10/03/03 21:16:12 fhdORf8g
いまこそ
子供手当てじゃなくてベーシック・インカムだろ。
82:名刺は切らしておりまして
10/03/03 21:17:20 w1uTBao+
人は少なくなるし高齢化は急速。
今の少子化対策なんてあの超いびつな人口ピラミッドに対して焼け石に水。
団塊ジュニア世代は生物学的な出産リミットを越えている。
移民も将来につけを残すだけ。
政府は一刻も早く悪あがきをやめ、現状をしっかり認め
経済の衰退を是とし、国民への説明を行い、
成長前提経済から衰退前提経済へのソフトランディングを図る政策を実施すべき。
今やってるのは墜落寸前に悪あがきをして機首をあげ、
墜落時の衝撃をより強烈にするような施策ばかり。
もう浮上は無理なんだから。
でも国民は誰一人破滅的な経済の大崩壊を望んでいない。
緩慢な衰退を伴う緩やかなパラダイムシフトこそ望まれている。
衰退途上国としての認識をしっかりと国民に植え付け、緩慢な衰退に向けたロードマップを示すべき。
もう浮上は無理なんだから。
早く認めたほうが楽になる。
83:名刺は切らしておりまして
10/03/03 21:19:15 FE8XunZf
全員ニートになって物々交換で暮らせばいいんじゃね？
84:名刺は切らしておりまして
10/03/03 21:23:04 QrLxmMIz
退職金ガッポリ年金ガッポリ世代が日本を駄目にする
85:名刺は切らしておりまして
10/03/03 21:23:46 +aeaSoMR
ID:QSyd/FX5
こいつアホだろ
86:名刺は切らしておりまして
10/03/03 21:24:10 XAHck6HK
物々交換する「物」を買う金がないw
87:名刺は切らしておりまして
10/03/03 21:25:15 9+GVT34I
>>81
子供手当の数倍財源がありません。
脳みそお花畑は帰りましょう。
88:名刺は切らしておりまして
10/03/03 21:29:34 RCUwd/I1
自民党が国内の土建にばらまいていた金を仕分けして
今は働かない外国人にばらまいてるからな。
そりゃますます景気が悪くなるわ
89:名刺は切らしておりまして
10/03/03 21:30:50 fhdORf8g
>>87
独立行政法人や公益法人などの天下り団体を潰す。
あと公務員の人件費2割カットで。
90:名刺は切らしておりまして
10/03/03 21:32:12 XAHck6HK
>>87
知ってるか？ベーシックインカムってあながち不可能な話じゃないぜ？
BIが導入されると…
BI以外の社会保障は実質不要になる。
生活保護も児童手当も年金も…その分を財源として割り当てるのは常識なんですがw
91:名刺は切らしておりまして
10/03/03 21:32:45 QSyd/FX5
>>89
その議論は消費税増税の後でね
92:名刺は切らしておりまして
10/03/03 21:33:16 OquvRsQ5
?
93:名刺は切らしておりまして
10/03/03 21:33:48 msxnVywe
>>89
無理無理
今でさえ不満なんでしょ？
ムリぽ
94:名刺は切らしておりまして
10/03/03 21:36:18 Wyk7H7qN
バイトも無いなら堂々と生活保護でいいな。
世の正社員様が支えてくれる。
そういう選択を今の正社員がしてるんだから
それでいいんだな。
95:名刺は切らしておりまして
10/03/03 21:36:56 ph2/jB/L
仕事楽な非正規でおｋ
96:名刺は切らしておりまして
10/03/03 21:38:03 RKuG4pM6
>>80
公務員は一部の大企業を基準にするから困る。
大半の企業が取るなら首と言うのが暗黙のルールだろ。
97:名刺は切らしておりまして
10/03/03 21:42:11 EkfGktLG
>>94 コンビニの時給 1000円のバイトすらマトモに出来ない日本人なら、留学生を雇う方がマシだもんな。
ゆとりに仕事が回ってこないのはしょうがなかんべ。
98:名刺は切らしておりまして
10/03/03 21:46:01 M8rAQ7ZO
>>58
彼らは3年くらい働いたら独立するけど大丈夫？
もっといい給料貰える環境に移ろうとするからね、華人は
日本人なんかと違って、こういうところはかなりポジティブ
だから、幹部候補として華人を雇っても、
後々、自社の顧客データや情報を丸ごとごっそり持って行かれるからｗ
結果、高くついちゃうんだろうな・・・
99:名刺は切らしておりまして
10/03/03 21:48:18 fhdORf8g
スレ違いだけど
大昔日本と中華は貿易など交流が盛んだったらしいから
中華の思想も結構日本に入ってるらしいね
100:名刺は切らしておりまして
10/03/03 21:54:16 vPMlGR8V
まぁなんだ。
コンクリから人に移したつもりだけど、コンクリで働いていた人たちにも
仕事が無くなったわけだ。
ゼネコンの払っていた税金が減って、国民借金の国債と増税・・・・そっか、
コンクリ（企業）からもらっていた税金を人（個人）へ、、、合ってるわ。
101:名刺は切らしておりまして
10/03/03 21:55:32 jWC80w9X
転職エージェントで働いてたけど何か質問ある？
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
102:名刺は切らしておりまして
10/03/03 21:59:17 fhdORf8g
アンチズミンだけどミンス政権の動きのとろさにイライラしてくる。
国民の多くが望んでいるであろう公務員制度改革も雇用対策もなかなか手につけないのに
対して外国人参政権を国会で通そうと必死になってる。。
消費者やユーザーが企業に対してサービスの迅速化を求めるように
国民も政治に迅速化を求めてると思う。
このご時世切羽詰っている人も増えてきてるから。
103:名刺は切らしておりまして
10/03/03 22:11:09 avqtCNIZ
>>102
＞ 公務員制度改革
選挙前から民主党は自治労（公務員の団体）を支持基盤としていることは公言されていたのに、なぜ公務員切りをやると期待していたの？
＞ 雇用対策
これをやろうとすると正社員か老人かどちらかの出血は不可欠で、
それは3年くらい前から自民・官僚ともに情報をオープンにしたうえで話してきたはずなんだが、
内閣全体が「政権取ってみて初めて判った」 by 峰崎財務副大臣 状態なのがなあと。
しかも、隠された情報を知ったのではなく、最初からオープンな情報の見方が変わって焦っているという無様さ。
参政権その他はもう話すに足らぬ内容なので、なんともはや。
104:名刺は切らしておりまして
10/03/03 22:11:14 M8rAQ7ZO
>>102
民主の支持基盤は公務員と労働組合と民団ですが何か？ｗ
支持基盤が大反対する中で、公務員改革なぞ出来るわけがない
民団支持への見返りに外国人参政権法案も通さないといけない
今じゃ、特定の支持層ばかり見ているだけで、
大多数の国民は置き去りにされてまつ・・・
彼らの甘言に騙された君たち愚かな有権者は死ぬよろし！
105:名刺は切らしておりまして
10/03/03 22:46:19 fhdORf8g
>>103
自分は去年の選挙はみんなの党に入れたんで。
>>103
みんなの党に入れたんで見ず知らずの人に愚かな有権者は死ねといわれる
筋合いないんで。
106:名刺は切らしておりまして
10/03/03 22:47:11 fhdORf8g
ごめん。
下のほうは>>104へのレス。
107:名刺は切らしておりまして
10/03/03 22:53:44 seWRecsy
ときは８月、黒海沿岸の町。雨にぬれる小さな町は活気がなく、すっかり寂れていた。
人々は借金を抱えて苦しい生活をしているのだ。
その町へ、一人の旅人がやってきた。そして町に一つしかないホテルに入ると、
受付のカウンターに100ユーロ紙幣を置き、部屋を選ぶために２階へ上がって行った。
ホテルの主人は100ユーロ紙幣をひっつかんで、借金返済のために肉屋へ走った。
肉屋は同じ紙幣を持って養豚業者へ走り、100ユーロの借金を返した。
養豚業者はその紙幣を握ると、つけにしてある餌代と燃料代を払うために販売業者に走った。
販売業者は100ユーロ紙幣を手にすると、この厳しいご時世にもかかわらず、つけでお相手をしてくれる
町の遊女に返そうと彼女のもとに走った。遊女は100ユーロ紙幣を懐にしてホテルに走り、
たびたびカモを連れこんだホテルに借りていた部屋代を返済した。
ホテルの主人は、その100ユーロを受け取ると、紙幣をカウンターの元の位置に置いた。
ちょうどそのとき、部屋をチェックして２階から降りてきた旅人が、どの部屋も気に入らないと云って
100ユーロ紙幣をポケットにしまいこみ、町を出て行った。
誰も稼いでないけど、町中の誰もが借金を返し終わり、町は活気を取り戻した。
隣の日本町は、ホテルで内部留保しようとしたために、町は以前と変わらなかった
108:名刺は切らしておりまして
10/03/03 23:00:18 avqtCNIZ
>>107
内部留保の総額だけで言えば圧倒的に個人のほうが多いぞ。
高齢化で老後の貯蓄が増大し続けてるからな。
109:名刺は切らしておりまして
10/03/03 23:02:43 nMfFeXHH
>>90
ベーシックインカムってのは健保もなくなって
１０割負担になるのかい？警察も道路もなし。
それぐらいやらねえと財源なんてねえぞ。
110:名刺は切らしておりまして
10/03/03 23:11:55 avqtCNIZ
>>105
みんなの党に労働政策を期待するのはきついと思うがなあ。
彼らの主張を見ていても、ちょっと官僚以上の理解があるようには思えない。
公務員改革はできてもそれで職が増えるわけではないし、というかむしろ減るし。
111:名刺は切らしておりまして
10/03/03 23:28:37 Fhf8t9Kp
日本オワタｗｗｗｗｗｗｗｗ
112:名刺は切らしておりまして
10/03/03 23:33:55 rO3FK1Va
10年後が楽しみである。
学校を卒業したら海外で就職が当たり前になるかもね。
113:名刺は切らしておりまして
10/03/03 23:48:43 B4Dk7omP
もういわゆる現場職ってほとんど非正規だろ
上の責任者とか管理者が数人いて、あとはみんなﾊﾞｲﾄとか派遣とかばっかり
完全にこういう構図になってきてる
114:名刺は切らしておりまして
10/03/04 00:05:20 dLtQcdbv
海外とか言っているならそもそも日本人を雇う意味が無いだろ。
現地で雇用したほうがいいだろ
115:名刺は切らしておりまして
10/03/04 00:12:00 NAztLY5z
>>1
結局、内需破壊と需給ギャップを拡大させる方向だから自滅路線ですね。
安定雇用と賃金水準が国富拡大の基礎だから・・・雇用放棄は縮小経済だ。
116:名刺は切らしておりまして
10/03/04 00:15:13 Nc5wlHin
>>112
日本人なんて、日本語圏があるから生きれてただけだよ
117:名刺は切らしておりまして
10/03/04 00:15:55 uO+9HaXi
11卒も悲惨だが12卒まで悲惨確定かよ・・・
118:名刺は切らしておりまして
10/03/04 00:16:20 NAztLY5z
>>114
それはトヨタ自動車がアメリカの現地生産をなんぼ拡大しても日本の雇用や
内需には効果がないどころか縮小させるのと同じ。金融詐欺師の下請けでは
日本経済は悪化するだけなんだよ。
雇用や賃金・税収・生産波及効果を他国にくれてやって日本国内が富むわけ
がない。
119:名刺は切らしておりまして
10/03/04 00:16:43 lgETqQXq
>>113
一次産業以外は全部そうなんじゃないの？
目先優先で、長期的にみたら衰退必至だろうぜ
企業自体も人材も
120:名刺は切らしておりまして
10/03/04 00:20:51 Qb/kO8gb
つまり６００万人いると言われる余剰人員が不動産、卸売り、製造に振り分けられる
ということになる
斜陽で人多杉ということだ
121:名刺は切らしておりまして
10/03/04 00:21:13 NAztLY5z
>>119
現状の成長政策ではトヨタや資産家・株屋は儲かっても日本の雇用や賃金は下降し
家族も崩壊して庶民や若者は衰退してゆくことになる。経済の劣化路線を選んでる。
122:名刺は切らしておりまして
10/03/04 00:23:30 NAztLY5z
>>120
日本の海外の現地生産工場が日本に戻ると多少円高になっても余剰人員なんて消えてしまい
直ぐに人で不足になる。
123:名刺は切らしておりまして
10/03/04 00:36:05 B6fVAzEH
【リメンバー・２ちゃんサーバー】
買収工作がバレた韓国が日本を奇襲攻撃！卑劣な「同時多発テロ攻撃」としてFBIが捜査へ★４２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
韓国空軍が本土攻撃を試みるも、２ちゃんスーパーハッカーが撃墜★１０
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
韓国の審判買収工作活動によるキムヨナ八百長の決定的証拠が放送される
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:685番)
「買収工作をバラされた腹いせ」在日介護士がネットに日本人老女を虐待した動画を投稿！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
124:名刺は切らしておりまして
10/03/04 00:39:41 IHv1uRxg
正社員の採用がないって一番の問題はよ。
その年代の人材がごっそり育たないってことなんだよな。
非正規と正社員って人材の育ち方が全然違うんだよ。
特に非正規は職種も頻繁に変わるから永遠の素人になっちまう可能性もある。
そうなるとこいつら40～50代で生活保護に落ちる可能性も跳ね上がる。
まともな仕事は稼げる一人前になるのに早くて5年普通なら10年かかるのに
このまま行くとお金が稼げない労働者ばっかり大量生産するはめになるぞ。
30～40代にこの永遠の素人労働者が大量に塩漬けされてる状態なのに一体どうなるんだ？？
125:名刺は切らしておりまして
10/03/04 00:45:39 7eQc109n
マジレスすると日銀って人口を5000万人減らす権力があるし
毎年15万人自殺させることもできる
企業を半分倒産させて失業率を30%にすることもできる
すごい組織だ
126:名刺は切らしておりまして
10/03/04 00:46:21 Tj39TiKW
おい、お前いくつだよ？どこの世界にな、『これが俺の仕事でーす！』なんて
100％胸張って言える奴がいるんだよ。どんな業種だってなぁ、大なり小なりやましいことや、
自己嫌悪で胸の奥がひりひりすることはあるさ。その胸のうずきを場末の居酒屋の生ビールで流し込んで忘れたフリするのが、
働くってことなんじゃないのか？
127:名刺は切らしておりまして
10/03/04 00:58:41 p4mqSPLx
>>125
お前、日銀の株構成比調べてこい
128:名刺は切らしておりまして
10/03/04 01:04:43 D8ax6LlE
どうだ？ 無駄を省かれた気分は？ｗ
129:名刺は切らしておりまして
10/03/04 01:09:14 g2NesZGa
さて、残りの52.5％の会社に採用されるように頑張るか。
130:名刺は切らしておりまして
10/03/04 01:44:12 Ti3RuWFo
高齢化が行き過ぎて、コミュニケーションが断崖絶壁の状態なんだろうから無理も無い。
会社という名の棺桶
131:名刺は切らしておりまして
10/03/04 01:50:42 bcgQyUuM
なんで国はもっと子供を産めって必死なの？
仕事ないじゃん
132:名刺は切らしておりまして
10/03/04 02:01:48 eIeuzrwQ
>>131
仕事はあるよ。
ハロワサイトで検索すれば今現在２３万件の求人があるぞ。
ただし５割が優秀な人材募集で残り５割がブラッグだがｗ
133:名刺は切らしておりまして
10/03/04 02:10:56 1ZUsVjF5
>>126
ハゲタカ乙
134:名刺は切らしておりまして
10/03/04 02:34:25 Q0rfrUVU
>>67
立地が悪い。
大体３ヶ月は儲かって儲かってしょうがないくらい
儲かる。
半年ぐらいから寒呼鳥が鳴き始め１年ぐらいで潰れる。
135:名刺は切らしておりまして
10/03/04 03:44:56 2TAVgTfN
OECDの勧告を無視し続ける日本政府
OECD（経済協力開発機構）は日本における労働市場の二極化について、度々、これを是正するよう求めている。
2006年の対日審査報告書では、「格差問題」に一章が費やされている。日本は従来、所得の不平等度が少ない社会と見られてきたが、
「最近は所得格差が拡大している」と警告している。その理由として、日本は解雇に関する法制が未整備で、
正社員の解雇が困難な点をあげている。「正規雇用への保護が手厚すぎる」がために、企業は非正規雇用への依存を強める結果となり、
「所得の低い非正規雇用者の増大から、所得格差が拡大した」と指摘した。「日本はもはや平等な国ではない」と締めくくっている[2]。
以降も連年、同様の指摘が行われているが、その骨子は「日本はOECD加盟国のなかで実質的には最も解雇規制がきびしい国の一つである」
「正社員の解雇規制が強すぎる、すなわち一度雇ったら解雇や賃下げが困難であるがゆえに、企業に正規雇用のインセンティブを失わせている」というものである。
2008年には、特に若年層における失業や貧困の拡大を問題視し、「Japan could do more to help young people find stable jobs
（日本は若者が安定した仕事につけるよう、もっとやれることがある）」と題した報告書を発表。
その中で「正規・非正規間の保護のギャップを埋めて、賃金や手当の格差を是正せよ。
すなわち、有期、パート、派遣労働者の雇用保護と社会保障適用を強化するとともに、正規雇用の雇用保護を緩和せよ」と勧告を行っている[3]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
同一労働同一賃金
たとえば竹中平蔵は、著書の中で「安倍晋三内閣で同一労働同一賃金の法制化を行おうとしたが、
既得権益を失う労働組合や、保険や年金の負担増を嫌う財界の反対で頓挫した」と述べ、
社会正義のためにも改革が急務であると主張している。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
136:名刺は切らしておりまして
10/03/04 07:28:11 5GpFXkyd
>>109
ベーシックインカムは8万円としよう。
現在年金もらってるやつは、そのまま移行するから問題ない。
8万以上もらってるやつは、もらいすぎの部分を取り上げることになる。
生活保護も同様。
障害者年金も同様。
かなりの部分、まかなえないかい？
137:名刺は切らしておりまして
10/03/04 07:31:04 5GpFXkyd
>>132
優秀な人材募集の内、半分は空求人だけどなw
138:名刺は切らしておりまして
10/03/04 07:40:08 wMVZO7LD
ロト6当てて悠々自適の人生
139:名刺は切らしておりまして
10/03/04 07:41:00 hNcewkMP
あ
140:名刺は切らしておりまして
10/03/04 08:00:57 DWL9Kmql
終身雇用も年功序列もシステムとしては悪くないが
皆保険と医療水準の高度化がこのシステムの阻害要因になってしまった
医療従事者の素朴な正義感が日本を衰退させたんだよ
皮肉だな
141:名刺は切らしておりまして
10/03/04 08:08:22 4Qd8hA5U
>>73
いや、怒るだろ普通に
税金使って私的なクリスマスパーティだぞ
しかも最近は税金というか自治体の借金つかってボーナスもらってるし
142:名刺は切らしておりまして
10/03/04 08:08:31 T4F7aXXI
働いたら負け。
143:名刺は切らしておりまして
10/03/04 09:02:50 MuFmTCIA
氷河期世代はサイレント・テロリストになれ 20万人
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき8
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
政府はブラック企業への法的制裁措置を採るべき
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
来年、失業率は２０％を超える ８
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
144:名刺は切らしておりまして
10/03/04 09:08:53 y1e30LWm
国会中継「参議院予算委員会質疑」
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
145:名刺は切らしておりまして
10/03/04 10:13:47 1AxTZ9+d
１１卒軍は
１０卒就留軍＋１０既卒軍＋１０第二新卒軍と対峙しなければなりません
更に１２卒軍は
１０卒就留軍＋１０既卒軍＋１０卒院逃亡軍＋１１卒就留軍＋１１既卒軍＋１１第二新卒軍と対峙しなければなりません
146:名刺は切らしておりまして
10/03/04 10:26:55 zcoc9uax
正社員雇用について
増やす 変わらない 減らす 採用予定なし（うち大企業）
２００５年度 28.2％ 36.9％ 7.2％ 21.2％ 11.6％
２００６年度 27.0％ 32.6％ 6.1％ 25.5％ 11.5％
２００７年度 25.6％ 33.7％ 8.2％ 25.2％ 11.1％
２００８年度 21.3％ 31.6％ 9.3％ 30.4％ 13.4％
２００９年度 11.2％ 20.9％ 13.5％ 45.9％ 23.8％
２０１０年度 14.3％ 18.0％ 11.1％ 47.5％ 25.5％
新卒は全員 一生非正規 竹中様に感謝するのだ
147:名刺は切らしておりまして
10/03/04 10:29:24 aGbDjMkw
これさ、採用なしが増えてるってだけの報道でしょ？
採用する企業の採用枠削減の会社を含めて報道して欲しい、
また、どれくらい減ったかも統計を取って欲しいな、凄い数字が出る？ まじ氷河期？
148:名刺は切らしておりまして
10/03/04 10:32:06 y1e30LWm
【雇用】1月の完全失業率4.9%、有効求人倍率も0.46倍に改善［10/03/02］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
149:名刺は切らしておりまして
10/03/04 10:35:57 zcoc9uax
新卒は、一生使い捨て非正規
竹中様に厚く御礼申し上げるのだ
150:名刺は切らしておりまして
10/03/04 10:38:16 TE7GSdHO
卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
2000年3月卒 0.99 407,800人 412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒 1.09 461,600人 422,000人
2002年3月卒 1.33 573,400人 430,200人
2003年3月卒 1.30 560,100人 430,800人←内定率過去最低55,1%の日本記録
2004年3月卒 1.35 583,600人 433,700人
2005年3月卒 1.37 596,900人 435,100人
2006年3月卒 1.60 698,800人 436,300人←好景気
2007年3月卒 1.89 825,000人 436,900人←好景気
2008年3月卒 2.14 932,600人 436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒 2.14 948.000人 443,000人←団塊退職＆好景気
2010年3月卒 1.62 725,000人 447,000人←売り手と煽られた2006年を上回る売り手
151:名刺は切らしておりまして
10/03/04 10:38:27 aGbDjMkw
>>148
それ俺に言ってるのかな？ なんだこれ↓
政府統計なんか信じられるか？
雇用調整助成金とかどうよ？
>就業者数は6213万人で79万人減少した。減少は24カ月連続。
>就業者数は6213万人で79万人減少した。減少は24カ月連続。
152:名刺は切らしておりまして
10/03/04 10:43:03 aULrrW6A
正社員って日本独自の制度なんだから、海外のように非正規だけになるのは
時代の流れかもしれない。
153:名刺は切らしておりまして
10/03/04 10:53:57 OCRrurvp
このような現状でも、若者が高齢者を支える世の中ってお題目だけは変えないのな
学校出ても職にさえありつけないんだから、支えられるわけねーよ
154:名刺は切らしておりまして
10/03/04 10:59:03 QkXP0O0E
結婚あきらめた奴多いだろうな
155:名刺は切らしておりまして
10/03/04 11:09:07 h+pnmxFn
民主党は なにやってるんだ。
156:名刺は切らしておりまして
10/03/04 11:12:15 1enw9kkv
>>154
32歳だけど諦めました
残りの人生は守りに走ります
157:名刺は切らしておりまして
10/03/04 11:34:45 vgf+JYJR
職を選ばなきゃあるよ
158:名刺は切らしておりまして
10/03/04 11:53:46 y1e30LWm
選ばなければ仕事はある?
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
仕事を選ぶのは当たり前
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
企業がわがままになっている
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
159:名刺は切らしておりまして
10/03/04 12:29:07 DWL9Kmql
>>153
中年が若者と高齢者を支える世の中だなｗ
160:名刺は切らしておりまして
10/03/04 12:38:08 iunI8d0a
地方の中小企業は、本当に採用がないよ。
怖いぐらい。
それどころか、大半の企業はまだ従業員を削減させるつもりだからね！
いろんな会社に出入りしてるけど、どこもかしこも従業員数は減っている。
辞めた（正確には辞めさせられた）人達はどこに行ったんだろうと、いつも不思議に思うよ。
これから倒産が増えてくるかも知れないから、ますます労働市場は雇い手が優位になるね！
161:名刺は切らしておりまして
10/03/04 12:39:04 w3gfaNg+
正社員の採用予定がないのは、業種別では不動産（６２・０％）
って・・・もともと完全歩合だしねえ。
ハロワとか求人票では正社員で募集してるけど、面接行くと試用期間2ヶ月は請負で
3ヶ月目からフルコミ。
景気良くてもこんな感じだし、意味のない記事。
162:名刺は切らしておりまして
10/03/04 12:40:24 2TAVgTfN
>>149 単細胞乙
竹中平蔵氏
＞正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
＞同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
＞このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
＞しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
＞同一賃金、同一労働に基づく労働の最適配分こそ、経済成長の基礎となるからである。
URLﾘﾝｸ(sfc-forum.sfc.keio.ac.jp)
＞終身雇用、年功序列という雇用形態への偏重から訣別し、同一労働同一賃金の原則の確立("日本版オランダ革命")に取り組むべき
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
勝間和代氏
＞その時のコメントの中で、私が耳を疑ったのは、石原議員が派遣法緩和の目的について、
＞はっきりと「非正規の職種を増やしたのは、高年齢の正規雇用を守るため」と言い切ったことです。
＞日本において、終身雇用の制度は既得権益として確立していて、中高年だけがその利権を享受していることが、現在の若者の雇用の問題の根本にあります。
URLﾘﾝｸ(morningmanga.com)
伊藤元重氏
＞日本の雇用制度は重要な転換点に来ている。企業だけに雇用責任を押しつけるのではなく、政府や社会が雇用を作る仕組みに転換する必要がある。
＞北欧やオランダなどで行われているように、企業にもっと解雇の自由を認めると同時に、
＞職を失った人の転職と所得保証を徹底的に政府が面倒を見る制度を検討する必要がある。
＞解雇の自由度が高まればこそ、企業ももっと気軽に新規雇用に踏み切れるというものだ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
163:名刺は切らしておりまして
10/03/04 12:44:31 2TAVgTfN
実は民主党を操る影の司令塔？ 労働組合の腐敗ぶりを徹底解剖
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
「労働組合不要論」について
URLﾘﾝｸ(www.senkyo.janjan.jp)
経営者と労働組合の雇用カルテル
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
民主党が同一労働同一賃金を絶対に実現できないわけ
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
退職金のカットは明日にでもできるのにしないのは、民主党が公務員の労組から支援を受けているから
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
雇用環境も福祉も欧米以下！日本は「世界で一番冷たい」格差社会
＞ 正規・非正規社員の賃金格差の問題にしても、同じ仕事をしながら賃金に大きな差がでるということはアメリカではあり得ない。
＞もしあれば明らかに組織的な差別であり、企業は訴訟を起こされて何十億円もの莫大な賠償金を強いられるだろう。
＞ 日本企業ではインサイダー（内輪の人間、つまり正規社員）の雇用保護が強いので、アウトサイダーの非正規社員が不利益を被ることになる。
＞皮肉なことだが、日本が本当に市場原理を導入していればこのようなことは起こらないはずだ。
＞ 本来は労働組合が何とかすべき問題だが、企業内組合なのでアウトサイダーのために本気で闘おうとはしない。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
日本は若者が安定した仕事につけるよう、もっとやれることがある（OECD対日勧告）
＞「正規・非正規間の保護のギャップを埋めて、賃金や手当の格差を是正せよ。
＞すなわち、有期、パート、派遣労働者の雇用保護と社会保障適用を強化するとともに、正規雇用の雇用保護を緩和せよ」
URLﾘﾝｸ(www.oecd.org)
164:名刺は切らしておりまして
10/03/04 12:45:37 dpquYZqY
帝国データバンクの指標は、私の経験の話をしたくないけど
遅れたデータでしかないので、現在とかには参考にならない
165:名刺は切らしておりまして
10/03/04 12:50:00 WWQYbnIH
派遣村の乞食どもがこのまま死に絶えるなら鳩不況も悪くねえな。
166:名刺は切らしておりまして
10/03/04 12:53:49 Xi0JY0tG
そりゃ派遣村の乞食はかまわないが。
今貯金で耐えてるだけのやつは多いんでないかな。
167:名刺は切らしておりまして
10/03/04 12:55:01 dpquYZqY
配給物がカネ払ってんのにこないってなに
168:名刺は切らしておりまして
10/03/04 12:56:42 mpsnmuKa
これから春が来て温くなるのに乞食が死ぬわけ無いだろｗ
169:名刺は切らしておりまして
10/03/04 12:57:26 IlYaJiAo
使えない正社員を守る為に、可能性がある若者の雇用を奪うなんて酷いな
今日も一日ボぉーっﾄしている爺は年収８００万
こいつらの給与が優先されるなんて
この国の正社員優遇体質変えなきゃダメだよ
170:名刺は切らしておりまして
10/03/04 12:58:23 PuBObe9/
不景気を割りきって受け入れられない奴は働けなくて死んでいいよ
生活保護もみんな打ち切ってかまわない
俺も障害になったり貧困になったらすぐ死ぬしな
171:名刺は切らしておりまして
10/03/04 13:14:32 kj+9AZKQ
仕事柄、大学生の子たちをずっと見てる
けど、同じ学歴で能力を持っていても、
就活するタイミングで内定先に大きな
差がつくのを目の当たりにすると、
もっと柔軟に雇用ができるよう整備して
いくべきだと実感する。
実質一発勝負で、新卒逃したり下手に
会社辞めるとロクな仕事ないからね。
かといってクビだけ切りやすくなったらなったで、企業がそこだけ都合よく解釈
するのは目に見えてるし。
雇用の促進には繋がらないだろう。
172:名刺は切らしておりまして
10/03/04 13:16:46 2TAVgTfN
>>171
>整理解雇が容易になれば従業員を「増やす」と回答した企業は、「減らす」と回答した企業の3倍近くに上った。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
173:名刺は切らしておりまして
10/03/04 13:19:51 vgf+JYJR
>>162
竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)
フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
これこそ、一般常識を１８０度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。
マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター＝負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう！
近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」（DAS MANIFEST）を出す日が来るかもしれません。
「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」
URLﾘﾝｸ(takenakaheizo.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
by 竹中平蔵
174:名刺は切らしておりまして
10/03/04 13:22:28 2TAVgTfN
>>173
「同一労働同一賃金」ならそれでいいと思うよ。
175:名刺は切らしておりまして
10/03/04 13:23:35 FYP1AGBr
そりゃあ整理解雇したい企業は
そうなったら増やすって回答しておくだろうよ
176:名刺は切らしておりまして
10/03/04 13:26:33 wGbSfmoK
1000円のために、人から襲われる時代へようこそ。
177:名刺は切らしておりまして
10/03/04 13:26:48 2TAVgTfN
労働需要は解雇規制の減少関数であるのは、
OECDの研究結果でも証明済み
すなわち、規制が強いほど、企業は人を雇わなくなる。
『日本の難点』（宮台真司 2009年幻冬社）
「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では―すなわちグローバル化が進めば―解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」
「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
（１）労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
（２）企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
（３）働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」
「共同討議 アーキテクチャと思考の場所」 （『思想地図』 vol. 3）
宮台真司（50－51頁）
湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです
178:名刺は切らしておりまして
10/03/04 13:52:41 CT9Sojfb
正社員切りたい状態なのに入れられるはずがない。
ある程度の人員削減を認めるべき、そうすれば徐々に若い世代の雇用が回復する
ノーベル賞受賞者の受賞対象となる研究を行う年齢は平均３０代前半。せかいの殆どの発明が発明者が２０～３０代のもの
どんなに不本意でも若者に国をまかせないと衰退する
179:名刺は切らしておりまして
10/03/04 13:53:56 Xi0JY0tG
ゆとりじゃ仕方ない。
180:名刺は切らしておりまして
10/03/04 14:00:50 tLjIZDWU
なんかワクワクしてきた！
181:名刺は切らしておりまして
10/03/04 14:03:48 Y672rZit
こんな報道ばかりじゃ３月に自殺は増えるよな
いのちを守りたいｗ
182:名刺は切らしておりまして
10/03/04 14:10:04 Xi0JY0tG
日本人の命とは言ってないし言う訳もない＾＾
183:名刺は切らしておりまして
10/03/04 14:18:13 XNMljJYP
>>165
あれ程扱わしい奴らが黙って死を待つとは思えないね
184:名刺は切らしておりまして
10/03/04 14:19:07 D0lNbXL1
>>169
いざという時に役に立つ人じゃないですか？
それとも過去に相当な貢献をしてきたとかね。
君たちでは解決できないこともあるんだよ。
185:名刺は切らしておりまして
10/03/04 14:22:52 dpquYZqY
>>184
んで、映画のアルマゲドンの話かい？
おい、やつらを釣れてきてくれ
ああ、あれがここでこうであれで（省略、詳しくは映画見やガレ、営業じゃねえぞ
んで要求は
あれでこうであれでこれで（省略、詳しくは映画見やガレ、営業じゃねえぞ
それでな、全員に共通してんのが
みんな税金払いたくない
んで、ミッション開始
たくさん人間が死んで、最後の台詞
地球でもっとも勇気ある親父さんを持つお嬢さんと握手させてください
ああ、東京にでっかい滑走路があるね
だからなんだ
186:名刺は切らしておりまして
10/03/04 14:39:27 N8FBlxnh
こちとら契約社員だというのに、上司は「若者はもっと金つかえ、酒のめ、車買え」とか言ってくる。
マスコミは草食男子とかいうレッテルを貼る。
俺は単に金が無いだけなんだよ。正規なみの給与とセーフティネットがあれば人並みに消費するっつの。
だいたい仕事も正規よりやってる自信あるぞ。いつ切られるか分からないからその分必死なんだよ。
もう希望も何もないわ。40歳くらいで自殺しようとマジで考えてる
187:名刺は切らしておりまして
10/03/04 14:40:58 Xi0JY0tG
団塊はみんな年収1000万あると思ってるからｗ
188:名刺は切らしておりまして
10/03/04 14:52:27 Tl4PJSO7
フリーター志望ってのは今じゃ60歳以上にうひょうひょいるってねえ
189:名刺は切らしておりまして
10/03/04 14:57:18 o2HmEyV/
だってコンビニ弁当を「豚の餌」というんだぜ。
そりゃ工場で大量に生産するから、飼料みたいなもんだけどな。
190:名刺は切らしておりまして
10/03/04 17:52:08 21wY4DKK
おまえらあんまり悲観するなよ。
スペインの２０代なんて５０％以上が無職だ。仕事が無いからしょうがなく学校に在籍
してる人もいれるともっとだ。
これは家庭に経済的余裕があれば学生になれて、余裕が無ければ無職カウントが増える
というだけの話。
191:名刺は切らしておりまして
10/03/04 18:15:42 64xa4aad
＜生活保護＞１８０万人を突破 ０９年１２月
3月4日11時28分配信 毎日新聞
生活保護を受けている人は０９年１２月時点で１８１万１３３５人となり、
１８０万人を突破したことが４日、厚生労働省のまとめで分かった。
前月より約２万人、前年同期と比べて約２０万人増加した。
１８０万人を超えたのは、高度経済成長期初期の１９５６年５月以来。
高齢化が進んでいることや厳しい雇用情勢が続いていることなどが要因
とみられる。
また、０９年１２月時点の生活保護世帯数は１３０万７４４５世帯で
１３０万世帯を突破。世帯数は過去最多を更新し続けている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
192:名刺は切らしておりまして
10/03/04 18:35:59 eo4m03SH
>>189
とある養豚場でコンビニ弁当の残飯ばかりエサにやったら奇形の出産率が跳ね上がったそうな。
193:名刺は切らしておりまして
10/03/04 18:37:44 WRhC9Du3
a
194:名刺は切らしておりまして
10/03/04 18:37:47 DUhDrNBK
>>192
んで、どっちが奇形がどうかでいまだにもめてるんだろ
どう考えても残飯でも食ってる方がマシだわ
なんかMacって洗脳装置みたいでアブねえ
195:名刺は切らしておりまして
10/03/04 19:00:30 OeVPJOZR
>>192
人間の食い物だからにきまってんじゃん
豚に懐石料理やイタリア料理やっても奇形増えるだろ
196:名刺は切らしておりまして
10/03/04 19:21:25 QPsBvXqs
派遣・請負は現代の奴隷制度
197:名刺は切らしておりまして
10/03/04 19:40:55 IlYaJiAo
企業内失業者を今後どうやって削減していくか
この国は、正社員に気を使いすぎ
198:名刺は切らしておりまして
10/03/04 19:41:39 T6dXG06h
国営派遣会社とか作って、天引き無しの
製造業派遣業務やればちょっとはマシなのかな。
どうせ民間は禁止だから、競争妨害にもならんだろう。
199:名刺は切らしておりまして
10/03/04 19:47:44 Szq06HkD
企業はもう人を育てる気はないと言う事だな。
200:名刺は切らしておりまして
10/03/04 19:48:32 /L4t7tBI
天引きなしで手数料等コスト負担は税金でやるのか？その業務やるのにコストかからんとでも思ってるの？
職業紹介みたいに一回だけじゃなくて継続的にコストが発生するわけだが
201:名刺は切らしておりまして
10/03/04 19:51:51 Szq06HkD
製造業に力を注がないと人を育てる意義が薄れる。
コストも大事だが人あっての国。
本末転倒な選択を繰り返してきたのが今の結果だな。
202:名刺は切らしておりまして
10/03/04 19:52:28 53KwlXHf
>>197
定年退職による自然減を待つ企業がほとんどだよ
まあ、その間は、新卒採用を控えるだけだけどね。
前回の就職氷河期の時もそうしたし
203:名刺は切らしておりまして
10/03/04 19:54:04 WbJ4rBXa
人を育てる気がないというよりも育てられる人もいなくて余裕もないってところだと思う
入社してから育てられないような人に当たったらマジで人生棒に振るくらいまずい
204:名刺は切らしておりまして
10/03/04 19:55:05 IlYaJiAo
>>202
その手法で失敗した企業も多いのにまだ同じやり方を？
205:名刺は切らしておりまして
10/03/04 19:55:32 ZiHY4KXk
>>197
正社員っつーか、文系ホワイトカラーな
制度的に文系ホワイトカラー優遇
↓
文系ホワイトカラーが金を持つ
↓
マスコミが文系ホワイトカラーを持ち上げる、非正規＆（理系）ブルーカラーを貶す
↓
雇用主も労働者も無業者も文系ホワイトカラー崇拝、非正規＆（理系）ブルーカラー叩き
このご時勢に、加えて、文系ホワイトカラーが本当に有能な働き者だけで構成されてるならまだいいけど
無能や仕事してない奴多いってのに未だ終わることの無いこの傾向
理系ブルーカラーだけは同士で傷の舐めあいしてるが、法律を使って地位向上させようってアタマの奴は皆無
206:名刺は切らしておりまして
10/03/04 19:59:19 B6/jhCCa
卸の低給は驚くほどだが離職率の高さも納得
207:名刺は切らしておりまして
10/03/04 20:00:06 53KwlXHf
>>204
従業員を簡単に首にできないしね。
まあ、今回は日本経済がもっとやばい状況だから、新卒採用抑制期間が前の氷河期より長くなると思うけどね。
208:名刺は切らしておりまして
10/03/04 20:15:32 sn/li765
護送船団で競争力が無いところばかりか＞採用しない
209:名刺は切らしておりまして
10/03/04 20:25:39 2TAVgTfN
>>205
その結果がこのザマ
日本の労働生産性はOECD30カ国中で20位､先進7カ国では15年連続で最下位
URLﾘﾝｸ(www.jinzainews.net)
欧米には総合職なんて訳のわかんないものはないからね。
腕利きのエンジニアは、医者や弁護士並みの評価がある。
210:名刺は切らしておりまして
10/03/04 20:27:09 PYTdJ+DG
電機メーカーはエンジニアこき使って文系ばかりいい思いしてるからな
211:名刺は切らしておりまして
10/03/04 20:30:05 6/s/cL1h
対処法は労組市場を流動化することだってわかってるのに既得権者である正規社員が反対してるからなあ
212:名刺は切らしておりまして
10/03/04 20:39:20 2TAVgTfN
「解雇回避努力義務」[5]
1. 経費の削減：交際費、広告費、交通費など
2. 役員報酬の減額
3. 新規採用の中止←★
4. 時間外労働の中止
5. 正社員の昇給停止、賞与の抑制、削減
6. 配置転換、出向
7. 一時帰休
8. 非正規社員の解雇←★
9. 希望退職の募集
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
213:名刺は切らしておりまして
10/03/04 20:51:19 sn/li765
>>210
うちとは逆だな。うちはエンジニアが文系を補助要員としてこき使う。
＞電機メーカーはエンジニアこき使って文系ばかりいい思いしてるからな
そのうちそれもなくなるかと。技術者の採用オンリーで事務は採用せず、採用激減
というところは増えた。
214:名刺は切らしておりまして
10/03/04 20:53:32 AzFofF+0
事務は中華行きだしな
215:名刺は切らしておりまして
10/03/04 20:53:45 OeVPJOZR
ブラック会社の俺が負け組
崖っぷちにぶら下がった状況
再就職がむずいのでやめたくてもやめれない
216:名刺は切らしておりまして
10/03/04 20:58:36 Xi0JY0tG
介護と林業なら大卒なんかいらないはずなんだがな。
大学も院も廃止したらどうかね。
217:名刺は切らしておりまして
10/03/04 21:06:22 sn/li765
>>216
文系は院廃止でＯＫ。理系は院は今後も必要。
>>214
すでに大手は子会社に事務を代行させてるから。給与計算なんか
その典型。今後は事務は子会社からの派遣というカタチが普通に
なるんじゃない？
218:名刺は切らしておりまして
10/03/04 21:10:42 O6AmRwmm
参政権のミンスに徴兵制のズミン
どっちもだめだこりゃ
もう政界再編か革命が起きるしか奇跡がないな。
219:名刺は切らしておりまして
10/03/04 21:19:36 aSxgKqgF
欲しい人材
URLﾘﾝｸ(www.e-classis.co.jp)
220:名刺は切らしておりまして
10/03/04 21:19:38 DWL9Kmql
>>212
ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━！！！！！
221:名刺は切らしておりまして
10/03/04 21:23:26 KcNilBol
まあ普段ブラック扱いしてる企業が求人ださなくなったら、幸いじゃんｗ
222:名刺は切らしておりまして
10/03/04 21:31:08 NQ5Tj/8J
まあ予想した通りになったな
あと三年位はこの調子か？
223:名刺は切らしておりまして
10/03/04 21:40:58 CyXPHyh7
お金だけ持ってく大学って鬼畜だよね
224:名刺は切らしておりまして
10/03/04 21:41:40 eRVnr1i0
今の企業内文系ホワイトは会計士や書士の資格餅が多いぞ
取引先と電話で普通に英語しゃべってる奴とかもいる
学歴は分からないがすごそうだ
225:名刺は切らしておりまして
10/03/04 21:43:39 0O24Q9SF
>>207
つか。決めるのジジイだしね。
226:名刺は切らしておりまして
10/03/04 21:48:13 sn/li765
>>224
採用数が減ってるから企業のほうも厳選するかと。
>>223
変な大学は廃止しないと。あと文系学部は大幅削減。
227:名刺は切らしておりまして
10/03/04 21:52:46 XBWFdmsD
今年度は募集するらしいぞ
228:名刺は切らしておりまして
10/03/04 21:54:08 0m9b/rKi
>>216
林業なめるんじゃないや。
測量やれなきゃ話にならんぞ。近年はGISもやれといわれるぞ。
保安林等で法律もうるさい分野だし、作業路の設計とかなったら
ちょっとした土木工事だしな。
最近だと自然保護大切って人が増えたから、変な鳥とか見かけたら
種類を把握して用心しなければならんし。
在学中に真面目に勉強するなら大学も役に立つ世界だ。
229:名刺は切らしておりまして
10/03/04 21:56:48 1tkdDkDE
>>226
いえいえ、バブル時代からそうでしたよ
2chの文系はおかしなのが多いけど、お金がある連中は
大学も専門学校も両方専攻して学位と資格と両方を持ってるのが
当たり前ではありませんが、何度も言いますが、お金があれば
それが普通なんです
それで何をやってるかと言われると、なんもやってませんけどね
230:名刺は切らしておりまして
10/03/04 22:00:58 1tkdDkDE
>>228
GISなんて10年前の話だろ、もうアラは取れてるからできて当たり前だろ
マクドナルドなんてGISで店舗出店計画組んでたけど、もう時代遅れだから辞めるらしいな
枯れた世界だ、木も枯れる
だから、森なんかどうでもいいよ、もう
231:名刺は切らしておりまして
10/03/04 22:05:26 8OYWztLY
いまの若者て車も買わなかったりお金使わないからね。
自業自得。お金は社会で回していくもの。会社が儲からない以上採用なんてムリでしょ。
232:名刺は切らしておりまして
10/03/04 22:10:56 sn/li765
>>231
カネを使わないというより、カネを使う方向が別のところに言ってることもあるかと。
昔と違って娯楽が多様化してるからねぇ。多様化すれば従来のような消費で食うなんてアテに
できないから企業は変化しないといけないんだけどそれができてない。
ダーウィンの「強者が生き残るのではなく、環境に適応できる者が生き残る」という
時代。
233:名刺は切らしておりまして
10/03/04 22:15:38 N8FBlxnh
周りみてても車なんて買うやついないよ。結婚してるのもいない
酒だって飲まない。高級時計って何？って感じ
なんでかって？そりゃ金無いだけだよ。加えて政治があれだから将来が不安すぎるってだけ。
全部貯蓄にまわしても、それでも不安なんだよ
これが今の若者の現状
234:名刺は切らしておりまして
10/03/04 22:23:28 sn/li765
>>233
買えるヤツとそうでない人が明確になってるんだよ。若い連中でもカネある人・無い人、職についてる
人ついてない人に完全に分化されつつある。
235:名刺は切らしておりまして
10/03/04 22:51:08 En+BniwP
納税者と雇用側の企業をないがしろにしたツケだな
寄生虫の公務員と正社を優遇するなんて本末転倒、衰退するのが当たり前
今のうちに日本から移住考えとくのが賢いよ
236:名刺は切らしておりまして
10/03/04 22:53:27 RSj63Opb
>>235
まじで考えるわ。ベトナムなんて良さそうだな。文化圏が似てるとか。
237:名刺は切らしておりまして
10/03/04 22:57:34 2XHaOfip
すげー採用しても残るのは少しだからな
不況で半分程度残ったんだが社長が今年は沢山残ったなーってボソっていったな
238:名刺は切らしておりまして
10/03/04 23:20:26 /eiOfrID
時間外労働はめっちゃくちゃさせるんだよなー
サビ残だから残業代は考慮しなくていいから
なあクソウチtオ
239:名刺は切らしておりまして
10/03/05 01:47:10 dvIoWZdG
>>212
こんなの企業に正規雇用するなって言ってるようなものだもんなあ。
特に経済成長止まった昨今においては、リスク高すぎでしょ。
240:名刺は切らしておりまして
10/03/05 02:30:26 N6Rf/dzI
>>231
順番がちがう
1 政治家がアホで20年に渡る不況
2 企業が若者を正社員として雇用しなくなる
3 だから若者が金もってない
241:名刺は切らしておりまして
10/03/05 03:03:35 FatLmSpZ
民主党恐慌
242:名刺は切らしておりまして
10/03/05 03:05:04 q95KUmcv
>>240
>政治家がアホで20年に渡る不況
アホはお前だろう・・・
243:名刺は切らしておりまして
10/03/05 03:06:24 jyW5jApC
>>233
怠け者の周りには怠け者が集まる。
働け
244:名刺は切らしておりまして
10/03/05 09:03:10 m69+bnTM
子供手当ての前にBIが先だな
245:名刺は切らしておりまして
10/03/05 09:05:42 aUeXQIPZ
３０代の人って何処にいるの？
URLﾘﾝｸ(www.realcom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.realcom.co.jp)
246:名刺は切らしておりまして
10/03/05 09:33:03 pvTdErcR
中小企業が早稲田法の普通に真面目に見えた子落としてるんだから
贅沢な世の中だよなｗ
俺派遣だけど
247:名刺は切らしておりまして
10/03/05 09:51:42 j3DCpiTa
そしてブラックに渋々勤め
他に転職しようとすると職歴云々言われ
池沼に落ち、またブラック企業に追いやられるのでありました
まぁ理由をつけて低賃金に追い込む形になってるみたいだ
248:名刺は切らしておりまして
10/03/05 09:53:12 MGB+z4D8
おれは団塊JRの氷河期世代だが、就職に困って中小企業の門を叩いたら
「こんないい大学出てうちに来るなんて、もしかして差別を受けた方ですか？」とか言われたなw
今の状況はあの頃より酷いと思う。
あの頃も悲惨だったが、SEとかIT業界なら誰でも入れた、そういう避難先があったが
今は介護ぐらいか？
249:名刺は切らしておりまして
10/03/05 09:59:34 bN9neOp/
韓国は労働者に半数が非正規だ
そのうち日本もそうなる
小泉・竹中路線は大成功だね
250:名刺は切らしておりまして
10/03/05 10:09:08 WY6vU/kd
ひでえな・・・
これからどんどん地獄の釜に火が足されていく感じだな
でも失業率は改善傾向ってニュース見た気がするんだけど
おかしいなぁー
251:名刺は切らしておりまして
10/03/05 10:09:48 7jOda35y
>>199
人を育てる気はないっていうか中途はある程度できて当たり前って
考えにおさまってるとは思う。非正規の人間が正社員の仕事をすれば
どこかギャップを感じるだろうし。その逆も然り。
252:名刺は切らしておりまして
10/03/05 10:10:43 s69CN/QS
>>250
失業率は就職を希望しない人はカウントに入ってないから
生活保護が決まった人やあきらめた人、調査期間中にたまたま就職活動をしなかった人
などが数に入ってない。
253:名刺は切らしておりまして
10/03/05 10:14:03 cGifO5lr
昨年と似たようなもんか
254:名刺は切らしておりまして
10/03/05 10:34:02 f68NbM1j
>>212
長期的みたら確実に国力が落ちるような制度だな
255:名刺は切らしておりまして
10/03/05 10:44:45 f68NbM1j
あーあ、テロ起こしてえ
256:名刺は切らしておりまして
10/03/05 11:05:24 MGB+z4D8
>>212
この制度は酷いなと思うがある意味、今の日本の象徴だよな。
既得権益だけ守ってコップの中の良心を満たすという。
ただ、非正規労働廃止、解雇の容易化を政党が打ち出した時に、選挙で勝てるか？
勝てないなら日本はそこまで。
自みんなで足引っ張ってローマのように衰退していく。
257:名刺は切らしておりまして
10/03/05 11:10:59 HYHSCY6n
日本人の得意技だからな足の引っ張り合いと共食いは
どうにか折り合いつける方法考えりゃいいのに潰すことしか考えない奴らばっかりさ
そして粘着質で被害妄想的で…ってなんか書いてて韓国人みたくなってきたなｗ
258:名刺は切らしておりまして
10/03/05 11:16:20 PR5TvKbQ
氷河期で大卒なのに一般工員で入社
蔑まれても大企業にしがみ付いててよかった
仕事は楽だし、給料も十分満足に貰えだした
259:名刺は切らしておりまして
10/03/05 11:24:32 Ekzfl6th
就業率マジック
就業率が統計取り始めて過去最低
失業率下がって見えるのは当たり前ですわな
小泉竹中氏が舵とった新自由主義経済最高ですな
あの手この手打っても負荷掛かり過ぎとるから
もう降下止まりませんで
260:名刺は切らしておりまして
10/03/05 11:49:13 rg9rK3vD
正社員の過剰な保護がなくなれば小泉・竹中路線は成功したよ
261:名刺は切らしておりまして
10/03/05 11:49:59 5aLuH/B6
小泉・竹中路線が成功してればなあ。
262:名刺は切らしておりまして
10/03/05 12:29:42 53B0ni31
>>255
やるんだったらカタギは狙わないで、自衛隊に対してやってね。
263:名刺は切らしておりまして
10/03/05 12:31:47 eiDFNBJH
>>258
氷河期で大卒だけど就職失敗したんで起業。
気楽にのんびりやって年収４００万ぐらいかな。
お互いよかったね。
264:名刺は切らしておりまして
10/03/05 12:50:24 Op1zAF4E
おまいら良かったな
さすが民主党政権だよ
働いたら負けの民主党政権で雇用が増える訳ない
起業を奨励するなら、ボコボコに叩かれた
新自由主義がベストなんだけど
もういまさらの話だしな
265:名刺は切らしておりまして
10/03/05 12:59:36 n1XA5vwz
俺は2000年3月卒だけど今の方が色々と大変そうだな。
もう繰り返さないで欲しいんだがな。
266:名刺は切らしておりまして
10/03/05 13:00:59 hCpS4y0T
警察に朝鮮人がいる
267:名刺は切らしておりまして
10/03/05 13:17:27 +XCbkmHt
天国になら就職先あるかな
268:名刺は切らしておりまして
10/03/05 13:23:19 ydJVTR+X
>>265
今は１０年前と比較にならないぐらい悪いからな
パート程度でも書類選考の時代
269:名刺は切らしておりまして
10/03/05 13:32:41 WoUiItmB
そのうち生活保護200万人突破も夢じゃないな
270:名刺は切らしておりまして
10/03/05 14:30:08 0jJYGbJ+
一億総生活保護時代の到来や
271:名刺は切らしておりまして
10/03/05 14:50:51 aUeXQIPZ
>>261
＞小泉・竹中路線が成功してればなあ。
>>173
272:名刺は切らしておりまして
10/03/05 14:59:32 7moIEfJp
たぶん、永遠に分かり合えないテーマなんだと思うけど、
・(非正規雇用でも)仕事がある社会
・労働保護を打ち出して、仕事が少ない社会
との選択なんだろうな・・・・
まあ日本が資源国や農業大国で国民生活を
国家が保護できるなら、別に構わないんだけどね
結局は寄生虫を保護したら、母体が死んだでこざる
になるけどね
273:名刺は切らしておりまして
10/03/05 15:13:50 tp3R+B0n
正規と非正規従業員をわけている理由は単純
変動費としてすぐにカットできる非正規従業員で経営を柔軟化させるとともに
「終身雇用」を餌にして、正規従業員の賃金水準を下げることができるからだ。
特に近年、後者の要素が強くなっている。
前者はそれこそずっと以前からアルバイトや日雇い、請負契約、個人事業主への発注などの形態で存在していたわけだが
後者の要素が生まれてきたのはつい最近だ。
今までは終身雇用があたりまえであり、まさか終身雇用である立場そのものに価値が出るなんて意識はほとんどの者が感じなかっただろう。
日本の高度な技術者は、英語を使って海外で働けばたぶん数倍の賃金を受け取れる。
そういった高度な技術者を「終身雇用」という餌で安く買っているのが日本企業だ。
いいかげん、労働者も利口になったほうがいい。
カネを稼ぎたいのなら、英語を学んで海外に出て行ったほうがいいのだ。
274:名刺は切らしておりまして
10/03/05 15:13:57 HYHSCY6n
正社員以外でも働いて生きていける道筋作ってやれない国がおかしい
生活保護の方が待遇いいんだからそっちに流れるのは当然
国がどれだけ馬鹿なのかが分かるわ、人もうまく扱えないグズどもが
275:名刺は切らしておりまして
10/03/05 15:23:09 5aLuH/B6
国民の大部分が屑なんだからそういう扱いを受けるようになるだけのこと。
日本人に電気や水道はもったいない。医者もいらんだろ。看護婦で十分。
276:名刺は切らしておりまして
10/03/05 15:26:00 6Fcb6YLM
>>271
馬鹿だろ？
277:名刺は切らしておりまして
10/03/05 15:26:07 kyViA9Ie
帝国データバンクに真面目にデータ渡してる会社なんて信用できないわ
278:名刺は切らしておりまして
10/03/05 15:55:58 LFdgUd60
大学生の彼女（2011年卒予定)が
私の年代は5割しか新卒で就職出来ないと
大学から言われたと言ってた
279:名刺は切らしておりまして
10/03/05 16:11:21 r3N6ynf5
>>248
＞あの頃も悲惨だったが、SEとかIT業界なら誰でも入れた、そういう避難先があったが
あの頃のIT業界は即戦力重視で実務経験2年以上求む等といった
新卒を排除したところが多かったと思うのだが？
280:名刺は切らしておりまして
10/03/05 16:25:52 AMvzk1b9
>>279
派遣屋が実務経験偽装して潜り込まされた俺
SIerだと思ったら派遣屋だったでござる→3重派遣されたでござる→1年で現実知って故郷に帰ったわ
281:名刺は切らしておりまして
10/03/05 16:26:43 7moIEfJp
web・java・linux・組込系は誰でも歓迎していたと思う
しかし、日本の大学って何を教えているんだろうな
282:名刺は切らしておりまして
10/03/05 16:31:33 cww4JgFV
ココを読んでると、住人は自分の置かれている環境が、相当ひどいのであろうか、
不安、破滅願望を煽るような意見ばかりだな。
「自分がこんなにひどい環境なんだ、自分以外のヤツも破滅してしまえばいいのに」
こんな幼稚な考えを持つ多くの人がここで一生懸命不安を煽っているだけ。
でも明るい話もいっぱいあるわけだ。
例えば・・これから日本のお金の80%を持っていると言われる団塊の世代、
高齢者層、この層は後約10年ほどで寿命を迎える。そうなると持っていた資産は
相続によりその子供に相続される。一気に滞っていたお金が動くんだ。当然相続税は
発生するわけだが、その多くは一気に富を得る人が急増する。一気にお金持ちになるわけだ。
相続税のマイナス分に関して脅しをかけるヤツもでてくるだろうが、一般的には間違いなく
それであなたの資産、所有額は大きく＋になる。
だからもうちょっと頑張ったほうがいい、確かに今は厳しいかもだがあと少しもしたら
裕福な暮らしが待っている人も多いはず。ここで親が資産家か、お金をためている人かそうでないかで
第二の勝ち負けが生じる。口だけ達者な負け組みはほおって置けばいい。
283:名刺は切らしておりまして
10/03/05 16:34:09 pGvhUGN2
IT系は35才以上お断りの世界だよ
長くても45才までしか仕事がとれない
284:名刺は切らしておりまして
10/03/05 16:36:37 j0E1tiRZ
海外に行ったほうがよさそうだな
285:名刺は切らしておりまして
10/03/05 16:38:58 5aLuH/B6
もはやとりあえず生延びるだけが人生の目標になってしまった。
286:名刺は切らしておりまして
10/03/05 16:44:47 WTbT5dUf
>>282
団塊の資産はそんなに残らない、相続税の他に医療費で消えるし。
僅かばかり金を相続しても途中で尽きるだけ。
287:名刺は切らしておりまして
10/03/05 17:03:20 PK4+U0/2
>>282
税金払えないし管理も出来ないから
親が残した土地家屋全部手放したわ
買い手がなかなかつかないし仲介料しょっぴかれて
二束三文にしかならなかった
288:名刺は切らしておりまして
10/03/05 17:11:16 5aLuH/B6
っていうか団塊はまだ20年は日本を食い潰し続けるけどな。
289:名刺は切らしておりまして
10/03/05 17:14:29 hBlihAdA
親父の残した借金が生活を重苦しくしてますが何か？
290:名刺は切らしておりまして
10/03/05 17:19:18 kyViA9Ie
>>282
「もっと自分に自信持て」て言うのと一緒じゃんか
自信の源がないんだから無理。虚しくなるだけ
291:名刺は切らしておりまして
10/03/05 17:26:12 kUlQsIml
>>282
有り余る資産を持っているところの子供は
大半がそれなりの職業についている
つまり、既に余裕がある人間が金持ちになるだけ
大半が売るに売れない郊外の戸建や設備の古いマンションの相続
現金をしこたまもらえない限り、悲惨
292:名刺は切らしておりまして
10/03/05 17:26:35 hCpS4y0T
>>290
さんざんこきおろしておいて無理言うな、豊田は
風呂に入っても食われるばっかで話にならねえよ
マスコミがその昔地方公務員にやった嫌がらせなんぞおみとおしだっての
それに、マスコミはちょっとおだてたらいい気になってるし、馬鹿としか思えん
南野なんて、あれ相当に馬鹿だし、話にならねえしさ
あれ
293:名刺は切らしておりまして
10/03/05 18:11:37 cww4JgFV
>>286
>僅かばかり金を相続しても途中で尽きるだけ。
わずかでも、大量でも、少なくともプラスになることは認めてるんですね。
本来なら0のものが少なからず手に入ることが重要なんだよ。途中で尽きるのは
元が「ある」から「尽きる」。ようは尽きないように考えたらいいんだよ。
どしてそんなにマイナス思考なんだ？
>>287
それは貴方の例です。多くの人がそうなりますか？なぜそんなごく一例の不幸自慢
するんだろう。まさしく>不安、破滅願望を煽るような意見ばかりだな。です。
>>289
逆のパターンもあるでしょうね。でも今話しているのは「高齢者が持っている80%のお金」です。
ごくわずかな一例の借金の話しは別にどうでもいいです。これも>不安、破滅願望を煽るような意見ばかりだな。です。
>>291
それはそれなりに当たっていると思う。金持ちは幼少の頃からの教育＋コネでいい就職付いていること多いですよね。
でも貧しい人にも親の遺産で金持ちになる人も結構いるはず。
294:名刺は切らしておりまして
10/03/05 19:53:02 sIxwQJdm
>>289
いくらかによる500万以下ならたいしたことない
295:名刺は切らしておりまして
10/03/05 22:02:08 xz9X4MhN
無職って哀れだな
無職は何も生み出さない
俺みたいなエリート階級の人間がいるから
日本は成り立っている
無職は俺に感謝する気持ちを常に忘れないように
296:名刺は切らしておりまして
10/03/05 23:57:26 2pWbr+B2
>>282
金持ちになれるのは一部だけだよ
マイナス思考的と言われるが現実を見てるだけさ
297:名刺は切らしておりまして
10/03/06 00:13:47 b6cg0vAb
>>293
その80%やらを高齢者と団塊は均等に持ってるのか？
一つ下の世代が相続したとしてその後はどうすんの？
なんかニート並に甘えた考え方してるわ。
298:名刺は切らしておりまして
10/03/06 00:26:51 bA0WVoBF
まとめ
・年金システムその他、本来は子供たちが得るべきである金銭を、
ジジババは5000万、団塊は4000万ほど搾取しているのが実態である
(それらは、国債などとして将来の若者が負う借金に計上されている)。
あなた方の体内の精子や卵子に、すでに大量の借金がのしかかっている。
・ジジババや団塊はいずれ死ぬが、今は死んでいない。
昔であればとっくに死んでいた年齢から、長寿になりなかなか死ななくなった。
つまり死ぬ死ぬ詐欺。彼らはまだ死んでいない。
相続という責任も今のところ果たしていない。
つまり彼らは死ぬ(そして相続する)ことによってのみ
最後の責任を果たすことができる。彼らがモノを言えるのは遺書の中だ。
・ジジババや団塊は若者から5000万や4000万という圧倒的金銭を搾取している。
それにも関わらずカネがないジジババや団塊とは何か。
それは本来であれば数千万円の借金をして平気な顔をしている人間だ。
そんな人間がつらい目を見るのは当然であって、甘やかすべきではない。
若者が奪われた、本来存在したはずの未来のために。
299:名刺は切らしておりまして
10/03/06 00:34:01 ZESXa/Lx
>>295
ブラックよりは無職のがまし
300:名刺は切らしておりまして
10/03/06 02:01:33 JyBk6lzZ
この国は10人いたら 無職が7人 正社員二人非正規が一人 ある意味無労働者がこんなにいるのに これだけのGDPがあるのは驚異的
301:名刺は切らしておりまして
10/03/06 02:08:38 9SAoqNQU
385 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2010/02/28(日) 12:25:52 ID:m0/Fms9i
マンション購入時の平均年齢は37.9歳
URLﾘﾝｸ(homesclub.next-group.jp)
人口ピラミッド
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
購入層は確実に激減していきますね・・・
386 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/28(日) 12:38:46 ID:xyVBDuUJ
暗澹たる思いにさせられる＞人口ミラミッド
302:名刺は切らしておりまして
10/03/06 02:12:38 QqSFinw4
>>295さん、ありがとう！
あなたのおかげでとても幸せな毎日を過ごせています！
303:名刺は切らしておりまして
10/03/06 02:35:26 OXiUOr4V
台湾人に釣られるなって
韓国人でも平気でしばきたおす連中だぞ、今やほとんど占領してるぞ
話半分で聞いておけ
304:名刺は切らしておりまして
10/03/06 04:15:42 AXIEx0cf
>>297
>一つ下の世代が相続したとしてその後はどうすんの？
え？「どうすんの？」って？？？
そもそも仕事が無い、お金が無い、貧乏だ、って話から始まっているんだから
相続で思いもしていなかったお金が手に入る層が少なからずいるんだよ、悲観的な
話しばかりじゃない、もしかしたら貴方も大金が手に入るかも、って」話ですよ、
もう少し話の前後から読んでみては？ｗ「その後はどうすんの？」ってｗｗｗｗｗ
そこまで誰かにアドバイスしてもらわなくちゃ一人で出来ませんかｗ
>>300
あ、5歳の子供も、80歳のおばあさんも分母に入れての計算ですね＾＾
強引な数字の見せ方が素敵ですｗ
なんとか「>不安、破滅願望を煽るような意見ばかりだな」にしたいようですね
305:名刺は切らしておりまして
10/03/06 04:39:11 eiL/2JpU
民主党のおかげだね
感謝しなさい
306:名刺は切らしておりまして
10/03/06 05:25:04 TFi/33pj
相続ってアホかｗ介護で全部なくなるよそんなもん。
307:名刺は切らしておりまして
10/03/06 05:28:41 sql6o3C8
だったら、テレビも、最悪電話も破壊だな
山の花臭いな
308:名刺は切らしておりまして
10/03/06 05:50:13 N0WvTymD
★現代の「貧困にあえぐ若者たち」をどうすればいいと思いますか？
～小林多喜二著、蟹工船が現代の若者に共感を呼んでいる事について～
・勝谷誠彦
「本当の蟹工船で働けばいい」
「就職に失敗したら手配師に使い捨てにされるのは昔からあった事だ」
「うどん屋の求人で採用しても５人に１人は出勤しない。（若者は）働く意欲がないのか？」
・三宅久之
「自衛隊や海外青年協力隊に入隊させる」
「蟹工船は時代錯誤」
「仕事はいつの時代でもある」
「フラフラしてる駄目な奴でも自衛隊に入隊させれば鍛える事が出来る」
「人の嫌がる仕事をやれば仕事はいくらでもある」
・金美齢
「働かざるもの食うべからず」
「一番悪い例ばかり言っている」
「（私達は）皆がんばってここにいる。（若者は）その努力をまず認めなさい」
「一方的な物の見方をしている、現実を見ていない意見」
「ロストジェネレーションとは真剣に悩んだ世代の事。（若者は）真剣に悩んだ事がない世代」
・桂ざこば
「（若者は）仕事選びすぎ」
・山口もえ
「夢を持って」
309:名刺は切らしておりまして
10/03/06 06:28:24 TdBROdbo
やり直しがきかない社会、日本。いったん非正規になったら、はい上がれない リストラ・倒産したら人生終了
310:名刺は切らしておりまして
10/03/06 07:39:21 r8jbOTTS
名称なんてどうとでも成る
勝手に名乗ればいいんだから
311:名刺は切らしておりまして
10/03/06 08:13:41 jYADujKA
>>309
＞やり直しがきかない社会、日本。
怠け者のいいわけだよ。倒産やリストラされても蓄積したキャリアと気力
で立ち直れる。自立できない虚弱児多すぎ。
312:名刺は切らしておりまして
10/03/06 08:20:50 TdBROdbo
一部のエリートはな。 キャリアがあっても年齢制限やら障害が沢山あるのが現実。 そりゃ実力ありゃ起業でもするでしょ。 でも大半の国民はそんなに力無いんだし、自己責任て言いだしたら切りがない。
313:名刺は切らしておりまして
10/03/06 08:25:06 TFi/33pj
新卒就職は努力すれば馬鹿でもできるから完全に自己責任だが、、、
転職に有利なキャリアを積めるかどうかどうかは就職先の状況にもよるからな。
自己責任とは言えんよ。
314:名刺は切らしておりまして
10/03/06 08:27:38 RtBYlnIg
会社も段々新しいことできなくなって、売上も下がる一方。
315:名刺は切らしておりまして
10/03/06 08:28:09 ay17Q8gb
失業者は甘え
316:名刺は切らしておりまして
10/03/06 08:29:01 AMUXp85H
>>311
ポカーン
317:名刺は切らしておりまして
10/03/06 08:29:45 r8jbOTTS
>>315
2chもな
318:名刺は切らしておりまして
10/03/06 08:30:00 h0f3u+1e
円高で内需拡大って言ってたのにｗ
319:名刺は切らしておりまして
10/03/06 08:35:15 jYADujKA
>>313
＞転職に有利なキャリアを積めるかどうかどうかは就職先の状況
＞にもよるからな
キャリア積めないような就職先を選択したら、自殺行為だろ。
だいたい大学入ったり、就職したりしたら安心して勉強しなくなる人が
多すぎる。受験勉強のペースで勉強続ければ、自ずと道は開ける。
320:名刺は切らしておりまして
10/03/06 08:39:30 TdBROdbo
企業が正社員雇わない→消費しない人増える→内需激減→国内市場諦め、海外市場へ。国内の工場閉鎖→さらに雇用減る
雇用減少スパイラル
321:名刺は切らしておりまして
10/03/06 08:41:20 TFi/33pj
まあ民意だ。あきらめろ。
322:名刺は切らしておりまして
10/03/06 08:59:01 hatrXEi2
新大卒無職がふえるお！ｗ民主党に投票した奴のせいだなｗｗｗ
323:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:06:56 79C6SzW5
民主党とか自民党とか関係ないよ。
基本的に日本企業の国際的な競争力が落ちているだけのことであって、
それは政治のせいではなく、おのれらの自助努力が足りないからだ。
自由競争、自己責任。
324:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:09:26 79C6SzW5
>>319
> キャリア積めないような就職先を選択したら、自殺行為だろ。
> だいたい大学入ったり、就職したりしたら安心して勉強しなくなる人が
> 多すぎる。受験勉強のペースで勉強続ければ、自ずと道は開ける。
そのとおりだよな。
この国の労働者はすごく怠けてるよ。
海外じゃ失業したら、大学や専門学校に行ってスキルをつけて、再度別の産業に就職したりするのにさ。
日本じゃそういうことをする労働者が少なすぎ。
まるで社会主義国家の末期。
325:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:13:41 79C6SzW5
>>309 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/06(土) 06:28:24 ID:TdBROdbo
>やり直しがきかない社会、日本。いったん非正規になったら、はい上がれない リストラ・倒産したら人生終了
介護現場は人手が足りないって言ってるだろ。
働けよ、介護現場でもドカタでもなんでもいいから。
日本人はとことん怠け者になったな。
326:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:25:07 d6ytX0Oc
そんな気概のあるやつそうそういるわけねえだろ
だけどもなんでもいいから働けってのは同意する(パートアルバイト不可)
完全に手遅れになる前に何かしらアクション起こしておいたほうがいい
327:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:33:01 79C6SzW5
>>326
はぁ？
なんでパートアルバイト不可？
っつかさ、日本人見てると「何を寝ぼけたこと言ってんの？」って思うわ。
日本だってつい30年くらい前までは非正規雇用が大量にいたんだぞ？
40年くらい前だったら非正規の方が多かったんじゃなかったか？
なんで働き方にいちいち拘るようになったんだ？
どこの国でパート・アルバイトだと嫌です、だけど食うにも困ってます、なんて連中がおるんだよｗ
あほかと、ばかかと。
328:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:38:11 TdBROdbo
食うためには何でもいいから働け、って言うのは分かるがな。 日本の閉鎖的な労働市場を問題にしてるのに、介護でもいいだろってのは論点がずれてるぞ。 土方も介護も３０代までしか採用しないしな。
329:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:39:26 79C6SzW5
つーかさ、おまえら自分の爺ちゃんに昔の労働環境とか聞いたことあるか？
聞いたことがないなら聞いてみろ。
今、自分たちが置かれた環境が凄まじくマシに思えるからな。
俺の爺ちゃんはそれこそ10回以上も職場を変えたそうだ。
別に何が悪かったってわけじゃない、当時じゃそれがアタリマエだった。
結局は最終的に大学勤めのあとで財団勤務になったわけだけど、それまでには配管溶接やら保険の営業マンやら、レコード針の検査やら色々やったそうだ。
今の日本人は怠けとる、としょっちゅう言っている。
一体いつから日本人はこんなに怠け者になったんだ？
偉そうな態度をとる前に、まずはちゃんと食い扶持を自分で稼げよ。
330:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:40:38 79C6SzW5
>>328
>土方も介護も３０代までしか採用しないしな。
いいや、介護の現場で働いている50台の人もいるよ。
331:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:43:29 79C6SzW5
>>328
日本の労働環境が閉鎖的？
はぁ？
パートアルバイトなら幾らでも働き口はありますよ？
マクドじゃ60台くらいの婆さんでも働いていますよ？
温浴施設などでも高齢者の男性などが働いてますよ？
俺の友人はよく「ハロワに求人出しても全然集まらない」とグチをこぼしてますよ？
なんでそうやって仕事をえり好みするんだ？
まずどんなんでもいいから働けよ。
332:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:44:01 /H5p8p7I
URLﾘﾝｸ(rionaoki.net)
これみると改めて日本終わってる感が強くなるな。
333:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:44:31 yypJRHvZ
>>329
働きたくても仕事に受からないのだが
334:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:47:19 79C6SzW5
>>333
日雇いやパートや派遣なども含めて応募してるか？
正社員になりたいとか思ってないか？
とにかく、今そこにある仕事を片っ端からやってみろよ。
やってみればそんなに悪くないはずだぜ。
335:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:48:11 d6ytX0Oc
くだらねー昔の労働環境とかしらねえよ
そんなもんと比べたところで実際の労働環境がよくなるとでも思ってんのか
怠けてるからとか結論ありきで考えるお前みたいな奴とは大抵会話が成り立たない
あと自分自身の体験で物を書けよ、おまえのじーさんの話なんて聞いてもしかたないんだよ
336:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:49:55 TFi/33pj
今はコンビニスーパーでも年齢制限あるんだよ。
それ以前からの奴はいいんだが。
若い女の子のみだ。
337:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:51:26 jFrBoee2
>>329
時代の流れを無視して今と昔を比較してもね
338:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:58:54 D0zfE3eZ
>337
じゃまた今、時代が変わったんだよ
バブル時代みたいにはいかない
倒れるくらいまで働け
もたないなら死ね
環境に合わない生物は死ね
339:名刺は切らしておりまして
10/03/06 10:00:18 TFi/33pj
どうせ死ぬんだから働かなくてもいいじゃないか？
って気づいたんだなｗ
340:名刺は切らしておりまして
10/03/06 10:01:10 79C6SzW5
>>337 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/06(土) 09:51:26 ID:jFrBoee2
>時代の流れを無視して今と昔を比較してもね
だったら、一昔前みたいな年功序列&終身雇用な世の中が終わったと悟れよｗ
君たちは、君たちのお父さん達の生きた時代とは別の時代に生きているんだよｗ
諦めてパートや派遣として、または定期昇給のない正社員として生活していきなさいって。
341:名刺は切らしておりまして
10/03/06 10:02:57 ZWAonC+Q
>>331
ブラック企業だから人が来ないだけ
342:名刺は切らしておりまして
10/03/06 10:12:29 79C6SzW5
>>335 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/06(土) 09:48:11 ID:d6ytX0Oc
>くだらねー昔の労働環境とかしらねえよ
>そんなもんと比べたところで実際の労働環境がよくなるとでも思ってんのか
そもそも以前と違って日本企業が稼げていないんだから、労働環境がよくなるはずがないだろ？
>怠けてるからとか結論ありきで考えるお前みたいな奴とは大抵会話が成り立たない
>あと自分自身の体験で物を書けよ、おまえのじーさんの話なんて聞いてもしかたないんだよ
俺の経験か？
俺も学生時代には色々と家庭教師や売り子のバイトとかしてたぜ？
その後は定職につくこともなく、現在は相場で一財産作って30歳隠居だ。
労働なんて基本的に食い扶持と軍資金を貯められればそれでいいだろ？って感覚だ。
343:名刺は切らしておりまして
10/03/06 10:13:47 jFrBoee2
>>340
そんなもんより諸経費が浮くナマポが最強だな
働いたら負けｗ
344:名刺は切らしておりまして
10/03/06 10:16:41 pJEtRg/F
>>334
その意見を否定する気はまったくないが
それではまともな生活がなりたたないってのもある。
もちろん何もしないでいるよりずっといいが・・・。
345:名刺は切らしておりまして
10/03/06 10:17:00 79C6SzW5
>>343
ナマポじゃ軍資金が貯まらんだろ？
人よりも一段マシな生活をしようと思ったら、やっぱりナマポじゃ無理よ。
346:名刺は切らしておりまして
10/03/06 10:21:49 79C6SzW5
>>344
じゃあ正規従業員ならまともな生活が成り立つとでもいうのか？
いい加減騙されていることに気づけよｗ
「正規従業員なら首切りされにくいだろう」と労働者は思ってるだろうけど、実際には手切れ金ちょこっとつけて追い出しているのが現実だよ。
それと同時に、労働者側が正規従業員に夢みているのをいいことに、使用側が安く買いたたいているのも現実。
どっちにしても生活は大して変わらんｗ
もっといい暮らしがしたいのなら、もっと自分にスキルと能力をつけなさい。
347:名刺は切らしておりまして
10/03/06 10:24:07 D0zfE3eZ
>344
その「まともな生活」が贅沢なんだよ
仕事で必要な携帯はともかく、住居の広さや家具やテレビや余分な服なんかを割りきって諦めたら生活出来るよ
俺なんか10年くらい、僅かに古着と下着買ったくらいテレビは無しラジオないコンポもない車も自転車もない
金はまずまず有るけど買わない
部屋なんて4畳でもいいくらい
寝るだけだし
348:名刺は切らしておりまして
10/03/06 10:24:51 TFi/33pj
一般人にはまともな生活はもうないんだよ。国民が馬鹿になったからな。
何を捨てるか各自で決めないと。
349:名刺は切らしておりまして
10/03/06 10:27:09 07jevv39
>>347
それで楽しいのか？
350:名刺は切らしておりまして
10/03/06 10:27:55 eYRVVFbH
>>329
ジジイの頃とは土壌が全然違う
開墾（じじい）→豊穣（団塊）→荒廃（現在）
ジジイどもが開墾した努力は認めてる
351:名刺は切らしておりまして
10/03/06 10:29:11 TFi/33pj
団塊の尻拭き役だな。文字通りｗ
352:名刺は切らしておりまして
10/03/06 10:31:15 QqSFinw4
>>347
それで結婚とかできるの？
結婚して家庭を持つってそんな贅沢で傲慢なことなのかな？
フルタイムで働いていながらの貧しい生活に納得するって
教育された奴隷みたいじゃない？
毎日キャバに通うようなオジサンたちは別に君の何倍も汗をかいているわけじゃないし
多分そんなオジサンたちより君の方がよほど苦労してるんじゃないかな。
疑問とか怒りとかもなく納得してしまうの？
353:名刺は切らしておりまして
10/03/06 10:33:50 D0zfE3eZ
>349
楽しそうに思えないのは「物欲」に毒されてるんだよ
物がなくとも娯楽は出来る
良い服着ないと出かけられないとか愚か
俺から見れば次々と満足することなく物欲に追われてる人たちが哀れに見える
354:名刺は切らしておりまして
10/03/06 10:34:35 79C6SzW5
>>347 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/06(土) 10:24:07 ID:D0zfE3eZ
>その「まともな生活」が贅沢なんだよ
だよな。
その認識が正しいと思う。
日本人の多くが言う「まともな生活」ってのは、かなり高コスト。
夢見がちで気味が悪い。
日本と同程度の一人当たりGDPの国を見てみればわかるけど、庶民の生活は日本人よりも質素だし、医療費などももっと少ない。
日本人は贅沢すぎる。
355:名刺は切らしておりまして
10/03/06 10:36:01 79C6SzW5
>>352 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/06(土) 10:31:15 ID:QqSFinw4
>それで結婚とかできるの？
>結婚して家庭を持つってそんな贅沢で傲慢なことなのかな？
結婚したければ結婚すればいいだろ？
貧乏だと結婚しちゃいけないなんて、法律のどこにも書いてないだろ？
356:名刺は切らしておりまして
10/03/06 10:37:47 D0zfE3eZ
>352
他人は他人だよ
今の人々は
人より損したくない
特典はみんな欲しい
他人のために動きたくないなんて人が多すぎる
ほどほどに満足しるというのが出来ないし、他人と自分を比べすぎる
自己を確立出来ていない。だから毎日不安に追われる
357:名刺は切らしておりまして
10/03/06 10:38:18 Q/s77ZeZ
仕事が無いのは政府のせいby民主党
まぁ民主は貧しい介護と林業に就けって態度だから大卒者は選挙の結果を噛み締めて介護と林業に就け
高卒者は進学で逃れろ
民主支持者によれば起業せよってのも一つの道らしいがな
358:名刺は切らしておりまして
10/03/06 10:38:48 79C6SzW5
ちなみに言っておくが、結婚したほうが間違いなく税制面でも生活費の面でもお得だぞ。
なんで「貧乏だから結婚しない」という選択をしているのか理解不能だ。
全く合理的ではない。
359:名刺は切らしておりまして
10/03/06 10:43:28 /vDofh7U
>その「まともな生活」が贅沢なんだよ
先日４台目の地デジテレビを買った。
部屋がいうほど広くないので４２型を買ったんだが、なんと１０万８千円！！
半年前に買った３２型ハイビジョンが１４万だったのに・・・
それを２台も買った俺・・・
なんか凄く騙された感じがした・・・
こういうのが贅沢だよね。
ちなみにハードディスクレコーダーも買った。
半年前に買ったものを同じのを買った。なぜなら操作を覚えるのが面倒だったから。
するとやっぱり４万も値下がっていた・・・
360:名刺は切らしておりまして
10/03/06 10:43:49 N0WvTymD
>>355
【学生】
結婚するのにまずお金が必要で，若者にその結婚するだけのお金がないから結婚が進まないで，
その結果少子化が進むと思うんですが・・？
【麻生】
えー、金がねーから結婚できねえとかいう話だったけど、
そりゃ金がねーで結婚はしねー方がいい、まずね。
そりゃ、そりゃオレもそう思う。うん。
そりゃうかつにそんなことはしない方がいい。
（会場笑い）
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
（2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ）
（自民党の某議員）
361:名刺は切らしておりまして
10/03/06 10:44:00 eYRVVFbH
貧乏だから結婚してくれる相手がいないんだよ
結婚相談所に登録するのも金かかるし
登録したところでマッチングする相手がいない
362:名刺は切らしておりまして
10/03/06 10:44:09 kRTXMpDQ
そろそろ暴動。
なんかするなよな。
363:名刺は切らしておりまして
10/03/06 10:47:36 /vDofh7U
今のゆとりに暴動する元気はないよｗｗ
草食系男子って言うんだろ。
364:名刺は切らしておりまして
10/03/06 10:49:43 G5Znzrom
>>352
>毎日キャバに通うようなオジサンたちは別に君の何倍も汗をかいているわけじゃないし
多分そんなオジサンたちより君の方がよほど苦労してるんじゃないかな
そういうのは、オジサンだからお金持ってるんじゃなくて、
お金持ってるオジサンがいるってだけの話
お金持ちの子なら若い子でもお金持ってるし、何かでひと山当てた奴もいるだろう
君みたいな考え方をする子の問題は、そういうのを羨ましがって、
自分と切り離して考えることができないってとこなんだよ
若者しかり、スイーツ女しかり
365:名刺は切らしておりまして
10/03/06 10:53:10 kRTXMpDQ
>>363
姦国だったらすごいことになりそう。
366:名刺は切らしておりまして
10/03/06 10:54:32 79C6SzW5
>>359
すげぇな。
俺なんて金融資産と不動産あわせて5億以上はあるけど、地デジなんて全然入れてないぞｗ
ちなみに俺の年間の遊興費と娯楽費は150万円以下だ。
旅行や飲食・趣味関連、服飾・家電パソコンなどなど全部込みで概ねそれ以下に抑えている。
みんな贅沢しすぎだ。
>>361
>貧乏だから結婚してくれる相手がいないんだよ
貧乏か富裕かというのは相対的なものでしかない。
相対的に劣位に置かれた者たちがあぶれるのは、いつの時代においても起こりうることだ。
一人当たりGDPが仮に5000ドル上がったとしても、その時には異性が求める対象水準も上がる事になるので
結局のところ現在において劣位に置かれたものはやっぱり結婚できないのではないか？
367:名刺は切らしておりまして
10/03/06 10:58:53 kRTXMpDQ
麻生が半年前ぐらいに「貧乏人は結婚するな」とつい
言ってしまって大ブーイングだったが大正解。
麻生は案外いいヤツだったな。
368:名刺は切らしておりまして
10/03/06 10:59:19 eYRVVFbH
>>366
だからさー
相対的に貧乏だから結婚したくても結婚できないんだよ
貧乏こそ結婚しろとか言ってるくせに
コロコロ変えられても困るわ
369:名刺は切らしておりまして
10/03/06 11:01:06 79C6SzW5
>>364
>君みたいな考え方をする子の問題は、そういうのを羨ましがって、
>自分と切り離して考えることができないってとこなんだよ
>若者しかり、スイーツ女しかり
日本の行き過ぎた平等教育の賜物だろうね。
教育現場でやたら平等平等っていうもんだから、いざ社会に出る時出た後に現実を知っても対処できんのだろう。
きっと政府が平等にしてくれるに違いない、いや平等にしなければならない、とでも思っているのではないか？
学校ではそういう平等化作業が教師によって行われていたからな。
遠足には500円分のお菓子しか持っていっちゃいけませんとか
やれ学校では制服のみ着用してよいとか
信じられん管理教育だよ。
370:名刺は切らしておりまして
10/03/06 11:02:39 aFawt6sX
薬剤師免許のある俺に死角はなかった。
371:名刺は切らしておりまして
10/03/06 11:02:44 TdBROdbo
自分は高みの見物で、人には介護やれ、贅沢言うな、アルバイトでも仕事あるだろ、って いいご身分だな
372:名刺は切らしておりまして
10/03/06 11:03:16 79C6SzW5
>>368
「相対的に貧乏だから結婚できない」だけだろ？
だったらそれ、マクロで景気が良くなろうと悪くなろうと関係ないじゃん？
結局のところ己が甲斐性のある男にならんといかんわけだろ？
だったら頑張れよ。
自己責任だろ。
373:名刺は切らしておりまして
10/03/06 11:03:56 b6cg0vAb
>>304
いやあまりにも楽観的だから何でかなと思ってね。
>相続で思いもしていなかったお金が手に入る層が少なからずいるんだよ
そりゃ極僅かにいるかもしれんが、とても景気の刺激になる数じゃないだろ
しかもそんなに貯めこんだ親の子がいきなり過剰消費を始めるかな？
374:名刺は切らしておりまして
10/03/06 11:03:58 x2+y+CdM
>>367
だな。なぜ叩かれたのわからなかったよ。
家計を維持できる資力がない以上、結婚すべきでない。
375:名刺は切らしておりまして
10/03/06 11:04:37 G5Znzrom
>>366
>ちなみに俺の年間の遊興費と娯楽費は150万円以下
>みんな贅沢しすぎ
嫌なおっさんだなｗｗｗ
376:名刺は切らしておりまして
10/03/06 11:06:35 eCkDNz0B
賃金が上がってしまったのは、そもそも中途半端に欧米の評価制度を導入したから。
終身雇用であれば、優秀な社員ができない社員をサポートする体制になっていたが、
中途半端な企業の評価制度によって、優秀な社員がより条件の良い会社に転職してしまう。
残ったできない社員が会社の足を引っ張りリストラ。
しかしリストラしても、優秀な社員を引っ張ってこれるわけもなく、競争力が更に低下。
377:名刺は切らしておりまして
10/03/06 11:08:04 79C6SzW5
結婚はすべきとか、すべきでないとか、そんなのは国がいちいち関与することではないだろ。
国民の基本的な権利の一つなんだからな。
それこそ社会の成立があろうがなかろうが、社会契約をする以前に自然権としてセックスも子作りも認められた行動だ。
麻生が叩かれたのは、奴がそういった社会契約を全く無視するような言説を呈したからに他ならない。
一国の首相ともあろうものが、その程度の権利義務の認識しかなかったことが問題だったわけ。
378:名刺は切らしておりまして
10/03/06 11:11:18 p/RgtK26
アメリカの不良品部品会社は苛めてないのに
日本の下請けを虐めと徹すのがトヨタ(笑)流
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉 ■発言のまま
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| （派遣が）嫌なら外国人労働者雇ってやるぞ
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! お前ら若い奴を雇ってやっているのは恩恵だと思え
| （ ｀ー─' |ー─'| もっと低いのはいくらでもいる
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ
| ノ ヽ |
∧ ﾄｮｮｮﾀ ./
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
元経団連会長のお言葉を番組内で紹介
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
7分59秒～
日本の財界の、誰でも知っているメーカーのトップが
"（派遣が）嫌なら外国人労働者雇ってやるぞ
お前ら若い奴を雇ってやっているのは恩恵だと思え
もっと低いのはいくらでもいる"
これを日本の財界トップだよね、言ったのは。
379:名刺は切らしておりまして
10/03/06 11:13:58 79C6SzW5
>>375
っつーか実際、これでもかなり充実した生活をしているよ。
年間150万円っつーと一日4000円くらいなわけよ。
俺は酒とか飲まないし、タバコも吸わない。
外食もランチ利用がメインだからそんなにかからない。
一週間に一度くらいは温泉や銭湯に行くんだが、それだって電車賃とあわせて4000円あれば十分だ。
パソコンもほとんど2chと古いゲームとトレードにしか使わんからスペックは低くて問題なし。
服飾も下着を買いかえる程度・・・
みんな、一体何にそんなに金をかけているんだろうね。
俺はコレでも十分満足なのに。
380:名刺は切らしておりまして
10/03/06 11:17:42 /dqheUVp
>>370
楽でそこそこ稼げるけれども、
ドラッグストア店員だろｗ
大増員で時給下げ必至なのが薬剤師
人件費デフレ候補の筆頭
381:名刺は切らしておりまして
10/03/06 11:28:31 yr+EVeb+
>>372
がんばればなんとかなるってのは一昔前だろ
今やがんばっても無駄って域に達したんだよ
ちなみに欧米みたいに再就職のために勉強しても無駄だよ
新卒じゃないと扱いにくいから採らない
382:名刺は切らしておりまして
10/03/06 11:30:51 yr+EVeb+
>>379
逆だよ逆
おっさん大杉だって言ってんの
おこづかいなんて1日500円程度だよ
383:名刺は切らしておりまして
10/03/06 11:32:25 D0zfE3eZ
>381
現状を受け入れ、その上で努力するなり、少しずつ社会を変えていく
これが当たり前
今欲しい、すぐにどうにかしろなんてのは
駄々をこねてお菓子を欲しがる子供と同じ
384:名刺は切らしておりまして
10/03/06 11:33:35 TFi/33pj
欧米とて既卒はほいほい取らないだろう。
若年失業が増えてるのはそういうことじゃないか。
385:名刺は切らしておりまして
10/03/06 11:35:19 yr+EVeb+
>>383
お菓子欲しがるのすらあきらめかけてる無気力状態なんだが
386:名刺は切らしておりまして
10/03/06 11:37:03 79C6SzW5
>>382
いや、小遣いっていうか、もろもろ含んで150万だよ？
外食から交通費から携帯通信費とかから何から何まで含んで150万だ。
個人で負担していないのは、帰属家賃分、光熱水費、固定電話やインターネットの通信料、家での食事費用、保険くらいなもんだぞ。
それでも多いのか？
387:名刺は切らしておりまして
10/03/06 11:38:43 TdBROdbo
欧米はそもそも新卒採用がないからな。 まあ、海外と比べて日本だけが雇用環境悪い訳ではないんだろうな。 自治労とか連合のぬくぬくした労働貴族は許しがたいがな。
388:名刺は切らしておりまして
10/03/06 11:40:27 gvsiDR6V
正社員を簡単に解雇できるようにしない限り正社員は減る一方だな
389:名刺は切らしておりまして
10/03/06 11:42:05 TFi/33pj
というか、どこの国でも失敗した奴のやり直しが楽な訳ないだろ。
経済が成長してるところは別だろうが、層でない場合はポスト空きを
まつしかなかろう。
390:名刺は切らしておりまして
10/03/06 11:42:36 ZESXa/Lx
>>388
ブラック会社だと簡単に正社員を解雇してますよ
391:名刺は切らしておりまして
10/03/06 11:44:37 1kwpj1FF
>>386
あんた、>>366で「娯楽費と遊興費」が150万って書いてるじゃん。そら、誤解するわ。
それでも、酒も飲まず、たまに銭湯行くくらいで年間150万円って多すぎないか？
俺は去年、人並みに週１ペースで飲みに行ってイギリスに1週間旅行して、
年間の遊興費と娯楽費はは100万以下だよ。服とか耐久消費財の費用を含めて。
392:名刺は切らしておりまして
10/03/06 11:48:04 TdBROdbo
解雇規制の話もいいけど、もう企業に人雇う余力が無い訳だろ？ できれば正社員なんかリストラしたい状況なんだからさ。 成長産業が介護・農林業なんて言ってないで雇用生み出さなきゃ、制度変えても絵に描いた餅じゃね？
393:名刺は切らしておりまして
10/03/06 11:52:55 G5Znzrom
>>391
全部込みで150万なら多すぎって事も無いんじゃない？
節約を自慢する程でも無いけど
394:名刺は切らしておりまして
10/03/06 11:55:33 79C6SzW5
>>391
うーん、たしかに言われてみると多いかもしれん。
普段は質素だけど、使うときは結構思いっきり使うからなぁ。
まぁ何に使ったのかは思い出せるんだけど、ちょっとここでは言えないやｗ
慎むｗ
395:名刺は切らしておりまして
10/03/06 12:00:07 ZESXa/Lx
金があって結婚してないんならラブドール60万円くらいと犬猫を買ったほうがいい
老後は施設入所で幸せになれる
396:名刺は切らしておりまして
10/03/06 12:01:28 G5Znzrom
>>392
余力が無いって言うけど、不景気云々言いながら
トヨタなんかはリーマン前あたりで過去最高益とかだよ
しかもショック後ももうすでにその水準まで戻しつつある
それでも雇用が伸びないのは構造的な欠陥としか言いようが無いし、
既存の分野でそれが生まれないならどこか別の分野にそれを作っていく必要はあるんじゃないかな
397:名刺は切らしておりまして
10/03/06 12:04:34 7sduT9vz
戦後に終身雇用なんて制度作ったからな、それがずっと尾を引いてるんだよ。
戦前も今も終身雇用なんて無くて、人員は流動的だったし、
一つの仕事にずっと留まる人も少なかった。(専門職などは除くが)
それが戦後になって終身雇用制度になって、一つの企業にずっと留まることが美徳みたいな感じで言われて
終身雇用が崩壊した今になってもずっと言われ続けてるが、見てのとおり今はそんな常態じゃない。
団塊連中の世代の価値観が異常なだけで、明治大正世代なんかは逆にそれなりの転職は良しと思ってるんじゃね？
398:名刺は切らしておりまして
10/03/06 12:04:57 Pk7wqPZm
若者はサイレントテロリストになれ
399:名刺は切らしておりまして
10/03/06 12:06:52 79C6SzW5
>>396
トヨタなんて好景気の時ですら営業利益率10%弱、資本利益率10%強くらいだったろ。
そんなクソ経営をしておきながら優れた経営だと言われていたんだから、日本企業全体の水準がどれだけ低いか推して知るべしって感じでしょ。
要するにさ、本邦企業はことごとく経営が下手なんだよ。
稼げてないの、全然。
こんな状況で労働力があまるのは至極当然だと俺は思うね。
400:名刺は切らしておりまして
10/03/06 12:08:19 TFi/33pj
労働者に分配しすぎたんだろうね。
401:名刺は切らしておりまして
10/03/06 12:09:16 c0ZSSCJU
日本に明るい未来がないってのは
これからどうしようもないくらいに高齢化かつ少子化が進むわけで
2030年には65歳以上が28％当然その先の40年、50年となるとどんな
社会になっているのか・・・
年金も健保も現状では到底維持できるわけないわけで。
私は2000年卒の氷河期世代でなんとか正社員で年収は500万ぐらの
一般的な会社員なんだけど、これから急上昇するだろう税金・社会保険料
と厳しくなる労働環境を例え勝ち抜いたとしても私が定年するころ
には「年金、医療のためにさっさと死んでくれ」と下の世代から
無言の圧力になっている社会になるんじゃないだろうかといい未来は無いなと思ってしまう。
ちなみに、私は低い能力で転職繰り返してなんとか現状まで引き上げて
きたが、なんだか努力するにも疲れてきたよ。