/21 10:25:28 bkYlu/Fc
>>95
確か福岡佐賀の人口当たり交通事故率かなんかは全国ワースト5位に入ってたと思うが…

562:名刺は切らしておりまして
10/03/21 10:46:08 bkYlu/Fc
>>282
だな
福岡衛星都市圏が正しい

563:名刺は切らしておりまして
10/03/21 11:08:17 bkYlu/Fc
>>545
埼玉人が千葉茨城馬鹿にして
東京人が関東全県馬鹿にする構図と大差ない

564:名刺は切らしておりまして
10/03/21 14:52:30 /SQWGqub
>>559
新幹線乗って何を買いに行くのw?

565:名刺は切らしておりまして
10/03/21 14:54:35 wpoKHHXK
しょうもないのが居るのでいつものやつ貼っときますね

・また民団工作員と、散りお国自慢版の嫉妬自演だらけのこいつらか



スレリンク(geo板:36-43番)
スレリンク(geo板:48-50番)
スレリンク(geo板:57-59番)

スレリンク(geo板:53番)

566:名刺は切らしておりまして
10/03/21 15:26:43 gcJSNBX+
>>565
お前が一番しょうもない。

567:名刺は切らしておりまして
10/03/21 15:34:05 PAa0CLoS
>>556
>お国厨が「なんでも顔を突っ込む」とか「関係ない所まで
福岡が湧いてくる」とか騒ぐようになった

唐突に福岡の話題が出てくるとかじゃなく
>>42>>555みたいなのや、成り済ましが出てくるから言ってるのでしょ
こういうのが沸いてくるから言ってるのだけどね




568:名刺は切らしておりまして
10/03/21 15:49:35 MYl/5Ofr
>>567
>唐突に福岡の話題が出てくるとかじゃなく
>>42>>555みたいなのや、成り済ましが出てくるから言ってるのでしょ
>こういうのが沸いてくるから言ってるのだけどね

そういうのはきわめて明白なお国厨で、誰が見てもゴミクズなのは明らか。>>>555
は俺も指摘してるよな?

俺が言いたいのは、例えば俺様ご贔屓の都市が衰退しているとか、俺様の気に食わない
都市が発展しているとかいう客観データやソースを張っただけで「また××叩きガー」と騒ぐ
ような奴をどうにかしてくれということ。気に食わねえ話する奴はそれがちゃんとしたソースで
あろうとなんだろうとすべて「叩き」とするなんてお国板ルールだろう?そこならどうだろうが
知らないが、ビジネス板まで勝手なルール持ち込んで勝手に振舞うなよと言いたい訳だ。


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