10/03/04 02:41:26 VrvcNGb0
銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。
つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。
だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり。
あの手この手な訳です。
934:名刺は切らしておりまして
10/03/04 02:48:15 hsOQo2UO
アメリカの国債格付けも心配じゃけん
大丈夫かいのう？
935:名刺は切らしておりまして
10/03/04 02:56:08 DvGFQiaH
>>933
財布から金出して何か買うような感覚で金融機関の投資を語らないように。
カネは流通の過程で亜空間に吸い込まれて無くなることはありません。
936:名刺は切らしておりまして
10/03/04 04:01:32 KMB8prR2
>>935
亜空間に吸い込まれてなくなるなんてことはないが、そのカネは銀行や郵貯に
殆ど国債として溜まり続けてるってことだろ？
937:名刺は切らしておりまして
10/03/04 04:23:47 DvGFQiaH
>>936
だから国債と引き換えに放出された金はどうなるんだって話
938:843,844
10/03/04 05:59:22 whG1Kd0u
>>884
> 所得収支を増やせればいいとは思うが、いま預貯金においてある金を投資にまわすためには、
> 結局、日本国債を売ることになってしまうわけで・・・。
日本が対外投資を増やすときに、円建てで投資しないのであれば、
為替市場で円を売って他通貨を買うわけだけど、
そのときに他の誰かが他通貨を売って円を買ってることになる。
その他の誰かが、余剰資金を国内の銀行などに預ければ、結局はそこで国債運用されるんじゃない？
もし外資系の銀行などに預けると、国債で運用されないかもしれないけど、
そこらへんはデータ不足で正直よく分からない。
> むしろ金持ちには自分たちでさらに資産を増やさせて、増えた分に10％なり20％なり
> 税をかけたほうが、
その考え方でバブル崩壊後に所得税減税、相続税減税をやってきたわけだけど、
今デフレになってるんだから、そのやり方ではデフレ解消できないことは明確。
939:名刺は切らしておりまして
10/03/04 06:36:15 UUyF4KTK
>>938
バブル時代に資産を増やした人達は株と不動産所有者。
株と不動産という資産価値が目減りしてるのに、少々減税したとろで、
消費を活発化するわけないよ。
それと、国債の購入原資は当座預金とかは対象じゃないよ。
定期預金みたいな長期で預ける預金。
940:名刺は切らしておりまして
10/03/04 07:53:20 tgkj0eQh
日本復活のアイデア↓ 自由に修正して欲しい。
法改正は必要。
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp) ←この中で回答者は「経済の相互作用」を無視して必死に教科書をコピーしている。
これは量的緩和のインフレ、ＧＤＰデフレーターを抑えながら内外需を増やすアイデア。
日銀が今以上に仕事をすれば、必ず日本は復活する。
財政も日銀のバランスシートも改善する。
ハイパーインフレを騒ぐ人間は金持ちだけ。 このアイデアは金持ちも貧乏人も得する。
941:名刺は切らしておりまして
10/03/04 08:37:16 iTvcrmFc
>>903
> おまえは本当にあほだなｗ
> 地方に優秀な人材を残すことにすれば、東京だって「ただの一地方」に成り下がるだけだ。
だから、憲法で職業選択の自由は保証されているのに、地方の意思で人材を送るだ残すだと
主張しているお前は馬鹿を通り越して異常者なんだよ。
942:843,844
10/03/04 09:17:24 whG1Kd0u
>>939
その国債は、長期国債の話し？短期国債も含む？
短期国債も運用対象ではないとしたら、なにで運用してるんだろうね？
“休眠預金”は１２０兆円 日銀が試算
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
日銀は２２日、家計などが計約１２０兆円をモノやサービスの売買に使わずに、
銀行や信用金庫などの普通預金に置いたままにしているとの試算リポートを発表した。
普通預金の総額は今年３月末段階で約３１０兆円。その４割が消費や住宅購入、定期預金、
リスク資産の株式や社債にまわらず、ほとんど利息が付かない普通預金に“休眠”している
構図が浮かび上がった。
またお札も、発行残高約７５兆円のうち約３０兆円が、家計の「たんす預金」などで
滞留しているという。３０兆円のうち１４兆円は古い１万円札の可能性が高い。
分析した大谷聡企画役によると、６０歳以上の高齢者がこうしたお金の主な保有者。
金融システム不安やペイオフ解禁で定期預金を取り崩した後、ゼロ金利政策が解除されたが、
「金利変動が小幅にとどまる限り、高齢者の保有行動は大きく影響を受けないとみられる」
と指摘している。
943:名刺は切らしておりまして
10/03/04 10:01:30 9bfYoQVC
国債格下げして円安に誘導しろよ、おう早くしろよ
944:名刺は切らしておりまして
10/03/04 10:02:11 J6FujTMu
円安と円高…どちらが日本の為なんだろ？
945:名刺は切らしておりまして
10/03/04 10:07:56 aGbDjMkw
イギリスの財政がもう無茶苦茶危ない危機的状態なのにＡＡＡ格付けを維持して、
日本の格付けダウン？
普通逆だろ？ イギリスを落とさない代わりに、日本以下をアップ、
これしか方法はないだろ？ これ以外だと格付け会社に存在理由はない。
946:名刺は切らしておりまして
10/03/04 10:14:30 0XA7FrxQ
ムーディーが日本円叩きで 儲けようとしてもだめなのは
宮沢政権のころからわかってるだろ？ 下手な扇動はやめとけ。
947:名刺は切らしておりまして
10/03/04 10:16:47 nel5P/0N
日本は国債の殆ど自国で持ってるから格下げされてもあんまり影響ないんじゃないの？
948:名刺は切らしておりまして
10/03/04 11:28:53 tZ53rC9u
ムーディ勝山
949:名刺は切らしておりまして
10/03/04 20:36:17 MjiO13Go
>>945
日本には金がうなってるんだよ。
そしてアメリカもEUも金融危機で借金まみれ。
だから日本国債の格付けを引き下げて、情弱な投資家の
金を少しでも海外に振り向けさせるためのキャンペーンなんだよｗ
ま、利率がリスクを反映して高ければ投資してもいいんじゃないかとは思うがね。
但し、自己責任でな。
950:名刺は切らしておりまして
10/03/05 01:45:45 1Tmt2Vdo
銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。
つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。
だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり。
あの手この手な訳です。
ちなみに、銀行の国債保有高は、１２６兆円で過去最高を更新したそうです。w
2010年3月4日の、朝日新聞紙面より。
951:名刺は切らしておりまして
10/03/05 02:00:44 uEJ5JAJw
>>950
家計部門の原資が伸び悩んでる分企業部門で大きく伸びてるんだけど
このコピペ厨はそんなことも知らないみたいだね。
この10年で家計部門の純資産が100兆円くらい増えてるのに対し
企業部門では300兆円以上増えてる。
国と家計、企業合わせたBSの合計は10年で99兆円のプラス。
国の借金問題が内輪でカネのやり取りやってるだけだってのがよくわかる。
（金融法人は微妙な変化はあれど資産と負債が常にほぼイコールなので
ここでいう企業部門は非金融法人に限る）
952:名刺は切らしておりまして
10/03/05 07:07:34 L4bQKksP
>>1米国の日本に対する制裁はまだ続くな
鳩山政権は米国と協調する意思がない
しかもあしらう方法も知らない
このまま被弾し続ければチャンスをのがすことになる
953:名刺は切らしておりまして
10/03/05 19:50:17 vkeMSlP6
吉牛が500円くらいになるインフレならいんじゃね？
954:名刺は切らしておりまして
10/03/05 23:36:53 A6xMSvbU
不安な国債、どうなるやら
955:名刺は切らしておりまして
10/03/06 00:28:27 fRRH+ljY
>>953
そんなになったら吉牛行かない
956:名刺は切らしておりまして
10/03/06 00:34:37 Gens7LIO
ちょっと下げてもらえればちょっと円安になって良いかもな
957:名刺は切らしておりまして
10/03/06 00:40:07 fRRH+ljY
とりあえず経済が危機にあるっぽいことは理解したが金が意味を成さなくなるなら
農業最強になる時代が来るってことか？
958:名刺は切らしておりまして
10/03/06 00:42:41 wgZI8q2g
>>957
もう、破綻を見越して動き始めていますよね、みんな。w
【消費者金融】プロミス創業者が株半分売却 37億円農業ビジネスに？［10/03/05］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
959:名刺は切らしておりまして
10/03/06 00:44:52 obRcGbvm
月曜の株価は凄い事になりそうやな
960:名刺は切らしておりまして
10/03/06 00:50:06 fRRH+ljY
>>958
やっぱそうなるよな…
減反してる場合じゃないと思うんだけど…
961:名刺は切らしておりまして
10/03/06 00:50:42 ilTKDgkn
破綻厨的には農業重視したら破綻見こしてることになるのか。
農家も真っ青だな。
962:名刺は切らしておりまして
10/03/06 00:53:00 QqSFinw4
>>951
>国の借金問題が内輪でカネのやり取りやってるだけだってのがよくわかる。
日本さんのお家の次男が、長男からどんどんお金を借りている。
長男は順当に働いて返すことも出来ない金額まで借りてしまったのに、
どうすることもできないまま次男はまた貸しを続けている。
まあ、でもヨソの家の身内同士の借金だから問題ない。
借りているのも貸しているのも日本さんのお家の家族だし、
身内で債権債務を相殺してしまえば、丸く収まる。
国民の預金と国の債務を相殺すれば、なんの問題もない。
963:名刺は切らしておりまして
10/03/06 00:54:52 wgZI8q2g
>>962
「明るい焼け跡」へ、ようこそ！
964:名刺は切らしておりまして
10/03/06 00:55:18 ilTKDgkn
>>962
カネは家の中で使ってる
965:名刺は切らしておりまして
10/03/06 00:56:54 fRRH+ljY
>>961
いや、単純に自分の食料は自分で生産しとかないと不安ってだけ
966:名刺は切らしておりまして
10/03/06 00:59:53 NwunQMo4
ヒャッハーーー
967:名刺は切らしておりまして
10/03/06 01:01:25 QqSFinw4
>>962
そのカネを受け取っているのは次男、債権者。
ついでに長男は家の中で使うほかに、
借りた金をアメリカさんのお家の放蕩息子に貸しているらしい、
968:名刺は切らしておりまして
10/03/06 01:06:33 N40NDQqo
ムーディーズの格付けデフォルトしてるだろスタプア最強だよ
969:名刺は切らしておりまして
10/03/06 01:10:00 QqSFinw4
長男「100円あげるからジュース買ってきて」
次男「おｋ」
↓
長男「100円貸して」
次男「おｋ」
↓
長男「100円あげるからアイス買ってきて」
次男「おｋ」
↓
以下ループ。
一生懸命パシられた次男は長男に1000万円の貸しつくった。
1000万円分の借用書をみて金持ち気分の次男はホクホク。
しかしニートの長男から金が返ってくる日は来ない。
970:名刺は切らしておりまして
10/03/06 01:11:34 ilTKDgkn
>>969
自販機の持ち主もアイス売ってるのも次男だからね
971:名刺は切らしておりまして
10/03/06 01:14:27 fRRH+ljY
徳政令が絶対必要だと思うんだけど
972:名刺は切らしておりまして
10/03/06 01:16:14 JnIF3Kbe
しようがないね。アメリカの国債が紙の価値しかなさそうだからね。W
973:名刺は切らしておりまして
10/03/06 01:18:44 QqSFinw4
>>970
ジュースやアイスのかわりに長男の肩たたきや肩もみならどう？
974:名刺は切らしておりまして
10/03/06 01:26:03 wgZI8q2g
>>973
長男は、ときどき「ニセ１００円玉」を忍ばせている、というフローも、追加してあげてください。w
975:名刺は切らしておりまして
10/03/06 01:30:57 fRRH+ljY
徳政令出したら国債買ってる銀行や個人投資家が涙目になるよな…
どっかで聞いたんだけど国が個人国債発行しだしたらその国はもう50年くらいしか持たないとか…
日本やばいだろ
976:名刺は切らしておりまして
10/03/06 01:32:41 wgZI8q2g
>>975
マジで？
しかも、ここ数年、個人向け国債は「札割れ」。。。
977:名刺は切らしておりまして
10/03/06 01:37:52 ilTKDgkn
フランスも発行してましたけど
978:名刺は切らしておりまして
10/03/06 01:39:28 fRRH+ljY
>>977
いつから？
979:名刺は切らしておりまして
10/03/06 01:43:50 EJHoylfB
単にいろんな利便性や多様な投資家集めのために個人向け国債やインフレ国債（両方とも今はほとんど需要ないから、十分過ぎる需要がある普通の国債で賄ってるし）発行してるだけなのにそれで破綻って…
980:名刺は切らしておりまして
10/03/06 01:45:16 EJHoylfB
>>972
日銀さんがドル資産の価値を下げまくっているからね
981:名刺は切らしておりまして
10/03/06 01:50:09 UhW5qUpU
長期金利age
982:名刺は切らしておりまして
10/03/06 04:00:35 QohdnUDt
経済の素人の俺に教えていただきたい。
例えば、日本にソブリンリスクがあって、国債が売られて、長期金利が暴騰した場合、
個人向け国債やインフレ連動債のようなものを持っている人達はウマーなのか？
あと、景気が回復したり、株価が上昇してきて、長期金利が上がってきた場合、
同様に、個人向け国債やインフレ連動債のようなものを持っている人達はウマーなのか？
983:名刺は切らしておりまして
10/03/06 06:14:54 cmY4WAby
>>982
既発行分の国債の金利は1分たりとも増えない。
984:名刺は切らしておりまして
10/03/06 07:51:41 S5yXieki
アメリカの国債は？
985:名刺は切らしておりまして
10/03/06 08:56:55 UClaWi6A
債権ベアファンドはどうなんだろうな？
債権下落で儲けるファンドらしい。
986:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:00:48 oKjlqD7+
あと３年以上ミンスは衆院にしがみつくんだぞ。
死ぬに決まってる。
987:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:12:09 UClaWi6A
まあ、現在の政権は破滅を加速させてる感じがするね。
一番怖いのは、突然札割れが発生した時だな。
予算の執行ができなきなくなる。
札割れが出ると、国債暴落が現実になる。
988:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:18:38 InEJyjdp
>>987
現在のペースの侭国債を発行し続けてりゃいつ起きてもおかしくない事態だからな。
989:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:21:46 7RVoONH/
普通に考えて札割れになった場合は
日銀に直受けさせるだけでしょ。
あと暴落はないと思うよ。
国債放出して金を得ても、運用先に困るだけだから。
990:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:29:42 z+1x2j1v
国債が格下げされて長期金利が上がると、
ローン借りてる奴らはみんな首くくるんだよな・・・。
それでも良いから円安にしてくれｗ
991:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:31:01 NwunQMo4
日銀直受けなんて・・・副作用大きくないか。
992:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:32:32 630vJ7e8
ムーディー勝山？
993:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:36:28 NwunQMo4
＿_
, ‐' ´ ｀`‐、 ／￣:三}
. ／,. -─‐- ､. ヽ / ,.＝j
＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、 .! .／ _,ﾉ
`‐、{ へ 'ﾞ⌒ `!~ヽ. ! ／{. /
｀! しﾟ （ ﾟj `v‐冫 , '::::::::ヽ､/ そんなことよりデノミしようぜ！
. {.l '⌒ ﾞ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´￣,ﾌ .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ﾞヽ
,.r｀ "´ ／:::::::::::::::::::ィ´ ｀ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´＼ / r'＼
. i ! ::::::::::::::／ 墨 | .!::::::::／ヽ､.._!ヽ. ヽ､
{ {:::::::::::;:ｲ / ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/ ＼
. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／
994:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:38:02 7RVoONH/
>>991
副作用は大きいだろうけど、
劇薬も少量なら良薬になる。
どっかのエコノミストじゃないんだから、
一度に100兆円も引き受けさせるわけじゃない。
最初は数100億。で徐々に増やしていくだろうから、
そんなに混乱はないと思う。
995:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:38:27 InEJyjdp
>>989
希望的観測は幾らしようが勝手だがな…
996:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:40:40 NwunQMo4
>>994
緩やかなら、徐々にインフレの方向にももって行けるかな。
997:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:49:59 7RVoONH/
緩やかなインフレか、
急激なインフレになるかは誰にも予想はできない。
ただ自国通貨建ての国債を償還する方法は、
昔からインフレって相場は決まってる。
998:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:51:46 sTqhn7u3
警告なんてしなくていいからちゃっちゃと下げろよ。
999:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:55:48 oO1fRiW0
国債の価値が下がるって
国債の金利があがることだろ
歓迎するぜ、買うよ国債
1000:名刺は切らしておりまして
10/03/06 10:10:17 7m7MncUT
年率６％のインフレでは１２年で物価は倍、債務は半減。
７２の法則だったっけ。４％なら１８年。
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