【格付け】米ムーディーズ、日本国債格下げを警告[10/02/25]at BIZPLUS
【格付け】米ムーディーズ、日本国債格下げを警告[10/02/25] - 暇つぶし2ch899:名刺は切らしておりまして
10/03/03 21:59:20 Q8xqBRyg
>>894
小泉の支出増大は公共事業だとか、そういう一般的な財政出動の類とは違う。
一般会計支出の推移を調べてみろ。

900:名刺は切らしておりまして
10/03/03 22:00:32 nXfAq8ip
>>899
全体としては金をばら撒いていたのは同じだろ。

901:名刺は切らしておりまして
10/03/03 22:01:03 0RkEVy6b

>>896
ソースはこちらです。
また、発禁になっているみたいですが。w

日医総研 報告書 第38号 『公的年金積立金の運用実態の研究 ~年金制度改革に向けて~』
URLリンク(www.jmari.med.or.jp)


902:名刺は切らしておりまして
10/03/03 22:02:21 nXfAq8ip
>>901
その闇を暴露しようとした民主党の議員が殺されちゃったよな。

903:名刺は切らしておりまして
10/03/03 22:03:22 f/DJNxJW
>>890
おまえは本当にあほだなw
地方に優秀な人材を残すことにすれば、東京だって「ただの一地方」に成り下がるだけだ。
実際、江戸時代がそうだった。
それだと国際競争に勝てないから、東京一極集中にしただけのこと。

天下りに関して言えば、FXのくりっくを解体して、海外業者との不公正税制を是正して
欲しかったが、ミンスには無理なそうだんだったようだ。


904:名刺は切らしておりまして
10/03/03 22:03:22 rvRuZpAE
ブルームバーグに、ギリシャ国債は7%ぐらいの利回りが妥当って
言う記事がきのう出てたな。日本に火がついた場合も、やっぱりおんなじ
様な感じかな?池田さんは8%を例に挙げていたけれど。
財務レバレッジ率の高い企業は大変だ・・・。

905:名刺は切らしておりまして
10/03/03 22:03:55 0RkEVy6b

>>902
やっぱり、それが原因ですよね。。。


『日本が自滅する日-構造改革のための25のプログラム-』 石井 紘基 (著)
URLリンク(www.osagashitai.com)

プログラム一 既得権益と闘う国民政権をつくる
プログラム二 すべての特殊法人廃止を急ぐ
プログラム三 高速道の建設を凍結する
プログラム四 日本道路公団の借金は20年で償却する
プログラム五 公団のファミリー企業から資産を回収する
プログラム六 都市基盤整備公団などは、民営化でなく解体する
プログラム七 住宅ローン証券化で公庫を保証機関にする
プログラム八 政府系の公益法人と認可法人を即時廃止する
プログラム九 地方公社と第三セクターを清算・整理する
プログラム十 真の公益法人を支える税制をつくる
プログラム十一 200万人が失職するが600万人の職が生まれる
プログラム十二 特別会計、財投、補助金を原則廃止する
プログラム十三 「開発」「整備」「事業」法を撤廃する
プログラム十四 公共事業長期計画を廃止する
プログラム十五 新しい民間の公共事業勃興策を打ち出す
プログラム十六 ゛政治農業"をやめ、産む農業をとりもどす
プログラム十七 徹底した地方分権を断行する
プログラム十八 5年で予算規模を二分の一に縮小する
プログラム十九 国債の新規発行をゼロにする
プログラム二〇 「中高年100万人のボランタリー公務員制度」をつくる
プログラム二一 20兆円を社会保障、10兆円を環境保全に追加する
プログラム二二 大規模減税を実現する
プログラム二三 「公務分限法」を制定する
プログラム二四 行政監視を徹底し、会計検査院を強化する
プログラム二五 天下り禁止法を急いで定める


906:名刺は切らしておりまして
10/03/03 22:07:04 1FCXyPp/
>>902
ありえないでしょ。書いている人たちは普通に暮らしているわけだし。
陰謀論すぎ


907:名刺は切らしておりまして
10/03/03 22:07:09 fVQm9Yz+
その人、殺されちゃった御仁ですね。ご愁傷様です。

908:名刺は切らしておりまして
10/03/03 22:08:41 Q4momyaG
>>904 全くもって関係無いぞw
なぜか外資も欲しがる闇からの日本国内で消費出来るマーケットがあるからな。

スイス秘密口座の大口資金JAPAN

909:名刺は切らしておりまして
10/03/03 22:09:46 1FCXyPp/
URLリンク(www.jmari.med.or.jp)
ダウンロード不可になっているのは、そういう感じの2つのものだけなんだね。
おどろき


910:名刺は切らしておりまして
10/03/03 22:09:53 rvRuZpAE
天下りを廃止するなら、高級官僚にきちんと高い給料を払えるような仕組みを
作ったほうがいいと思う。たとえば、次官なら年収3000万とか。

次官の給料を上げようとすると、給食のおばちゃんの給料まで上げざるを得なく
なってしまう現在の人事制度が一番の癌だとする旨のコメントを池田さんのブログで
誰かが書いていたのを思い出すよ。、


911:名刺は切らしておりまして
10/03/03 22:12:34 Q8xqBRyg
>>900
不良債権処理の過程で特殊法人の焦げ付き分国を保証しなければならなかったからだよ。
何も知らんのか。

912:名刺は切らしておりまして
10/03/03 22:19:37 Kia3q6wf
本質が見えない奴らばかりだがこの警告とはミンスが
やろうとしてる量的緩和に対するものだからな。

913:名刺は切らしておりまして
10/03/03 22:22:18 UKPUUPCz
アカヒ以上に偏向してるムーディーズなど誰も信じないよ。
まだ、格付けなんてアホ臭い事をやってるのか?


リーマンショック以後、こいつらが存続してること自体、狂気。

914:名刺は切らしておりまして
10/03/03 22:27:04 0RkEVy6b

>>909
ちなみに、この本も発禁です。
政権交代時に、一時、販売が再開されたのですが、また発禁になりました。

『日本が自滅する日―官制経済体制が国民のお金を食い尽くす 』
URLリンク(www.amazon.co.jp)
石井 紘基 (著)


915:名刺は切らしておりまして
10/03/03 22:27:59 QcNLDC9Z
円安くるか?

916:名刺は切らしておりまして
10/03/03 22:30:05 Q4momyaG
全ては「大阪地検の作文」で発禁のレベルだわw



日本国債のシナリオは地検の作文です。

917:名刺は切らしておりまして
10/03/03 22:30:58 aJ3JF7UV
>>910

 フランスのエリート官僚がそういう給与体系というのを見たな



918:名刺は切らしておりまして
10/03/03 22:32:23 /gB9Rwss
格付け会社ってかまってちゃんみたいなところがあるな、ただの一会社なのに
国に向かって警告ってw

919:名刺は切らしておりまして
10/03/03 22:32:30 4f6oh9kg
日本の銀行しか買ってないのに、何か意味あるのか?

920:地検の作文
10/03/03 22:35:25 Q4momyaG
>>919 国内消費だから1000%ムーディーズS&Pに関係無い

騒ぐのは大阪地検の作文だから


921:名刺は切らしておりまして
10/03/03 22:39:35 4gcvrdO3
日本国債に関しては一回ボツワナ以下になったけど何の影響も無かったからなー


922:名刺は切らしておりまして
10/03/03 23:04:59 Kia3q6wf
所詮米国債の引き立て役だからな>日本国債

923:名刺は切らしておりまして
10/03/03 23:08:30 0RkEVy6b

【経済】国の借金にあたる国債の発行残高が膨らみ続けるなか、海外への売り込み強化へ
スレリンク(newsplus板)l50

財務省は、国の借金にあたる国債の発行残高が膨らみ続けるなかで、国債の引き受け手を
幅広く確保していくため、海外の投資家に対する売り込み活動の強化に乗り出しました。

このうちイギリスでは、先月下旬、財務省の担当者が、ヨーロッパの投資家を集めた
説明会に出席しました。この中では、先進国で最悪となっている日本の巨額の財政赤字が
議論となりましたが、財務省側は「今後の財政再建の道筋は、6月に政府が策定する
予定の中期的な財政計画で示すことになる」と説明し、日本の国債は今後も十分な
信用を維持していくので投資の対象になると呼びかけました。日本の国債は、
現在、国内の投資家が94%を購入しています。その一方で、発行残高は来年度・平成22年度末には
637兆円に達する見通しで、今後も国内で安定的に消化していけるのか、懸念が出ています。
財務省は、国債の引き受け手を幅広く確保していくため、長期保有が期待できる海外の
年金基金への個別訪問を増やすなど、売り込み活動を強化することにしていますが、
巨額の財政赤字に注目が集まるなかで、どこまで説得力のある財政健全化の道筋を
示せるかが焦点となりそうです。

*+*+ NHKニュース 2010/03/01[07:00:34] +*+*
URLリンク(www3.nhk.or.jp)


924:地検の作文
10/03/03 23:15:58 Q4momyaG


自民支持者らは小泉の減税して国債増発につて答えて無いな。

早く説明しろ。バカウヨども

925:名刺は切らしておりまして
10/03/03 23:22:29 1FCXyPp/
海外に国債を買ってもらったときと、自国民だけにうっている場合とで、
なにか違いがでてくるのかな?

自転車操業みたいな国債発行をすれば、買ってもらえなくなるから自転車操業は
できないというのは、国内だけで消化しているばあいと、外国にも買ってもらっている
ばあいとでかわらないだろうしなあ

926:名刺は切らしておりまして
10/03/04 00:38:09 Fc77dJOF
しかしなぜか円高になるという・・
海外の投資家は賢いwwww

927:名刺は切らしておりまして
10/03/04 00:52:38 QKfHZUpx
日本に因縁つけている、いかさま格付け会社w

928:名刺は切らしておりまして
10/03/04 01:03:24 alcCebGC
団塊が死ぬまではデフレのままだよ。
インフレになったら貯めた資産が吹っ飛ぶから
必死こいてデフレを維持している。


929:名刺は切らしておりまして
10/03/04 01:12:40 4Co+pKqq
69 :捨てハン ◆wcwvhPtz2o [sage]:2006/12/31(日) 02:07:09
破綻スレはもうデフレですよ。去年あたりに破綻厨がアホみたいにスレ立てまくったせいで
ただでさえ大して需要無いのに、財政論者が散り散りになってしまった。
誰も相手にしてくれないもんだからスレ立てで目を引こうって魂胆はわかるが
人様に迷惑かけるのは良くないですね。

債務の発散に借換え債の金額は関係無い筈。そもそも債務の発散というのが
どのような状況を指すのか理解してますか?一般的にGDP比の債務が均衡していれば
「債務は発散していない」ということになります。借換え債の金額がいくらであれ
調達した金で債務を返済するのですから、増加分は金利分のみになります。
債務の発散を回避するには、先ず基礎的財政収支を黒字にし、その上で金利≦名目成長率を維持
若しくは金利の超過分、PBを黒字にする必要があります。

先ずPB黒字化の実現可能性についてですが、目標年の前倒しが検討されていることを見れば
わかるとおり、状況は非常に順調であり、2011年時点でPBを黒字化していることはほぼ間違いないと考えます。

内閣府発表の、エコノミスト32人に対する今後の金利や成長率についてのアンケートでは、半分近いエコノミストが
2015年時点でも金利≦名目成長率の状態を維持可能と考えており、全員の意見を総括しても、超過分は0.3%程度との
結果が出ました。800兆円の0.3%は2兆円と少し。慢性的低金利の日本で金利が名目成長率を
上回るということは、ある程度の成長率を維持していることが見込めますから(アンケートでは3%前後)
2兆円程度のPB黒字化は容易と考えます。

N速民は経済に疎いとよく聞きますが、そうでもないみたいですね。
スレの方は荒れてますが。


930:名刺は切らしておりまして
10/03/04 01:33:03 NAztLY5z
>>928

しかし、増税も出来ずに歳出ばかり増大するから信用破綻でしょうね。闇経済の横行

になるでしょうね。

931:名刺は切らしておりまして
10/03/04 02:11:32 DvGFQiaH
米フィッチ:日本の債務規模は「適度」、利払いの問題は発生しない

1月26日(ブルームバーグ):格付け会社フィッチ・レーティングスのソブリン部門ディレクター、アンドルー・コルクハウン氏(香港在勤)は
日本の債務規模は「適度な」水準であり、利払いの問題は発生しないと指摘した。
コルクハウン氏は、「日本の財政は、相対的に適度な債務返済負担に引き続き支えられている」と指摘。
「政府の税収に占める利払いの比率をみると、日本の負担はイタリアやカナダよりも低く、米国の負担からもそれほど大きくかけ離れていない」と述べた。
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

日本の債務懸念は行き過ぎ 英フィナンシャル・タイムズ 2010/2/9

要するに、日本は今のところ、まだ財政のブレーキを踏む必要はないということだ。
むしろ、もう少しの間、緩和型の財政政策を通じて景気回復を確かなものにした方がいい。
URLリンク(jbpress.ismedia.jp)

932:名刺は切らしておりまして
10/03/04 02:29:39 vbtDY9K0
どーぞどーぞ
日本国債を買いたい輩がうじゃうじゃいるということだ

933:名刺は切らしておりまして
10/03/04 02:41:26 VrvcNGb0

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり。
あの手この手な訳です。


934:名刺は切らしておりまして
10/03/04 02:48:15 hsOQo2UO
アメリカの国債格付けも心配じゃけん
大丈夫かいのう?

935:名刺は切らしておりまして
10/03/04 02:56:08 DvGFQiaH
>>933
財布から金出して何か買うような感覚で金融機関の投資を語らないように。
カネは流通の過程で亜空間に吸い込まれて無くなることはありません。

936:名刺は切らしておりまして
10/03/04 04:01:32 KMB8prR2
>>935
亜空間に吸い込まれてなくなるなんてことはないが、そのカネは銀行や郵貯に
殆ど国債として溜まり続けてるってことだろ?

937:名刺は切らしておりまして
10/03/04 04:23:47 DvGFQiaH
>>936
だから国債と引き換えに放出された金はどうなるんだって話

938:843,844
10/03/04 05:59:22 whG1Kd0u
>>884
> 所得収支を増やせればいいとは思うが、いま預貯金においてある金を投資にまわすためには、
> 結局、日本国債を売ることになってしまうわけで・・・。

日本が対外投資を増やすときに、円建てで投資しないのであれば、
為替市場で円を売って他通貨を買うわけだけど、
そのときに他の誰かが他通貨を売って円を買ってることになる。

その他の誰かが、余剰資金を国内の銀行などに預ければ、結局はそこで国債運用されるんじゃない?
もし外資系の銀行などに預けると、国債で運用されないかもしれないけど、
そこらへんはデータ不足で正直よく分からない。

> むしろ金持ちには自分たちでさらに資産を増やさせて、増えた分に10%なり20%なり
> 税をかけたほうが、

その考え方でバブル崩壊後に所得税減税、相続税減税をやってきたわけだけど、
今デフレになってるんだから、そのやり方ではデフレ解消できないことは明確。

939:名刺は切らしておりまして
10/03/04 06:36:15 UUyF4KTK
>>938

バブル時代に資産を増やした人達は株と不動産所有者。
株と不動産という資産価値が目減りしてるのに、少々減税したとろで、
消費を活発化するわけないよ。

それと、国債の購入原資は当座預金とかは対象じゃないよ。
定期預金みたいな長期で預ける預金。

940:名刺は切らしておりまして
10/03/04 07:53:20 tgkj0eQh
日本復活のアイデア↓ 自由に修正して欲しい。
法改正は必要。
URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)  ←この中で回答者は「経済の相互作用」を無視して必死に教科書をコピーしている。




これは量的緩和のインフレ、GDPデフレーターを抑えながら内外需を増やすアイデア。
日銀が今以上に仕事をすれば、必ず日本は復活する。
財政も日銀のバランスシートも改善する。


ハイパーインフレを騒ぐ人間は金持ちだけ。 このアイデアは金持ちも貧乏人も得する。

941:名刺は切らしておりまして
10/03/04 08:37:16 iTvcrmFc
>>903
> おまえは本当にあほだなw
> 地方に優秀な人材を残すことにすれば、東京だって「ただの一地方」に成り下がるだけだ。

だから、憲法で職業選択の自由は保証されているのに、地方の意思で人材を送るだ残すだと
主張しているお前は馬鹿を通り越して異常者なんだよ。

942:843,844
10/03/04 09:17:24 whG1Kd0u
>>939
その国債は、長期国債の話し?短期国債も含む?
短期国債も運用対象ではないとしたら、なにで運用してるんだろうね?

“休眠預金”は120兆円 日銀が試算
URLリンク(www.47news.jp)

 日銀は22日、家計などが計約120兆円をモノやサービスの売買に使わずに、
銀行や信用金庫などの普通預金に置いたままにしているとの試算リポートを発表した。
普通預金の総額は今年3月末段階で約310兆円。その4割が消費や住宅購入、定期預金、
リスク資産の株式や社債にまわらず、ほとんど利息が付かない普通預金に“休眠”している
構図が浮かび上がった。

 またお札も、発行残高約75兆円のうち約30兆円が、家計の「たんす預金」などで
滞留しているという。30兆円のうち14兆円は古い1万円札の可能性が高い。

 分析した大谷聡企画役によると、60歳以上の高齢者がこうしたお金の主な保有者。
金融システム不安やペイオフ解禁で定期預金を取り崩した後、ゼロ金利政策が解除されたが、
「金利変動が小幅にとどまる限り、高齢者の保有行動は大きく影響を受けないとみられる」
と指摘している。

943:名刺は切らしておりまして
10/03/04 10:01:30 9bfYoQVC
国債格下げして円安に誘導しろよ、おう早くしろよ


944:名刺は切らしておりまして
10/03/04 10:02:11 J6FujTMu
円安と円高…どちらが日本の為なんだろ?

945:名刺は切らしておりまして
10/03/04 10:07:56 aGbDjMkw
イギリスの財政がもう無茶苦茶危ない危機的状態なのにAAA格付けを維持して、
日本の格付けダウン?

普通逆だろ? イギリスを落とさない代わりに、日本以下をアップ、
これしか方法はないだろ? これ以外だと格付け会社に存在理由はない。

946:名刺は切らしておりまして
10/03/04 10:14:30 0XA7FrxQ
ムーディーが日本円叩きで 儲けようとしてもだめなのは
宮沢政権のころからわかってるだろ? 下手な扇動はやめとけ。

947:名刺は切らしておりまして
10/03/04 10:16:47 nel5P/0N
日本は国債の殆ど自国で持ってるから格下げされてもあんまり影響ないんじゃないの?

948:名刺は切らしておりまして
10/03/04 11:28:53 tZ53rC9u
ムーディ勝山

949:名刺は切らしておりまして
10/03/04 20:36:17 MjiO13Go
>>945
日本には金がうなってるんだよ。
そしてアメリカもEUも金融危機で借金まみれ。

だから日本国債の格付けを引き下げて、情弱な投資家の
金を少しでも海外に振り向けさせるためのキャンペーンなんだよw

ま、利率がリスクを反映して高ければ投資してもいいんじゃないかとは思うがね。
但し、自己責任でな。

950:名刺は切らしておりまして
10/03/05 01:45:45 1Tmt2Vdo

銀行預金や、ゆうちょの貯金、年金積立金などなど、ほとんどすべてが既に国債に化けている。
ところが、膨大な借換え債が、これから毎年発生し、さらにキャッシュが必要な状態。
しかも都合が悪いことに、団塊世代が大量に退職して、預貯金を切り崩し始める。
ゆうちょの満期の集中も、来年にかけて発生する。

つまり、「黒字倒産」の状態なんですよ。

だから、菅さんが増税の話を始めたり、海外に国債を売りに行ったり、亀井さんが日銀による国債引受を容認する発言をしたり、
ゆうちょの限度額を上げてキャッシュを集めようとしたり、年金を遡って払えるようにしてキャッシュを集めようとしたり。
あの手この手な訳です。

ちなみに、銀行の国債保有高は、126兆円で過去最高を更新したそうです。w
2010年3月4日の、朝日新聞紙面より。


951:名刺は切らしておりまして
10/03/05 02:00:44 uEJ5JAJw
>>950
家計部門の原資が伸び悩んでる分企業部門で大きく伸びてるんだけど
このコピペ厨はそんなことも知らないみたいだね。
この10年で家計部門の純資産が100兆円くらい増えてるのに対し
企業部門では300兆円以上増えてる。
国と家計、企業合わせたBSの合計は10年で99兆円のプラス。
国の借金問題が内輪でカネのやり取りやってるだけだってのがよくわかる。

(金融法人は微妙な変化はあれど資産と負債が常にほぼイコールなので
ここでいう企業部門は非金融法人に限る)

952:名刺は切らしておりまして
10/03/05 07:07:34 L4bQKksP
>>1米国の日本に対する制裁はまだ続くな
鳩山政権は米国と協調する意思がない
しかもあしらう方法も知らない
このまま被弾し続ければチャンスをのがすことになる

953:名刺は切らしておりまして
10/03/05 19:50:17 vkeMSlP6
吉牛が500円くらいになるインフレならいんじゃね?

954:名刺は切らしておりまして
10/03/05 23:36:53 A6xMSvbU
不安な国債、どうなるやら

955:名刺は切らしておりまして
10/03/06 00:28:27 fRRH+ljY
>>953
そんなになったら吉牛行かない

956:名刺は切らしておりまして
10/03/06 00:34:37 Gens7LIO
ちょっと下げてもらえればちょっと円安になって良いかもな

957:名刺は切らしておりまして
10/03/06 00:40:07 fRRH+ljY
とりあえず経済が危機にあるっぽいことは理解したが金が意味を成さなくなるなら
農業最強になる時代が来るってことか?

958:名刺は切らしておりまして
10/03/06 00:42:41 wgZI8q2g

>>957
もう、破綻を見越して動き始めていますよね、みんな。w

【消費者金融】プロミス創業者が株半分売却 37億円農業ビジネスに?[10/03/05]
スレリンク(bizplus板)l50


959:名刺は切らしておりまして
10/03/06 00:44:52 obRcGbvm
月曜の株価は凄い事になりそうやな

960:名刺は切らしておりまして
10/03/06 00:50:06 fRRH+ljY
>>958
やっぱそうなるよな…
減反してる場合じゃないと思うんだけど…

961:名刺は切らしておりまして
10/03/06 00:50:42 ilTKDgkn
破綻厨的には農業重視したら破綻見こしてることになるのか。
農家も真っ青だな。

962:名刺は切らしておりまして
10/03/06 00:53:00 QqSFinw4
>>951
>国の借金問題が内輪でカネのやり取りやってるだけだってのがよくわかる。

日本さんのお家の次男が、長男からどんどんお金を借りている。
長男は順当に働いて返すことも出来ない金額まで借りてしまったのに、
どうすることもできないまま次男はまた貸しを続けている。
まあ、でもヨソの家の身内同士の借金だから問題ない。
借りているのも貸しているのも日本さんのお家の家族だし、
身内で債権債務を相殺してしまえば、丸く収まる。
国民の預金と国の債務を相殺すれば、なんの問題もない。

963:名刺は切らしておりまして
10/03/06 00:54:52 wgZI8q2g

>>962
「明るい焼け跡」へ、ようこそ!


964:名刺は切らしておりまして
10/03/06 00:55:18 ilTKDgkn
>>962
カネは家の中で使ってる

965:名刺は切らしておりまして
10/03/06 00:56:54 fRRH+ljY
>>961
いや、単純に自分の食料は自分で生産しとかないと不安ってだけ

966:名刺は切らしておりまして
10/03/06 00:59:53 NwunQMo4
ヒャッハーーー

967:名刺は切らしておりまして
10/03/06 01:01:25 QqSFinw4
>>962
そのカネを受け取っているのは次男、債権者。
ついでに長男は家の中で使うほかに、
借りた金をアメリカさんのお家の放蕩息子に貸しているらしい、

968:名刺は切らしておりまして
10/03/06 01:06:33 N40NDQqo
ムーディーズの格付けデフォルトしてるだろスタプア最強だよ

969:名刺は切らしておりまして
10/03/06 01:10:00 QqSFinw4
長男「100円あげるからジュース買ってきて」
次男「おk」

長男「100円貸して」
次男「おk」

長男「100円あげるからアイス買ってきて」
次男「おk」

以下ループ。

一生懸命パシられた次男は長男に1000万円の貸しつくった。
1000万円分の借用書をみて金持ち気分の次男はホクホク。
しかしニートの長男から金が返ってくる日は来ない。

970:名刺は切らしておりまして
10/03/06 01:11:34 ilTKDgkn
>>969
自販機の持ち主もアイス売ってるのも次男だからね

971:名刺は切らしておりまして
10/03/06 01:14:27 fRRH+ljY
徳政令が絶対必要だと思うんだけど


972:名刺は切らしておりまして
10/03/06 01:16:14 JnIF3Kbe
しようがないね。アメリカの国債が紙の価値しかなさそうだからね。W


973:名刺は切らしておりまして
10/03/06 01:18:44 QqSFinw4
>>970
ジュースやアイスのかわりに長男の肩たたきや肩もみならどう?

974:名刺は切らしておりまして
10/03/06 01:26:03 wgZI8q2g

>>973
長男は、ときどき「ニセ100円玉」を忍ばせている、というフローも、追加してあげてください。w


975:名刺は切らしておりまして
10/03/06 01:30:57 fRRH+ljY
徳政令出したら国債買ってる銀行や個人投資家が涙目になるよな…
どっかで聞いたんだけど国が個人国債発行しだしたらその国はもう50年くらいしか持たないとか…
日本やばいだろ


976:名刺は切らしておりまして
10/03/06 01:32:41 wgZI8q2g

>>975
マジで?
しかも、ここ数年、個人向け国債は「札割れ」。。。


977:名刺は切らしておりまして
10/03/06 01:37:52 ilTKDgkn
フランスも発行してましたけど

978:名刺は切らしておりまして
10/03/06 01:39:28 fRRH+ljY
>>977
いつから?

979:名刺は切らしておりまして
10/03/06 01:43:50 EJHoylfB
単にいろんな利便性や多様な投資家集めのために個人向け国債やインフレ国債(両方とも今はほとんど需要ないから、十分過ぎる需要がある普通の国債で賄ってるし)発行してるだけなのにそれで破綻って…

980:名刺は切らしておりまして
10/03/06 01:45:16 EJHoylfB
>>972
日銀さんがドル資産の価値を下げまくっているからね

981:名刺は切らしておりまして
10/03/06 01:50:09 UhW5qUpU
長期金利age

982:名刺は切らしておりまして
10/03/06 04:00:35 QohdnUDt
経済の素人の俺に教えていただきたい。

例えば、日本にソブリンリスクがあって、国債が売られて、長期金利が暴騰した場合、
個人向け国債やインフレ連動債のようなものを持っている人達はウマーなのか?

あと、景気が回復したり、株価が上昇してきて、長期金利が上がってきた場合、
同様に、個人向け国債やインフレ連動債のようなものを持っている人達はウマーなのか?

983:名刺は切らしておりまして
10/03/06 06:14:54 cmY4WAby
>>982
既発行分の国債の金利は1分たりとも増えない。

984:名刺は切らしておりまして
10/03/06 07:51:41 S5yXieki
アメリカの国債は?

985:名刺は切らしておりまして
10/03/06 08:56:55 UClaWi6A
債権ベアファンドはどうなんだろうな?
債権下落で儲けるファンドらしい。


986:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:00:48 oKjlqD7+
あと3年以上ミンスは衆院にしがみつくんだぞ。
死ぬに決まってる。


987:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:12:09 UClaWi6A
まあ、現在の政権は破滅を加速させてる感じがするね。
一番怖いのは、突然札割れが発生した時だな。
予算の執行ができなきなくなる。
札割れが出ると、国債暴落が現実になる。

988:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:18:38 InEJyjdp
>>987
現在のペースの侭国債を発行し続けてりゃいつ起きてもおかしくない事態だからな。

989:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:21:46 7RVoONH/
普通に考えて札割れになった場合は
日銀に直受けさせるだけでしょ。
あと暴落はないと思うよ。
国債放出して金を得ても、運用先に困るだけだから。

990:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:29:42 z+1x2j1v
国債が格下げされて長期金利が上がると、
ローン借りてる奴らはみんな首くくるんだよな・・・。
それでも良いから円安にしてくれw

991:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:31:01 NwunQMo4
日銀直受けなんて・・・副作用大きくないか。

992:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:32:32 630vJ7e8
ムーディー勝山?

993:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:36:28 NwunQMo4
           __
        , ‐' ´   ``‐、             / ̄:三}
.     /,. -─‐- 、.   ヽ        /   ,.=j
 _,.:_'______ヽ、 .!       ./   _,ノ
  `‐、{ へ  '゙⌒ `!~ヽ. !     /{.  /
    `! し゚  ( ゚j `v‐冫   , '::::::::ヽ、/     そんなことよりデノミしようぜ!
.    {.l   '⌒      ゙ 6',!   / :::::::::::::::/ __
.     〈  < ´ ̄,フ  .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
.      ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.   ヽ_}  ゙ヽ
        ,.r` "´  /:::::::::::::::::::ィ´  `ゝ  !、  /
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994:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:38:02 7RVoONH/
>>991
副作用は大きいだろうけど、
劇薬も少量なら良薬になる。
どっかのエコノミストじゃないんだから、
一度に100兆円も引き受けさせるわけじゃない。
最初は数100億。で徐々に増やしていくだろうから、
そんなに混乱はないと思う。

995:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:38:27 InEJyjdp
>>989
希望的観測は幾らしようが勝手だがな…

996:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:40:40 NwunQMo4
>>994
緩やかなら、徐々にインフレの方向にももって行けるかな。


997:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:49:59 7RVoONH/
緩やかなインフレか、
急激なインフレになるかは誰にも予想はできない。
ただ自国通貨建ての国債を償還する方法は、
昔からインフレって相場は決まってる。

998:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:51:46 sTqhn7u3
警告なんてしなくていいからちゃっちゃと下げろよ。

999:名刺は切らしておりまして
10/03/06 09:55:48 oO1fRiW0
国債の価値が下がるって
国債の金利があがることだろ
歓迎するぜ、買うよ国債

1000:名刺は切らしておりまして
10/03/06 10:10:17 7m7MncUT
年率6%のインフレでは12年で物価は倍、債務は半減。
72の法則だったっけ。4%なら18年。

1001:1001
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