【話題】「若者に起業勧めるのは嘘つき」 ひろゆきがホリエモンに反論?(J-CASTニュース)[10/03/17]at BIZPLUS
【話題】「若者に起業勧めるのは嘘つき」 ひろゆきがホリエモンに反論?(J-CASTニュース)[10/03/17] - 暇つぶし2ch770:名刺は切らしておりまして
10/03/22 13:45:56 bP8KpMt+
馬鹿が起業しても首吊るだけ

771:名刺は切らしておりまして
10/03/22 13:50:09 W9zuhzic
堀江が言ってるのは、競馬場に行って

「こんな所で馬券買ってるより、みんなで馬主になってダービー馬育てようよ!」

と言ってるのと一緒。

772:名刺は切らしておりまして
10/03/22 14:16:40 XLZNpH+R
不況こそチャンスというのはわかる。だが、ひろゆきの言い分も分かる。
問題は、起業のリスクを負う盲目さがあるかだろうな。その点、ひろゆきはホリエと違って慎重なんだろう。

773:名刺は切らしておりまして
10/03/22 14:22:20 oXjvt5w3
>>770
寧ろ馬鹿だから起業できる
勿論、単なる馬鹿ではダメだが
創業の場合、馬鹿な部分がないと難しい
維持的発展はその逆になるが

774:名刺は切らしておりまして
10/03/22 14:50:26 fKeuJ6FP
>>8で正解。

775:名刺は切らしておりまして
10/03/22 14:56:25 sf2pwywV
>>772
ひろゆきの性格はマイナス思考だよ
警察とか世間の正義みたいのも信用してないから
2chみたいな掲示板で起きたこともそういうもんだと思ってる
態度をとってる

776:名刺は切らしておりまして
10/03/22 15:30:35 ejkJXnLs
このスレの起業厨は別に起業する気もないのに
『起業で人生挽回』幻想を精神安定剤代わりにしてるんだよな




777:名刺は切らしておりまして
10/03/22 15:41:35 WYP8je8y
俺の精神安定剤は生活保護。
それが無くなったら路上死するしかないからねw


778:名刺は切らしておりまして
10/03/22 15:47:53 ejkJXnLs
そういうことじゃなくて
「オレ、負けてないから、まだ本気出してないだけだから」
みたいなやつのこと


779:名刺は切らしておりまして
10/03/22 15:54:09 ZBCiIgK2
フジテレビは、うざいいうてるがな
いやフジテレビも、な

ああ、だるう

780:名刺は切らしておりまして
10/03/22 15:56:31 Sn4yvsqU
単純に起業の是非を議論したいだけの連中じゃないのか?

起業はいい。なぜなら。。。
起業はだめだ。なぜなら。。。

こんなことがしたいだけの連中だろ。



781:名刺は切らしておりまして
10/03/22 15:56:37 wXpz0i9B
人生の勝敗は生まれた時点で9割方決まっている。

782:名刺は切らしておりまして
10/03/22 15:56:55 Kx582Y4W
ホリエもんは捕まったが
ひろゆきは捕まっていない。

世渡りが上手なのはどっち?
・・・って事だよな。

783:名刺は切らしておりまして
10/03/22 15:58:09 Sn4yvsqU
>>781
日本に生まれた時点で1回宝くじに当たったようなもんだもんな。

784:名刺は切らしておりまして
10/03/22 16:13:33 VJ7RAB+0
うーん、ひろゆきも一時期は訴訟漬けで悲惨だったしなあ。
個人的には二人ともITチンピラを経験して色んな修羅場を潛りぬけ
最近やっと社会的にも落ち着き始めた若手、ってイメージが強い。
そういう意味じゃ大差ねーよって感じではある。

まあ強いてどっちかっていうとひろゆきの人生のほうがいいかもしれんけど。

785:名刺は切らしておりまして
10/03/22 17:04:42 mJ2f6VuS
>>783
まあ。
銃が無い(ことになってる)
諸外国に比較したら治安良い方
高識字率
健康保険で医療費安い
(建前)生活保護アリ
努力すれば、それなりには這い上がれる(競争に勝てば、だけど)
表向き差別は無い(あからさまに口にするヤツはいない)


面と向かってイエロー・モンキーだのジャップだの罵る人種がいないし。
平和な国だよ。
内面のドロドロさえ見ないようにしていれば。

786:名刺は切らしておりまして
10/03/22 20:25:00 ZBCiIgK2
>>785
んで、警察とマスコミが悪事を働いたら
検察にしめて貰うしかない、という


787:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:06:30 yoWZNGv6
100%俺プロデュースの仕事で1000円でも金が稼げたら結構面白いと思うんだがな。
それが昂じてどんどんアイデアがわいてくる。

しかしほとんどの人間は企業にすがりついて「就職させてくれぇーーー!」と頼んで回るしか能がないんだから、
日本もつまらん国だよな。

788:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:11:37 uQrldLkT
アンドリューフォーク准将みたいな企業家がいい


789:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:16:20 HZKaDm34
アメリカ共和党

そうか、子供ができたか、まず名前だな
良い名前つけて、おごってもらってだな、レールにのせて、いいじゃないか、ははは


アメリカ民主党

そうか、子供ができたか、名前なんか関係ないぞ、なにやりたいか聞いたか
好きなことなんでもさせるぞ、それがいいじゃないか、ははは


どっちもありえるんだけどな、解釈というかコンパイラ(翻訳機)が「壊れたら」わやという


790:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:46:27 yaoGRoV9
何かこの2人のポジションって
勝間vs香山に通ずる物があるような気がするのは
気のせいかな?

791:名刺は切らしておりまして
10/03/22 21:55:56 OKNimghN
     |┃三          /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
     |┃            i:::::::イ  ` ̄ー─--ミ::::::::::::|     * 
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 ガラッ. |┃            ',::r、:|  <●>  <●>  !> イ
     |┃  ノ//        |:、`{  ` ̄ .::  、      __ノ   募金♪ 募金♪
     |┃三          |::∧ヘ////、__r)\///|:::::|
     |┃            |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉  l::::::》
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     |┃三         ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
     |┃`Y´        /::::::://:::/:::::|  ><  /:::丁´:::::::::::::V゚}∩  * 
     |┃          /::::nんh_::∧:::::}/八. ∨::::::」::::::::::〈ヽ.ノ///〉
     |┃.        /:/| ! // 〉:::::>ヘ.ノ八 ソ::::{::::::::::::/:::}    っ
     |┃       //:::::::\__ノ〉::〈:::::::|/ ∧〉::::〉::::::::/::::∧  , ィ´
     |┃ 三    /:::::::::::::::::::::/::::::::\::! /:::::>'´:::::::: /::::/:::い.ノ):〉
     |┃       !:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::ヾ厶イ:::::::::::::/:::/:::::::ヽノ:/
     |┃       |::::::::::::::/ヽ:::::::::::::::<>:::::::::::::::::::/ |:::::::::::::::::::/  *
     |┃ 三     `ー七:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/  |:::::::::::::::::/
     |┃        //:::::::::::::::::::::::<>::::::::::/::::/  ヽ:::::::::::/
URLリンク(i46.tinypic.com)


792:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:36:22 zi1mmhsJ
馬鹿がレスしてつまらなくなったな 笑

793:名刺は切らしておりまして
10/03/22 22:48:21 wx/hPOm8
>>787
日本企業のでかい図体の割に決め細やかなことができる
組織力の前では、個人・小集団の力では太刀打ちできないことが多いだけだよ。
あなたのバカにする大企業にすがりつくような人が、サボらずに必死に働く。
公務員程度の働きなら個人商店でも十分勝てそうだがねw

794:名刺は切らしておりまして
10/03/22 23:51:57 uRtHbapu
>>793
>大企業にすがりつくような人が、サボらずに必死に働く。

これだよな、日本企業の恐ろしさはw

795:名刺は切らしておりまして
10/03/23 01:40:00 HtPdMS6e
>784
ホリエは溜め込んでた分はライブドア通して株主に返そうとした
ひろゆきは払わなくてすむシステムを構築して自分で金を持たないようにして
訴訟では返さないを貫き通した
結構違うと思う

796:名刺は切らしておりまして
10/03/23 02:23:19 JuJO7UaN
>>795
ひろゆきが払う内容は俺らの匿名性に対してなんだぜ。
豚の搾取と全く内容が違う。

797:名刺は切らしておりまして
10/03/23 06:35:02 OHSXiOeB
ひろゆきって今収入ないの?今までの年収はどこへ?
差し押さえに関して財産とを意図的に隠すといけないらしいけど、
今までの億単位の貯金(?)とか年収はどこに隠してるんだ?
生涯年収を稼いでるからあの余裕の態度なんだろ?

798:名刺は切らしておりまして
10/03/23 06:36:05 OyPblVJR
>>776
そうだな
もっと言えば起業して成功できる能力は自分にあると思っているが怖いから実行する気はない
なので起業しようとする人を見下し否定して、起業した人の失敗を願って精神安定剤にしてるんじゃなかろうか
だからそう起業幻想をみんな捨てたらいいと思う
サラリーマンもアリだし起業もアリだしどっちも大変なことはあるし、いいこともある
どちらもすごく成功するやつはいるしそんなやつは数%なんだから好きな方を選べばいい

799:名刺は切らしておりまして
10/03/23 06:43:40 gBnnJIVa
>>794
トヨタ社員ですね。 ベンチャー社員より遥か激務。過酷な環境。
でも「大変だよー」言いながらニコニコしてますな。 名古屋人は馬鹿だから。

800:名刺は切らしておりまして
10/03/23 07:13:55 WAOp/531
起業するのがいいにしろ悪いにしろ、まずは起業する本人に能力がないとダメじゃん。
ほりえもんは、能力がある人間を前提にしていて、ひろゆきは万人を対象にしているんだから
話がかみ合わなくてあたりまえだ。

801:名刺は切らしておりまして
10/03/23 07:33:38 Y40JyKTS
まあひろゆきにしても自分のよく知る範囲(IT関係)でしか
想定してないよな。土建屋関係なんかは昔から学のない若者が
起業しまくりだっつのw

802:名刺は切らしておりまして
10/03/23 07:39:15 tWCgYYux
面接官「自己PRを」
無職「あ、圧迫面接だ!ブラック企業だ!」
面接官「。。。」

こうやって何も学ばないよりは起業していろいろ失敗したほうがまだマシだよ
アホ資格取ると思えば安いもんだ

803:名刺は切らしておりまして
10/03/23 07:43:16 osk517zw
能力があるから起業できると勘違いしてる時点で(ry

そもそも、その能力とやらを自己判断するのか?
人から言われて自覚するのか?
そういう根本を分かってない発想をしてる間はそりゃ起業も無理だわな

804:名刺は切らしておりまして
10/03/23 08:31:20 gB7iPE+R
>802
意味がわからん。
面接は起業とは関係ないだろ。

805:名刺は切らしておりまして
10/03/23 09:06:55 rxyhu/HA
三現主義としては、資格を取るより、実家住まいで借金せずに起業した方が得られるものが
大きそう。

能力が必要なのは起業することではなくて、会社を継続させることだろうな。
そんな能力は学歴高い人を雇えば解決するから心配いらない。
グーグルにしろシスコにしろ、会社が大きくなってきたら、外部から高学歴の事務屋を
雇って経営させているしね。

806:名刺は切らしておりまして
10/03/23 09:19:06 ok1je5hO
ようするにホリエモンは起業しようとする人がいなくなること、ひろゆきは引き篭もりが少なくなることを危惧してるんじゃないか?どちらも存在価値が減るからね。

807:名刺は切らしておりまして
10/03/23 10:44:35 yRMfMmcF
>>791
おまえ、こっちが銭形平次とか、遠山の金さんとか
いう洒落を、俺に言わせたいのかい

そうか、そうか、ばかそうか学会



808:名刺は切らしておりまして
10/03/23 11:20:32 yRMfMmcF
>>302
>>303
おまえらの言う節税とは、とくにコンピューター産業というのは
税金を免除してもらうために、子会社設立などで投資して、補助金を
かすめとるという泥棒手法でしかないだろ

ようするに山わけのオーシャンズ11だ
こんなの小泉や竹中の手法じゃない、イタリア方式だよ
自民党なんぞ無能の集団だ

809:名刺は切らしておりまして
10/03/23 11:29:18 P3bFlbM5
ブログの一エントリがニュースになるってのはやっぱり凄いね。
内容うんぬんは別にして、発言力があるわ。

個人的にはひろゆきの言う通りだと思うけど、
金持ちになろうとしたら起業するしかないよね。

ホリエモンのように成功することはほとんど無いんだろうけど。

810:名刺は切らしておりまして
10/03/23 11:34:23 WdlEkdf+
粉飾バレで幕引きになるのを成功とは言わんだろ

811:名刺は切らしておりまして
10/03/23 11:34:33 hLDuMp6+
>ホリエモンのように成功

?????????????????????????

812:名刺は切らしておりまして
10/03/23 12:27:03 TATK+4fK
『起業』の定義以前に『成功』の定義もあいまいだから話にならないんだよ

違法脱法くんが勝ち逃げしたかのように必死で振るまう姿を
『起業で成功』とは言わないだろ

813:名刺は切らしておりまして
10/03/23 12:34:34 +39XDnQu
>>811
個人的な金の面から考えたら成功でしょ
成功が持続可能な優良企業の設立を意味するんだったらもっと成功率はさがるけど
サラリーマンと比較するんだったら生涯年収で比較するしかないと思う

814:名刺は切らしておりまして
10/03/23 12:38:00 HHZ0p5YU
>>813
そういうことにしておいていいけどさ

どうせ末端でしかないだろに

815:名刺は切らしておりまして
10/03/23 12:57:09 vn2Zfbdf
素人が独立する良い方法考えたよ。

まず500万ためる。
国立医学部に入学する。医者になる。

実はこれが一番堅実なきがするがw

これが一番堅実な方法じゃないか?

816:名刺は切らしておりまして
10/03/23 13:01:13 i+x4/E3I
>>815
きいろいクマさんかなんかしらんけど
医者が独立(びるもどきも持ってた)してたのに
訴訟かなんかで、勤務医に放り込まれてるのだが

ってか、なんでヤクザのカモにならなあかんの
それだったら


殺しあい


でもして、おまえら全部 毛す
ほうが 世 の ためだ





817:名刺は切らしておりまして
10/03/23 13:04:14 P3bFlbM5
>>816
言ってる意味がわからん
病院に行った方がいいと思うぞ

818:名刺は切らしておりまして
10/03/23 13:05:01 TATK+4fK
>>813
一時的に発生したアブク銭の量に過ぎないので これを『成功』というのはやはり無理がある


819:名刺は切らしておりまして
10/03/23 13:05:08 f/ziq/Kg
>>815
開業医は貧乏らしいよ
個人のとこは親がやってるのを引き継いでる

820:名刺は切らしておりまして
10/03/23 13:11:59 i+x4/E3I
>>817
だからさ、交通事故のとき聞いたんだよ
病院ほうりこまれて聞いた話だって

医師免許とって、病院作ってたのにさ
訴訟かなんかの影響で、勤務医にされて労災なんとか放り込まれた奴がいるってさ









821:名刺は切らしておりまして
10/03/23 13:13:05 7Gv+7lh1
>>818
普通はそのアブク銭を発生させるのが難しいわけで
成功はほんの一握りっていうけど、あなたの基準だと成功者はまず存在しないな

822:名刺は切らしておりまして
10/03/23 13:14:42 f/ziq/Kg
とりあえず
ホリエモンも博之も
金全部支払っても
いまから仕事もらって暮らしてけるから
これは成功だな

823:名刺は切らしておりまして
10/03/23 13:16:03 i+x4/E3I
あははあ、HONDA CBR900RRのブレーキホース設計してましたあ
自分で作って自分で乗ってるの

たまに事故って入院して、上司に いろいろ いわれて大変

みたいなのってたのしそうだよね



824:名刺は切らしておりまして
10/03/23 13:27:21 i+x4/E3I
CBR900、んなもん聞いたことねえ?
ああそう、むかしな

ファイヤーブレイド(炎の剣)とか揶揄されてたいわくつきの野郎だ

もっとむかし、634の剣とかあったけどな


825:名刺は切らしておりまして
10/03/23 13:27:32 TATK+4fK
>>821
せっかく当たった宝くじを自らの無能ゆえに棒に振ったようなものだから
これ以上有り得ない愚かな『失敗』ということになる

826:名刺は切らしておりまして
10/03/23 14:00:15 xuv//grd
はじめから読んだが結論は上位5%の人間は起業した方がいいけど
才能もないただの人は起業しない方がいいってこと?

で、具体的に上位5%ってなんなの?

学歴の話してる人いるけど、中卒の岡村さんが作った
アドウェイズだって上場してるし関係ないよね。

堀江さん(東大中退)とひろゆき(中大卒)が起業で
失敗したんだっていうならそれこそ関係ないと思うけど。


827:名刺は切らしておりまして
10/03/23 14:09:25 LiK6cMYp
>>826
そもそも就職できない人向けのアドバイスだから

就職できない→無職
より
就職できない→起業→失敗
の方がまだマシでしょって話


828:名刺は切らしておりまして
10/03/23 14:31:49 tyI7BQ/+
>>809
> 金持ちになろうとしたら起業するしかないよね。

普通の生活をするために起業が必要な時代が近づいているような気がするな。
今は新卒の採用を抑制することでしのごうとしているけれど、いずれ正社員の解雇の
解禁も避けられないだろうし。

829:名刺は切らしておりまして
10/03/23 14:34:09 Qot3u2vZ
仕事がないなら起業すればいいというのは当たり前の話
出来ない奴らは努力しないだけ

830:名刺は切らしておりまして
10/03/23 14:36:08 i+x4/E3I
>>826
ここの同和とえったの馬鹿向けに簡単に言うと

収入がいっせんまん超える人(たいだい、全人口のてんぱーしかいない)
会社員でこれを超える人間は、さっさと独立したほうがいい

億とかもったらなおさら

そいう話し

831:名刺は切らしておりまして
10/03/23 14:37:39 i+x4/E3I
>>827
ぜんぜん違うよ、消えろおまえ

832:名刺は切らしておりまして
10/03/23 14:41:47 xuv//grd
>>830

文字化けしてますよ?

833:名刺は切らしておりまして
10/03/23 14:43:35 i+x4/E3I
>>832
おまえもな

834:名刺は切らしておりまして
10/03/23 14:48:30 8kojIQka
変なのがワンサカ寄って来るから、育ちのイイ人は勤め人がイイよ

835:名刺は切らしておりまして
10/03/23 14:58:01 i+x4/E3I
その変なのがおまえもな
政本に集まってる自民党の馬鹿
死ね
アメちゃんはむかしからおまえら監視している

836:名刺は切らしておりまして
10/03/23 15:03:00 nARbbmTm
ID:i+x4/E3I
↑こいつ何やりたいんだ 笑
暗号みたいな文章で意味不明すぎ

837:名刺は切らしておりまして
10/03/23 15:05:06 osk517zw
>>826
ここで才能とか能力って言ってる人間はただの無知無恥です

99回失敗しても100回目に成功すれば才能があると言われます
でも99回目までは才能や能力がないと言われます
1回目で成功しても才能があると言われます
でも継続できず失敗すれば才能や能力がないと言われます
失敗も自己責任があれば不可抗力もあります
それでも立ち直れば才能があると言われます

才能や能力なんてものは結果論です
最初から能力云々と言ってるのは、経験もない奴が
誰でも仕入れれる情報だけで分かったように語ってるだけです

例えて言うなら、フルマラソンのスタートラインに立とうともしないで
能力のある奴しか走れないと語ってるだけです
走らないと完走できるのかリタイヤするのか分かりません
もちろん、完走するための準備も練習もしないで走るのはただの馬鹿ですけど
走ろうと思う人間なら練習して準備して挑みます
そこに才能や能力は関係ありません

あるとするなら、上位で完走するのか下位で完走するのかの違いです

838:名刺は切らしておりまして
10/03/23 15:08:36 xuv//grd
>>837
何かがんばろうとおもいましたw

839:名刺は切らしておりまして
10/03/23 15:09:23 nARbbmTm
>>798 自分の失敗よりも他人が大成功することの方が心底怖いっていう
空気が日本にはある。ホリエモンは建前は犯罪で潰されたが
裏にはそういう嫉妬心が爺の世代からうごめいていたね。
日本の経済も回復しないのもお爺さん達の仲間になるのはいいが差し置いて
成功する若い人間を出てこないようにしてる構造もあるね。

840:名刺は切らしておりまして
10/03/23 15:10:19 i+x4/E3I
>>837
マラソンなんかせんでもいいです
それで何人死んだとおもってんだよ

古い話だけどね
日米安保を反対するために馬鹿にかぎってぐるぐるまわるんだよ

んでしまいに、交通事故で殺すとかね


>>836
また事故紹介か?大変だな

841:名刺は切らしておりまして
10/03/23 15:11:30 i+x4/E3I
>>839
いや、共産主義が怖いだけだろ
だれにとってって泥棒にとってだが


842:名刺は切らしておりまして
10/03/23 15:27:01 Yo3V222z
>>798
こういう解釈をしてしまうやつこそ
オレ、負けてないから、まだ本気出してないからタイプの起業厨
起業幻想にしがみつきたいのに現実をいちいち指摘されると
それは敗者の嫉妬とか わけのわからんレッテルを貼り付けて相手を黙らせ
起業幻想に浸り続けようとする


843:名刺は切らしておりまして
10/03/23 15:49:08 i+x4/E3I
>>842
いや、泥棒でもちゃんとした奴はなんだかんだと元にもどすんですよ
どうせね、それが世の中だから、方法がいろいろあってね

なんか中国のはとったらおわり、いったらおわりってユダヤくさいから嫌なだけでね
別に幻想もってもいいじゃないかね

844:名刺は切らしておりまして
10/03/23 15:55:15 LiK6cMYp
まだ内定出てない4年生の就職活動ってのをテレビで見たが
キモイ顔、頭悪い話し方、アホ大学、なにその髪型、デブ
不景気のせいにすんなとw

845:名刺は切らしておりまして
10/03/23 16:00:11 xuv//grd
>>844
テレビの演出だろ

846:名刺は切らしておりまして
10/03/23 16:01:54 COlKQnzT
ダイエーの中内さんみたいに、最後は一文無しになってしまったけれど
一時は業界のトップを走った人は才能や能力はどう評価すればいいんだろ。

847:名刺は切らしておりまして
10/03/23 16:05:22 i+x4/E3I
>>846
戦前の鈴木商店 と書くと語弊があるが
会社つくって、勃興して、社員ができて、社員の子供もできて、みんながいて、育って
かたむいても、その子供らやらみんな育って、巣立っていって、また産業ができて
それでいいやつもいる

ずっとなべつねみたいにふんぞりかえってないと気が済まないのもいる
(俺の艦だと、ああいうのはしたはたまったもんじゃねえ、そっこく死ねといいたいが)



848:名刺は切らしておりまして
10/03/23 16:05:29 h3MXtLtg
日本って なんで 詐欺が横行しやすいの?

849:名刺は切らしておりまして
10/03/23 16:07:26 hLDuMp6+
お人よしだから

850:名刺は切らしておりまして
10/03/23 16:09:10 MEskyS+n
起業がリスクつきなんて誰でもいえることだな


851:名刺は切らしておりまして
10/03/23 16:10:16 i+x4/E3I
>>848
>>849
おんなはだまってろよ、うざいなあ
おまえらが「くいつぶし」たようなもんだよ、鈴木商店も
んで 餓鬼のそだてかた まちがいまくって 現罪 があるのもわかれよ、ぼけが

軍国式でなにが悪い、北でなにがわるい、うざいわ、死ねや

852:名刺は切らしておりまして
10/03/23 16:36:36 osk517zw
>>846
もちろん、才能や能力はあったでしょう。
少なくとも、ない人間に一代はあそこまでの規模にできません。

が、結果論で言えばなかったと言われるでしょう。
ただ単純になかったのではなく、欠落してた部分が致命的だったというところでしょうね。
なまじ、才能があっただけに途中までブッチギリのリードで走ってたのが
スタミナ配分を見切れなかったために失速してリタイヤってとこでしょうね。


853:名刺は切らしておりまして
10/03/23 16:41:43 Ep6W3kDi
まぁ、生活保護などと言ったセイフティーネットに食らいつくのも
ある意味努力だよな。

少しでも粘れば自分も対象なのに、役所からだめと言われて引き下がっているだけとも考えられるし。
在日の浅ましさを少しは見習わないと。
そこでも負けていると言うことになるということだな。

854:名刺は切らしておりまして
10/03/23 16:42:43 maDDEIGT
なんで渦中の栗ひろう役ばっかりなんだ?

855:名刺は切らしておりまして
10/03/23 16:45:47 gBnnJIVa
>>848
他人は絶対に信用してはいけない いう教育が不足だ

856:名刺は切らしておりまして
10/03/23 16:48:09 maDDEIGT
>>855
名古屋がえげつないだけだろに

うちも関係してるけど

857:名刺は切らしておりまして
10/03/23 16:53:31 355NmXzm
大学出なら、自分が起業できるかどうかくらい判断つくだろ。

858:名刺は切らしておりまして
10/03/23 16:59:06 maDDEIGT
創業と守勢といずれか可成り

という言葉、なんども書いてるけど、創業はやってまえでやれるけど、存続ってのはすげえ大変ってな
なにを存続するかによるけどね

859:名刺は切らしておりまして
10/03/23 17:04:08 5f37QLq/
いずれが難きや

だろ

860:名刺は切らしておりまして
10/03/23 17:28:30 maDDEIGT
しっけい

861:名刺は切らしておりまして
10/03/23 17:50:20 Qot3u2vZ
起業をしないのは 努力したくないからだ
会社に入り社畜になるのを好む人間が多いからだ

862:名刺は切らしておりまして
10/03/23 18:26:36 maDDEIGT
>>825
いやあ、オリックスとかそういう連中だし
あそこの闇は説明したくないんだけどね

それに、みんな似たようなことしてると思うけど


863:名刺は切らしておりまして
10/03/23 23:55:29 yIidpKxl
若者が起業となると資格持ちかネット絡みじゃなきゃ無理な気がする。
小資本・新参で起業なんて難しいよな。

864:名刺は切らしておりまして
10/03/24 00:56:28 TEDYYoxz
>>863
たしかにIT絡みは若者に有利だけど、
リアルでもなんかあるだろ。
この前みた雑誌では
放棄農地のビジネスやってる奴は29歳だったぞ。

865:名刺は切らしておりまして
10/03/24 01:38:53 hSIbF5NF
ID:o3R02DXY
統合失調症のわかりやすい例

866:名刺は切らしておりまして
10/03/24 01:43:30 i93im5aD
資本金が1億あれば何かやれる自身はあるよ。
無いからやれないだけで。

867:名刺は切らしておりまして
10/03/24 01:45:38 ewbQSxw5
300万程度の規模なら失敗する方が難しいのでそっちを勧める。

868:名刺は切らしておりまして
10/03/24 01:54:25 Y7c2qlWq
>>864
これかな?
URLリンク(hototo.jp)
農業に予備知識があったり思い入れがあればそれでもいいんだろうけど、
大多数の若者にとっては一生の仕事ってわけにも行かん気がしてしまう。



869:名刺は切らしておりまして
10/03/24 02:00:23 +39WXW2S
農業は予備知識とかそういうレベルじゃない
水利権に尽きる

870:名刺は切らしておりまして
10/03/24 02:08:28 Y7c2qlWq
>>869
そりゃ極論だろ。

871:名刺は切らしておりまして
10/03/24 05:30:38 vvOconPj
>>783
えー、世界で最も差別された黄色人種の
孤立国家が?w


872:名刺は切らしておりまして
10/03/24 06:12:11 8AYEWIog
>>837
正論すぎwww

873:名刺は切らしておりまして
10/03/24 08:01:37 awmJZpZ5
堀江をやたら否定してる奴がときどきいるが多分奴隷リーマンなんだろうな

その奴隷根性が自分たちの首を絞めてることに気づけ

874:名刺は切らしておりまして
10/03/24 08:08:10 lQpW/6Li
ほんと起業出来ない出来ない言う奴は海外でやれば良いのに
次は日本で起業出来る環境が無いのが可笑しいとか言い始めるんだろ
ネット事業は頭打ちだって言い訳も無しな

875:名刺は切らしておりまして
10/03/24 08:09:00 lQpW/6Li
はあ?何であぼんなんだ

876:名刺は切らしておりまして
10/03/24 08:13:47 XZdhhpik
    ,,ィ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::``ヽ
   /r;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ   
   //:::::::/⌒| |'||/「i::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
   /::::::/   | | | ||/|||「i::::::::::::::::::::::::::ヽ
 /}::::/    | !   |  ! !弋::::::::::::::::::::::::',
 /,:::ィ≡、   ,=≡≡、  `´,:::::::::::::::::::::::}ミ
 彡::::´ __ `            ',:::::::::::::::::::::!
  フ|:::: '-=・=:   /-=・=-   }:::::::::::::::::::|
  ノf         ''´     !:::::::::::::::::ゝ
  ノノl  '゙        ・     `つ\/::/
 ///  、  r-ュ ノ   ・       ノ-'ノ:::::|
    i . : ''''  : :         /`-'゙::::::::'、.
    ', <ニ'ニニヽ-ァ      /  |::::::::::::ヽ‐‐'''''‐‐  
    '、 弋`┴'゙/       /   !|从!``   /
 ィ'´ ̄ `、 `T7'     ,,,./    | |   /   
/  : \ 、..: .: ..::.'_,.,.,,ィ/      .| |  /   
   :: ::: 弋i|ll|i||l/〃'        / /
凄オク、12win、入札市場、ヤスオク
これからもすげーいいオク庶民のお前等に紹介してやんよw
せいぜいドリーム夢見て頑張れよw


877:名刺は切らしておりまして
10/03/24 10:55:02 LK0P/EdS
企業は否定して、就職を進めてるのか?

無責任極まりないな。

878:名刺は切らしておりまして
10/03/24 11:06:07 rUsIS2oF
たろいもは常識人なのがイマイチ人気の出ない理由ですかね
単純で気違いじみた暴論の方が人気出る

879:名刺は切らしておりまして
10/03/24 11:08:38 wpiXW1CL
>>873
成功者でもなんでもないやつが成功者ヅラで語ってるのが問題なんだろ
堀江に許されるのは
時代に翻弄されたピエロとして語ることだけだ

880:名刺は切らしておりまして
10/03/24 12:00:31 TEDYYoxz
>>868
いままで農業は一子相伝みたいな外部参入お断りの世界だったわけだが、
平均年齢が70歳だからほっとけば
10年後には半分居なくなる。
居なくなったあとに80歳の息子の60歳が
本格的に農業に参入するとも思えん。
だからこれから農地は放棄される一方になる。
この「潮目」を読んで実際に行動できるかどうかだろう。
そもそも起業というのはさ。
ニーズの掘り起こしができるかどうかだもんな。
潮目の読めないやつはサラリーマンやっといたほうがいい。
その責任は経営者が取ってくれるんだから。

881:名刺は切らしておりまして
10/03/24 12:24:50 TEDYYoxz
世の中が変わる潮目ってのは
ショボイところを丁寧に見る気持ちがなければ
見定めることは無理だ。
だからあれはダメだこれはダメだって
最初から言ってるやつは
永久に潮目は読めないんだ。

882:名刺は切らしておりまして
10/03/24 13:44:13 WibhqIRh
法螺吹きと嘘つきの醜い争い。
どちらも賠償金払ってからもの言えw

883:名刺は切らしておりまして
10/03/24 13:50:41 z8ixJiD9
>>882
払ってる奴はきついのしか残らないけどね
ここのsage厨房なんて無理だろ
はしにも某にもひっかからん

884:名刺は切らしておりまして
10/03/24 13:58:33 zAJIl7Ab
期待値が低く成功者が少ないだけなら
ギャンブル煽る雑誌(競馬・パチンコなど)は全部嘘つきだな。

ギャンブルだと言う前提で、やる奴がいるから成り立つのは起業も同じだと
思うんだけどな。

885:名刺は切らしておりまして
10/03/24 18:20:11 hj6R2njR
起業するぐらいの奴ならもう行動起こしてるだろ。
愚痴言っている奴は元から対象外。

886:名刺は切らしておりまして
10/03/24 19:40:16 8Q2hP1JS
>>866
2ちゃんにいるような能書きだけ垂れてるやつは、
1億あっても全額定期預金にするようなヘタレばかり。

これ読んでみ
スレリンク(bizplus板)

887:名刺は切らしておりまして
10/03/24 20:14:47 keEHxOUI
高城wwww

888:名刺は切らしておりまして
10/03/24 20:27:42 J1E5Qd0W
鱈子と豚の生存闘争

889:名刺は切らしておりまして
10/03/24 21:07:24 gxO68y6I
これから社会保障が破綻して死ぬまで働かなければならない時代がくる。
年をとったら、なかなか雇ってもらえないだろうから、若いうちから起業の勉強をして
おくのは大切だな。

副業から始めよう。

890:名刺は切らしておりまして
10/03/24 21:12:57 NaI7cxzk
逆張りできなけりゃあ、大儲けはできないのは確かだろ

好景気の頂点で商売始める奴はそもそも商才がないわな

891:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:34:52 CYPBmjYv
起業はタイミング。やりたいことがあるなら、やった方がいい。
絶好のタイミングを逃した俺が言うんだから間違いないw

892:名刺は切らしておりまして
10/03/24 23:39:49 vgIgLJjb
>>871
日本に対する劣等感爆発で分かり易すぎwww

というか孤立国家で差別されて世界中から嫌われてるのはお前の母国の間違いだろ。
密入国者が日本人を装うのはやめろ。純正日本人が迷惑だ。

893:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:38:50 HF4Hp3+c
>>845
ソレ何てTBSw

894:名刺は切らしておりまして
10/03/25 00:56:10 4usJZMWa
起業で一番重要なのは人脈だと思うな。

895:名刺は切らしておりまして
10/03/25 01:29:11 jP7D0mb7
会社辞めたらあったはずの人脈がなくなったりするんだよなw

896:名刺は切らしておりまして
10/03/25 03:22:06 tR86sfIG
ひろゆき氏も素人に毛が生えた程度で、周りの協力で真似っ子がうまく行っただけだから、
起業を語るのを見て(聞きたい人がいるんだろうけど)、いつも違和感抱くんだがw

つうか、ひろゆき氏とホリエモンじゃタイプが違うから、意見あうわきゃないしな。

かたやユニークセンスで、社会にガス抜きの場を提供。
かたや公器を育てて、雇用を創出。株価マンセー。かなり泥臭い。

やり方も方向も全然違う。

>891
一生悔いるより起業して失敗するほうがすっきりするな。

897:名刺は切らしておりまして
10/03/25 10:55:37 Jv/2W4gP
エジンソの有名な言葉
「99%の人脈と1%の努力」

898:名刺は切らしておりまして
10/03/25 11:57:10 gkdUi4oJ
>>897
99%の努力と1%の才能じゃなかったっけ。

けどさ、エジソンだってその時期に生まれているからたまたま努力が実ったけど、
生まれたタイミングによってはもう電球とか誰かが発明済みでドクター中松的扱いだったかも知れないよ。
ライト兄弟はただの無鉄砲はちゃめちゃ兄弟でたまたま実験で死ななかったから成功したし。

つまり、時代背景も生まれた家庭も個人の素養も全て一緒くたにして起業が良いか悪いか語ることに何の意味があるのかと。
一か八かのギャンブルに耐えられる人と、地道にコツコツ生きる人とは生まれた時点で何かが違うと思う。

899:名刺は切らしておりまして
10/03/25 12:26:31 spI98Tkc
>>898
1%のひらめきがなければ、
99%の努力は無駄である。

最初のひらめきが良くなければ、いくら努力してもダメだ。
ただ努力だけという人はエネルギーを無駄にしているにすぎない。

900:名刺は切らしておりまして
10/03/25 12:29:28 XNsOuZ/C
>>898
日本は地味でコツコツなんてのが
評価されすぎなんだよ。
ようは
するべきリスクテイクができないチキンだろ。

901:名刺は切らしておりまして
10/03/25 12:33:23 iyjzjT2/
>>900
陸上自衛隊です!
おたくの むすこ(ちんぽ)さんを召集(消臭)したいと思いまして!
そのちんぽはなにができますか!

バイブですか!

振動ですか!

(こういう馬鹿なはなしをしながら、影で RFID 発信器 をしかける
これが発動すると、こつこつどころか、下手スりゃ小規模地震が発生する
振動電力はおおくの場合電話線の直流電流、発信装置は俺も設計したけど
リアルタイム処理システム、ねらわれると回避がほとんどできない、例外は
ある、海上自衛隊はこんなの屁にしてしまう)






902:名刺は切らしておりまして
10/03/25 12:42:35 W1Td6LT5
金儲けのために起業しようとしても失敗する。そもそも起業しても
会社が軌道に乗って続かない限り、金を失い続けるだけ。
起業には長期的なビジョンと資金計画と絶対的な忍耐力が不可欠。


903:名刺は切らしておりまして
10/03/25 13:05:40 jixwEAem
詐欺エモンが『僕みたいにお金餅か又は東大理3出位の知性はあって即売れる
物を提供出来る人』

を前提に と書けば間違ってなかったのにな

詐欺師程広く広範に対象を分類する事なく話しかけるからなぁw
そういう意味でひろゆきは社会の現状はこうだと解説している時点で
正しかろうさ。


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