10/03/14 16:30:52 PBKNefCP
>>134
アカの長年の洗脳のおかげさまだ。
141:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:31:59 /mpbl7FW
すべて役人が悪い？
それじゃあ国会議員の存在ってなんなの？
採決時の一票だけの存在？
142:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:32:17 5utQMsZI
>>127
あまりに単純化、一面化しすぎていて、とても現実を映しているとは思えない。
143:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:32:40 wZ51uwRr
公務員の高給が、身を滅ぼす
国民全体の奉仕者なんて嘘
国民全体の負荷者なんだってば
144:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:33:10 iLwdNOnJ
まあ共産主義の亡霊だろうな
ほとんどが50過ぎで団塊世代を中心とした層だろう
今に死滅するのは確実
145:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:33:10 DR8TSRy7
誰か、>>128の翻訳たのむ。
最近変な支離滅裂な文章書く奴増えたよな。 外人が書いてるの？
146:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:33:27 0betm5QZ
この議論でいくと、最終的には法人税ゼロが一番いいことになるよね
で、世界中がゼロになると、次は他の税を下げ始めてゼロまで競争、そしてまた次の税と・・・
その先にあるのは？
そもそも、税がなぜ存在するのかを考え直す必要があるかもね
日本は、長期的な視野で物事を考える必要があると思う
147:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:33:50 s0/6x5DS
>>2
こういうのは自民党信者がバカだと思わせるネガティブキャンペーンに思える
148:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:34:42 PBKNefCP
外人かゆとりか人工無能の説もあるね。
149:叩く人
10/03/14 16:34:57 UOyUsemO
まあ、どっちにしろ今の日本は最良と思われる政策なんかできやしないけどね。
法人税減税なんか、子供手当他で出費が増える中で、財務省のみならず、特に国民世論が許さん。
結局のところ愚民には悲惨な未来しか用意されていない。
150:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:35:09 VuceyFoq
>>146
思考実験するのならもうちょっと深く考えようね
151:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:36:34 PBKNefCP
最近聞かないが、なんで自治体は破綻しないのかな？
もう少し先なのかねえ。
152:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:37:18 zEhrwC2Q
① 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
② 公務員の退職金は１００％すべてカット
153:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:38:05 0dIaDuAD
日本の税金は安いよ。
所得が無ければ、払わなくて良いから。
良くできたシステムだ。
要は儲かってないフリをすれば良いだけの話。
企業の金庫に札束置いて何がしたいんだ？銀行でもやるのか？
154:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:38:20 DR8TSRy7
>>149
人工知能か、それは思い付かなかったｗ
155:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:38:37 0pvxH1Yy
>>133
これからは日本における医師の大量生産で、
医師として成功したいなら待遇が何倍もよい海外へ、という考え方はより普通になっていくでしょう
海外に出ないで苦労してるのは自己責任といわれる前に、海外に出て活躍するのは本人の自由でしょう
156:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:39:15 21oR9mug
結局自民党の不公平税制が原因。
票目当ての人気取りに企業の税率上げた代わりに
7割もの企業が法人税を払わなくていいように抜け道を作った。
一部の大企業が全部の企業の税を肩代わりする毎度おなじみの構図。
このまま法人税下げても「財源がない」という事になる。いつもの構図。
自民党が作った抜け道をなくしてからじゃないと何も出来ない。
そしてこの国には抜け道が山のように掘り巡らされていて国の土台を
ボロボロにしている。
157:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:39:57 tI14XxJq
ある業種の企業が一斉になくなるならともかく単独の外国企業の撤退は単に他の企業との競争に負けたからなんじゃ…
競合他社は残ってるんだし
158:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:41:52 PBKNefCP
外国企業は雑魚だから問題ないよ。
日産やソニーはあれだけどなｗ
159:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:42:16 4WG0ssKe
法人税は下げてみたけど海外流出に歯止めはかからなかったという結果になると思う。
企業に確約させない限りね。 減税で浮いたカネが対内投資に使われる保証もないし、
新興市場への設備投資の原資にならないという保証もないのだ。
萎む市場はそれほどまでに魅力に乏しい。
160:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:42:42 7CvtSEGF
借金の返済が損金にならないから、
中小企業は物凄く厳しい資金繰りになってしまう。
だから、借り入れが常態化してしまう。
161:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:45:09 PBKNefCP
法人税で金つかうより景気対策のほうがマシとは思うけどね。
WEでも良いがｗ
162:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:45:19 F34OpXcr
大企業に増税・海外からの材料や調達分についてはエコエコ増税(笑)でもすればいいじゃん。
いやなら従業員と下請けにキッチリ金を廻せば良い。
それをするだけでも国内の金の流れが極端に変わる。
・・・・・・１０年前だったらな・・・・・
もう遅い。
末端の細胞は壊死しかけている。
163:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:46:12 0dIaDuAD
>>160
中小企業なんかに、元々内部保留なんかない。
あるのは土地担保だけ。
金融事業を成功させたいなら、企業に金庫を置かせないのが一番じゃないか？
164:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:46:49 uHSU8VCS
>>123
至極当たり前の考え方。誰も貴方を守ってくれないんだから、より良い境遇を求めるのは自然。
日本政府も貴方を守ってなんぞくれない。ある程度冷徹に考えるべきだろう。
165:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:47:06 4WG0ssKe
移転価格税制は逃亡を図る企業には良い抑止力になっている。
所得の海外移転で節税を行う企業には断固たる決意を持って摘発すべし。
166:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:47:18 ZVI/ugvX
>>1
温暖化が原因だと思う
167:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:47:47 L2Oz9e9U
公務員の給料半額ですべて解決だろ
168:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:47:51 PBKNefCP
倒産件数増えてないし、新卒雇用も良好。
自治体破綻とか地銀土建破綻もそれほどは聞かない。
なんか見落としてるのかねえ。
求人状況も内需業績も悪いはずなんだが。
169:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:49:02 15/jYMO3
_,ｌ;;;;;;;;;;;;;l,,_
,.ｒ'´;: 八 '::..ﾞヽ
,.'＿＿_ _立_ _＿;;ミﾞ;、 フT
l厄巳厄 i王i ,.巳厄巳ｌ 夕 ヒ
,.-'l i,.:' ヽ:.、 ;.:' ' ヽ |,.、
/{´ｉY´ヾｰtｯ-ヽ'' ｋｰtr-,'´lri ＿l＿
{_i,入::.. ｀￣￣,'i!ヽ;｀￣´ ﾞ::.}rﾘ ｉ,＿
ヽ_ﾉiヾ ;:. ＿ i': ll!:,ｨ .＿ .: j,ノ
ｯｼﾞ::;;| ,r'´;;:＞￣弋´;;::ヽ;r1:ﾞ'ｲｨ ┬‐宀
弍::::::::l i':;r'´ ,.-ｰｰ-､.ヾ;:;i. |:::::::ｽ ﾉ□隹
彡;:::ｌ l::l ' ---;:, ﾞ l::l |::;;ｬ` 、
,r',广ヽl::l ::. .: ﾞ:. l:lﾉ^i`､ 三刃
,ｲ（:::j i::iヽ :. .: ／l:l'" l:ヽヽ 口心
|;:;.＼＼ l::l ', :;:::..::. / l:l,r''／;::;;|
170:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:49:13 4WG0ssKe
>>123
日本の規制緩和の悪いところは過当競争になり易いことだろうね。
過当競争は百害あって一利なしだからね。
171:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:49:50 2KPmOXqO
>>164
冷徹とかｗ
ただ単に海外で働きますと言うだけのことに大げさだな。
172:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:50:17 XRAGhxZF
>>155
愛国心がないからこそなせる業だな
愛国心があれば、祖国を見捨てるなどできない筈
173:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:51:41 TAdZOy6/
鳩山政権のビジョンなき政策への懸念、企業の日本脱出誘発も(1) - 10/01/19 | 12:15
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
【企業戦略】鳩山政権に嫌気、逃げる製造業、生活重視で海外移転に拍車［10/01/18］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
【経済】鉄鋼業、「日本脱出」秒読み…鳩山政権に見切り?
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主党「製造業派遣禁止」へ 電機メーカー海外脱出は必至
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
【電機】村田製作所：海外生産比率3割に上げ、円高・派遣規制強化に備え
…海外シフトの動きが産業界で広がる可能[09/10/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
【電機】パナソニック、LED電球生産を全量インドネシアに移管 [10/02/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
【製造業】1ドル＝85円でも増益・黒字へ…主要企業が円高対策強化 合理化・海外移転などで対抗 [09/11/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
株の税金 最高税率５０％を目指す民主党鳩山政権＝為替王
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
174:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:53:13 Qufz8PIc
ライブドア事件以降 ×
２００６年参議委員選挙以降○
175:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:53:16 4WG0ssKe
経済は善悪だとか、倫理だとか、愛国心を超越したところで動いているからね。
それが市場原理ってもんだろ？
176:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:53:54 5utQMsZI
>>145
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
政策の変更はすでに手遅れであることは周知であろう。
この話は、上のことを念頭に置いて進めるなら良い議論が出来よう。
今日、経済・政治・社会･文化など、そのすべてが全地球的規模で
変化を見せている。どの国も新たな発展へのスタートラインに立っているのだ。
一方、日本は今、加速的な衰退をみせている。どうやってこれにブレーキを
掛けるのか。これに応えられる人材は果たして出現するのだろうか。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
話したいことが溢れて一体となった感じですね。
177:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:54:05 3+ewVi8q
1 のシンガポールに移住
で思い出した。景気のいいバブル直前数年から
名のある上場製造業企業の直下の下請企業の
工場長クラスのへぼ種子孫は、アッチに行ってるいってるけど、
いわゆるシンガポール楽園ね
178:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:55:50 uHSU8VCS
>>171
いや、出て行くのは容易ではないよ。家族のしがらみが一番でかいかもしれない。>>123の状況は知らんが
医学部は安くないからね。跡取りとして考えてる可能性もあるし、その海外脱出を親に話していない可能性もある。
冷徹と言うのはそういうしがらみを取っ払う必要があるから。
179:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:56:03 rlqWWvVo
>>172
せっかく国が滅びるところを見れるんだ
楽しもうじゃないか
180:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:56:40 148xHTMP
大手も中小も購買先相手にコストダウンのロードマップを求めて
出来なかったら「どうして海外生産を考えないのか？」という論理で
お互いを責める時代に日本から逃げるとか売国とか言う発想が
ナンセンスだな。
181:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:57:29 QZ12egLD
出て行く企業の特許なり、版権は全部取り上げろよ？
新しく起業する若い世代の企業の育成の邪魔になるから
182:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:58:30 xJbF2G/O
>>172
言えてるな。
愛国心の問題なんて意味のない問題のようにも言われるけど、是非はともかく、
そうした問題で具体的な問題として顕在化してくるね。
鳩山の温室効果ガス２５％削減とかわけの分からない政策だって、まさに、愛
国心があればあんなバカな政策を思いつくはずもない
183:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:59:36 PBKNefCP
とはいえ感情論ばかりでは飯は食えん。
今後有望な産業でもないかねえ。
184:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:59:43 7CvtSEGF
>>163
中小に金なんて貸せなくなりますよ。
古き良きインフレ時代には土地建物は担保になったでしょうけど、
今じゃとても貸せないでしょう。
中小に現金が残らないから、金融機関がずっと貸し続けなければならなくなる。
その結果、破綻・自殺が横行しているのが、現状の日本ですよ。
185:名刺は切らしておりまして
10/03/14 16:59:55 5utQMsZI
>>146
なぜ、お金が存在するのかを考えるのもいいよね。
186:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:01:24 DR8TSRy7
>>183
ロボットとかどう？
187:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:01:35 Z953iXsn
>>174
>２００６年参議委員選挙以降○
参議委員選挙って、なんだ？参議院議員選挙なら、前回は2007年で、
その次は今年2010年。
188:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:01:37 TAdZOy6/
反日左翼の売国民主政権では希望が持てない。企業の海外脱出はやむをえない。
189:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:02:09 e5rMJO2Z
1ドル90円 ま、製造業で利益出せるビジネスは独占ビジネスだけ
人件費が近隣アジア企業比高い。以前よりはその差は縮まったが。
物流経費が馬鹿高。 シンガポールから東京コンテナ運ぶ費用より東京から静岡
に運ぶ費用の方が高い
とにかく、税金が高い。法人税・地方税・消費税・各種隠れた税金。税金だらけは懲り懲り
ヤクザの所場代のように、様々税金以外の公租公課が酷杉
水道・電気・ガス・・ 全部高い。先進国比1.5～2倍の価格
不良従業員ですら解雇出来ない。現状を変えられない社会。
言い出したらキリがないほど、高コスト・停滞社会でビジネス出来るわけないだろ
190:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:02:36 4WG0ssKe
この租税競争はどこまで行くだろうか。ゲーム理論で考えれば、答は明白だ。
この競争は「囚人のジレンマ」なので、税率をゼロに限りなく近づけた国に
世界中の企業が集中するのが唯一のナッシュ均衡（かつ支配戦略）であり、
これを避けることはむずかしい。
グローバル化の拡大にともなって「底辺への競争」は加速するだろう。
各国がいかに租税条約でカルテルを守ろうとしても、競争の勝利者はケイマン諸島である。
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
191:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:03:37 s0/6x5DS
夕張か沖縄あたりで実験してみたらいい
法人税を数％下げてどれだけ企業が移ってくるか
192:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:04:27 PBKNefCP
ロボットなあ。
義手関係や軍用は海外に負けてるし。
クルマの自動操縦とかは面白いかもだけどまだ先っぽいし。。
生産用の奴は中国に食われる落ちだろうな。
工作機械は多分やられるよ。
193:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:05:09 VoV6btbu
俺も東南アジアへの移住を考えてるからいろいろと調べてるんだが、
シンガポールは生活費がめちゃくちゃ高いらしい。
凡人夫婦だったら共働きしないとまともなアパートが借りられない。
男女共同参画とか女性の自由とか女性も社会で輝きたいとかそんな次元の話じゃないw
あと、凡人は向こうで現地採用として働くことになるが、待遇は悪いぞ。
日本からの脱出を図る人間なんて掃いて捨てるほど居るから
待遇を上げる必要がない。
194:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:06:21 4WG0ssKe
底辺への競争とは
底辺への競争（ていへんへのきょうそう、Race to the bottom）とは、国家が外国企業の誘致や産業育成のため、
減税、労働基準・環境基準の緩和などを競うことで、労働環境や自然環境、社会福祉などが最低水準へと向かうこと。
自由貿易やグローバリゼーションの問題点として指摘されている。
195:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:06:26 egUnG6+q
子供手当てを海外に住んでいる日本人は貰えないんでしょ
おかしいよね
仕事で家族と一緒に海外勤務してる日本人は貰えないって
絶対おかしい
外国人が貰えて日本人が貰えない
196:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:07:59 PBKNefCP
シンガポールは単純労働移民にシビアだったな。
世界恐慌回避が成功したのなら何とかなるかもだが。。。
中国も爆弾は抱えてそうだ。
197:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:08:55 4WG0ssKe
何故最近解雇規制の緩和が叫ばれるようになったのか？ これもまた底辺への競争の一部だからである。
底辺への競争が行き着く先。 容易に想像できるだろう？
198:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:09:24 b/Gre2YF
>>10
それもあるし
少子高齢化が進みすぎていて
地震
199:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:09:55 uHSU8VCS
>>188
まてまて・・・そういう二元論的考え方じゃ不味いよ。どうやったら利益を最大化できるかと言う命題を
考える際に本籍地の税制や需要が最大化への障害となる場合において出て行く可能性が選択肢と
して存在しているというだけで、政権が悪いからなんて言う理論のみで移転する馬鹿はまずいない。
勿論、その政権が生み出した物が障害になるなら最終的な理由の一つとして政権が悪いになるが、
現在起こっている海外脱出の事象は単純に外国で生産し、日本に売り込む方が利益化しやすく、
税制的にも海外の方が有利だと言う事に過ぎないと思う。元々日本企業なら売り込み方やイメージ
戦略も他の外資に比べ有利だし。ミンス、自民うんぬんはまだ後の話だね。
200:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:10:17 FqWMhszt
時代が逆流して行くのに２ちゃんを見ている奴らは気が付かないのんか
江戸時代の統治システムが議論される日がくることを俺は予言しておくわ
201:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:10:30 R2TPmKQg
この人もう何年も前からずっと同じこと言ってない？
202:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:11:15 5utQMsZI
>>155
>海外に出ないで苦労してるのは自己責任といわれる前に、海外に出て活躍するのは本人の自由でしょう
そんな自己責任論に同調するなんて、学問を受けている最中の人として情けないぞ。
海外で活躍するのは本人の自由だけど、あなたの言う活躍は金儲けでしょ。
金が儲けたいなら金融詐欺師になりなさい。儲かり末世。アメリカでは昨年のボーナスも
２兆円だ。
で、その「本人の自由」さん達に教育費など出したくないよね。
203:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:11:20 0dIaDuAD
>>184
貸してる間は、金利ガッポガッポ稼げますが。
204:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:11:50 DR8TSRy7
白人の中で、生活するのは気がひけるし、中韓は嫌だし、東南アジアもなぁ。
海外なんてよく住めるな。
205:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:12:25 148xHTMP
>>195
外国の国旗を燃やすと犯罪だが、日の丸を燃やしても無罪なのがこの国
だからな。食い物にされてるんだよ
206:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:14:15 PBKNefCP
トルコの銅像は転がしといてもいいらしいけどな。
金があれば日本は住みやすいほうだ。日本円ではだめだろけどｗ
207:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:14:20 +noKKpFD
法人税の高さではなく、円高が問題なんだろ？
円安になれば、日本からの輸出にメリットが出て、海外に拠点を移す必要が減る
だから、為替の公平性を厳しく見守るべきという話になるだろ
208:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:16:06 7CvtSEGF
>>203
計算上はね。
貸した時点では返済能力があっても、だんだん業績が悪くなって、
返済が滞ったりすると、儲けどころじゃないですよ。
貸倒引当を積んだり、繰延税金資産の問題とか、
物凄く儲からなくなってますよ。
これが、いま日本全国で起きてることではないでしょうか。
209:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:16:18 4WG0ssKe
>>199
冷静で論理的な意見だ。 しかし狂信者にその言葉は伝わらないと思う。
経済合理性を追求すれば至極まっとうな話に過ぎないからね。
210:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:16:49 PBKNefCP
ああ、ゆとり馬鹿も十分問題だよ。労働力にならんからね。
消費者にもたいしてならないのも当然予想できてる。
211:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:19:41 0dIaDuAD
>>208
それは企業の規模は関係無いな。
ホンダだって危ないのに。
212:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:19:48 TQJfsV3W
中国人がどんどんくるからいいやん
213:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:20:27 5utQMsZI
>>175
うん、市場原理って浅薄なんだ。物差しがカネしかないから。
単純なだけに良く切れる。キチガイに刃物。
214:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:21:50 gKvJ4KQ2
だから法人税が高いとかそんな事どうでもいいんだよ。
そんな事より、負担しないといけない老人の数がこれからどんどん増えるって事の方が問題。
法人税下げたって、負担する老人が増えることに変わりないんだから、企業が元気になる訳ない。
215:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:22:20 FNfPeX7c
＞「ライブドア事件の影響は実に大きかった。あれから日本で起業しようという人々が激減した」
言えてる。
国民の殆どが何でホリエモンが逮捕されたのか説明できないだろ。
日本の検察って心底アメリカの犬だな。
どうせ日本人を元気ずけてるホリエモンを潰せって指示が出たんだろ。
だれか検察叩き潰してくれ。マジで。
216:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:23:19 7CvtSEGF
>>208
上場企業は、様々な資金調達手段があるから、
危なくなったら何らかの手を打てますけど、
危ない中小企業に金を出してくれるお人よしは居ないんですよ。
だから、景気の変動で中小の倒産や自殺者が増えてるんですよ。
217:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:23:40 TAdZOy6/
>>215
粉飾決算は大罪
218:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:23:49 4hwbfX5C
民主主義が間違ってるんだよ。
派遣とか無職なんかの声を政治に反映させる必要はない。
国会議員は経団連で選ぶようなシステムにするべき。
219:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:25:19 QYozcQmw
ホリエモンは逮捕でいいが問題はその後の起業や投資に関するフォローだろ
問題が一つ起きたらﾌｧﾋﾞｮって極端な方向へ行く
220:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:25:33 PBKNefCP
ホリエモンは日本人だったから逮捕されたんだろう。
221:milksiegzeon0069
10/03/14 17:26:14 rFRwr84k
>>215
粉飾決算は大罪
222:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:26:45 hkC/W3js
企業流出よりも人材流出の方が影響大きそう
これからは優秀な人材は海外に出て行く時代になり日本企業の競争力そのものがなくなる
223:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:29:16 FNfPeX7c
民主党に対してもそうだ。＞ 検察
せっかく政権交代したのに、あの程度のことで白けるにも程がある。
224:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:29:28 PBKNefCP
パチンコ産業ではないが、犯罪も納税もフリーな連中と日本人起業家
が競争しても負けるだけなんだよな。
225:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:29:57 Xx/nfEeh
俺が押さえてる間に
はやく逃げろッ
226:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:33:51 G45nq3DS
検察官には「大きな事件を摘発して名前を上げたい」という欲求があるんだよ。
小沢の捜査も、自民党からの政治的圧力とかがあった訳じゃない。
単に、大物政治家を逮捕して歴史に名を残したいからやってる。
堀江だって、衆議院選挙で自民党公認候補だったが摘発された。
227:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:36:12 pwuKCTcc
就労人口が6割を切ってる現在、定職に付いている人がマイノリティになる可能性すら
ある。そんで、CO2削減25％と子ども手当で財政支出が増えれば、法人税は下がって
も、環境税、消費税その他モロモロ、トータルで負担増になるのは明らか。高福祉大国
を目指すのはかまわないけど、商売する環境としては最悪でしょ。法人税値下げなんて
目くらましにしかならんよ。
228:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:40:05 xJbF2G/O
>>227
根本的には、福祉事業、医療事業の生産性向上を考えないとどうしようもない
んだろうね
福祉介護医療事業を、成長産業って考え自体がおかしい、、、税金使って成長産
業もクソもないからな
229:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:40:11 TAdZOy6/
外資の次は日本企業の『ニッポン脱出』が始まる
財務省に踊らされる菅直人の「経済無策」
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
230:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:40:23 PBKNefCP
>>1は税制と規制と書いてる。
規制が何を刺すのかわからんいい加減な文ではある。
231:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:42:05 YTnoNm8K
>これに対処するには、労働時間の短縮によるワークシェアリングしかない
いや、根本的に労働によってしかマネーが稼げないのが問題。
モノの生産は労働によるのは正しい
しかしカネは違う。カネは無償でばらまかんとどうしようもない。
ま、ベーシック・インカム以外ないな。
232:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:43:58 Iy7zj6UW
堀江がなにもやってないのに金儲けしてケシカラン、って
いざ資金集めてやろうとしたら、既得権益者に潰されたわけじゃん。
搾取されている側の底辺なのにみんなエスタブリッシュメントが大好きなんだね。
実は既得権益者側が、罵ってるのかな？
233:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:46:53 xHsRGONV
>>228
経済にプラスになる医療制度というのは単純で、産業動物対象の獣医のやってることと同じ。
獣医は「治療してまた働かせる方が得か、すぐに殺す方が得か」で、治療するかどうかを判断する。
たとえば、アップルのジョブスみたいな人は数千万掛けて肝臓移植をして生かす価値があるが、年収300万の患者なら死んでもらった方が得といった具合。
この考え方で行くと、年金を食いつぶすだけの老人に治療価値は全くない(というかマイナス)。
治療価値があるのは、まだ働ける労働者か、将来そうなる見込みのある子供。
234:sage
10/03/14 17:48:14 rPjeNP/t
取るに足りない問題ですなー。
行きはよいよい帰りは怖いじゃないが、なにかあった時のカントリーリスクまで計算しとるのかねー。
長期で考えると内乱のおそれのない国内が結局一番安上がりになるとおもうんだけどなー
人は戻ってこられても現地の工場は持って帰れませんぜ。
235:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:48:48 u1VuVmul
>>215
金儲けは大罪
236:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:49:06 TTuS6z+f
規模の大きい製造業は現地生産現地消費がトレンドだからね
残るのは日本の国内消費向けの最小限の生産設備だけ
土人を雇って土人に作らせて土人に給料払って土人に購買力をつけさせれば
低付加価値低品質でも利幅は薄いがそれなりに売れるからな
237:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:50:33 PBKNefCP
土人レベルの労働者や学生はいらないねえ。
238:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:50:51 pwuKCTcc
>>230
伝聞だけど法律体系が事業運営に対して、ホワイトリスト方式になっているってのが
相当な欠点というか規制だと思うな。つまり役所の発想の及ばない事業は全て禁止が
基本ってことだろう。
239:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:50:54 +KX4T42h
>>234
>長期で考えると内乱のおそれのない国内
226事件からまだ74年しか経ってない。
240:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:53:58 PBKNefCP
>>238
ああ、それもあるだろうね。ただ、今は新規起業ではなく
既存企業の逃走だから労働法規をさしているのかもしれん。
何にしても法人税しか言及しないのは酷い話だ。
241:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:54:44 gVY+XgNy
こういう海外移転の話はちょっとは中国を見習うべきだと思うぞ。
中国は工場と中国人をセットで海外移転する。
これだけ国際社会やらグローバル経済ってなってる世界で先進国であるはずの日本人が
国内に固執してる時点でこの国の労働者がどれだけ国際社会に対応してないかが分かる。
大手企業の下請けや国内不況で冷や飯食ってないでさっさと売れるところを探して出て行くべきだ。
どうせ国内で高い税金払っても公務員や政治家の親戚の土建屋に金が回るだけじゃん。
242:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:56:00 PBKNefCP
>>238
あ、著作権あたりで電子ブックとかもあるかｗ
この辺も問題だな。
243:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:58:08 pwuKCTcc
>>240
既存企業が新しく始めたい事業があるけど、やっていいんだかどうだか分からない。
だから、一々お伺い立てなきゃならない日本からは出て行くって流れは大いにあるかと。
244:名刺は切らしておりまして
10/03/14 17:58:54 /AiRPeed
日本人に圧倒的な優位性があるはずの日本語の研究すら、国内ではまともに出来ない。
例えば、Webにある新聞記事で、単語の使用頻度を調べるなんて単純なことでも、著作権者の許可が必要。
海外なら、自由にやって良いのに。
245:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:03:24 EFhD1rIz
>>244
> 日本人に圧倒的な優位性があるはずの日本語の研究すら、国内ではまともに出来ない。
> 例えば、Webにある新聞記事で、単語の使用頻度を調べるなんて単純なことでも、著作権者の許可が必要。
> 海外なら、自由にやって良いのに。
単語には著作権は発生しないですよ？
246:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:04:52 XLLi9g/4
>>1
同じ事を個人がやると、甘えとかなんとか言って叩かれるんだよな。
247:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:06:54 OPghp/TK
逃避かよ。
248:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:07:14 M9ojruyi
１）国内にとどまって負け組企業になる
２）海外に移転して競争力を維持し勝ち組になる
当たり前だが２）が正解
死んだら元も子もないからな
１）を選ぶのは働いたことがないニートぐらいｗ
249:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:07:19 FKq3Nxb3
>>245
使用頻度調べるために複写する時点でNG
250:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:07:50 HMRyGOfY
>>101
その通り、トータルで考えるとこんな税金大国はないんだぜ？ｗ
自民党と官僚が何やってきたかよくわかったろ。北欧より高くてこの程度の福祉しかないとか、
超ぼったくり。それで赤字国債バンバンだしてんだから、いかに金が政治家と癒着連中に流れたかよくわかるだろ。
251:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:08:22 2KPmOXqO
>>246
叩かれないだろ。イチローが海外に行くのと同じだぞ。
むしろ個人がやると叩かれないのに、企業がやると
叩かれてるわけだ。
252:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:08:30 0dIaDuAD
>>216
それだったら、大企業向けの金融以外要らないって事だろ。
生産するためのカネが貸せないなんて、どんな金融会社なんだ？
253:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:08:58 FFzGwvaZ
研究開発も海外移転が加速してんだろ。
もう日本は搾りカスしかのこんないだろ、このままじゃ。
254:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:09:56 DR8TSRy7
>>248
3) 248がかってに都合よく考えた２択を選ばない。
255:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:10:30 /O+kCsKs
鳩が最近法人税下げるとかいっていたけどこいつに影響を受けたのかな
256:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:10:40 EFhD1rIz
>>243
Ｂ－ＣＡＳが顕著な例だな
法律上の根拠もない謎の集団に言われるがまま金を払わないとテレビを売ることが出来ない
法的根拠なく取り締まり、明文化されてないのに後出しで処罰し
裁判になればすべて行政裁量権で水に流す
これで自由主義経済というんだから恐れ入る
中国の方がよほど自由
257:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:11:09 pwuKCTcc
>>251
イチローは向こうで活躍してるから、叩かれないけどそれ以外は結構叩かれてるかと。
チャレンジ精神そのものには価値を見出さないお国柄ってのはあるよ。ホントは個人でも
企業でも出て行く以上、相当なリスク背負っているのにね。
258:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:11:45 PBKNefCP
中国は実は自由の国だよなｗ
259:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:13:12 TQJfsV3W
アメリカは法人税は安いかもしれんが、個人の所得税はかなりたかいぞ。
あの米軍を維持しているだけのことはある。
日本は個人はかなり安い。
260:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:14:01 2KPmOXqO
>>257
俺は海外に出て行く奴は応援してるけどね。
規模の大小は問わず。それなりにリスクがあるにもかかわらず、
果敢にチャレンジするなんて素晴らしいじゃんか。
261:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:17:02 XLLi9g/4
>>251
そうだな。
発言を修正する。
同じ事を個人がやると言うと、甘えとかなんとか言って叩かれるんだよな。
^^^^^
まあ、成功する前とした後では評価が真逆に変わるんだけど。
262:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:18:57 QsjbuaQn
企業本社の大移動が終わったら、日本での定期採用も稀にしか行われなくなるんだろうね
税収激減したワーカー社会に数千万人の移住労働者がやって来ると、
日常生活もスリリングになるんだろうね。近くのコンビ二まで行くのに引ったくりや、
渇アゲを掻い潜りながら進むなんてｗｋｗｋする毎日だわｗｗ
263:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:19:04 MkPPYYZ+
>彼はライブドアや村上ファンドの事件のあと、日本ではファンド事業はできないと考えて
全くだよな、西田も大場も、福村や河野でさえも捕まった。
もう危なくて日本でファンド事業やってられない
264:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:21:45 148xHTMP
>>256
アメリカならアポーの禿みたいにB-CAS無しTVを売り出しながら
法廷で争って、落としどころを見付ける会社が出てくるんだろうけど
日本は大会社のトップでもリーマンだからなあ。
265:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:21:52 EFhD1rIz
>>249
非営利なら問題なくＯＫ
営利目的ならものによる
266:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:23:42 3XpwGqqX
実際出ていってるんだろうな。
で、残りカスの奴らが。
嫌なら出て行け！
売国奴が！
ってニュース速報+あたりで吼える。と。
267:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:27:20 EFhD1rIz
>>264
その前にアメリカのデジタル放送は工業規格化してるし参加自由
日本はとにかくカードリーダとカードを買え、パソコンへの録画はするな
規格は絶対に教えてやらんの一点張り
テレビに限らず、すべてこれ
中国みたいに共産党に金さえ払えば解決するならまだしも
日本だと担当の役人と政治家にコネを持たないといけないし
間違ったコネに献金すると即有罪
268:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:27:57 TTuS6z+f
ファンドなんかはスティール&パートナーズにやらせとけよ
ヤツラなら堀江や村上みたいなドジは踏まんだろ
269:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:28:14 znehwH19
海外もバブル気味だから気をつけてね。
慎重な日本人が行動する時はババつかみの時が多いから。
270:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:31:13 EFhD1rIz
まあ著作権がらみの問題にしたって
法律に合致してても後から官僚お得意の解釈変更してきて処罰開始だからな
とにかく処罰されないがために、特殊法人作りに協力し天下りにお金を提供せざるを得ない
というか司法裁判所以外が法律解釈変更するってのはかなり特殊
271:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:33:13 xJbF2G/O
>>267
＞日本はとにかくカードリーダとカードを買え、パソコンへの録画はするな
＞規格は絶対に教えてやらんの一点張り
著作権問題については、米国はどうなってんの？
違法行為を見つけたら重罰に処すってことで対応をしているわけ？
272:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:41:47 gDEESMLp
>>233
基本的にはそういう考えになると思うけど、
ちょっと穴もあるような気がする。
介護も含んだ広義の老人の医療について言うと、
老人の医療の問題は同時にその子供世代の
問題にもなるんだよ。
介護が必要だから働けなかったり、働けてもフルタイム
が無理だからパートタイムのワーカーになるような例は
腐るほどあるわけで、だからこそ介護の問題が
男女共同参画の枠内で語られたりするわけ。
同時に、老人の医療の問題は将来的に老人になる
子供世代の問題であるっていう側面もある。
将来の自分を守るために、従来なら子供に投資されて
いたであろうものが老後の自分への蓄えになったら
それは経済にとってマイナスにもなりうる。
経済的にマイナスになるものをできる限り減らすというのも
消極的に経済にプラスな医療制度と言えると思う。
273:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:42:27 y+8dKBXp
>>200
時代に逆行？そのソース出せよ。
この老人民主主義でそれはありえないから。
274:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:44:26 +aSwDhjA
>>123
沢山釣れて嬉しいか？
＞国は一人あたり何千万もの税金を教育費に出すことで医師を育てているが、
この１文で騙り丸分かりなのにな。最近この板のレベル下がり過ぎ。
もし本当に医学生なら、あらゆる意味で終わってる。
USMLEがどれだけ難しくなってるか知らないようだな。
275:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:44:40 be9fLsoC
日米協調介入マダー？
276:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:46:09 fK71I063
>>262
本当にやばくなるとコンビニとかの窓に鉄格子が嵌るようになるよw
277:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:46:35 SEvV4+Q8
団塊老人という、過去に子ども作りまくって馬車馬労働させたことのツケを払うまでは、耐えるしかない。
278:日本民族
10/03/14 18:47:30 DF0bFiba
韓国人を殺して燃やして燃料にすれば日本はもっと繁栄するのではないだろうか。
279:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:49:54 PBKNefCP
もう遅い。汚染が広がりすぎた。
280:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:50:39 Vr6iIc1u
>>265
いい加減なことを言うな。
営利か非営利かは、著作権法上いっさい関係ない。
281:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:53:14 xJbF2G/O
>>277
いや、団塊世代は、そんな厳しい労働はしてないんじゃないの？
今の方がいろいろ厳しいんじゃないのか？
それに介護医療年金の負担だって今の現役世代に比べればずっと少なかったろうし
だから、オレは、今後の年金、医療については、団塊世代、高齢者にもう少し
給付金削減に協力してもらえるよう政治が調整をしていくべきと思うんだけどね
282:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:54:20 WqEqWGi3
火災報知器税のしくみ。
⇒ 火災報知器の検査を義務付ける。
⇒ 独占の検査機関を作り、天下りを送り込む。
⇒ 検査料と称して、１個当たり１０００円のカネを取るが、もちろん価格に上乗せされる。
⇒ 法律で、全家庭に設置することが義務付けられる。
⇒ 天下り組織がアホほど儲かる。
結局、天下りを養うために、日本中のありとあらゆる場所に「税金」がかかっている。
Ｂ－ＣＡＳなども、同様。
283:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:54:34 c6EpmLOJ
NHKがB-CASカードを受信用機器として指定するのは、明らかに放送法違反。
放送法
第２章 日本放送協会
第９条
９ 協会は、放送受信用機器若しくはその真空管又は部品を認定し、放送受信用機器の修理業者を指定し、その他いかなる名目であつても、
無線用機器の製造業者、販売業者及び修理業者の行う業務を規律し、又はこれに干渉するような行為をしてはならない。
284:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:54:42 PBKNefCP
URLﾘﾝｸ(www.cric.or.jp)
非営利は音楽だけか？新聞の話だったな。
285:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:57:50 SEvV4+Q8
>>281
数が命の単純労働が多かったから大量に人を作ったわけだ。
メディア洗脳でベビーブームを引き起こしたりしてね。
個々の働き手にとっては今の方が難しい・厳しいのは間違いない。
当時の為政者は「問題が起きても、それは自分たちが死んだ後」と思っただろう。
大量の老人が日本から消えるまであと何十年かは、無責任な為政者バカヤロウと思いながら
重税に耐えることになる。
286:名刺は切らしておりまして
10/03/14 18:59:14 F3rAlSCb
>>284
非営利なんてどこにも書いてないだろ。
認められるのは、非常に範囲の狭い私的複製だけ。
公正利用(フェアユース)は日本では認められてない。
287:名刺は切らしておりまして
10/03/14 19:00:27 fK71I063
いや、単純労働者が要らなくなった時の対策は行ったのですよ
それがゆとり教育というものです。
ゆとりのなんたるかがわかっていない馬鹿が世間と日教組に増えすぎた。
288:名刺は切らしておりまして
10/03/14 19:00:35 9DJ8Lrov
外国企業の投資っつったって、利益を上げる為にやってんだから、結局、日本からカネが出てくだけだろ。
新しい分野の事業なら意味があるけど、なくても困らない企業が撤退しても困らない。
289:名刺は切らしておりまして
10/03/14 19:07:05 xJbF2G/O
>>285
>大量の老人が日本から消えるまであと何十年かは、無責任な為政者バカヤロウと思いながら
>重税に耐えることになる。
オレとしては、どうして、国民的な議論として財政事情に鑑みて給付金で削減でき
るところ削減しようって議論にならないのか不思議でならないんだけれどね。
高齢者だって自分たちの子供とか孫のことを考えれば一切妥協しないって話にはな
らないだろうし
少子化対策だって、まともな議論がされたことはない。
マスコミが、なんらかの意図、思い込み的に、そうした方向に持っていこうとしてい
ることは間違いないと思うんだけれどね。
290:名刺は切らしておりまして
10/03/14 19:08:19 PBKNefCP
団塊は数が多いからな。連中が投票にいけない状態になるまで
どうにもならんよ。
291:名刺は切らしておりまして
10/03/14 19:12:05 pZ3rinSr
法人税の高さよりも株主重視の仕組みがないから企業の競争力強化が進まないんじゃないの？
株式配当も不労所得とか言って叩くアホが少なくないしさ。
292:名刺は切らしておりまして
10/03/14 19:18:35 pwuKCTcc
>>289
個々では妥協しても、集団の総意となると妥協しないってなるんだよ。
一先ず貰えるもんは全て受け取る、その上で気に入った子にだけ、お小遣い
上げればいいやってなるからね。
293:名刺は切らしておりまして
10/03/14 19:20:37 eHa8eoxr
素人のヲッサンのブログでスレ立てるの禁止
294:名刺は切らしておりまして
10/03/14 19:21:14 VoV6btbu
>>289
>オレとしては、どうして、国民的な議論として財政事情に鑑みて給付金で削減でき
>るところ削減しようって議論にならないのか不思議でならないんだけれどね。
日本の場合、議論してるうちに次の選挙が来ちゃって
選挙後にまた議論を一からやり直しになるからね。
痛みが伴う政策を掲げる政党は選挙で確実に負けるしw
政党A「お金あげるよー。税負担軽くなるよー。景気もよくなるよー。」
政党B「税負担上げないとそろそろまずいから税負担上げるよー。」
絶対に政党Aが勝つ。なぜか。
数十年後先などどうでもいい老人が有権者のかなりの割合を占めてるからw
もはや、どーしよーもないw
295:名刺は切らしておりまして
10/03/14 19:21:22 GMBB5vwx
こいつありがたがるのもうやめたらって言ってもどうレベルには無理か。
296:名刺は切らしておりまして
10/03/14 19:26:20 pwuKCTcc
池田スレは著書の宣伝＆情報収集スレなのは分かってよｗ。できるだけ触れない
ようにしてるけど、偶々踏んでしまった。たまにはコテで本人出てくればいいのに。
297:名刺は切らしておりまして
10/03/14 19:35:29 Rr8GEJUR
>>294
若いやつは選挙いかないからなぁ。
だから目先のことしか考えない老人に有利な政策ばっかり通って、
若者は搾取される一方。
あいつらがガンガン死んでいって世代交代が進むまで、日本がもてばいいんだが。
298:名刺は切らしておりまして
10/03/14 19:38:18 VoV6btbu
>>297
無駄無駄。
移民が入ってくるまでは常に高齢者の票が重要な時代が続くから。
かくなる上は俺たちも老人になったときに自分たちだけのことを考えて
投票してやるしかない。
下の世代に負担を押し付けて生き残るしかないのさ。
299:名刺は切らしておりまして
10/03/14 19:38:33 DAkBiAz1
>>255
鳩は、最後にあった人の意見を聞くから、
法人税減税に反対なら、メール出してみるといいよ
300:名刺は切らしておりまして
10/03/14 19:40:01 148xHTMP
>>281
>>いや、団塊世代は、そんな厳しい労働はしてないんじゃないの？
弁護する義理は無いけど、認識不足すぎだろ。
彼らは20代でオイルショック、中年でバブル崩壊を経てる上にコンプライアンス
なんて言葉が無かった時代の社員だろ。
年金と、右肩上がりの年齢給の恩恵を受ける世代だといえ
厳しい労働をしてきていないって事はないだろ。自分だけ大変って見方に
毒されすぎ。
301:名刺は切らしておりまして
10/03/14 19:41:54 pwuKCTcc
>>297
いやね、ちゃんと計算すると若者はまともに選挙行っても、もう負けるんだな。特に
地方。イラクは少数民族が選挙ボイコットとかしてるけど、そろそろ日本の若者も
ボイコットなりなんなりして、新たに自分たちの意見が反映されるような選挙シス
テムに変わるような行動を起こす時期なんじゃないかと。下手に選挙行っちゃうと
老人の意見が、健全な選挙結果みたいに見えてしまう。
302:名刺は切らしておりまして
10/03/14 19:45:27 gKwgxtrh
>>282
が日本とはどんな国か教えてくれてるだろwww
303:名刺は切らしておりまして
10/03/14 19:47:47 148xHTMP
>>285
>>メディア洗脳でベビーブームを引き起こしたりしてね。
陰謀論に毒されてるな。多産多死から多産少死、少産少死への遷移
のなかで、ベビーブームは多くの国で起こる現象だろ
日本の場合、WW2後、男性が復員した時期に合致するだけで
アメリカでも（朝鮮戦争後に）起こってる。
304:名刺は切らしておりまして
10/03/14 19:47:54 +VvGAKoy
>>297
行ったら行ったでマスコミに乗せられて民主党なんかに入れるわけで。。
305:名刺は切らしておりまして
10/03/14 19:49:01 dIuJqK9S
ホリエモンでふとした思い付き。
TVの放映権ってあるじゃん。
あれ、毎年～5年毎ぐらいの入札制度にしたらどうじゃろ。
民放って地方は別だが大手はほとんど似たような番組しかしないし、
そもそもあんな硬直して新規参入が不可能な既得権益の業界ってないだろ。
ぶっこわそうぜ。
306:名刺は切らしておりまして
10/03/14 19:50:53 FSFnHImQ
金融業の規制などでは世界的な合意は難しいかもしれないが、
自国の企業が税金の安い発展途上国に逃げて嫌な思いをしている
先進国は日本だけじゃないから、この点に関してだけは
世界的な協定が成立するのは時間の問題だろう
307:名刺は切らしておりまして
10/03/14 19:52:57 YbE9dxiv
民主の経済政策は斜め上過ぎたな
308:名刺は切らしておりまして
10/03/14 19:55:11 D4PGivZo
>>305
チャンネル増やすのはいい
没収は財産権
309:名刺は切らしておりまして
10/03/14 19:55:12 pwuKCTcc
>>304
老人の方が民主支持でしょ。確か。
310:名刺は切らしておりまして
10/03/14 20:03:29 HMRyGOfY
>>298
なんて考え方だ。恥ずかしい、落ちこぼれが意見を語るな。
311:名刺は切らしておりまして
10/03/14 20:09:09 CD3DuofU
｢決定版・海外脱出マニュアル 安田修著」って本買って読んでいるが
なんせ、当方38歳♂英語まったく話せん。ろくな職歴なし、だからどうしていいかわからん。
海外脱出はしたいのだが、どこへ相談したらいいのだろう？
312:名刺は切らしておりまして
10/03/14 20:10:39 SEvV4+Q8
>>303
第二次もお忘れなく。
313:名刺は切らしておりまして
10/03/14 20:13:32 C2Ajytx3
池田という時点で読む価値なし
314:名刺は切らしておりまして
10/03/14 20:13:43 HMRyGOfY
>>311
脱出する必要はない。おまえは日本にいても安全。
日本で一生懸命仕事してればそれなりの暮らしはできるだろ。
落ちこぼれより能力の低い連中は移民なんかしなくても大丈夫。
危険なのは落ちこぼれのやってることを非難してる人たち。
315:名刺は切らしておりまして
10/03/14 20:14:34 RnUxQFgh
日本ではサービス残業ができるんだぞ
316:名刺は切らしておりまして
10/03/14 20:14:58 148xHTMP
>>312
穴だらけの論理だと後付けで言わなきゃいけないから大変だなｗ
317:名刺は切らしておりまして
10/03/14 20:17:49 EOkzH+TR
企業が逃げるのか・・・
ついでに朝鮮人も祖国に逃げてくれるとありがたい
318:名刺は切らしておりまして
10/03/14 20:18:11 pwuKCTcc
>>314
>> 危険なのは落ちこぼれのやってることを非難してる人たち。
>> なんて考え方だ。恥ずかしい、落ちこぼれが意見を語るな。
あんたじゃんw
319:名刺は切らしておりまして
10/03/14 20:29:27 LjayfJkt
正直、日本よりも低コストで安全に暮らせる国はないと思うんだが、何で自称評論家とかは不安ばかりあおるのかな？ｗ
しかも、聞いた話とか出所があいまい過ぎるし、かくいう自分は日本にしがみついている不思議。
そんなに日本が嫌いならシンガポールにでもいけよ。屑がｗ
320:名刺は切らしておりまして
10/03/14 20:29:40 HMRyGOfY
>>318
そう、俺は極めて危険な状況にある。でも慣れた。慣れとは怖いものだ。
321:名刺は切らしておりまして
10/03/14 20:32:36 rRhEMzJE
>>319
労働者にとっては、同じ仕事をしても東京より給料が安く
しかし家賃は東京より高いのがシンガポール
322:名刺は切らしておりまして
10/03/14 20:35:57 QsjbuaQn
>>311
中国に池ｗ
323:名刺は切らしておりまして
10/03/14 20:37:43 2v/T5Tyt
むかし、社会党や共産党が社会主義を褒め称えてたころ、
共産圏からスポーツ選手や一流文化人がどんどん、アメリカに逃げていった。
１０年ぐらいして、共産圏はなくなり、とんでもない混乱がきた。
住民が足で投票するようになると、沈没の予兆だぞ。
324:名刺は切らしておりまして
10/03/14 20:40:15 fK71I063
>>323
逆に考えれば、まだ、１０年あるということだけどね。
日本が沈没する前に一度新興国バブルが破綻するでしょ。
それから脱出準備しても遅くはない。
今乗り遅れるぞとやるのは時期早尚だべさ
325:名刺は切らしておりまして
10/03/14 20:41:05 pwuKCTcc
>>311はベトナムかタイ。公用語が英語じゃないし。
326:名刺は切らしておりまして
10/03/14 20:46:28 2v/T5Tyt
>>311
日本ほど、ぬるい社会は多くない
インドや中国では貧民は死にまくってるぞ
おまいも層化が犬作をたたえるように
「偉大な人物」を、褒め称える口があるんだから、
何とかしてくれそうな強力な奴を見つけて、応援したらどうだ。
327:名刺は切らしておりまして
10/03/14 20:47:55 bCrjQ3mw
このまま他国が発展を続け、人件費なんかが上がり始めて
貨幣価値が上がっていくとどうなるんだろうか。
日本にとってはどういう影響が現れるんだろう。
328:名刺は切らしておりまして
10/03/14 20:50:30 fK71I063
>>327
エネルギーと食料の価格があがるのですよ。
329:名刺は切らしておりまして
10/03/14 20:51:23 YbE9dxiv
>>327
資源獲得競争で負ける
まぁ買う必要も無いほど落ちぶれてる可能性も否定できないが
330:名刺は切らしておりまして
10/03/14 21:02:54 pwuKCTcc
>>327
今まで日本が他国にしているような投資や政治的優位が逆転して、日本企業が
買収され利益が他国に還流たり、政治的なプレッシャーで内政干渉されたりする
かもね。
今まで米に政治・経済で圧力かけられることがあったけど、そういった相手が複数
増えるってことかと。
331:名刺は切らしておりまして
10/03/14 21:04:38 PUB5Jq59
俺は、東京・日野にあるコニカミノルタの工場に派遣されてる派遣工です。
今月末で、俺を含め50人近い派遣工が、会社都合で契約更新されず、解雇となります。
よって、１０月の失業率ＵＰに貢献します(`･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ!!
ちなみに今回の解雇は、日野で生産していた医療用のレントゲンフィルムと、印刷用の製版フィルムの生産中止によるもの。
医療用は日野で生産されていた以外の製品のみ、山梨の甲府にある工場で生産継続だが、印刷用は完全に事業撤退で終息。
今後、日野では製品を作らず、日野でやることは、甲府で使用する材料のみの生産と、甲府からの少量製品包装のみ。
となるので、日野に勤務するKM従業員は相当減る。（ただし、正社員のリストラはしていない）
フィルムの生産工場は規模が大きく、それに関わる人員も多く、海外への移転や新規建設は不可能。
医療・印刷共にデジタル化で世界的に需要が無く、頼みの輸出先は金の無い途上国相手。
国内で人件費を削減しても、世界を相手に競争できないらしいく、円高＋原料高であえなく事業撤退。
けど、労組が強くて正社員がリストラ出来ないで、コニカミノルタ経営陣涙目ｗ
正社員は他事業所へ異動（転勤）を既に始めている真っ只中、マイホームを買った正社員涙目ザマァｗで、俺メシウマｗ
ちなみに、他の事業所も正社員は余っているから、社内失業者状態でザマァｗ
332:名刺は切らしておりまして
10/03/14 21:05:28 C59nnlFZ
>>327
単純雇用が崩壊して、
社会不安が起きて
日本と同じようになるだけ
落ちる速度は、その国が保有している
農業生産量と鉱物原料によって変化する
333:名刺は切らしておりまして
10/03/14 21:05:47 a2KCUm3N
そして日本企業も金持ちも海外に逃げ、残されたのは高給取りの公務員と、
高い年貢に苦しめられ、貧困層のみの社会。
むかしっから日本はそうだった。
なんもかわらんな。
334:名刺は切らしておりまして
10/03/14 21:10:49 VoV6btbu
とりあえず日本も地球も、あと５０年もってくれればそれでいい。
あとはどーにでもなってくれてかまわんから。
335:名刺は切らしておりまして
10/03/14 21:12:03 G8L2yb3I
・アフガニスタン共和国
１８８１年、イギリスの保護国にさせられる。
１９１９年、保護国のイギリスに宣戦。同年、講和が成立。
１９２１年、完全な独立をイギリスに承認させ、アフガニスタン王国再成立。
１９７８年、軍事クーデター。アフガニスタン社会主義共和国成立。
１９７９年、クーデター。ソビエト連邦軍に侵攻される。
１９８９年、ソ連軍を撤退させる。
１９９２年、親ソ連社会主義政権崩壊。暫定政府樹立。
１９９４年、暫定政府崩壊。内戦状態になる。
同年、南部にタリバン(神学生という意味)が発足。
１９９８年、タリバンが国土の９割を支配下に置く。アフガニスタン･イスラム共和国樹立。
２００１年１０月、アメリカが空爆。同年１２月、タリバン政権崩壊。同月２２日、暫定政権発足。
２００４年１０月、大統領選挙がおこなわれる。アフガニスタン共和国樹立。
対外戦争は、
第１次アフガン戦争(対大英帝国，１８３８年～４２)、
第２次アフガン戦争(対大英帝国，１８７８年～８１)、
第３次アフガン戦争(対大英帝国，１９２１年)、
336:名刺は切らしておりまして
10/03/14 21:20:28 148xHTMP
>>331
理屈としたらレコード針みたいなジャンルだから事業撤退は
当たり前だわな。ザマァと言うほどの事でも無いし、派遣切りじゃなくて
雇い止めじゃん。 いままで雇ってくれた会社に感謝位しとけよｗ
337:名刺は切らしておりまして
10/03/14 21:24:07 ahvg1873
貧しい国になったら福祉なんてできないし、社会的弱者は
ほんとに悲惨になる。日本だけ鎖国して国家運営していけ
るなら共産主義も悪くないと思うが、世界経済に否応なく
組み入れられているのが実情だ。
企業の競争力がなくなったら資源もない、食糧自給もでき
ない日本は完全におしまい。地方公務員の給料水準を下げ
ないとだめだ。
338:名刺は切らしておりまして
10/03/14 21:25:18 TTuS6z+f
>>327
アメリカの運動靴メーカーの東南アジア工場が閉鎖されて
代わりに日本に工場が出来て
パートのおばちゃんが運動靴を作るようになるかもしれない
日本人の人件費が他国に比べて安ければ.....
現地生産現地消費の原則が残ってれば
外国輸出向け製品の工場が日本国内で爆発的に増えることはないけどね
339:名刺は切らしておりまして
10/03/14 21:32:19 pwuKCTcc
>>338
おばちゃんじゃなくて働き盛りの男女、だけどね。この場合。
340:名刺は切らしておりまして
10/03/14 21:32:41 YTnoNm8K
どうも話を聞いてるとモノを生産して
外貨を稼がないとダメというのが根底にある。
外貨を円にして好きなだけばらまいてしまえばいいんだよ。
なんでモノの生産なんかで途上国と張り合おうとするかね。
341:名刺は切らしておりまして
10/03/14 21:38:25 fK71I063
>>340
ファンドを法律で規制したからだよ。
それをやるなら法律を変えろという話になるが、それをしない。
また、そのファンド業をやっていたのがホリエモンとか村上とかだろｗ
342:名刺は切らしておりまして
10/03/14 21:39:22 15/jYMO3
まああれだ
沈没船から逃げ出すネズミだな。
343:名刺は切らしておりまして
10/03/14 21:40:30 1GVrSqre
結局 資源とエネルギーがネックという
いつもの理論に行き着きますね。
一体どうすればこの国は立ち直るんでしょう。
344:名刺は切らしておりまして
10/03/14 21:42:14 fK71I063
根本的に株取引というのはインサイダーで行うものなの。
簡単に言うと、その株を持っているとより儲けられる人が株を買い集め
運用するものです。
これをインサイダーとしてぶっ叩く国で金融業（笑）とかｗ
345:名刺は切らしておりまして
10/03/14 21:42:26 pwuKCTcc
>>341
米ドルは米政府の了承抜きには円に換金できないってことになってたかと。
債権そのものも確か米で保管されてたような、そうでなかったような。
346:名刺は切らしておりまして
10/03/14 21:42:56 TAdZOy6/
決定版 日本脱出マニュアル―CHANGE YOUR LIFE!世界を旅する・働く・移住する (単行本)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これか、俺も買って読んでみよう。
347:名刺は切らしておりまして
10/03/14 21:46:03 pwuKCTcc
>>345
日本国が所有する貿易黒字を米国債として所有している分の話だったと思う行けど。
348:名刺は切らしておりまして
10/03/14 21:46:36 15/jYMO3
>>343
特区の昔にアボン確定。
現在敗戦処理中
349:名刺は切らしておりまして
10/03/14 21:49:12 vUs/pipX
都道府県別 強姦チャンピオン東京 タイトル防衛に意欲的
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
東京・・。
350:名刺は切らしておりまして
10/03/14 21:51:17 5VaPm0Pg
鳩山の二酸化炭素２５％削減で、製造業のほとんどは海外に逃げていくよ。
351:名刺は切らしておりまして
10/03/14 21:53:06 Jbu6Sv5H
今日も在日が必死だな
352:名刺は切らしておりまして
10/03/14 21:54:09 GsGjbltq
現実新規に起業するビジネスのほとんどが詐欺みたいなことをしてればな。
ライブドアも買収屋の詐欺みたいなもので新たに世の中に何かを生み出したわけでもなし。
353:名刺は切らしておりまして
10/03/14 21:56:00 I3IbhHeP
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「若者奴隷」時代 (単行本)
山野 車輪 (著)
20代～30代の若者のみなさん、
『貧乏』なのも、『結婚ができない』のも『自分の努力が足りない』せいだと思っていませんか?
それは大きな間違いです。
就職氷河期、ネットカフェ難民、内定取り消し、フリーター、ニート、
ワープア、ロスジェネ、パラサイト・シングル、派遣切り、年金問題、
介護問題、雇用グローバル化、後期高齢者医療制度、反若者マスコミ、
etc……。
現代の若者を追いつめるこれら諸問題の元凶は、『弱者であるはずの高齢者』にあったのです……。
354:名刺は切らしておりまして
10/03/14 22:02:41 pwuKCTcc
日本の教育と金融で大失敗したところを上げるとしたら>>344や>>352みたいなのが
無限増殖しちゃったところだよねー。
355:名刺は切らしておりまして
10/03/14 22:02:43 p9p7bnhs
シンガポールのような新奴隷制度で成り立っている国、
更には一党独裁の成金国家なんかと日本を比較すんなよ。
ともかく淡路島程度の島全体に住んでる人間全体で一人当たり
GDP を見てみたいね。
356:名刺は切らしておりまして
10/03/14 22:08:48 YTnoNm8K
>>341
>>345
ああ、そういう意味でじゃなく。
モノの生産 民間
カネの生産 政府
として政府はカネをばらまくようにしたらいい。
>>352
モノを先に作り出しても、それを市場で売買するためのカネがなければ
経済規模は拡大しない。それどころか供給過剰で作りすぎた野菜を潰すように無駄になる。
逆に先にカネを作り出して市中にばらまけばそれを目指してモノが供給され経済規模が大きくなる。
で、途上国にファンドが投資するのはリターンが確実だから。
しかし、リターンが確実であろうとなかろうと
カネがあればそれを目指してモノが集まる。
だから詐欺だろうとなんだろうと投資話をぶちあげてカネを集める必要があり
それを米国などが率先してやってた。
この場合の問題はリターンをどうするか？
これに尽きる。
投資した以上に返すには更に投資するしかない。
今の資本主義だとカネを生み出すには借金するしかないシステムになっている。
一種のねずみ講なんだよ。
だから詐欺まがいの投資話も無理して金利付けて返す必要もない
新たな政府紙幣を刷って市場にばらまけばいい。
357:名刺は切らしておりまして
10/03/14 22:09:22 B4QnF3ZA
企業だけでなく優良外国人や優良日本人は
皆日本を脱出、残るのはカスばかり。
358:名刺は切らしておりまして
10/03/14 22:11:17 iFGGl95d
上記のや
エンロンみたいな企業が逃げてくのはいいことだろ
359:名刺は切らしておりまして
10/03/14 22:11:39 GsGjbltq
>>354
釣りだろうが新興市場の現状の低迷を見ればな
裏社会まで巻き込んで
>>353
高齢者の資産に寄生してるニートとかどうすんだろうね。試算は食い潰していくし。
360:名刺は切らしておりまして
10/03/14 22:18:43 9DnTMRSn
＞10 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/14(日) 14:46:45 ID:AYEs6m6s
＞公務員の給料が高すぎて 税負担が大きい
その通り！みんなでもっと声を上げよう！
361:名刺は切らしておりまして
10/03/14 22:20:05 Akezpv50
特に地方公務員最強。
物価は安く、競争相手はおらず、金を使う場所が無い。
はっきり言って、金を溜め込むには地方公務員以上の職は無いからな。
362:名刺は切らしておりまして
10/03/14 22:26:26 8bvE9feL
国民の敵、労働者を搾取する大企業から日本から無くなって万々歳だな。
製造業や金持ち追い出し計画も進んでるし、
新しい産業による、格差のない良い世の中になりそうだ。
363:名刺は切らしておりまして
10/03/14 22:30:44 pwuKCTcc
>>356
そういう話なら、CDOもデスボンドもCO2取引も根っこは同じ。
発明品を除けば、今現在価格のない何がしに価格を付けることで、ついでにそれ
をみんなが欲しがって世界経済を膨らんできた。それが無い限りは紙幣だけ刷っ
ても単なるインフレで終わるかと。
素朴な社会では価格の付いていない/破格のものが結構ある。新興国への投資が
リターン大となる可能性が高いのは、それらに先進国目線で価格を付けられるから。
でも先進国が大量に紙幣を刷て、地球上の脈のある国にはあらかた投資マネーが
流入して、ついでに空気にまで価格をつけた、さて次はどうする？ってところが難しい
から、閉塞感が充満してるんだよ。
発明品も後は寿命を延ばすとか、頭が良くなるとか、殆どSFみたいなもんじゃないと
インパクトは弱いでしょ。個々では色々あるだろうけど。
364:名刺は切らしておりまして
10/03/14 22:41:19 +VvGAKoy
>>309
そうでもないみたいよ。
老人はあまり投票変えないから。
365:名刺は切らしておりまして
10/03/14 22:45:23 pwuKCTcc
>>364
URLﾘﾝｸ(www.imi.ne.jp)
これみると老人の支持率高いようだけど。
366:名刺は切らしておりまして
10/03/14 22:51:10 Qbx/yjvY
バイクなんかがそうだよね
規制、規制で４大メーカーが日本国籍じゃ無きゃとっくに撤退されても文句は言えない状況
367:名刺は切らしておりまして
10/03/14 22:55:21 9laq+uJ8
自民党が悪いが、それよりも悪い古い自民党（小沢）体質がこの国を壊滅に追い込む
368:名刺は切らしておりまして
10/03/14 22:57:45 148xHTMP
老人も団塊も放って置いても年に100万人は死んでゆく
今だけ切り取って老人に選挙で勝てないとか言うのって
馬鹿馬鹿しい話だと思うけどなあ
369:名刺は切らしておりまして
10/03/14 22:57:46 /kbSRFwm
規制を少なくする代わりに罰則を厳しくしたらいい。
370:名刺は切らしておりまして
10/03/14 23:02:04 f4aQfbyT
>>345
アメリカ国債に紙の券面は発行されていない。
日本国債みたいに最近電子化で廃止されたわけじゃなくて、
昔からそういうシステムで、紙の帳簿で管理されてた。
371:名刺は切らしておりまして
10/03/14 23:02:48 y1CoFXhr
海外に移転するなら北海道とか九州とか地方の法人税下げればいいじゃん！
372:名刺は切らしておりまして
10/03/14 23:05:10 oaBvDuvl
貿易黒字と、外国に金を貸すのは全く同じこと。
例えば、日米貿易で、日本側が黒字だと、日本が受け取る貿易代金の方が、アメリカが受け取る貿易代金より多い状態。
そういう状態は、多く受け取る側の日本が、代金の差額を何かの形でアメリカに渡さないと絶対に成立しない。
実際の日本の国際収支では、貿易黒字から旅行収支などの赤字を引いた金額(経常黒字)に対して、
資本収支（金の貸し借り）で完全に同額の赤字が発生して、収支がゼロになってる。
資本収支の赤字＝外国に対する貸付は、輸出した時点で、外国に対する輸出代金の債権として輸出企業に発生したもの。
それを市場を通じて日銀が買い取って、米国債として運用しているのが外貨準備。
輸出という行為そのものが、貿易黒字と完全に同額の資本収支の赤字を生み出していて、
貿易黒字というのと、外国に金を貸すというのは全く同じ経済現象を、別の言葉で表現してるだけ。
日系自動車メーカーが自動車ローンみたいに、自分で売った物の代金を、自己責任で売り先に貸しておいたり、
日系の銀行が自動車メーカーと組んで、自動車ローンを貸す場合もあるが、
大半は、為替介入で、為替リスクを政府日銀に転嫁して、自動車メーカーは円に両替してる。
373:名刺は切らしておりまして
10/03/14 23:05:31 pwuKCTcc
>>368
その選挙に勝てない期間停滞することが大打撃なり致命傷にならない限りはそれ
でもいいんだけどね。選挙で若者の意見が通ったところで発展するとも限らないしね。
それに、日本が先進国であり続けるか、東洋の一国に甘んじるかどの辺りを目指す
んだい？って話と絡むんで一概には言えないよ、実際。
374:名刺は切らしておりまして：@Ｏ×ﾀ
10/03/14 23:06:07 rogBqlDU
東海プ●スチックのような一つ失敗しただけですぐ首切る会社には就職しちゃだめだよ。
URLﾘﾝｸ(www.topla.co.jp)
375:名刺は切らしておりまして
10/03/14 23:08:09 pwuKCTcc
>>373
ただし、多分大体の若い人は成長を望むだろうけどね。
376:名刺は切らしておりまして
10/03/14 23:10:17 SkTBZoFd
年度末には相変わらず無意味な道路工事ばかりしているな。
流石にそろそろ旧態依然とした体質は何とかした方が良いのでは
377:名刺は切らしておりまして
10/03/14 23:11:40 YTnoNm8K
>>363
>>372
なんのための貿易なんだってかんじだよな。
だから日本は世界に先駆けて
円とは別の国内だけで利用可能な電子マネーを導入して
タダで国民にばらまけばいいと思うんだよw
378:名刺は切らしておりまして
10/03/14 23:11:52 lzqqtnXC
逃げる逃げる詐欺あきた
379:名刺は切らしておりまして
10/03/14 23:20:06 uUyPhFkE
>>368
若年人口はもっと減るので、逆ピラミッド化はさらに激しくなる。
もう移民入れるタイミングも逸しつつある。
380:名刺は切らしておりまして
10/03/14 23:20:51 63BYZnTI
日本はこつこつ貯蓄するアリで、アメリカはぱーっと使っちゃうキリギリスだと思われてる。
でも、イソップ物語と違って、貯蓄は現物の食料ではなく、アメリカへの貸付なんだな。
じゃあ、現物の金(きん)とかで貯めりゃいいと思うかも知れないが、
日本の個人金融資産1400兆円を金にしたら、3000円/gで計算しても、47万トン。
これは地球上にある金すべての2倍以上。
食料とか石油とかで「貯める」のはもっと非現実的。
381:名刺は切らしておりまして
10/03/14 23:38:11 7f5wD4s2
鳩山政権、日本に悪いことしかやってないからな。
資料まとめたよ・・・
日本を、徹底的からし尽くして滅亡させ、
支那に併合させようとしている・・・
382:名刺は切らしておりまして
10/03/14 23:58:42 MpawCLtz
麻生信者の嘘で
これまでどれくらい損害をこうむったことやら。
383:名刺は切らしておりまして
10/03/15 00:07:59 mAR3bXWK
どうでもいいつまんねー事でケンカするなや
雑談に使うなよ
384:名刺は切らしておりまして
10/03/15 00:13:40 h/10XPNE
世界の企業利益ランキング
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
この中に「モノ作り」の企業がいくつあるか。ほとんど無い。
そもそも「モノ作り信仰」が間違ってることに
気がつく必要がある
もの作りが優位性を発揮するのは途上国の特権
日本は途上国時代の、製造業による圧倒的成功にとらわれ、
「モノ作り主義」に陥ってしまった。
もはや経済実態を無視した、信仰の域になりつつある。
もの作り以外は認めない、製造業でなければ評価しない、という傾向。
これはかつて海戦で、砲戦で大勝利した成功体験にとらわれ、
大艦巨砲主義に陥ったことと同じだ。
成功体験が道を誤らせる。
385:名刺は切らしておりまして
10/03/15 00:18:19 LYHXze9Y
サンスターはスイスに行ったしね。
386:名刺は切らしておりまして
10/03/15 00:18:47 7oNfKGbv
まあ、ほくろ作るのが仕事の人もいますからね、CIAとか
もの作りってそういう意味で言ってるんじゃないですか？
387:名刺は切らしておりまして
10/03/15 00:25:15 qFlcVvDw
民主党を選んだのは、ほぼ老人支持層の総意だろう。だから民主党の政策は介護要員に不安で、孫の顔を拝みたい、ついでに世界から尊敬され自尊心を満たしたい老人の意向を忠実に実行している。
そして実のところ実現手法は知恵ではなく次世代負担の金。成長戦略は幼稚そのもの。科学技術予算なんか真っ先に削って手柄と宣伝しまくった。
これが日本の閉塞感の正体だから多分この感覚は20、30代がとても強くて、60代以降は余り感じてないはず。
やっぱり若いうちは右肩上がりの会社なり社会で働く方が有意義だと思うな。その為に海外行くなら苦労のしがいもあるかと。もちろん国内でそうできれば、それに越したことはないんだけど、まあ難しいよね。
388:名刺は切らしておりまして
10/03/15 00:29:53 7oNfKGbv
難しいってより、コーでアベンドしたのだって、日本にかかわり過ぎただけであって
（嘘じゃないぜ、俺が日本に荷担したのを反対にとられた、中卒が炉卯木の汁だけで国家機関を馬鹿にしすぎた）
なんの事かわからないなんて言わせないですよ、それが日本のやり方なのなら否定するしか無い
389:名刺は切らしておりまして
10/03/15 00:35:44 qFlcVvDw
いや単語からして分からんw
390:名刺は切らしておりまして
10/03/15 00:40:01 A8jtfc59
秘匿ご苦労
って、IBMのデータベースの話でアベンドって処理があって
たしか停滞するんですわな、１つ間違えると全てが
391:名刺は切らしておりまして
10/03/15 00:48:45 MvrrcM1v
>>361
小泉政権の三位一体改革で地方交付税が減らされてから、
地方は財政不足に陥ってるよ。
地方公務員の給料は年々減らされているからなり手も少なく
なっているし、募集も少なくなっている。
392:名刺は切らしておりまして
10/03/15 00:57:00 qFlcVvDw
なるほど、大体理解した。でも日本のやり方は今現在だって確定したもんじゃない、コンピュータじゃないからね。
少なくとも経済にとっては限りなくアベンドやらだとしても、幾らかはやれることもあるかと。それこそバリバリやるなら海外一択となるまではね。まったく期待してなかったら、こんな連続して書き込みなんかしないよ。
393:名刺は切らしておりまして
10/03/15 01:05:51 qFlcVvDw
いつの間にかid変わってるけど私pwuKCTccね。まあ明日もあるんで寝る。
394:名刺は切らしておりまして
10/03/15 03:38:19 b2nvm1MP
>法人の7割が税金を払っていない状況を改めれば、
ここの意味が分からん。詳しい人教えて。
395:名刺は切らしておりまして
10/03/15 03:56:12 S85qATu0
法人税と言うのは利益が出た法人のみ払うものであり、赤字であれば払わなくてもよいから。
7割超の法人が赤字、または赤字に帳簿上見せかけていると言う事になる。
つまり、現在の国税の一つである法人税は3割の黒字企業しか納めていないと言う事。
更に言うと「改める」と言う文言の意味は課税対象企業を広げる税制改正を行う事により、
赤字企業からでも税金を抜き取れるようになるという事。具体的に言うなら益税といわれる
消費税の特例事項である売上1000万以下は消費税を納めなくても良いと言う特例撤廃や、
消費税の増税、外形標準課税の施行などがある。
但し、言うまでも無く増税となるので、企業の足腰は更に弱くなる懸念があり雇用に及ぼす
影響は甚大であると思われる。
396:名刺は切らしておりまして
10/03/15 03:59:10 S85qATu0
言い方が不味かったかもしれない。赤字企業でも最低の法人税そのものは収める必要があるが、
額そのものは極めて少ない金額なので説明していない。
397:名刺は切らしておりまして
10/03/15 04:20:17 S85qATu0
もう少し説明しようか。現在の税制そのものは中小企業には結構やさしい。例えば、中小と定義される
企業であれば中小企業特例と言うのがあり、年間800万円以下の利益であれば法人税は18%に緩和される。
800万を超えている企業でも800万以上の金額のみ法人税が22%が適用される。850万なら50万円にのみ22%が
適用されると言う事。
自民党は政権与党時にこれを緊急経済対策の一環として11%に下げようとしていた。これは民主党になった途端
ストップした。今にわかに出てきている中小企業への減税どうたらこうたらはこれ。
更に小規模共済と言う物があり、これに加入すると支払った(預託した)金額が100%控除される。これは美味しい。
小規模共済は言うなれば創業者への退職金代わりになるものと言える。
これも自民党政権時に年間支払い額を大幅に増額し、控除金額も拡大し、配偶者もこの共済に入れるようにする
と言う施策を行おうとしたが、これも民主が審議を遅らせてストップした。だが、これに関しては去年の12月22日に
決定し、本年実施される予定。
そのほかにも新規起業した場合、消費税が金額関係なく2年間控除、つまりどんだけ稼いでも消費税は支払わなくて
もよいという極めて美味しい税制も存在する。これは節税に思いっきり現在使われている。
とまぁこんな感じ。
398:名刺は切らしておりまして
10/03/15 04:44:31 NxTc9rak
できれば、海外にゼネコン・建設・土木あたりの公共事業に依存してるトコがでていってくれないかな
399:名刺は切らしておりまして
10/03/15 04:54:15 gOIjPWRA
>>72 日本ではワークシュアリングなんて普及しない。
「なんでお前らの為に俺の給料下げなきゃならんのだっ！！」
ってなるのがおち。足を引っ張り合う国民性だから。
400:名刺は切らしておりまして
10/03/15 06:22:08 UYt2nTNI
ワークシェアリングは、人も切って設備投資も激減させている企業に押し付けても
よけい効率が悪くなるだけ。
やるとしたら公務員だろうな。地方公務員の給料は民間平均に比べたら、とてつもなく高い。
２割カットして失業者を雇用したら２００万人を雇用できるわけだが、これは日本の失業者の
６割を雇用できてしまう。
民主が選挙のときに公約したのは、２割削減だから、それも同時にやると、日本の失業者は
ゼロというとてつもないことになる。
当然、貯金に溜め込まれるお金が生活費として、市中に流れてくるから、景気はイッパツで
解決するし、今は失業してない人でも、将来の雇用の不安がある人はお金を使わないし、
子供も作らない、住宅ローンも組めないが、失業率がゼロになると、そういう人もお金を使い
始める。
究極の景気対策になるだろう。
401:名刺は切らしておりまして
10/03/15 06:38:50 UYt2nTNI
>>398
日本の景気停滞の理由のひとつはゼネコン、土木、建設なんかの効率が悪い業種を古い体質の
まま温存し続けたこともかなりあるな。
日本って、一般的に有名な企業ってのは、トヨタ、日産、ホンダ、ソニー、パナソニックとかそういうのが
出てくるが、ある意味日本の基幹産業である電機機器と電子部品を足しても売上はせいぜい５０兆円。
自動車や自動車部品を全部足しても５６兆円。
それに比べて建設業は１２６兆円で、上の３つを全部足したより巨大産業。
つまり、日本の基幹産業は建設業なんだよね。
なぜそうなってしまったかというと、こういう産業は下請けの下請けなど膨大な人数が温存され、選挙の票の
一票の価値が高く、こういう産業を効率してしまうと、票を稼げなくなる。
これは農業も同じで、農業が効率化して大規模農家がガンガンできて、企業が運営してしまうと、
票をごっそり減ってしまう。小さい選挙区では、都市に比べて一票の価値が高く、そういう人の票を稼ぐことは
非常に需要で、農業が近代化すると困ってしまう。
だから日本って予算配分が成長産業に行かずに、使い捨てされつづけてきた。
たとえば仮に農水省の予算を４割カットしたら、無駄な補助、無駄な規制がなくなってしまうから、逆に産業が
発展してしまうかもしれない状態になってしまっている。
402:名刺は切らしておりまして
10/03/15 06:54:58 z5tQB12k
昔は土地が緩やかに値上がりしてたから、担保になっただけでなく、
万が一事業が失敗しても、再起のタネ銭ができた。
１億円の土地で７千万借りて破綻しても、売れば３千万残った。
今は土地の値段がずっと下がってるから、１億円の土地で７千万借りて破綻すると
土地を失って借金が１千万残ったりする。破綻しなくても、担保割れして追加担保出せといわれ、
出せないと土地を売って返せの大合唱。
日本は土地を担保にして経済回してたのに、バカかと。
しかも金融再生法（新進党がつくった）で、健全融資先の一時的なピンチへのリスケすらできなくなった。
競売手続きも簡略化して、土地の値段がどんどん下がるようにした。
気が狂ってますよ。
403:名刺は切らしておりまして
10/03/15 06:57:19 863rfBu0
おれもｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ移住検討中だ。
日本はもうだめだ
404:名刺は切らしておりまして
10/03/15 07:11:08 8UOPb3SZ
裏山
405:名刺は切らしておりまして
10/03/15 07:39:36 Zk1xKyTp
米国の製造業は航空産業と自動車、コンピューターくらいだろう。しかしかつての米国の物作りは
よかったらしいぞ。日本製とは比べものにならなかった。しかし「安かろう悪かろう」の日本製に価格
で負けたんだよ。それと資本の飽くなき利益追求だ。今、日本が同じ状態だよ。テレビや車は新興国
に勝てない。その上、鳩山は温暖化ガスの締め上げで日本から製造業の追い出しだ。
やはり日本は最先端技術で生き残るしかない。がだ・・。「2位で何がいけないの？」には参った。何も
理解してない。それと教育だね。高校無償で教育水準が上がるか？ 高校も大学も数を減らして優秀な
学生だけに資金を集中して教育すべきだ。高校無償化は無駄金。今や就職できないから高校や大学へ
進学するような時代になっちゃった。間違っとる。
406:名刺は切らしておりまして
10/03/15 07:42:54 jni+FAws
>>405
DDT
ケミカル関係をお忘れですね、一言でいうとヤクザい、いや薬剤ですけど
日本がアメリカと戦争する前はノミやダニだらけだったと聞いてますがね
日本には残念だけど虫を殺すノウハウが無い
407:名刺は切らしておりまして
10/03/15 07:59:50 XEi83zt5
>>399
足を引っ張り合うっつうか、間違って導入すると、どうやっても
不公平感の出る制度だからそれは当たり前。
例えば、中学高校とガリ勉して、教師に目をつけられんよう努力して、
いい大学入って、胃が痛いような思いしながら就職活動やっと大企業に
入ってそれなりの収入を得たとしよう。で、自分の努力の何分の一か
もしてない、やりたい放題やってきた奴が、自分と同じ給料を要求
するか、俺の給料に合わせろと言ってきたらどうなる。納得できるなら、
それもよし。でも納得しない奴の方が、世の中には多いと思うけど。
公務員改革とか正社員保護を外せとか、究極的にはコレを意味すん
だけど。本当にやったら、今の世の中のテンションみたいなのが切れる
と思う。殆どの人間が競争も努力も放棄して、自堕落に暮らす方に
流れるんじゃないのかね。旧共産国のように。
408:名刺は切らしておりまして
10/03/15 08:10:00 jni+FAws
>>407
甘いわな
参事官なんて、任務で好きなことやってんのに
409:名刺は切らしておりまして
10/03/15 08:17:38 u8dm7A3c
大企業は応分負担を 根拠ない「海外に逃げる」
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
「法人税（増税）の話をされるが、それでは会社が外に出て行き、雇用を悪い状況に追い込
む」（８月１１日、日本テレビ系で放映の党首討論）。麻生太郎首相はこう述べて、日本共産
党が主張する大企業に応分の負担を求めることに反対しました。
負担重くない
その場で日本共産党の志位和夫委員長が「日本の法人の負担のほうが（欧州などと比べ
て）低い」と反論したように、麻生首相の言い分は成り立ちません。２００７年に政府税制調査
会（首相の諮問機関）に提出された資料によれば、法人所得課税と社会保険料について日
本の企業負担（０５年度）は、自動車製造業ではフランスの７３％、ドイツの８２％、エレクトロ
ニクス製造業ではフランスの６８％、ドイツの８７％でした。特に、日本は社会保険料の企業
負担が軽いことが特徴です。
また、経済産業省の委託調査「公的負担と企業行動に関するアンケート調査」によると、
生産拠点の海外移転を計画している企業に理由（複数回答）を聞いたところ、「税負担・社
会保障負担」は５番目。一方、海外に進出している企業に、仮に現行約４０％の法人実効
税率が３０％程度まで引き下げられた場合、「国内回帰を検討するか」と聞いたところ、「検
討しない」が７割にのぼります。「企業に負担を求めると海外に逃げる」という言い分に根拠は
ありません。
410:名刺は切らしておりまして
10/03/15 08:24:12 8BY8PMj0
こういう傾向は別に日本だけじゃないんだが
411:名刺は切らしておりまして
10/03/15 08:27:09 C1Zirtpw
>>403
>>193
シンガポールはきついぞ
特に日本で仕事にあぶれるレベルの奴は
東京より給料が安く、しかし東京より家賃が高い
それがシンガポール
412:名刺は切らしておりまして
10/03/15 08:29:48 7QOBCUvY
>>405
>しかし「安かろう悪かろう」の日本製に価格
>で負けたんだよ。
この点は、どうなんだ。
自動車関連なら、ホンダは１９６０年代にF1で優勝していなかったっけ？
日本の自動車が大きく飛躍したのは、確かに価格的な面のアドバンテージもあった
ろうけど、低燃費、高信頼性という新しいコンセプトの技術的アドバンテージによ
る側面も強いだろ。
家電についても、1950年代以降、トランジスタラジオとかビデオとか、最先端技術
で勝負をして、それに小型化、高い品質の付加価値が追求されていたわけだし
＞今、日本が同じ状態だよ。テレビや車は新興国
＞に勝てない。
これについては、中国はいうに及ばず韓国も、上述した日本が米国を追い抜いたと
きのように、様々な新しいコンセプト、技術を生み出すレベルにはまだ達していな
いと思うけどね。自動車については現代はHV車では大きく遅れをとっているし、
また、家電関連でも、例えば、液晶テレビについては、そのコンセプトから製造装置、
素材まで日本発だし。
液晶TVの売り上げだけから言えば、北米市場では船井がサムスンと同レベルじゃな
かったっけ？新興国に勝てないと思うのは、新興国が日本メーカーにない新しいコン
セプト、技術を打ち出せるようになってきてからでも遅くはないんじゃないの？
他については、一部を除き（大学、高校を減らすところ）、同意。
付け加えるとするなら、今日の日経新聞の社説にもあったけど、高齢者関連の歳出を
いろいろ工夫して抑えるようにしないと。それを、少子化対策、教育対策に回す。
413:名刺は切らしておりまして
10/03/15 08:41:24 K+rgssWC
>>407
そのテンションが通用したのは、もはや過去のことだと
気づく人が増えないとこの国はホロン部。
この国はちょっと歪な成長をし過ぎちゃったのかもね。
歪過ぎて世の中の変化についていけなくなってしまった。
せめて腰の重い役所は足を引っ張らないようにしないと。
414:名刺は切らしておりまして
10/03/15 08:42:15 7LEZnuiH
日本には安かろう悪かろうの伝統がないからね。
この辺は国民性だろう。最近は安売りで不得手な事を強いられている。
粗悪品の量産は中国が最強だろうねえ。
415:名刺は切らしておりまして
10/03/15 08:48:25 i9jWyxLp
>>97
それだ！
416:名刺は切らしておりまして
10/03/15 08:49:10 3NELMDJj
>>412
それはある程度事実なんだけど、
過去も実際のところは、たとえばトランジスタなど半導体ではアメリカ先行で、
電卓戦争のころはアメリカがICのコンセプトと素材を作って儲けて日本が組み立てる構図で、
アメリカのメーカーも日本に触発されてせっせと電卓を作ってたりしたんで、現状に近いと言えば近い。
違うところは、今のアジア勢はどちらかというと労賃の安さが勝って技術は製造装置でカバーしてる点かな。
昔の日本は労賃の安さに末端労働者の丁寧さが加わって実力を得たが、今は末端が雑でも製造装置でかなりカバーしている点が違う。
417:名刺は切らしておりまして
10/03/15 08:50:24 uIj5I016
>>407
多分、２極化する。
普通の日本人がどう行動するかは見ものだが、上昇志向のある奴は
日本を捨てる。数千万の公務員と公務員家族を食わせる為の人生なんか
まっぴらごめんだからね。先に私人でなくて法人が動くだろう。
国々も２極化するのかな。
ま、最低限のインフラは整備すべきだが一定ライン以上は自己責任で
お願いしたいね。他人が介在すべきではないし国の保護もいらん。
高校教育無償化とか言うのなら、まずは高校を義務教育化すべきだろ。
418:名刺は切らしておりまして
10/03/15 08:53:36 7LEZnuiH
正直、ココ半年の企業の判断の早さには驚いたね。
シャープあたりは経営判断早そうな印象だったが、他も
やるもんだ。
やっぱ連中無能ではないね。
419:名刺は切らしておりまして
10/03/15 08:55:06 i9jWyxLp
>>401
それだ！
420:名刺は切らしておりまして
10/03/15 08:57:59 3NELMDJj
>>414
日本も戦前は粗悪品が横行してた。
輸出品だった絹は、重量単位で集荷していたので水を振りかけて目方をごまかす不正が横行、
その結果絹がカビることが多く単価を大幅に下げてしまうという、
北朝鮮の釘入りマツタケみたいなことをしていた時期もある。
戦後も1970年代前半ころまでは品質は自他共に認める低さだった。
ハイテクのイメージが定着するのは1980年あたりからで、
そのへんの事情は映画「バック・トゥ・ザ・フューチャー」で
1955年の人物が「日本製なんて粗悪品使えるか！」に対し
1985年の人物が「日本製は品質がいいんだよ！」と返す、というシーンで世代ギャップを扱っている。
戦前も職人芸という個人の手に依存した質の追求はあったが、
量産品でQCしましょうと言い始めたのは戦後ですわな。
421:名刺は切らしておりまして
10/03/15 08:59:48 3NELMDJj
>>417
実際のところ、バルト海沿岸のいわゆる福祉国家でも、
所得税の最高税率は抑えめ、法人税は大幅減免してトップ層を誘致し、
そのうえで中間層での再分配を行うというスタイルが多いからねえ。
422:名刺は切らしておりまして
10/03/15 09:03:20 Ag7fzS4O
>>2
【マスコミ隠蔽中】鳩山由紀夫は不正政治資金の常習犯【重大ニュース】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
を見ても民主党信者で居るバカは数パーセントだろうね
423:名刺は切らしておりまして
10/03/15 09:04:13 7LEZnuiH
>>402
貧困で工業力の無い時期は仕方が無い。艦艇や航空機
は高品質で輸出もされたし
江戸時代の工芸品や数学、戦国末期の火砲の生産も世界
最高水準だった。
日本人はむだに凝り性だからな。
粗悪品をつくるのは大嫌いなんだよ。向いてはいないね。
424:名刺は切らしておりまして
10/03/15 09:05:23 OetDGOcm
>>420
勉強になるなこれ
日本も昔は今の中国的扱いだったんだよな
425:名刺は切らしておりまして
10/03/15 09:07:55 7LEZnuiH
ゆとりはもう日本人ではないからな。わからんか。仕事だ。
426:名刺は切らしておりまして
10/03/15 09:20:22 3iN7ZGrL
官僚の貰い過ぎをなくせ。
官僚が天下る。2、3年で退職＝退職金を貰って他の団体に移る＝「わたり」という。
サラリーマンは一生に一度だが、官僚は、わたりをするたびに退職金がもらえる。
また、退職金にかかる課税は低い。
天下り→わたり うはうはなわけ。
公務員の退職金をなくすだけで、とんでもない額が浮くことだろう。
一方では、外国の子供にもばら撒こうなんてトチ狂ったことになり始めている。
民間が一生懸命外貨を稼いでも行政がばら撒いちゃうんだから、日本は再び豊かになることはない。
427:名刺は切らしておりまして
10/03/15 09:23:15 bl7iSTAP
こいつの書き散らした妄想記事を元に議論するのって意味ないだろw
428:名刺は切らしておりまして
10/03/15 09:23:24 3NELMDJj
>>423-424
凝り性だったのは事実で、その意味では中国ポジションよりは高めではある。
戦後直後も人形作りなんかは手芸の品質はアメリカ以上と評価されていて、
バービー人形の立ち上げは日本なくしてあり得なかった。
日本=粗悪品イメージの1959年に、日本製のおもちゃを米国製の1.5倍の価格で売るという暴挙に出たのだから。
しかし、着せ替えの品質が非常に高かったので売れまくった。
タカラの作っていたロボットアニメを下地にしたやたら凝った変形ロボットおもちゃが、
後にトランスフォーマーという一大ブランドにのし上がることになる。
非常に手作業が丁寧だが最先端の技術ではない。ゆえに職人芸なわけで。
だが、機械化の進展で職人芸の商品力が相対的に下がり、途上国製品に押されて、
これが日本のデフレ不況の下地の一つをなしている。これもまた事実。
429:名刺は切らしておりまして
10/03/15 09:29:05 3NELMDJj
>>423
近代化の立ち上がりの早さは江戸時代の下地があるのは確かだろう。
歴史人口学の研究から言うと、江戸前期は
世界10大都市に江戸(2位)・京都・大阪（5～10位）の3都市をランクインさせるほどで、
工業や学問を支える非農業人口が多く、間違いなく世界5大国の一つだった。
18世紀ころの欧州の植民地政策と近代科学の始まりで逆転することになるが。
430:名刺は切らしておりまして
10/03/15 09:32:16 OetDGOcm
>>428
バービーか
今はオタク向けの萌えフィギュアが結構国内で売れてるんだが
メイドインチャイナなのが何か似てるな
もちろん原型は日本の職人が作ったものだが
色塗りは中国の工場のおばちゃんが世界一上手いって
マニアが言ってたよ
431:名刺は切らしておりまして
10/03/15 09:39:00 dtzWKUoQ
そういう企業の社員は全員日本国籍をはく奪すりゃいいんじゃね？
432:名刺は切らしておりまして
10/03/15 09:40:00 jni+FAws
日本にも安かろう悪かろうはありますけどね
お弁当なんてそれに該当する
433:名刺は切らしておりまして
10/03/15 09:40:03 3NELMDJj
>>430
中国に関しては、途上国としてはきちんとしたインフラがあって、
人治的とはいえ機能する行政組織があって、
労働者をとっかえひっかえして当たりくじが見つかるという点を軽視している人は多いよなあと思う。
インドの30年は先を進んでるよな。現在。
インフラもなく行政組織らしきものがないように見える国がいくつあることか。
今のところ中国と同等なのはタイあたりまでいかないとないかなあと。
434:名刺は切らしておりまして
10/03/15 09:47:52 zbvz8nv7
池田は日本ｵﾜﾀ ＼(＾o＾)／が好きだねｗ
435:名刺は切らしておりまして
10/03/15 10:06:21 B8DgqzoA
雇用が日本から失われていくってのが正解
436:名刺は切らしておりまして
10/03/15 10:22:53 7QOBCUvY
>>416
>過去も実際のところは、たとえばトランジスタなど半導体ではアメリカ先行で、
そりゃ、トランジスタをゼロからソニーが開発したとは言わないけど、あの当時、
トランジスタはラジオ用の高周波に対応できないといわれていて、そんな高周波
対応のトランジスタをソニーは装置開発から始めて製造をしていった訳でしょ？
それで、タッチの差で世界初ではなかったけど、ほとんど世界初のトランジスタ
ラジオを世に送り出した、、、また、そうしたソニーのトランジスタ開発の中で生
まれたのが、後にノーベル物理学賞を貰うエサキダイオードでしょ？
＞電卓戦争のころはアメリカがICのコンセプトと素材を作って儲けて日本が組み立てる構図で、
これは、トランジスタラジオとはまた違った話でしょ？、、、そうした日本が大き
く遅れをとった分野があったというだけであって、、、また、ICとかの分野は軍事
技術のひとつで米国では多額の公的資金が注がれ、技術者も豊富であったのでは？
、、、しかし、これについても、表示板をカシオは電子管表示から液晶表示にする
とか米国メーカーにはないいろいろな工夫をして売り上げを伸ばしていたんだろうし
水掛け論になるところだけど、個人的には、いろいろな分野で日本は米国を追い抜
いた訳だけども、近日中に韓国が日本を「技術的」に追い抜けるかどうかについて
は疑問もあるんだけどね、、、それは能力とか志向の話はおいておくとして、新しい
技術を作るために必要な製造装置産業、素材産業といった裾野が韓国ではまだ不十
分なんではと思われるところからなわけだけど、、、油断の話とかではなく、韓国の
力を過大に評価をして日本企業が必要以上に「戦線」を縮小すべきではないとの立
場からの話なんだけどね
437:名刺は切らしておりまして
10/03/15 10:41:44 WkvJTIIp
政治家を含む多くの日本人が、日教組の先生方に教わった結果
このような国家になりました
438:名刺は切らしておりまして
10/03/15 10:44:00 xH24Q2aC
>>436
それもソニーとサムソンで協議してわかった事だろ？
だったらそれでいいじゃないか
439:名刺は切らしておりまして
10/03/15 10:53:41 0Hntz2eB
今ある企業をむりやり残そうとするのが問題だな
出て行きたいところは出て行き
他の連中が起業して日本全体が新産業に移行していくべき
だが日本は企業が出来ない
だって銀行は事業じゃなくて担保にお金を貸すのだもん
440:名刺は切らしておりまして
10/03/15 11:42:13 kyzFf5gT
日本の法人税が高いのか安いのか俺には判断がつかないが，
高くて企業が海外に逃げるなら日本にとって損失だし，
安いのに海外に逃げるならさらに問題じゃね？
441:名刺は切らしておりまして
10/03/15 11:43:55 b2sK9fc6
いいじゃん、昔のまたーりした、日本にもどれて。
働きたい奴、金を稼ぎたい企業はどんどん海外にいけばいい。
日本は民度高いから経済がだめなら、ケコンもせず、少子化で
人口も自然にへって、職にあぶれる奴も減っていく。
これだけ、がんばって、自殺3万じゃ、意味ねえ。
人口どんどんへらして、4000万くらいで、またりがちょうどいい。
442:名刺は切らしておりまして
10/03/15 11:44:48 kyzFf5gT
>423
戦前戦中の技術者の手記など読むと，国産(笑)ってなるよ
443:名刺は切らしておりまして
10/03/15 11:49:56 8HzCUQnj
国産のタイヤメーカーに激安の韓国製が入り乱れてるんだもんミッシュラン出て行くさ
燃料電池だって日本に巨大電気メーカがゴロゴロしてるんだもん出て行くさ
欧州の高級ブランド品は今までが異常に多過ぎたんだし
444:名刺は切らしておりまして
10/03/15 11:57:25 jSGn/MnY
今こそ日本人は目覚めて、
売国鳩山・独裁汚沢を壊滅させよう！
売国鳩山・独裁汚沢を壊滅できなければ、日本の未来はない。
reiRaise 英霊来世「8.30」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
445:名刺は切らしておりまして
10/03/15 11:59:55 jiPAWQTz
デフレで採算取れなくなっているんだからそりゃ海外移転するわ
法人税を減税したって可処分所得は増えないし、個人消費も増えないからデフレは脱却できない
むしろ法人税減税と一体となった消費税増税が低中所得者に直撃しさらにデフレが深刻化する
446:名刺は切らしておりまして
10/03/15 12:01:44 NAtNgUtM
為替レートが適性なら1980年代と大差ない200円台になるはずだからね
447:名刺は切らしておりまして
10/03/15 12:10:06 N7ZeR8tk
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
>「アジア・ビジネス・サミット」の初会合で、あいさつする
>経団連の御手洗会長、手前は米倉次期会長＝15日
なんで強い意志やら何かしらのエネルギーを持った人が
会長にならないで、この次期会長ってこれでいいの？？
今にも。。。
448:名刺は切らしておりまして
10/03/15 12:29:07 W3rjiVJk
>>1 いいからお前は NHK と B-CAS を叩く仕事に戻るんだ
449:名刺は切らしておりまして
10/03/15 12:47:15 nInke4I2
>>448
フジテレビもな
このアメリカ共和党の犬め
450:名刺は切らしておりまして
10/03/15 13:14:01 /O8Wrbgd
しかし、実情わかってない、学生さんが多いなー
生産業の海外流出なんて、ここ数年で始まったわけじゃなくて
10年以上前から進行していて、現在は、末期状態だぞ。
関連工場保護の立場から、海外に移動できなかった
車関連がようやく重い腰を上げたってとこだろ。
本当の問題は、生産現場だけじゃなく、設計から試作等
上流工程まで、人材含めてすでに海外に流出していて、
国内で後継者が育てられていないってことなんだが。
マジな話、台湾や香港、もしくは中国の会社に
設計からやってもらわないと、製品できないメーカーが
激増してるんだが。日本でやってるのは、企画とマーケティング
くらい。