10/02/28 16:02:15 rYyN75th
蒋介石の中国国民党政権は、
戦費調達の為、紙幣を増刷しすぎて、
通過を紙屑にしたことあったよね。
日本の政府債務もそういう危険性をはらんでいる。
日銀が警戒してるのはそれなんだよね。市場が危険性を
認識すると、国債を手放す動きでる。そこに新規国債を
されに出せば、国債が買い手が無くなり、仕方がないので
国債を日銀が引き受ける。信用の低下した国債を引き受ける
ので、今度は通貨そのものの信用が低下する。この循環を
繰り返すとハイパーインフレになる。
最初のきっかけを作ってしまうと、そのままスパイラルに陥る
危険性がある。
540:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:03:16 4xi9Ph6X
>>538
返済ってｗ精算主義者ですか…
銀行は無駄に返済されても再投資に困るだけだけし
541:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:03:58 QnBym5gW
ムーディーズが日本の格付けを下げるなら米国債を売ると言ってやれ！
542:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:04:46 4xi9Ph6X
>>539
そうなれば外貨準備で日銀の引き受け国債も含めた多額の債務を償還出来るね。
543:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:04:47 v7x7FiME
>>540
椅子に座って債権買ってるだけでノーリスクで儲けてる
銀行なんか困らせちまえよ
544:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:05:34 rYyN75th
>>540
国債を持ち続けるしかないという発想は、
国債の信頼が絶対というのが前提条件。その条件が無ければ、
持ち続けることはありません。
545:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:06:27 thD5RYhX
>>543
あれはずるいよな
546:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:06:41 4xi9Ph6X
>>543
短期じゃ手数料でマイナス金利になるし長期は当然リスクもある。不良債権も増えるし維持費もかかる以上全然もうかんないよ
547:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:08:26 4xi9Ph6X
>>544
だから名目ＧＤＰ比純債務を減らすのが意味があるんだろ。
単にデフレ下で債務を減らすんじゃ単なる自殺行為だし
548:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:09:36 oFReLIi3
>>539
中国だけでなく台湾もそうだよ。結局紙くずになり、通貨の信頼が失われた。
549:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:11:05 v7x7FiME
>>546
金利０．１で10年１．４％買ってて儲からないと？
預金者からは手数料で金取ってるし。サービス良くなっているのはわかるけど
デフレだから儲からないんだろうけど、１．４％でニコニコ買ってる銀行がデフレにしてるんじゃね？
550:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:14:32 8xe5SUWb
日本国債気にしてる時じゃないけどな。
米ＡＩＧ、政府の追加支援求める可能性を示唆
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
551:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:15:45 4xi9Ph6X
>>549
あんたが言ってるのは0．１％の翌日物を１０年間ロールオーバー（３ヶ月物も資金供給始めたが）するのが前提だぞ。この中で金利上げられたら保有資産が目減りして、有利な預金金利を提供出来ず競争に負けるのに
552:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:20:05 oFReLIi3
>>543
困らせたいんなら銀行預金や郵便貯金しなければ良い。
リスクとって投資するか、タンス貯金でもしていればよい（火事になって燃えちゃったら知らんが）
そもそも金融資産を持って居ないなら、それはそれでご愁傷様だけど。
553:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:21:16 SLFCclPE
なんかさ、このままだと日本経済がズタボロになるねはわかっているのに、何を屁理屈こねて大丈夫だと言ってるんだ？
そもそもさ、ハイパーインフレやデフォルトでなければ大丈夫なんて話しは意味ねえぞ。
問題は日本人全体の生活水準が更に低下するのが問題なんだからさ。
お前達は、今の生活より、更に生活水準下げても大丈夫なのか？
まだ若いうちは何とかなるかもしれない。それが数年後、10年後で発生してもやっていける？
俺は正直自信ないよ。だから余裕の範囲で海外投資とかするのさ。
少しでも苦しさを緩和する為にね。
いくらマクロ経済の話しだって、自分の人生に生かせないと意味ないのでは？
554:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:22:20 Gs5LN/n0
>個人資産が1400兆円あるからと言ったって、そいつは政府の資産では
ない。
ゆうちょのお金は国のもの
年金積み立ても国のもの
政府保有の米国債も国のものですがなにか？
555:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:23:08 v7x7FiME
>>551
ですね失礼
他国では４％くらいは普通でしょうって言いたいだけ
長期金利1.4%にしてるのは日本の銀行で
だから安心して自民政権は800兆まで借りられたわけだ
４％まで上がれば利息だけで税収消える
もう金利も上げられない
この辺が言いたかった
556:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:25:28 Mt88e6qV
>>551
公定歩合からも引っ張れるし、保有資産の目減りは逆ざやになるところまではほぼ考えなくていいね
557:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:25:40 4xi9Ph6X
>>553
マクロ経済がわからなくて、資産運用の話したいなら市況板行けば。そもそも国債の安全性と資産を国債＝預金にするとは全くの別問題だし
558:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:27:41 4xi9Ph6X
>>444
そりゃ税収も名目ＧＤＰも財政支出も変わらないままならそうなんだろうね
559:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:28:26 Gs5LN/n0
＞問題は日本人全体の生活水準が更に低下するのが問題なんだからさ。
お前達は、今の生活より、更に生活水準下げても大丈夫なのか？
１ドル300円になったらトヨタやソニーの社員は年収1000万円ですが何か？
560:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:28:53 rYyN75th
>>555
最初に問題が発生するのは国債利払いだろうな。
こいつは遅れてご免なさいでは済まないから。利払いの遅延や一時停止は、
市場はデフォルトと見なすからね。その時点で国債は紙屑となる。国内消化
が出来ていたから、異常な低金利での資金調達が可能だった。それが不可能
になると、今度は利払いで財政が危機的状況になる。
561:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:30:27 v7x7FiME
円安になれば、物価は上がるけれど
今まで輸入に頼ってた部分
国内に産業が出来るとは思わない？
円高円安は事債権関してはあまり考えなくていいとは思うけど
562:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:33:12 Mt88e6qV
>>553
生活水準の低下
これが目下のところ最大の焦点で、統計上、若者も将来は確実に暗くなると考えているヤツが多い。
でもさ、携帯電話と、ネット使い放題でＰＣはタダみたいなもので、海外並みに質素なベーシックな食事を
取る事考えると、技術の進歩の分だけ生活は向上するよね。
将来が確実に不安というのは高齢者だけで、健康問題が大部分で、こんなやつら良くなるわけがない。
マクロ経済や、金融政策ではなく、年寄りと官僚、地方公務員のLCから手をつければ発展すると思うけどね。
今のへたくそな政策でも。
むしろ、海外の方が深刻な状況。
まあ、海外は平均寿命が短いので楽観的に考える傾向がある。
日本でも４０歳で人生終わるって考えれば貯金が無くてもどうでもいいし、今がダメだったら、将来なんか考えない。
今は、なんの能力もないのに自分探しだの夢見て都会に出てくる田舎者がオチこぼれて、そいつらが不況だと騒ぐ。
563:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:33:32 4xi9Ph6X
>>556
公定歩合＝ロンバート金利（使えばコール市場で資金調達出来ないだろうが）は政策金利＝コールレートの０．２～０．２５の上だからより不利な金利で調達する事になるけど
後金融機関全体では考慮しなくていいけど（つまり日銀は好きにしてもいいけど）、そのリスクがある以上個別の金融機関は長期国債の保有を増やそうとはしない＝そん簡単に儲かる様な状態じゃない
564:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:33:40 rYyN75th
>>561
単なる為替の高下だけならそうなんだけど、
国債の信用低下は、金融機関に深刻な打撃を与える。
金融機関が資金を供給できなければ、新しい産業も
発生しない。
565:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:33:48 Gs5LN/n0
今の日本は国内に過剰生産能力持ってるから
円安になれば瞬時に国内生産増やせるよ
そうなったら韓国は国家破綻だけどね
誰もヒュンダイサムソンなんて買わなくなる
566:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:36:58 v7x7FiME
>>562
面白い考え方するね
>>563
じゃあなんで１．４％で買ってるんだって事になるが。まあ、デフレだからかね
567:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:39:07 v7x7FiME
>>564
銀行潰れてもらっちゃ困るんだが
この国は銀行だけは最後まで生き残ってると思うよ
568:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:39:13 Mt88e6qV
>>561
ならない。もともと円高、円安 は輸出企業が儲ける為だけの詭弁でしかないから。
中国の人件費が１０分の１
これを年間１０％動いたら大騒ぎするような為替で調節できるだろうか？３倍程度のボラが起きるならともかく。
（つまり一ドル90-300という大嵐の為替市場ｗ）
実際には中国に移転してもあまりコストカットにはなってないけれども、単純な工業などで劇的に安いから錯覚に陥ってるだけ。
誰かが気づいてがつんと舵取りすれば簡単に日本の空洞化直せるんだけど、本質は日本での労働者がなめた態度取るからだね。
３ｋとか言ってまともに労働しない。
それらを勘定に入れると、これまた突飛な話になってしまう。
569:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:39:16 oFReLIi3
＞ゆうちょのお金は国のもの
＞年金積み立ても国のもの
＞政府保有の米国債も国のものですがなにか
たとえば銀行でも総資産と言えば客から預かった金も含まれている。その意味では
そうかも知れんが
ただその銀行が破たんするんじゃないかと客が引き出しに来れば払い戻しに
応じなければいけない金。
で？
570:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:41:08 ih9rf4/y
Moodyzにはよくお世話になってる
571:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:41:13 zguQ36i8
もしかしてトヨタと関係ある？
572:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:41:45 Mt88e6qV
>>563
護送船団で日銀とのタッグがあるところのラインまでは儲けさせて貰っているのが現状だろ。
問題は、この儲けたお金を国内に、貸し出しなどで回転させないで、
メガバンがモルガンとかのボーナスを肩代わりするような事をしているから問題なんだね。
573:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:41:58 y40t+2lo
>>560
国債利率が急騰すればそりゃ危機になるだろうな。
しかしここ十数年利率は減少傾向にあり、現状1.3程度である。
それが上昇に転じるとき国の経済がどうなっているのか、
ということを考えればむしろ多少の利率なら上がったほうがいいのがわかるw
574:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:43:08 4xi9Ph6X
>>566
ある銀行の預金の一定量はある程度の経済環境が変わろうとトータルとしては引きだされないから長期国債は買うだろうけど
後定期預金からの捻出や保険機関の買い入れも一定額あるし（保険機関の債務は銀行預金とちがってほぼ固定だから）
575:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:45:16 Gs5LN/n0
>>561
円安のときに日産がそれやった
英国製だった車を日本でも作った
576:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:47:58 l7tCCvJR
格付会社ほどいかがわしい存在はないね
577:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:48:45 vQTFIVaU
おまえらサブプライム債権に高評価をつけた超優秀な
ムーディーズ様の言うことを信用できないのですか？
578:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:49:52 rYyN75th
>>566
そいつは銀行が預金者に払う利息が更に少ないから。
定期預金とか持つとよくわかるよ。ほとんど利息なんてつかんから。
預金者に支払う利息が異常に少ないから、僅かな国債の利払いでも
差額で利益を出せる。
579:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:53:48 Mt88e6qV
>>573
そういう事。
円キャリーが起きる環境下で円安誘導的な通貨供給をすると猛毒になりかねないが、
通貨供給しながら、適度に利上げした方がいいはずなんだよね。
１ 今のノーリスク国債購入の銀行利益が、国民の預金金利収入に変換される。言うまでもなく銀行は売国的な金の使い方をするので、
国民が消費に回す方向の方がよっぽどよい。
２ 無意味な円の海外流出が無くなる。ヒトモノカネの流れに疎い平成の発想ではピンとこないだろうが、流れはまず金、次いで、物、人と
なる。
今、国内空洞化を止めるにはまず金を止めるべきなのだ。
３ 国外ですさまじいバブルを起こしたの二一役かったのは１３０円突破するような円安の円キャリーである。
これが中国の発展と、原油高騰を引き起こした。ならば、海外から 投資資金を抜くべきである。
人件費だけ安いとこなら世界中にもっといくらでもある。中国の内陸に工場を造った場合の輸送コストを皆さんは御存知だろうか？
中国に、過剰投資している分を引き抜けば中国の生産成長はストップする。日本に雇用が戻る
４ 日本国内に通貨戻る 対流すると言う事は、通貨供給量はそのままにして国内的にはジャブジャブの供給が来るのと同じ事である。
円安で輸出企業が儲けてもトヨタは、税金も払ってないし人件費も払っていない。
だが、国内流通が増えれば不動産も上がるし内需も潤う。
自民党と経団連が結託して円安は国益というウソのままに突っ走ったのが不景気の元凶。
580:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:54:50 xSp5nrea
いま、1ドル89円13銭、1ユーロ120円、格付けも大変だね。
易者よりいかがわしい。ごくろうさま。ｗ
581:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:55:00 v7x7FiME
金利が低いからさ、同じ利益を出すためには
現状４％の時の3倍の資金が必要ですよね
それで、好景気の時より銀行は3倍の資金を10年塩漬け
そういうスパイラルがあったんじゃないのかなぁとも思う
そして今は、国の債務大きすぎて、
金利上昇の景気回復は望めない状況なんじゃないかと
もうバカかと素人は思うわけなんですが
（レス色々勉強させてもらってます。ありがとうございます）
582:名刺は切らしておりまして
10/02/28 17:00:28 7XSAgka6
基地問題で怒ってる米国政府の圧力だろうな。
583:名刺は切らしておりまして
10/02/28 17:02:46 Mt88e6qV
あと、低金利の弊害として、銀行が貸し出しのリスクが全く取れない事もある。
薄利とこのスレの何人かが行っている国債利回りだが、
リスクはその１００倍以上なのに利回り格差は１％２％の貸し出し。
低金利で、住宅建てやすいでしょ？よりも、高金利で銀行もウマミがあるからじゃんじゃん貸すよ。
貸すから、不動産市場の需給逼迫で相場が上がるよ。
相場上がるから、銀行から高金利で借りても問題ないよ。
どっかで、こっちのサイクルに強引に戻さないとデフレスパイラルは切れない。
別に無理矢理利上げする事は無いけれども、現状で低金利政策は言われるほど効果が出ていない。
なら、そろそろやめて柔軟性持たせてもよいのではないか？と思う。
金融引き締めと利上げをセットで考える日銀とマスコミ、アナリスト達のかたい頭も問題なんだね
584:名刺は切らしておりまして
10/02/28 17:06:29 v7x7FiME
僕も金利を上げると景気良くなると思う
でも、すでにそれに耐えられる状態じゃないとも思う
585:名刺は切らしておりまして
10/02/28 17:12:19 rYyN75th
>>583
そうなんだけど、
国債利払いが問題なんだよね。
あんだけ政府債務が膨張したのは、景気対策を口実した
利権政治だから。あんまり日本全体の経済を考えての政策
ではない。こいつは自民・民主共通している。巨額のばらまき
をするには、低金利じゃないと資金調達後の利払いで行き詰まる。
政治家は日本の景気や将来なんて関心なかったんだよ。
日銀は国債暴落を防ぐの精一杯だよ。それ以上の期待は無茶というもの。
アナリスト達も今まではばらまき利権政治政策が都合がよかった。だから
誰も悪いとは言わなかった。さすがに限界になり、アナリスト達のバックに
いる金融機関も国債を支えきれなくなりそうだから、ようやく国債残高の
多さを指摘し始めた。
586:名刺は切らしておりまして
10/02/28 17:14:59 KHqOwa4e
>>570
石橋渉の素人生ドル
ですね わかりますよ
587:名刺は切らしておりまして
10/02/28 17:21:11 efxM7tBM
つか、これでしか話題にならないなムーディズ。
そもそも日本国債はガイジン買わないから関係ないわな。
勝手にしろ。
588:名刺は切らしておりまして
10/02/28 17:23:09 rYyN75th
日本には利息や配当収入を生活費の足しにするというスタイルは必要だったんだ。
それができれば、老齢世代も安心してお金を使えたんだけどね。日本人は投資とい
うと、バブルの時のイメージせいか、値上がり期待で買うものみたいな感覚があり
過ぎる。そういうのも投資なんだけど、むしろ大事なのは利息や配当収入なんだよ
ね。
589:名刺は切らしておりまして
10/02/28 17:24:06 Mt88e6qV
>>585
おまいらの話はヒントになるね。
国債利払い これは利上げの時の障害になるのは明らか。
でも、国債の引き受け手が居なくなるのなら、外人に買って貰えばいい。
円高圧力がかかっていてなおかつ国債利回りドイツ並みの３％まで言わなくても
2.5％なら飛ぶように売れると思うよ。
つまり、少々賭になる要素をはらんでいるインフレ誘導政策をとらずに
現状維持で責任回避の日銀の姿勢の真意がよく判るよね。
あいつらはデフレスパイラルでは困らない。現状維持で十分。むしろ、変革をして仕事が増えたら大変だ。
明らかに福井さんは問題が沢山あったけれども今の事なかれ白川の方が評価されているのは、
阿部さんの方が良かったのに、福田の方が、誰からも叩かれず悪評が出なかったのと同じだね。
官僚的なトップは永久にルビコン河を渡らない
590:名刺は切らしておりまして
10/02/28 17:24:49 iahiOIB6
デフレ対策は円安が一番だとおもう。
円高を喜んでいた民主党の彼は、どうした？
591:名刺は切らしておりまして
10/02/28 17:24:52 LAIXKunx
格付け詐欺が何かほざいてるな。
592:名刺は切らしておりまして
10/02/28 17:26:05 iahiOIB6
財政難は最後は、公務員の給与削減 世界の常識
593:名刺は切らしておりまして
10/02/28 17:27:37 iahiOIB6
その割には、円安に ならんな。
早く円安にしてくれよ
デフレには円安が一番だと 武者も言ってたぞ
594:名刺は切らしておりまして
10/02/28 17:27:48 +X+gU96l
なんなら、日本が持っている米国債売り払ったら？
595:名刺は切らしておりまして
10/02/28 17:32:11 9ClptpIt
リーマンショックの最大の立役者の米格付け会社がよくもまあいけしゃあしゃあと。
サブプライムローンのバブル発生とその後のリーマンショックを主導したのは
米格付け会社じゃねえか。
世界の金融市場を狂わしてる主犯は格付け会社だ。
596:名刺は切らしておりまして
10/02/28 17:38:55 UE89A+M7
選挙対策のばら撒き。。。。
こんなことをしていたら日本は終わる
自民がこう言った事ばかりしているから民主に期待して投票したのに・・・っていう日本人大多数。
民主は昔の自民に戻っただけ。
鳩山、小沢は昔の自民。
訂正：鳩山は只のお坊ちゃま
597:名刺は切らしておりまして
10/02/28 17:40:05 5tT4d6T7
日本が破綻したら
金融証券も預金も土地も召し上げられるから
外国のカードのポイントにでもしておくかい
598:名刺は切らしておりまして
10/02/28 17:45:10 FCOPjwew
>>589
>国債利払い これは利上げの時の障害になるのは明らか。
>でも、国債の引き受け手が居なくなるのなら、外人に買って貰えばいい。
そんな面倒しなくても、円が必要なんだから、ニチギンに買ってもらえｗ
599:名刺は切らしておりまして
10/02/28 17:58:15 Gs5LN/n0
>円安で輸出企業が儲けてもトヨタは、税金も払ってないし人件費も払っていない。
馬鹿の一言だな
トヨタ関連の雇用者は国内で100万人以上
莫大な雇用と税収を生んでるがな
こういう馬鹿ぐらいだな 利上げなんてたわごとぬかすのは
600:名刺は切らしておりまして
10/02/28 18:01:36 Mt88e6qV
>>599
円安で儲けても人件費に還元させなかったにお詫びして訂正いたします。
大切な事は円安を良しとする時には、必ず 円安＝輸出競争力＝海外の低賃金に流れるがその時のテーマになるので
絶対に、人件費に還元される事はありません。
トヨタ偏重の日本の仕組みを変えるべきなのです。
601:名刺は切らしておりまして
10/02/28 18:03:46 uo9xCfHJ
サブプライムに高格付けしてたような連中がなんで今だに幅きかしてるのかが理解出来ない。
602:名刺は切らしておりまして
10/02/28 18:03:49 Gs5LN/n0
＞円安で儲けても人件費に還元させなかった
円安の時期のトヨタのボーナスは現場の工員でも100万超えてますが？
603:名刺は切らしておりまして
10/02/28 18:23:11 Eqj0gG8x
新しい産業に国が投資していないから、
民間も仕事が無くて日本経済はじり貧になっている。
日本にとって必要なのは、戦前戦後一貫して資源とエネルギーだ。
ここを開発する公共事業を政府はやるべきだ。
地熱、海上の風力発電、太陽光はダメだろうｗ、海洋水産資源開発、
ウランやリチウムなどレアメタルの開発、メタンハイドレート開発など
素人が考えただけでも、いっぱいあるし、国家でなければやれない事業だ。
ここに税金をつぎ込んで、資源とエネルギーを確保して
将来とも日本が食っていけるようにする。
こういう公共事業をやれば、民間の経済も自然についてくる。
火山国で島国なんだから、これを活用しなきゃダメだ。
ドイツ人は空気から肥料を作ったけど
日本人は火山と海から資源とエネルギーをつくれ。
経済学者がレシートを家計簿に書き込んでも、あれこれやっても、何の解決にもならない。
経済が伸びてれば、少々無理があっても、将来に心配はなかったんだよｗ
604:名刺は切らしておりまして
10/02/28 18:35:08 asfZHB6G
>>560
＞最初に問題が発生するのは国債利払いだろうな。
＞こいつは遅れてご免なさいでは済まないから。利払いの遅延や一時停止は、
＞市場はデフォルトと見なすからね。その時点で国債は紙屑となる。
利払いの額は20兆円程度だからそんなに悲観することはない。
税収の半分くらいなんでね。世界にはもっと酷い状況の国もあるから。
問題なのは新発国債を消化する原資があと200兆円～300兆円くらいしかなく、
2～3年程度でそれらを全部使ってしまうこと。
605:名刺は切らしておりまして
10/02/28 18:44:42 /ySJRrLK
発行済み国債を全部、日銀の子会社にでも持たせてしまえばいいじゃん。
まあ、こんな荒業が使えるのは一回こっきりにしてもらいたいもんだが。
606:名刺は切らしておりまして
10/02/28 18:45:43 Gs5LN/n0
＞新しい産業に国が投資していないから、
民間も仕事が無くて日本経済はじり貧になっている。
人材派遣業という産業をつぶしたのは国ですが？
防衛産業もそうですが？
最終的には国民の責任だよ
607:名刺は切らしておりまして
10/02/28 18:49:45 asfZHB6G
>>606
でもさ歳出削減しろってことはそういうことだよ。
あと増税をやれってのもデフレとマイナス成長を享受しろってことだし・・・
608:名刺は切らしておりまして
10/02/28 18:51:27 /3dbVSar
結局、公務員が癌。
円安誘導して、日本人の人件費を下げ、経済格差を縮小して
少子化をコントロールしなければならない最終局面を迎えているのに
今じゃあ、公務員の給与が民間の幹部クラス給与の基準になってしまっている。
そのために、「弱っている民間」の社員は奴隷社員・派遣・アルバイトなど、
幹部クラスと、かけ離れた収入で生活せざるおえない。ようは「負け組み」。
人口の半数以上が、
子作りどころか結婚すら出来ない経済状態の「負け組み」なのだから、
内需拡大、子供増加、税収向上など夢のまた夢。
なら「勝ち組」は？となるだろうが。
その分に消費をするわけでも、子供を作るわけでもなく、
先が暗い日本を見据えて、自分や自分の子供の為に
貯金をするか、海外に資産を逃がしている。それが永遠と続いていく。
その悪循環を断ち切るためには、国民の資産の均等化をはかり
「みんなこれで結婚、子育てをやっているんだから」と
あたりまえの習慣化へと導くことが必須条件だと思う。
長スレごめんだが、最後に
日本の国債は誰が「保持・管理」しているかを考えれば
赤字国債の解決も単純化するよ。 貧乏人は責任が無いって。
609:名刺は切らしておりまして
10/02/28 18:53:36 cY+C9vcr
凄い大雑把な計算。
政府が国民から吸い上げ可能な上限、金融資産1400兆（無論、全部なんて本当は無理だが）。
うち、負債額が400兆で、実質1000兆。
日本政府＆自治体の借金総額900兆（金融機関通して、上記の資産がぶち込まれてる額）。
まぁ、あと2～3年で資金ソースがマジで尽きるね。
610:名刺は切らしておりまして
10/02/28 18:58:05 Gs5LN/n0
＞日本政府＆自治体の借金総額900兆
その分が道路や空港、港湾といった資産として計上されてますが？
資産を担保に借金すればいいでしょ？
611:名刺は切らしておりまして
10/02/28 18:59:38 rYyN75th
>>610
何のために空港やら道路を国債で作ったんだよ？
それを担保にして何やるの？
612:名刺は切らしておりまして
10/02/28 19:00:23 cY+C9vcr
誰から借りるんだか、もう貸す国民の金が無いのに。
海外の金融機関から借りるなら、この格付けどおりのシビアな扱いでしか借りられない。
613:名刺は切らしておりまして
10/02/28 19:01:56 rYyN75th
>>604
税収の半分が国債利払いになったら大問題だよ。
そんな国は実質破綻状態だって。フランス革命時のフランス
がそんな状態だったとか。
614:名刺は切らしておりまして
10/02/28 19:10:20 8GQVggO/
>>612
馬鹿かお前ｗ
お前の考える二本国民はドンだけ貧乏なんだよ。
金はあるところにはある。儲かってるヤツも沢山いる。
国債の需要は国内にまだまだある。
なにせ不景気で貯蓄にいそしむヤツが多いからな。
615:名刺は切らしておりまして
10/02/28 19:12:30 GhueFRXp
自分が自分にした借金なら、棒引きすればいいだけの話。
616:名刺は切らしておりまして
10/02/28 19:14:37 rYyN75th
>>614
じゃあ、誰がどれだけ貯金もってるんだ？
そう言うからには答えられるよな？
617:名刺は切らしておりまして
10/02/28 19:15:05 7cc65bNP
>>615
それってお前の財布の中に入っている金とか明日から
使えないからと言ってるのと同じ事だぜ。
618:名刺は切らしておりまして
10/02/28 19:16:31 Mt88e6qV
>>614
つられるおまいのほうが馬鹿だな。
よく見ろ シビアな格付けでしか借りられないって言ってるじゃん。
先進国最低格付けから更に悪化しそうだと言うのに米債に対してのイールドスプレッドはドイツとギリシャ並みだ。
なんというシビアな格付けだろうかｗ
619:名刺は切らしておりまして
10/02/28 19:16:44 asfZHB6G
>>613
特別会計込の利払い込みで20兆です。
一般会計では9兆円程度なので消化する原資さえあれば、
まだまだ国債は発行できますよ。
620:名刺は切らしておりまして
10/02/28 19:20:49 cY+C9vcr
貯蓄した金を、国債相当の形で国が吸い上げちゃって、殆ど使っちゃったのが今の日本。
だから、銀行にも無いのよ金、国が吸い上げてるんで。
国にも無い、使っちゃったから。
で、更に借金しないと駄目なんだけど、その借金するべき国民の金融資産の中で、
既に国の借金にぶちこまれてない金が、殆ど残ってないという、もう冗談みたいな状況。
それが日本の現実。
自分が預けた金がどうなってるか、少しだけ考えてみ。
怖くなるから。
621:名刺は切らしておりまして
10/02/28 19:22:21 IyNWM1bI
日本経済をめちゃくちゃにした竹中平蔵も「デフレギャップがＧＤＰの７％ある」
と言ってたな。約35兆円だ。日本は巨大な国だってことを認識しろい。日本が
デフレに苦しむ原因はゼニゲバ自民党の天下だったからだ。民主党は素人
集団だから経済政策は財務省に頼っている。つまり今の日本の不景気の真の
原因は財務省だ。
財務省は官僚の天下りが一番大事なんだ。毎年、12兆円以上も官僚の天下り
に使われている。この構図を変えない限りだめだ。
しかしなんだぞ。官僚（猫）の首に鈴をつけることは学者も政治家もネズミなんだ。
だれも怖くて鈴をつけられない。財政再建とか書いてる奴らは官僚と心中するつもり
のバカモノたちだ。
622:名刺は切らしておりまして
10/02/28 19:24:46 Gs5LN/n0
＞自分が預けた金がどうなってるか、少しだけ考えてみ。
怖くなるから。
じゃあ住宅ローンがチャラになるから俺は勝ち組だな
623:名刺は切らしておりまして
10/02/28 19:28:33 rYyN75th
>>620
問題はそのことに何時気がつくかだ。
気がついた時に国民はどういう行動に出るかだよ。
気がついたの早い人は、不動産とか株式、貴金属とかに預貯金を変えている。
時々出てくる、海外投資なんて人もその部類かな。
624:名刺は切らしておりまして
10/02/28 19:30:33 rYyN75th
>>622
固定金利なら確かにそうだね。
変動金利の人は地獄を見るかも。
625:名刺は切らしておりまして
10/02/28 19:44:10 BPJVBzhm
格下げ～～～
情けね～～～
626:名刺は切らしておりまして
10/02/28 19:54:25 asfZHB6G
>>625
海外に買ってもらうわけじゃないんだから、
格付けなんて意味無いよ。
国債って利払いと新発国債が消化出来れば、
幾らでも累積してもいい類の代物なの。
今の一般会計に占める利払いは9兆円程度なんで、
これが税収と等しくなるにはあと3000兆円くらい
国債を発行しないとならないわけ。
つまり原資さえあればあと10数年はこのまま国債を発行しづづけても、
何ら問題はない。
627:名刺は切らしておりまして
10/02/28 19:59:37 wj2NoQCs
_.. - ―‐ - ._
, '" ＼
/"レ'/ ／＼_. へ、 ∧lヽ
/ /´ ｛／ノノ ,ｨ爪Ｙﾊ`′ ',
/ / ／／ ノ´ ヽ ', ｌ
| / /／ : ', l |
| l| ｌ / .:: ,,l !ｌ | 日本国際を
|ｌ |ｌ | ド＝=､､:: ,r='"-| ! | 格下げしてやるぜ！
ノ|| |l l |ｔ‐ｔ・ｯﾃ, ｨｒｔ・ｯﾗ|l |
≦ノﾉll│ | |. ´¨~〃 .,,_ ヾ~´ .|l ｌト､
_.／ノ|l | | l:. ﾞ:. ′ﾞ ,'|l ｌ|ヽヾﾆ=‐
‐''"ノ| | | ﾄ、 `''"__ /:ｌ l＼ｰ-`ﾆ=-
:::´ノ,ｌ ｌｉ l | ヽ､ '‐ニ-'' ,ｲ:::l lヾミヽ::l
:::‐"/ / ﾊ l | ヽ ヽ､._"_／ l:::! l｀ヽ､｀二＞‐
:::::/ノ／ } ｉ ｌ― -､ヾ三/ ＿_ｌｌ l::::::::::::::｀>― ---- ､
628:名刺は切らしておりまして
10/02/28 20:03:21 aBrdYSno
格下げ会社により、国債が下がるなら
損害賠償請求の対象にはならないの？
629:名刺は切らしておりまして
10/02/28 20:10:08 21H0Swu+
国内だから大丈夫だなんて詭弁だとかIMFがしゃしゃり出てきたりしませんか。
大丈夫ですか。
630:名刺は切らしておりまして
10/02/28 20:10:33 aEe6/tNy
日本の税収４０兆！
公務員の人件費３２兆！
天下り先機関の維持に１２兆！
ほっといてもジャンジャン借金が増えるシステム！
日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
631:名刺は切らしておりまして
10/02/28 20:12:03 aEe6/tNy
【くらしの知恵袋】日本人を完膚なきまでに叩きのめすには
にっくき日本人の生活を子や孫・曾孫の代に至るまで
めちゃくちゃにしてやりたければ
日本人になりすまして国会議員になり、
国債を発行しまくればよい。
困るのは日本人。
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板)
632:名刺は切らしておりまして
10/02/28 20:22:41 aCOwuymK
円安政策は意味ないぜ。
成功したら円高になっちゃうんだからさ。
それは困るからさらに円安に？、日本を滅ぼせばいいのかｗ
633:名刺は切らしておりまして
10/02/28 20:23:32 cwPJi1om
バコバス出してる所だっけ？
634:名刺は切らしておりまして
10/02/28 20:25:54 aBrdYSno
>>632
負帰還のオペアンプ回路みたいだな
635:名刺は切らしておりまして
10/02/28 20:34:18 QTPaphCD
>>634
負帰還というよりも熱暴走だろｗ
636:名刺は切らしておりまして
10/02/28 20:50:26 +thRbMBB
格付け会社って、どうやって飯食ってるの？？
637:名刺は切らしておりまして
10/02/28 20:57:15 4xi9Ph6X
>>632
円安が目的じゃなくてインフレ率が目的ならそれでいいと思うが
638:名刺は切らしておりまして
10/02/28 22:07:26 Gs5LN/n0
＞固定金利なら確かにそうだね。
変動金利の人は地獄を見るかも。
もちろん固定金利 フラット35だから
639:名刺は切らしておりまして
10/02/28 22:28:42 pSNWS9SP
個人のキャッシュ７００兆！
企業のキャッシュ１００兆！
政府・日銀・財務省のヘソクリ３００兆！
毎年の新規国債の発行は１００兆くらいまでなら余裕で国内消化できるだろう
ただそれを超えると正直分からん。
640:名刺は切らしておりまして
10/02/28 22:34:47 uH8pmrC2
こく
641:名刺は切らしておりまして
10/02/28 22:34:54 OuCPWJfJ
>>620
吸い上げるって表現はおかしいでしょ。
国が調達したカネは結局再び市場に流れるんだから。
ここ10年間の国、企業、個人のBSは99兆円のプラス。
国が借金した分民間の財が増えたにすぎない。
国の借金問題は国内における単なる富のシフト。
642:名刺は切らしておりまして
10/02/28 22:44:45 Cz7BU5Uv
>>630
民間従業員がリストラ恐怖や低賃金、雇用不安で苦しんでいる中で役人の
贅沢維持優先の税金支出では国民の怒りは最後に大爆発する。
真の経済学者の関心はそれが何時起こるかということです。
643:名刺は切らしておりまして
10/02/28 22:47:05 uH8pmrC2
新BIS規制、自国の国債はリスクゼロで換算OKってか。
そうせざるを得ない政治的背景があるとはいえ、
長期的にはまずいだろ。
644:名刺は切らしておりまして
10/02/28 22:48:34 asfZHB6G
>>641
＞国の借金問題は国内における単なる富のシフト。
その理屈が通用するのは
1140兆円(マネーストック)＋100兆円(ベースマネー)＝1240兆円まで。
日銀が心を入れ替えて日銀券ルールを撤廃しない限り
政府は破綻するよ。
645:名刺は切らしておりまして
10/02/28 22:53:54 OuCPWJfJ
>>644
だから、国が国債を発行しても、その金は結局民間に流れるんだよ。
646:名刺は切らしておりまして
10/02/28 22:56:59 dFnWW7VE
そろそろ円の通貨危機が来るのか？
やっぱFXでいろんな国の通貨に分散するか、
金でも買っておいた方がいいのかな？
647:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:03:22 QELbRckq
636 名前：名刺は切らしておりまして ：2010/02/28(日) 20:50:26 ID:+thRbMBB
格付け会社って、どうやって飯食ってるの？？
ファンド屋＞こんどＡファンドを売り出すのだが、安全性を売りにしたいんだ
よい格付けをつけてよ。たくさん売れたら手数料収入の５％を君
のところに渡すから
格付け屋＞わかったよ。それらしく装うから○○と○○を用意してね
と想像しているオレ
648:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:03:40 12EV1vtX
自分で判断できないならやらない方がいい
649:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:08:04 4xi9Ph6X
>>643
別にドルやユーロで資金調達してる訳じゃないし全然問題ないと思うけど
650:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:10:04 wbg8WqST
>>646
グロソブでも買っとけ
651:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:14:16 asfZHB6G
日本の金融機関や機関投資家は手元に円があれば、
それを惜しみもなく国債に投資する。
ということがこの10年で得られた結論。
それをどう解釈するかは各々判断しなさいってことだ。
652:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:14:30 Cz7BU5Uv
既得権益者や正規公務員や資産家にとっては貨幣価値を維持することが贅沢と資産を
守ることですので民間貧乏人の犠牲を出してもデフレ維持する事（現財政借金経済）
が大事な生活・資産防衛になるのです。
自民党や経団連・資産家はデフレ維持のために増税（消費税率）を口にしたいのです。
それは日本の「孫子に借金を残すな」というキレイ事です。今まで未来を背負う若者
を散々に痛めつけて雇用不安と少子化にしたのは誰だと思いますか？欲望の塊となった
資産家は詐欺師と同じなのです。国を売り渡してでも自分の贅沢と欲望を取ります。
博打や競馬に狂った人間は家族も博打場に放り込み自滅します。冷静な判断は出来ません。
増税に賛成することは競馬で負けた博打屋に税金という賭博資金を補填することになります。
本来、破綻するべき金持ちの金融資産と贅沢を庶民が犠牲となる増税で守ってやることに繋がる。
子孫の未来を心配するなら子育てが出来ない社会を破綻（ご破算）させやり直せばよい！
資産家が財産を捨てると良いだけだよ。恨みっこなしに欲望を解決するのは経済の自然淘汰しかない。
ホリエモンはバブルのどこが悪いと言ったが「自然淘汰」を金融恐慌を人質に税金補填することで
大きな経済格差や不公平（雇用・賃金）を生み出すことになる。「自然淘汰」させられないのに金
融詐欺師を自由に放置させた奴（詐欺師の下請け政治屋・・政治政策を金で買った奴ら）が問題だ！
国民の多くが近代金融経済を理解出来ないことを良いことに騙した奴らと下請け政治屋と提灯持ち
経済屋に日本は破壊された。
653:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:15:31 LAIXKunx
>>647
広告代理店みたいなものだな。
654:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:17:11 Qc9n4Ieg
黙って下げろよ。
655:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:17:19 j3UKbZG+
>>1
サブプライムローン担保証券をサブプライムショックが起きるまで、
平然と高格付けにしてきたような連中が、
どの面下げて他国の国債を今更えらそうに格付けしてるわけ？
いい加減くたばれ！国際金融資本の嵌め込み格付け機関が！( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
656:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:23:12 wbg8WqST
国債格下げしたら、円安になるんじゃね？（・∀・）
企業はラッキー 投資化もラッキー
ガソリンは爆上げするけど、おれは車はめったに使わないしｗｗ
657:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:25:54 dTLTU38/
>>656
ビジネス板でも色々、めぐってみると、結論として石油の値段も、
レアメタルの値段もみんな虚構と思う
658:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:27:25 AW6bmNVg
個人のキャッシュなくなったらどうなるん？
659:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:30:12 2B0rB562
円の信用なくなって円安に歯止めがかからなくなるのならどんどん米国債を売るという
アナウンスすれば相対評価としてうまいことマネジメントできないの？
660:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:31:18 Ur4zVXr9
>>630
日本の税収は地方を合わせて８０兆だよ。３２兆の人件費も地方分含めてだよ。
ただ、これでも税収に比べて人件費が高すぎだけどね。
３割削減しないと、借金が増えていく。
661:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:32:45 4xi9Ph6X
>>659
アナウンスしなくてもみんなわかってくるから投機的な円売りはしてこない
662:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:33:40 pSNWS9SP
>>658
個人金融資産の内訳が１００％株式になるなんてありえない
663:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:37:31 qSOGkgbX
ムーディは，猿回しやってんじゃねーのかよ？！
なに偉そうなこと言ってんだよ？！
664:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:38:18 xSp5nrea
リーマンショック以前のムーディーズ・インベスターズ・サービスの
格付けを見直してみろよ。ナンセンスもいいところだ。
恥ずかしくて発言するどころか、外も出歩きたくないのが正常神経と
いうものだ。
665:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:57:06 hNM7d2s3
銀行にしてみれば手持ちの預貯金は借金になるわけだから利息を付けて返すには
この不透明な世界経済の情勢下では国債を買うことくらいしかないんだよ。
ほんと、贅沢な悩みだよ日本は。
666:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:00:09 Qc9n4Ieg
どこが贅沢なんだよ。馬鹿じゃネーの。
667:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:03:18 hNM7d2s3
こんな低金利でしかも国内だけで国債をまわしていけるのは日本だけ
これって贅沢なんじゃね？
668:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:04:54 wbg8WqST
すべてジジババのおかげですヽ(´ー`)ﾉ
感謝しましょうｗｗ
669:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:04:55 Qc9n4Ieg
どこが贅沢なんだよｗ
670:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:05:29 ufBfnTS/
＞人材派遣業という産業をつぶしたのは国ですが？
＞防衛産業もそうですが？
防衛産業ならわかるが、派遣で日本がメシを食えるのか？
防衛産業の邪魔してるのは一貫して今の与党だよな。
671:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:06:21 zpCf/n/z
そもそも格付け会社は企業が金を払って自社を格付けしてもらうんだから
そんな悪い評価してたら商売がなりたたないだろ。
日本みたいに勝手に格付けしたりしてるところは
当然自社の利益と関係ないからどんなことでもいえる。
第三者による中立などない
672:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:08:42 ufBfnTS/
＞特別会計込の利払い込みで20兆です。
国債の利払いは、死払いを受ける国民の資産だよ。
673:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:10:09 mpOQawNO
とっとと格下げして円売り加速させろよ
674:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:11:15 wOEMwNCh
＞貯蓄した金を、国債相当の形で国が吸い上げちゃって、殆ど使っちゃったのが今の日本。
だから、銀行にも無いのよ金、国が吸い上げてるんで。
国にも無い、使っちゃったから。
国内で使っているから、支出した分の大方は国民の所得になっている。
無いんじゃない、あるんだよｗ
675:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:12:58 /tcTk44K
国民が必死に貯めた金→郵貯→国債→ブツ切れの道路、何十年も完成しないダム、ゴーストタウンの産業団地
その他、地方名産物博物館。
これが贅沢なのか？
676:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:17:38 WiMnCaGW
>>675
本来公共事業はそういうもの。極端な話、穴掘って埋めるだけでもいいんす。
677:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:19:00 /tcTk44K
>>676
公共事業で国がおかしくなってるわけだが？
共産主義者か？
678:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:22:44 WiMnCaGW
>>677
公共事業そのものは悪じゃないよ
679:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:22:48 wOEMwNCh
いかさま格付け会社が日本国債にケチを付けてるのは
日本国債をおとしめて、日本人が買わなくなるようにし向けたい。
さらに海外の海外のクソ債券を買わせたいんだよ。
実際問題こういう話は良く聞く。
酒の小売りの年金基金が、英国の銀行を通じて、
確か１０００億円だったかな、まあ、債券投資したが、
その銀行があっさり倒産して、債券は紙くずになったｗ
これは債券を使った取り込み詐欺だよ。
こういう海外のイカサマ格付け会社と、グルの海外ファンドが
日本人のカネを盗むためにやっている。
こういう詐欺に引っかかる日本の平和ボケした機関投資家が
存在する限り、日本国際の格下げ報道は続くよｗ
マスゴミも反日クズだしなｗ
680:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:23:12 aBWKjnGT
リーマンAAA
681:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:24:41 /tcTk44K
>>678
そういってこんな状態になっちゃいました。ｗ
682:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:26:42 CC80ldJp
>>679
日本で国債買ってる高齢者は別に格付け見て買ってるわけじゃないでしょｗ
銀行や生保や郵貯だって格付けを参考にして買ってるわけでもなく。
683:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:26:48 WiMnCaGW
>>681
まあ公共事業の中身はたしかに見直した方がいいけど
公共事業自体は世界中のどこの国でもやってること
684:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:27:00 vogc4zvx
>>681
公共事業が駄目なのではなく、計画性・戦略なくしてしまったのが問題。
685:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:31:37 UVQ1CyrI
>>458
＞日本という国の資産は3000兆円くらいあるんですが？
＞都内の国有地だけでも200兆円くらいあるよ
ネトウヨの三橋理論かよｗ
国有地や「国の資産」とやらが、
山林やダムなんかの、誰も買わない資産でも確実に売れることが前提になってるのがアフォ
686:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:41:05 MP8IeeXU
>>655
まあ、本当の危機には後追いの格付けしかできない連中なのは
金融危機の時にもさんざ見たとおりだが、そんなカスどもが
ほざいているから重要なわけではない。 記事に反して。
そんなカスにも指摘できるほど裸の王様状態だってことだ。
日本の借金が。
687:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:45:39 +tQeNNJe
これもいいな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
688:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:50:13 wOEMwNCh
＞日本で国債買ってる高齢者は別に格付け見て買ってるわけじゃないでしょｗ
国債に関心があるやつは金を持っているやつだ。
その中の情弱を一人でもデマ情報で洗脳できれば
日本人から法外なカネを盗める。
美味しいビジネスモデルなんだよｗ
689:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:54:26 wOEMwNCh
＞山林やダムなんかの、誰も買わない資産でも確実に売れることが前提になってるのがアフォ
国有地って、いったん民間に払い下げられたら、結構カネになるぞ。
ダムなんかの払い下げでも、民間だったら発電で確実に儲かるよな。
690:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:54:40 UVQ1CyrI
>>578
＞定期預金とか持つとよくわかるよ。ほとんど利息なんてつかんから。
ネット銀行で検索するとわかるけど、銀行間で定期金利にはかなり格差がついてるよ。
今キャンペーンやってるから、興味あったら見てみて。
まあ、２０年前に比べると雀の涙だけど。
あと、国債は国内で消化してる件について参考になるのは
鎌倉時代＞徳政令で強引に帳消し
江戸末期＞藩札、100年返済などの超長期返済化
「100年予測」を参考に、ありそうな、あってほしいシナリオは
1.円高や政府の失策などの国内要因によって、シナへの工場流出が加速
2.工場経営者と、シナ現地の有力者が癒着して、日本側に有利な条件を飲ませるようになる
3.結果、地域がシナ中共のコントロールから離れ、結果的にシナ分裂
4.シナのいくつかの地域を日本の利権地域化する。具体的には徴税権の確保
5.これにより、安い朝鮮製品に対抗できる日本製品で巻き返しを図る
6.利権を獲得した地域に日本人租界を作り、老人を大量に移民させ、介護や年金などを大幅節約する
ついでに、在日、生活保護受給者や、ニート、障害者も租界に送り出そう
691:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:57:14 //8oOhX/
ムーディーズもＳ＆Ｐも米国資本の実質的な国策会社。
こいつらはＧＳと同様、クズ中のクズ。
格下げするなら、英国や米国のほうが遥かに先。
まあ、英国は今年中にやばくなるだろうが。
692:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:57:41 g+UZ8S5y
この手のニュースしょっちゅう聞くけどさぁ、
何で世界中の人間がこいつらの判決で欠席裁判みたいな
真似されなきゃいけないんだ。それが最大の疑問だろ。
693:名刺は切らしておりまして
10/03/01 01:01:43 wOEMwNCh
＞リーマンAAA
ワロタｗ
そういうことなんだよな。
日本の円や国債、株の信用度は、
イカサマ格付け会社が決めるんじゃなくて
最初から最後まで日本人が決めるものだよ。
694:名刺は切らしておりまして
10/03/01 01:04:33 texw+wg8
>>1
最初の前提が間違っているのにその予想が成り立つわけがない。
695:名刺は切らしておりまして
10/03/01 01:08:47 texw+wg8
>>686
借金することが問題なのではなくて、市場に流れるべきマネーがせき止められてしまっていることが問題だろ。
このままでは、いくら景気対策うとうが、企業の新規投資に結びつかず、当然雇用確保にも回らない。
日銀がやるべき責任を果たすべき。
696:名刺は切らしておりまして
10/03/01 01:10:41 OIrCv2Pf
格下げされたらロシアみたいに報復で米国債全部投売りしろ
697:名刺は切らしておりまして
10/03/01 01:12:41 /tcTk44K
>>695
お前みたいな社会主義的思想の奴がこのデフレを長期化させているんだな。
698:名刺は切らしておりまして
10/03/01 01:12:52 r8T6Vh6d
米ムーディーズの格付けはDDD-ですなｗｗｗ
699:名刺は切らしておりまして
10/03/01 01:15:31 texw+wg8
>>697
マネーフローを一気に拡大させていった日本以外の国は全て社会主義国家ですか？
アホは書き込まないようにしてください。
700:名刺は切らしておりまして
10/03/01 01:20:51 /tcTk44K
>>699
日本は社会主義だからいくら金を供給しても「増やす努力」をしない。
701:名刺は切らしておりまして
10/03/01 01:25:56 /tcTk44K
今の日本企業に必要なのは金ではなくて、経営規律を叩き込むハゲタカ。
企業とは金を稼ぐ為の組織、その原点へ戻す強制力のある株主が必要。
不景気や金不足のせいなんかではない、金を稼ぐ事を第一義にしない経営者や労働者の問題。
702:名刺は切らしておりまして
10/03/01 02:02:17 e9J5Q2xb
>>436
＞海外に国債を売る気がない
もう既に財務省が何度も海外投資家に売り込みに行ったが全然相手にもされなかったことさえ
知らないの？もしかして自分にとって都合の悪い事実は一切脳内から抹殺してんのか？w
703:名刺は切らしておりまして
10/03/01 02:05:58 WZeb08Q+
>>702
売り込みの後売り上げは以前の比べかなり増大したよ。
ただし国内で人気だからどうしても金利が低くなる。
加えて円建てオンリーで為替リスクが伴うから
全体に占める比率が小さいのはしょうがない。
704:名刺は切らしておりまして
10/03/01 02:16:05 /tcTk44K
人気じゃなくて暴落しないようにノルマ的な半強制的に持ち合っているんだよ。
705:名刺は切らしておりまして
10/03/01 02:17:02 SieIAYyh
今の低金利で外人に日本国債を買わすのは
日本へ税金を納めろと言ってるのと同じだからな。
そりゃ外人もアホらしいと思うだろよｗ
706:名刺は切らしておりまして
10/03/01 02:19:43 VHyDHplH
もう10年以上前からずっと同じなんだよ
アメリカの都合で下げたりあげたり下げたりすんなよ
707:名刺は切らしておりまして
10/03/01 02:21:31 2s3Qpp4D
>>705
昨日も話題になったけど２年前に売り込んだ時に買えば外人からすればめちゃくちゃ儲かったけどね
708:名刺は切らしておりまして
10/03/01 02:21:38 FaQFXGde
日銀が国債を買えばいいと思うよ！
709:名刺は切らしておりまして
10/03/01 02:23:43 jHXEfGKT
>>705
デフレだから実質金利は低くないんじゃね？
710:名刺は切らしておりまして
10/03/01 02:24:08 e9J5Q2xb
>>705
日米以外の国が日本国債と米国債のどちらかを買えって言われりゃどこだって
先ず躊躇いなく米国債を買うだろうからな。
711:名刺は切らしておりまして
10/03/01 02:31:10 e9J5Q2xb
>>703
まあ確かに現在日本国債の海外所有比率が1割近くに迄なってるのは
間違いなく財務省のその必死の努力のお陰だろうからな。
712:名刺は切らしておりまして
10/03/01 02:44:26 2sHfj1Oi
マッカーサーが連れてきたニューディーラーの正体
日本の戦後は、アメリカの政界の最も悪質な部分である「ニューディーラー」にたちによってつくられた。
彼らニューディーラーたちは、１９３０年代のアメリカのリベラル勢力である。彼らの代表がフランクリン・
ルーズベルト大統領であった。この一部が敗戦直後にマッカーサー元師の取り巻きとして日本にも上陸した。
この者たちによって私たち日本人は、敗戦直後から現在までずっと管理・教育されてきた。この事を英文で書くと
次のようになる。
The‘New Dealers'(i.e the prototypical globalists)brought int japan with their ideeas that brainwashed
the japanese people duringt the Occupation years.As a result,japan has led a sheltered existence for the
past half-century from the rest of the world in terms of prevailing political thoughts,thus creating a
one- domineted ruling class. This ruling class then intentionally isolated the country from the outside,
in order to maintain control over the japanese people.
上の英文の訳
「ニューディーラー（すなわち、グローバリストの初期の形態）が、占領時代に日本に彼らの思想を植えつけた。
その後、それらの意図的な思想が、日本国民の思考の中に根づいた。だから日本は、この半世紀の間ずっと、
世界中で通用している本物の政治思想や考え方から壁を作られて遮られてきた。そして国内に専制的なひとつの
支配階級をつくった。この支配層は日本国内の支配を維持するために、日本を外側世界と意思が通じない状態に
置く原因をつくった。」
この英文を、自分の友人や知人のアメリカ人やイギリス人その他の英語圏国民に見せてみとよい。 政治問題に
関心のある少し知的な英米人であれば、必ずそれなりの興味深い反応を示すだろう。もし、本当に頭の良い賢明な
アメリカ人であったら、「どうして、お前は、このことを知っているのだ？」と驚かれたあとに、さらに多くの
恐るべき真実をあれこれ語ってくれるだろう。
引用は副島隆彦「日本の危機の本質」Ｐ３３～３４
713:名刺は切らしておりまして
10/03/01 02:45:09 WZeb08Q+
>>338
過去に引き下げられた時も引き上げられた時も何にも変わってないけどな
714:名刺は切らしておりまして
10/03/01 02:46:51 WZeb08Q+
>>709
インフレの国で営業してたら意味ないだろ
715:名刺は切らしておりまして
10/03/01 02:59:21 OUBVhkBb
日本が米国債買うのと同じ目的で、日本国債（全部円建て）まとめ買いしてる連中が、
隣の国にいるだけの話。
一部、円高狙いの投機で買う連中もいるだろうけど、１％の金融商品なんて、
そもそも買う意味が通常の意味では無い。
716:名刺は切らしておりまして
10/03/01 03:23:42 XrEmOpfg
>>603
激しく同意。
自然エネルギー産業は10年後には自動車業界を越える市場規模になる。
年率50%の成長市場を海外に取られないように、政府、経産省、環境省は頑張れ。
技術偏重の病を克服する
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
世界各地でクリーンテック（環境・エネルギー）ビジネスが芽吹いている。
大規模な太陽光や風力、太陽熱といった再生可能エネルギーを活用した発電所
の稼働や、新交通システムにIT（情報技術）などと連携したスマートグリッド
（次世代電力網）を整備した環境都市―。
これらの巨大プロジェクトを仕切る顔ぶれは欧米の大企業群ばかりが目立つ。
部品の提供においても欧米や中国勢が勢いを増す。沸き立つ巨大マーケットを
前に、「環境大国・ニッポン」を自認して来た日本の存在感は悲しいほどに薄い。
なぜこのような事態になってしまったのか。
その理由を、様々な環境関連装置の開発・製造を手がける三菱重工業で
環境事業を統括する福江一郎副社長にたずねた。
「省エネのジレンマ」だけではない。現在、世界で盛り上がっているのは創エネ、
つまりエネルギーを創り出す分野だ。代表的なのが、石油や石炭などの化石燃料から、
太陽光や風力といった再生可能エネルギーへの転換だ。
創エネでも日本企業の技術力は高いが、その市場を拡大していく政策では、
日本は海外と比べるとダイナミズムに欠ける。
福江 今、欧州諸国は一斉に、大型の洋上風車の導入に走っています。
また米国は、グリーンニューディールで何十兆円もの産業育成予算を付ける。
アブダビ政府は約2兆円を投じて、「マスダールシティ」という大規模な環境都市の
実証実験プロジェクトを実施しようとしている。中国も、2020年までに40兆円近くをつけて、
風力発電所や原子力発電所などを建設し、短期間でエネルギーの供給構造を変えるでしょう。
日本の場合、エネルギー自給の政策は原子力ぐらいしかしかまともにはないため、
国内市場は非常に厳しい。おのずと商機は海外となるわけですが、
現状では日本企業は有利に戦っているとはとても言えません。
国連環境計画（UNEP）によれば、世界のクリーンテック企業やプロジェクトに投じられた
金額は2009年に1110億ドル（約10兆円）に達した。地域別で見ると米中で全体の42％を占める。
日本は全体の0.7%程度にとどまる。
先に述べたマスダールシティの実証プロジェクトでは、全体のコーディネートをGEが受注した。
これに象徴されるように海外では、国が環境政策を作り企業が総合力を生かして世界各地で
案件を獲得する、というのが常勝パターンになりつつある。
717:名刺は切らしておりまして
10/03/01 04:25:10 Xm+rRU0N
日本の銀行が、国債の利子より優良な融資先を見つけられない限り、国債は
売れ続けます。
718:名刺は切らしておりまして
10/03/01 04:37:46 e9J5Q2xb
>>717
で、この先何十兆何百兆円国債を発行しようとも幾らでも喜んで買い続けてくれるなら
まさに何も問題ないめでたしめでたし、なんだがな。
719:名刺は切らしておりまして
10/03/01 06:45:44 IxBKL9HL
ま、基本的にこいつらの格付けってのは嵌め込み逆行指標ですからｗ
日本の夜明けは近いな"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
720:名刺は切らしておりまして
10/03/01 06:48:02 8KFzEUze
>>3
永遠に地獄だな
721:名刺は切らしておりまして
10/03/01 07:18:12 s8K+vF3Q
公務員の人件費３２兆円の中には
派遣公務員の給与も含まれているのか？
たしか計上の仕訳が違ったような・・・。
722:名刺は切らしておりまして
10/03/01 07:23:25 e9J5Q2xb
>>719
どう考えてもこいつらの嵌め込み逆行指標よりも
ネトウヨの経済予測の方が遥かに逆指標なんだがな…
723:名刺は切らしておりまして
10/03/01 08:02:51 HeXTva/S
【経済】国の借金にあたる国債の発行残高が膨らみ続けるなか、海外への売り込み強化へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
財務省は、国の借金にあたる国債の発行残高が膨らみ続けるなかで、国債の引き受け手を
幅広く確保していくため、海外の投資家に対する売り込み活動の強化に乗り出しました。
このうちイギリスでは、先月下旬、財務省の担当者が、ヨーロッパの投資家を集めた
説明会に出席しました。この中では、先進国で最悪となっている日本の巨額の財政赤字が
議論となりましたが、財務省側は「今後の財政再建の道筋は、６月に政府が策定する
予定の中期的な財政計画で示すことになる」と説明し、日本の国債は今後も十分な
信用を維持していくので投資の対象になると呼びかけました。日本の国債は、
現在、国内の投資家が９４％を購入しています。その一方で、発行残高は来年度・平成２２年度末には
６３７兆円に達する見通しで、今後も国内で安定的に消化していけるのか、懸念が出ています。
財務省は、国債の引き受け手を幅広く確保していくため、長期保有が期待できる海外の
年金基金への個別訪問を増やすなど、売り込み活動を強化することにしていますが、
巨額の財政赤字に注目が集まるなかで、どこまで説得力のある財政健全化の道筋を
示せるかが焦点となりそうです。
*+*+ NHKニュース 2010/03/01[07:00:34] +*+*
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
724:名刺は切らしておりまして
10/03/01 08:07:43 vxELbjCr
>>722
具体的に言えよ。
どうなのかな？ 米国策会社のムーディズがなんだって？ｗ
725:名刺は切らしておりまして
10/03/01 09:42:28 XhpJGDjI
ムーディーズってまだ営業してたんだ･･･
726:名刺は切らしておりまして
10/03/01 10:06:31 IxBKL9HL
>>722
ん？あれ？俺のことネトウヨ認定してる？ｗ
なんか誤解してるようだけど俺自身はｱﾝﾁネトウヨなんだけど？ｗ
あいつらの経済予測が逆行指標なのはそのとおりｗ
ていうか一般にネトウヨって言われてるﾔｼには経済問題に関して言えば二種類いて、
本来的な意味で日本の国益を本当に考えてる連中
（こいつらはネトウヨなんて侮蔑的に言わずに右翼とある種の敬意を表して呼んであげるべきかもｗ）と、
もう一つは、まさにきみが言うところのネトウヨ、要するに外資アメリカの犬ｗ清和会みたいな連中ねｗ
で、さらに厳密に言えば後者にはさらに自覚的に外資の犬として嵌め込みでやってるやつと、
そういう連中に踊らされてるだけの無自覚なおめでたいﾔｼらがいて、
２ちゃんに四六時中巣くってるようなのは、大概その辺の連中だろうねｗ"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
727:名刺は切らしておりまして
10/03/01 10:26:48 ewMKHpys
レっテル貼りでしか珍説を晒せない白痴、しかもビジ板で。
728:名刺は切らしておりまして
10/03/01 10:33:59 ewMKHpys
国債の「価値」が下がってることなど、格付け会社に頼らざるとも、
予定した数量が売れず、売れ残った個人向け国債を見れば猿にでもわかる。
鳩山見てれば、政府が予算をコントロールできてないことも、白痴でないのなら理解できる。
こんなこと、日本国民なら誰でも知ってる。
729:名刺は切らしておりまして
10/03/01 10:50:22 GwfoVfiL
格付け会社の格はどこで判るんだ
730:名刺は切らしておりまして
10/03/01 10:59:56 ewMKHpys
日本人は団塊世代や、日教組からダメだダメだと自虐を刷り込まれているから、
ダメだと言われると本当にダメだと思いこんじゃうのが得意なんだよな。
団塊世代が死に絶えない限り、この国は変わらない。
やっぱ、ダメなんだろう…
731:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:11:16 OUBVhkBb
国債で調達した金を日本国内で使ってるから無問題系の人は、資産と所得の区別がついてないのよ。
実質1000兆（資産ー負債）の金融資産を日本国民が持ってたとするだろ？
その50兆を国が毎年国債で金融機関通して吸い上げるとする。
その50兆を仮に全部日本国内で消費し、国民にばらまいたとしても、
50兆は所得であって、貯蓄ではない。
ばらまかれた50兆の中で、貯蓄などに回されるのは、貯蓄率（３～４％）や、
それ以外の運用も含めても、最大５％程度。
つまり、50兆ばらまいても、その中で再度国債の購入に回される可能性があるのは、
たったの２．５兆円。
つまり、１０００兆円の金融資産を持っていても、
日本みたいに４０～５０兆という単位で毎年のように日本人から国債で国が吸い上げ、
返済しないで借り換え続けてしまうと、だいたい２０年で全部国債に化けちゃう。
バブル崩壊後の日本が、そういう真似続けて、
日本人が築き上げた莫大な金融資産を、殆ど国債に変えちゃったんだよ、２０年かけて。
だから、もう原資が本当に尽きかけてんの。
借り換え自体が、もう数年で国内で不可能になる。
732:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:15:46 OUBVhkBb
だから、内債だから平気だ系の馬鹿発言してた政治家さんや官僚が、
今になって海外で売ろうと必死でしょ。
連中は、もう日本人の金融資産が殆ど国債に化けてる現実知ってるから、
今度は海外と言い出してるんだよ。
733:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:16:39 ewMKHpys
日銀がカネすればＯＫって言う人が、一部にいるが、日銀が刷ったカネを
どうやってばらまいたら良いのか？
734:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:17:01 AaQ1+jFE
>もう既に財務省が何度も海外投資家に売り込みに行ったが全然相手にもされなかったことさえ
知らないの？もしかして自分にとって都合の悪い事実は一切脳内から抹殺してんのか？w
バカだな、情弱団塊ちょんよｗ
売れてないし売っていないだろ、良く見れｗ
「海外で財務省が国債販売をＰＲしています」なんてのは
財務省役人が税金使って海外旅行するための口実だ。
売れなきゃ売れないほど、財務省役人には美味しい仕事なんだよ。
「欧米各国を回って、機関投資家に説明をして歩きました」って
観光旅行なんだよ、それくらいのことがわからんのか？あん。
ちょんマスゴミにトコトン洗脳されてるのが、
おまえみたいなチョンだってのは笑えるぞ、シュールだｗ
735:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:21:42 +gBSABVO
>>4
お前がアホだ
経済学の入門書を一冊読んでこい
736:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:22:39 XwhA3+5z
>>33
それなら助かるわ。
ＦＸのクソポジ処分したいぞーーーー。
737:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:24:21 ewMKHpys
アメリカみたいに、他国に国債を押しつける力のない日本は、
自国の国債を自国で処理するしかないからね。
738:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:31:19 AaQ1+jFE
>>723
>【経済】国の借金にあたる国債の発行残高が膨らみ続けるなか、海外への売り込み強化へ
これを書いてるバカもそうだ、なんでこうマスゴミ使った洗脳に弱いんだろうか。
国債消化という大義名分使った財務省の海外旅行だよ。
霞ヶ関でふんぞり返っている財務省の役人が、
のこのこと海外に出て行って、国債のセールスできると思うのか、バカチョンｗ
739:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:37:20 kgctemvD
ま、強大な生産力があるからドル円１５０とかになったら
成長神話再びだけどなｗ
ウチの会社なんて利益が一揆に２～３倍になって、収める法人税が3倍くらい増えるぞｗ
社員の給料も年間＋５０万くらいは上げられるだろうし、新規採用もするよ。
740:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:38:36 WH0dFlZx
日本では、日本国際がいちばん安全でたしかな預貯金だから、人気がある。
741:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:39:01 AaQ1+jFE
日本の金貸しは無能でホントのクズだ。
中小零細企業にカネ貸す時には、
担保とって、社長に個人保証させて、カネは拘束預金にしてる。
だから、日本人は勤勉で稼いで金貸しに貯金するけど
金貸し自体が融資して運用できない。
どうなるかというと、預金者のカネで国債を買うしかない。
もし国債が売れないというのが事実ならば
国はクズの金貸しを通さずに、日本国民に直接売ればいい。
742:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:39:21 WH0dFlZx
日本国債でした。訂正します、ごまんなさい。
743:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:40:44 WH0dFlZx
>>741
それ、銀行のことですか？もしかしたら
744:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:41:23 WZeb08Q+
>>731
貯蓄に回されるのは国の支出による所得からだけじゃないだろｗ
745:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:43:07 WZeb08Q+
>>732
需要が高ければ高いほど足元見て金利を低く設定できるんだよ。
危機だろうが危機じゃなかろうが売り込みはやるだろ。
ていうか説明会くらいどこの国でもやってる。
746:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:44:45 kgctemvD
勘違いしてる人が多いですけど根源的な問題は
貸し出し先が無いから国が借りてるです。
国が吸い上げて民間に資金が回らないなんて、この超デフレギャップがあるなかでほざく馬鹿はいないよな？
747:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:45:54 WJAIthOk
>>733
とりあえず、国債を買い取るという手もある。
予算の補填に使うという手もある。
色々手はあるよ。
748:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:46:13 8aeOMl8G
サブプライムにどんな評価してたんだよ？
恥知らず
厚顔無恥
749:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:46:30 OLKBkN0k
しゃれで言ってるだけだろうが、旅行の口実で国債なんか売りにいかんよ。
まあ、マジでヤバイ状態になるよ。
2012年問題とか言われてるもんな。団塊世代が預貯金取り崩しと年金受け取りするんだって。
年金基金や銀行は、払い戻しや年金支給で国債を売って現金に換える。
そこに新規国債まで売りに出される。
国債暴落になりそうだ。
750:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:47:41 WH0dFlZx
印刷すればいいだけのこと。
751:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:48:05 kgctemvD
>>747
現状で一番現実的なのが、役所の管轄で中小企業向け融資（融資保証）を行い
それを政府保証をつけた上で日銀に差し込んでその分のキャッシュを出させるだな
752:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:48:36 WH0dFlZx
地方自治体の大むだ遣いを何とかすべきだ。彼らこそ、毎年１割ずつでいいから減らすべき。
753:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:50:57 kgctemvD
>>749
お前の頭では現金は使ったら蒸発するのか？
754:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:54:22 /vAACPT9
>>750
それも2chでよく聞くが、今の日銀である限り絶対無理じゃね？
意地でも買い取り枠を上げるようなことはしないし、
政府が悪いの一点張りだ。
755:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:55:47 kgctemvD
>>754
一様、亀ちゃんが理解してるみたいだから希望はある
756:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:59:18 WH0dFlZx
理解というか、政治家なんでしょ。あとの人たちは、ただのいじわる。政治家としての資質がないだけのことだと思います。
757:名刺は切らしておりまして
10/03/01 12:06:15 3KFhFg8F
日本国債の格付け下げられて一番困るのは、国債を大量に保持してる銀行だっけ？
資産価値が下がると自己資本比率がどーたらとか。
758:名刺は切らしておりまして
10/03/01 12:08:17 kj46LFpt
格付け会社の格付けは？
759:名刺は切らしておりまして
10/03/01 12:09:18 SzHEtIrE
円安万歳
760:名刺は切らしておりまして
10/03/01 12:11:41 sAhcCWjk
で、ﾑｰﾃﾞｨｰｽﾞ自身の格下げはいつ？
761:名刺は切らしておりまして
10/03/01 12:15:31 fJ46alVi
ムーディーズすげえな
762:名刺は切らしておりまして
10/03/01 12:15:36 OUBVhkBb
>>744
無論、他の経済活動からも貯蓄に回るけど、同程度が貯蓄から下ろされ、使われるんで、
名目上の額が余り動かない。
それにも関わらず、預けられてる金はどんどん国債に化け、借りかえられる金じゃなくなってんの。
金を政府が返すか、市場に投じられた金が冗談みたいな経済効果を起こして、
貯蓄という形で金融資産がハイペースで増大しないと、借り換え続けるサイクルが回らなくなる。
763:名刺は切らしておりまして
10/03/01 12:17:57 WYxfjQUH
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
■ 日本が危ない
■ 民主党小沢幹事長は、朝鮮工作員育ての親。
■ 民主党役員はすべて工作員
■ 議員履歴を調べよう。
■ その理由が、フリー百科事典『ウィキペディア』に『とんち』で書き込まれている。
誰が読んでも変てこな文章は、総連に対しての忠誠心だった。みんなで解読しよう。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
764:名刺は切らしておりまして
10/03/01 12:21:15 lOdtZa7h
【政治】 "破綻するかも！"の大阪府＆大阪市、職員に平均８０万円ぐらいのボーナス…橋下知事２５５万、平松市長３９６万★２
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/12/10(木) 20:26:26 ID:???0
★府と大阪市、冬のボーナス 橋下知事２５５万円 平松市長３９６万円
・大阪府は９日、特別職と一般職員の冬の期末・勤勉手当（ボーナス）の支給額を発表した。
橋下徹知事の支給額は財政状況をふまえた人件費の抑制策で３０％減額され、２５５万７８００円。
管理職をのぞいた一般職員の平均支給額は８２万８９８０円（平均年齢４４歳９カ月、支給割合２・１５月）で
前年同期と比べて９・８％減となった。１０日に支給される。
大阪市は１０日、冬のボーナス（期末・勤勉手当）を支給する。特別職の支給額は平松邦夫市長が
３９６万４９５０円、副市長は３１４万２５９０円。議員は２６９万２８００円で、一般職員（３万９０９８人、
平均年齢４２・７歳）の平均支給額は８８万５４６１円。支給総額は約３５０億円で前年度に比べ
約２３億円減った。
一般職員の平均支給額は、標準評価で局長２０２万円▽部長１７６万６千円▽課長１５４万８千円
▽課長代理１４０万円▽係長１１１万３千円▽係員７４万３千円▽技能労務職（現業職員）８１万３千円。
URLﾘﾝｸ(www.sankei-kansai.com)
※関連スレ
・【政治】 "破綻するかも！"の大阪市、ボーナス減額でも課長の平均年収１０００万円、局長は１３００万円
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・【社会】 「低い給料でガマンしてる！」の大阪府職員、冬のボーナス９２万円。橋下知事は３割減の２８０万…平松大阪市長は４１４万★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
※前：ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
･････ｺﾞｸﾘ
765:名刺は切らしておりまして
10/03/01 12:21:39 OUBVhkBb
借りた金を返さず、延々と借り替え続けるサイクル回す為には、
日本人の金融資産（しかも銀行などの間接金融）が、その借り替えるペースと同等に、
増え続けないと駄目なんだよ。
でも、日本人の金融資産は、日本政府の借金賄い切るレベルのペースで増えはしなかった。
それどころか、どんどん貯蓄率は下がってる、それこそアメリカ以下に。
もう、サイクルが破綻する寸前まで来てるのよ、日本。
766:名刺は切らしておりまして
10/03/01 12:22:59 lOdtZa7h
養ってもらってる立場の公務員が一般国民を弱いヤツから「殺していく」ゲーム！！！てかリアルで死ぬし！！！
ゲーム代？どれだけ景気が悪かろうが給料ボーナス退職金年金込み年1000万円日給５万円な！！
国会議員が政党助成金頭割り込みで年コスト1億4000万円だからもっとホシーノ！（笑）ﾏｽｿﾞｴはこれを
1億8000万円にしたいって言ってたｹﾄﾞどうせ税金（笑）！15分遅刻して15分残業とか（笑）
天下り渡り省内利益誘導はﾎﾎﾞ東大卒限定ﾘｹﾝ！！最近だと千葉県の長生村や鴨川市絡みで
７６歳の老人の生活保護と年金を攻略、孤独死に追い込みかー何やってんだ北九州！「ｵﾆｷﾞﾘﾀﾍﾞﾀｲ」は？
最近影が薄いゾ（笑）！！このトレンドは伸びる（笑）！！！！学校そっくりのセットで
生徒そっくりのいけ好かない納税者のクソガキをセックス攻めでやりまくる変態プレイコース
ってのも大人気な！プレイを重ねる程偉くなって変態教頭マイスターとか
校長変態マイスターとか称号リアルマネーゲット！！！！ 変態プレイ免許はそこらの
大学で買え！バレても死刑どころか学校と獲物のセットを何回でもチェンジして
ゲームリスタート（笑）！！こんなに親切、どこまで公務員天国なんだ（笑）！！
エロ系は今のところ東京都が一番ポイント高いな、ｲｼﾊﾗ！
年金ドロボーゲームも皆ﾏｼﾞ競ってたんだけどｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰ!
100年安心じゃなかったのかよ（怒）でも蛸壺ごとに新規ゲーム開発中だから安心しろ（笑）
そもそも検察が率先して裏金作り公認だから何やってもＯＫ！！（笑）都知事は痴呆症で何兆円もバカスカ税金どぶに捨てるゲームに過激に依存症！！警察と司法が一緒になっての
冤罪殺人コースや取調室でドキドキわいせつプレイとか今下火⇒サド落胆！でベーシックインカム
導入で企業内失業者600万人一気に合法失業⇒残債ある持家は支払い滞り軒並み取られる⇒不動産屋ｺﾞｸﾘ ！！！！！
その頃生活保護廃止で医療なし住居なし国民大量虐殺の対象な（爆笑）クリントンやプーチンの年収約1000万とか900万！！！！！！！（ﾆﾎﾝの1/14-1/16）
ヨーロッパの公務員年300万円！！！（ﾆﾎﾝの1/3-1/4）しかも終身雇用（笑）じゃない ﾆﾎﾝの政治家と公務員のコスト・デ滅ビル
767:名刺は切らしておりまして
10/03/01 12:23:19 WZeb08Q+
>>765
その分企業部門が増えてる。
国・個人・企業でみたBSはここ10年ずっと黒字。
768:名刺は切らしておりまして
10/03/01 12:26:06 URhBJc1A
何で財政健全化のために米国債売らないの？
769:767
10/03/01 12:26:09 WZeb08Q+
書き方が悪かったな。
家計部門の純資産は10年間で約100兆円増えているのに対し
企業部門では300兆円以上と、家計部門の3倍程度増えてる。
またここ10年の国・家計・企業合わせたBSの推移は99兆円の黒字で
国の借金問題が、単なる国内における富のシフトでしかないことを表してる。
770:名刺は切らしておりまして
10/03/01 12:31:26 ARVeGuys
>>768
米軍が攻めてくるから
売れない
771:名刺は切らしておりまして
10/03/01 12:40:10 9E0BW7pk
ジャンク債ｗ
772:名刺は切らしておりまして
10/03/01 12:45:06 /E0J0w51
>>769
つまり、マクロ的に言えば、企業が借金返済にいそしんで、
BSを非常に綺麗にしたのが、国債が増えた最大の理由だと
いうわけだ。
…だったら、政府が企業が設備投資できる環境を作るのが
抜本的な対策だわな。
773:名刺は切らしておりまして
10/03/01 12:47:08 cOczv98k
なんで民間と国の資産が同列に語られるんだ？
774:名刺は切らしておりまして
10/03/01 12:54:07 zndbGHLE
アメリカがトヨタを叩いた上に、米国債を大量売りしてドル暴落させたら、それこそ日米戦争勃発だろ。
それで喜ぶのはもちろんシナ。
775:名刺は切らしておりまして
10/03/01 13:00:50 7hoA86e2
ムーディー勝山、最近見ないね。
776:名刺は切らしておりまして
10/03/01 13:04:23 Kx3GoDyC
そりゃ経済「ゼロ」の無能民主党が政権持ってるんだから
当然こうなるわな
777:名刺は切らしておりまして
10/03/01 13:09:16 ysP3GRTU
こいつらＡＶ業者のくせに何偉そうに言ってんだ？
と思ったらそれ以下の連中だったか・・・・
「サブプライムの責任とって解散してから物を言え」と言いたい。
778:名刺は切らしておりまして
10/03/01 13:15:13 uj20rIAG
本当に もう ニホンに コリアが 勝ちました
ニホンザルは本当にかすでねｋｋｋ
779:名刺は切らしておりまして
10/03/01 13:15:23 e9J5Q2xb
>>734
何そのお前の作り話？w 作り話じゃないってんだったら事実だって裏付けるソース出してみろ！
780:名刺は切らしておりまして
10/03/01 13:17:01 mDLeXev9
>>774
世界で二番目に米国債を持っているシナが喜ぶ？
781:名刺は切らしておりまして
10/03/01 13:18:32 Wu02bOwI
鯖落ちましたｗｗｗｗｗｗｗ
782:名刺は切らしておりまして
10/03/03 18:49:59 VaMyn1qP
やっとbiz板復活！！！！！
783:名刺は切らしておりまして
10/03/03 19:06:20 f/DJNxJW
鯖復活おめ！ 書きかけてたのを投稿
>>731 ので、大丈夫系が粉砕されてるよな。
三橋も含めて、大丈夫系の人は、資産と所得の区別がついてない・
>>689 で「国の資産」とやらを払い下げ、とか言ってるけど、三橋理論では、たとえば
国債10兆円を発行して作ったダムがあった場合、
BS上では、10兆円の国債購買分が国民金融資産にカウントされていて、
いざとなれば、国が、「国の資産として」そのダムを10兆円で国民に確実に売れるというのが前提だよなＷ
その他にも、国債で作られた、狸しか通らない道路とか、掘って埋めただけの道路とかも
BS上では、国債購買分が国民の金融資産になっているし、それらの道路が「国の資産」になっているわけだｗ
そもそも、日銀が札を刷ればOKというなら、支払った税金を、申告すればお札と
交換してくれる制度にすれば、事実上の無税国家になるが、そんな話はありえないだろう。
札を印刷すればOKなんて、妄想もいいとこ。
ちなみに、池田信夫は、「団塊世代は逃げ切れない」として、世代間の格差を、70年代のような、年間２０パーセント程度の
インフレが起こり、それによって世代間格差が「解決」する可能性を提示している。
いずれにしても、うまい話は無いのよ。
784:名刺は切らしておりまして
10/03/03 19:07:16 0TeN9Tud
藤巻氏の『日本破綻』を今読んでいるよ。
まだ途中まで読んでる段階だが、内容的には過激な内容ではない。
ただ、日本国債がやばいというのは同感。
だから自分も海外投資を進めている。
ハイパーインフレになったら、低所得者は壊滅的打撃だってさ。
ハイパーインフレにならない為の提案とかも書かれているので、
内容的には不安を煽るようなものではない。
ただ、今の政治家には実行不可能だと思う。
やっぱ海外投資で備えるしかないな
特に円高の今はチャンスだしね＾＾
785:名刺は切らしておりまして
10/03/03 19:18:24 maOkqtia
>>783
しょうがない。>>731 にレスするか。
> ばらまかれた50兆の中で、貯蓄などに回されるのは、貯蓄率（３～４％）
貯蓄されなかった残りは消費されて、他の企業や個人に渡り、
企業に入った分は半分は従業員に、残り半分は他の企業へ。
企業でも余剰資金は銀行に預けられる。
個人に渡った分は、３～４％で貯蓄される。→最初に戻る。
企業間はほとんど銀行間の送金で、
個人でも財布に入れる数万円以外は基本的に銀行に預けておく。
つまり銀行の口座間をお金が移動してるだけで、
財政出動された分はほとんど銀行口座に入ってることになる。
そして財布にある分＝日銀券の発行分は、日銀が日銀券ルールの範囲内で国債を買うといっている。
つまり国際収支が黒字である間は心配無用。
786:名刺は切らしておりまして
10/03/03 19:22:25 m8bfX1hy
>>784
ハイパーインフレには何が起こった場合なると書いているんだい？
787:名刺は切らしておりまして
10/03/03 19:22:31 IHndmzej
>>785
国債の保有高が増えれば、マネーフローはへってゆく。
当然、税収も減り国債は増え続ける。
日銀が引き受けして、流動性を確保しないかぎり、悪循環の流れは止まらないよ。
788:名刺は切らしておりまして
10/03/03 19:26:50 maOkqtia
>>787
国債の保有高が増える＝マネーフローが減る が繋がらないんだけど。
どういう根拠？
789:名刺は切らしておりまして
10/03/03 19:27:34 0TeN9Tud
>>785
そいつはちと違うぞ。
普通預金は国債購入の原資にはならん。
企業が使う当座預金もね。
普通預金や当座預金をグルグル回っても、
そいつは国債購入の原資になんかならんのだよ。
だから2013年問題というのが懸念されている。
団塊世代の完全現役引退。それに伴う年金受取と預金の取崩
が始まる。そうなると現金を支給や払戻の為に、銀行や年金
基金は運用していた国債を現金化しなくてはならない。市場に
国債がだぶつく。そこに新規国債が50兆円も出ると買い手が
問題になってくる。若年世代は当座の資金が普通預金にある
だけだし、老齢世代が使うお金は普通預金や当座預金に存在
するだけ。国債を買い支える原資にはならん。
790:名刺は切らしておりまして
10/03/03 19:35:31 maOkqtia
>>789
銀行に勤めたことはないので、詳しくは分からないけど、
普通預金や当座預金は、流動性の高い債券などで運用されてるのでは？
短期国債も十分流動性が高いので、運用されてるのでは？
ただ長期国債は、金利の変動リスクが高いので、銀行はあまり所有したがらない。
なので、長期国債を減らして、短期の借換債を増やすことになるかも。
791:名刺は切らしておりまして
10/03/03 19:39:33 0TeN9Tud
藤巻氏の本によると、
日本は負債も多いけど、資産が多いから大丈夫という話はとんでも
ない話だそうです。
一つは金利が上昇が始まってしまうと、国債への利払いは確実に増えるが、
資産である道路・橋・山林などは金利上昇の恩恵がないので、負債だけが
増えていくそうです。
まあ、当たり前の話ですね。政府が長期金利を注視してるのは納得できる。
792:名刺は切らしておりまして
10/03/03 19:44:23 0TeN9Tud
>>790
当座預金は金庫みたいなものだろ？
銀行はその資金を使えないはず。投資信託もそうだよ。
その運用資金を銀行は勝手には使えない。当座預金はペイオフ
は関係ない。投資信託も、ファンド自体が健全なら、設定した
銀行が潰れても資産は保持される。もっとも、ファンドの運用
成績が悪くて元本割れしても、販売した金融機関はなんら責任を
負わない。
ちなみに、短期国債はこんだけ政府債務が膨張すると危険だよ。
それは金利上昇の影響がすぐにでるから。短期国債を大量に発行する
ようになったら、そいつは破滅へのカウントダウンと思ったほうがよい。
793:名刺は切らしておりまして
10/03/03 19:44:52 f/DJNxJW
【経済】国の借金にあたる国債の発行残高が膨らみ続けるなか、海外への売り込み強化へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
財務省は、国の借金にあたる国債の発行残高が膨らみ続けるなかで、国債の引き受け手を
幅広く確保していくため、海外の投資家に対する売り込み活動の強化に乗り出しました。
794:名刺は切らしておりまして
10/03/03 19:45:24 0RkEVy6b
国家破綻研究ブログ 各国政府のソブリンリスク 機関投資家の逃避行動 自らの足元を売り崩す合理的行動
URLﾘﾝｸ(gijutsu.exb)●log.jp/9861973/
ソブリン債のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）指数は、昨年９月のボトムから、
２倍近くに上昇しています。９月から１月末の時点での上昇幅の大きい順に、
・ギリシャ △２５０％＋
・ポルトガル △２１７％
・フランス △１２２％
・スペイン △１１１％
・アメリカ △１００％
・日本 △ ９５％
となっています
『機関投資家が、各国の国債を、実際にリスクあるものとして捉え始めた』ことを意味します。
まさに、壮大なババヌキ・椅子取りゲームが「すでに」始まっているのだと思います。
795:名刺は切らしておりまして
10/03/03 19:45:49 m8bfX1hy
>>791
そうか、なるほどな
個人的には日銀が引き受けすれば済む話だとは思うけどね
ありがと
796:名刺は切らしておりまして
10/03/03 19:49:39 Q4momyaG
日本潰れる詐欺なんて過去形だからさー
円安になるから良いんじゃない？
それ以上にイギリス、米国がヤバいから
今頃、格付けを信用する奴らなんか居ないだろうけど、
ハゲタカにＡＡＡの米国債、英国債売り狙われてんだろうなｗ
797:名刺は切らしておりまして
10/03/03 19:50:41 0RkEVy6b
>>795
日銀は、「これ以上、円を刷るのは限界ですっ！」とのこと。w
国債買い取り1兆8000億円に増額 「限界近い」と日銀総裁 2009/3/19
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
日本銀行は2009年3月18日に開いた金融政策決定会合で、長期国債の買取額をこれまで
の毎月1兆4000億円から1兆8000億円に増やすことを決めた。増額は08年12月以来で、3月
から実施する。
市場では政府の財政出動によって国債が増発されるため、金利上昇が懸念されている。
これを抑えて、長期資金の供給を増やすことで市場の安定確保、景気の落ち込みを防ぐ狙
いがある。日銀の白川方明総裁は、「今後の国債増発を念頭においているものはない」を
しながらも、「（買取額は）かなり限界に近い」との認識を示した。
798:名刺は切らしておりまして
10/03/03 19:51:00 nXfAq8ip
>>795
それやって、やめられなくなって、高橋是清が殺害されて、軍拡スパイラルで全てを失いました。
799:名刺は切らしておりまして
10/03/03 19:52:04 0TeN9Tud
>>795
日銀引き受けがたびたび発生すれｇ、
大丈夫なんてことはなないよ。
引き受けするって、日本は毎年50兆円も新規国債を発行するんだよ。
一年分だけならなんとかなるかもしれない。これがその次の年、また
次の年とやれば、あっという間にハイパーインフレになる。日本から
資金も流出するからね。それに今まで累積された1000兆円近い国債残高
もある。再来年から完全に財政の均衡が約束されるなら、日銀の引き受け
も市場から容認されるかもしれないが、今の状態ならハイパーインフレ
へ一直線だね。
800:名刺は切らしておりまして
10/03/03 19:52:40 f/DJNxJW
>>785
それだけど、最近の資源高の中で、円安になっても、貿易赤字になったよね。
昨年だったか、２年前だったか。
特に原油高になると厳しいらしい。
今は、中途半端な円安くらいでは、シナ製や朝鮮製に勝てないのが現実だ。
801:名刺は切らしておりまして
10/03/03 19:54:42 Q4momyaG
国債借金増やした、小泉・竹中の馬鹿どもはなんて言うんだろうね？
竹中勝ち逃げｗ
802:名刺は切らしておりまして
10/03/03 19:55:37 f/DJNxJW
>>786
今日の池田コラムで、
ハイパーとは言わないけど、インフレになる過程が思考実験として提示されてある。
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
803:名刺は切らしておりまして
10/03/03 19:57:19 KgUAGxBn
小泉と竹中を持ち出してくるのは間違えなく工作員だから、
工作員が国債関係のスレを巡回してることは間違えないね。
ちなみに日銀諸悪説と日銀引き受けを主張してるのも同類だよ。
804:名刺は切らしておりまして
10/03/03 19:59:54 0TeN9Tud
>>802
そうなんだよね、需給のインフレの問題と、
財政危機で発生するインフレとは違うんだよね。
こいつを理解できない人がいる。たぶん、理解できない
のではなく、理解したくないのだろう。自分の将来が暗澹たる
ものになるのが予想されるので、都合の良い話を喚き散らして
安心したいのだろう。
805:名刺は切らしておりまして
10/03/03 20:08:22 nXfAq8ip
>>802
それ４日くらい前に俺が書きこんだ話とどこも違わない・・・・
806:名刺は切らしておりまして
10/03/03 20:10:42 0TeN9Tud
政治家は暴走路線一直線。
もう自浄能力は皆無だと思うよ。
都合の良い楽観的珍論を聞いて安心するより、
これからどう個人レベルで切り抜けていくか
議論したほうがよくない？
807:名刺は切らしておりまして
10/03/03 20:12:33 f0TQ6Rw+
>>806
投資話に持ってきたいなら投資一般板に行ってやれ。
808:名刺は切らしておりまして
10/03/03 20:14:50 Q8xqBRyg
>>791
藤巻って「円キャリは妄想」とか抜かしてかたくなに円安ドル高を唱え続けてるアホか。
流動性のある国有資産に占める土地など不動産資産の額は10兆円チョイだって知らないのかな。
809:名刺は切らしておりまして
10/03/03 20:16:19 m8bfX1hy
>>799
デフレギャップがＧＤＰの7％程あるから、それが解消するまで
財政出動しても大丈夫だろ、当然それだけでは不十分なので
金融緩和もしなくてはいけないけどな
810:名刺は切らしておりまして
10/03/03 20:17:34 QX9hBCTF
またムーディーズｗ
811:名刺は切らしておりまして
10/03/03 20:17:49 0TeN9Tud
>>807
別に投資に限った話ではないよ。
俺たちが日本国債と共に轟沈では意味ないからさ。
いくらマクロ経済語っても、自分の経済的危機を少しでも
緩和できんことには意味がない。
812:名刺は切らしておりまして
10/03/03 20:19:05 nXfAq8ip
>>809
問題はデフレが解消してインフレになっても日銀引受は止まらないってことだろ。
そこらは歴史が証明している。
813:名刺は切らしておりまして
10/03/03 20:19:54 maOkqtia
>>791
日本の負債の大半は、国や自治体なんだけど、
利子が増えて負債も増えれば、その分利子の支払いによって資産も増えて、
結局チャラ。
>>792
> 当座預金は金庫みたいなものだろ？
> 銀行はその資金を使えないはず。
当座預金でググってみたけど、その資金を運用に回してはダメとは、書かれてないね。
なにかソースがあったら頼む。
> それは金利上昇の影響がすぐにでるから。短期国債を大量に発行するようになったら、
短期金利は日銀がコントロールできるから、問題ないかと。
日銀がコントロールしにくい長期金利の上昇の方が怖いと思う。
814:名刺は切らしておりまして
10/03/03 20:21:01 wBh+fW0G
日本は今輸出企業が強烈に回復してるから、問題ない。
中国が逝ったらやばいけど。
815:名刺は切らしておりまして
10/03/03 20:22:33 f0TQ6Rw+
>>804
>需給のインフレの問題と、財政危機で発生するインフレとは違うんだよね。
>こいつを理解できない人がいる。
まずこの考え方が経済学的に広く認められている話なのか、そこを説明してくれ。
藤巻健史や池田信夫だけが言ってるわけじゃないんだろ。
あと、理解できないんじゃなくて間違っていると思ってる人間もいるとは思わないのか。
816:名刺は切らしておりまして
10/03/03 20:23:10 Q8xqBRyg
>>789
なりますけど。
長期債だって満期まで保有しておかないといけないわけじゃない。
二次市場での売買なんて普通に行われてる。
長期債には流動性がないとか物を知らないにもほどがあるな。
加えて言うと、国債購入原資は家計部門だけじゃない。
ここ10年間で企業部門の原資増大は家計部門の3倍にも及ぶ。
817:名刺は切らしておりまして
10/03/03 20:24:46 maOkqtia
>>800
あと数年で国際収支は赤字になることが予想されてる。
だから、このままの国債を発行しまくるのは危険だね。
せめてプライマリーバランス均衡まで持って行って、インフレにしないと。
>>812
ローマ帝国が滅んだのも貨幣の発行しすぎだしね。
818:名刺は切らしておりまして
10/03/03 20:26:09 m8bfX1hy
>>812
英国や米国などの中央銀行は年2％程度のインフレになるように
金融政策を行っているだろ
819:名刺は切らしておりまして
10/03/03 20:26:53 0TeN9Tud
>>813
当座預金は利息もつかんよ。
ペイオフの対象でもない。そこら辺は常識かと。
それと、短期国債も低い金利では買い手がつかなければ金利が高くなる。
そいつは日銀ではコントロールはできない場合もある。短期間で借換をしなく
てはいけないから、次の借換の時には高い金利での借換を余儀なくされること
になる。そうなると、国債の利払いで財政は即ピンチとなる。
820:名刺は切らしておりまして
10/03/03 20:28:20 nXfAq8ip
>>818
日本は財政規律がないからダメだろ。
あったらここまで国債残高増えないし。ｗ
821:名刺は切らしておりまして
10/03/03 20:29:03 fVQm9Yz+
年度末、あまった分を、もったいなく使う地方自治体から、あまった分を没収すれば、かなりあるはず。
今じぶんは、ありあまるおカネを使うためか、そういう自治体さんでは、いらない事業が目白押しみたいですから。
822:名刺は切らしておりまして
10/03/03 20:29:30 Q8xqBRyg
殆ど金利上昇が見込めない局面なら短期債のほうが長期債よりもかなり利率低いから有利なんだがな
823:名刺は切らしておりまして
10/03/03 20:30:11 IPBX7USz
>>817
>あと数年で国際収支は赤字になることが予想されてる。
所得収支の黒字は拡大してるけどね。
昨今の円高で更に加速してるし。
日本が製造業から投資国に変わる過程にあるってことだよ。
824:名刺は切らしておりまして
10/03/03 20:32:44 maOkqtia
>>816
長期国債に流動性はあるけど、一斉に銀行が売ったりすると、長期金利の上昇を招く。
よって、普通預金の運用先としては使ってなかったはず。
日銀かどこかのサイトで、そういう説明を見かけた。
>>819
> 当座預金は利息もつかんよ。
> ペイオフの対象でもない。
それは知ってるけど、運用できないとなると、銀行はどうやって利益を稼ぐの？
手数料収入のみ？
> それと、短期国債も低い金利では買い手がつかなければ金利が高くなる。
短期金利が高くなるようなら、即時、日銀が買いオペを実行するよ。
825:名刺は切らしておりまして
10/03/03 20:32:55 f0TQ6Rw+
>>789
ものすごい嘘くさい話だな。
預金の取崩し量が増えるなら銀行は当然払い出し増加に備えねばならず、資産構成を
買える必要があるだろう。それなら話はわかる。
しかし団塊世代が現役引退しようが、金の取崩し量自体は変わらない。
今だって銀行に給料が振込まれて、それを下ろして使ってる。退職して貯蓄を取り崩そうが、
おろす金の量は大して変わらない。
それに、普通預金や当座預金が国債の購入原資にならないってのも怪しい。
貸付や社債、株への投資よりも断然安全性が高いのが国債投資だ。
それをしないということはつまり、タンス運用してるってことだろう。
ありえるのかねこんなこと。
826:名刺は切らしておりまして
10/03/03 20:33:50 fVQm9Yz+
日本の製造業は、政治的思惑によって、ほぼ無理やり、日本からひっぺがえされそうに思います。
827:名刺は切らしておりまして
10/03/03 20:33:57 FRxiDuNX
>>667
それは国が借金して金を回してる事でしかないんだから贅沢でもなんでもないだろ。
828:名刺は切らしておりまして
10/03/03 20:36:20 fVQm9Yz+
庭に、たくさん花を植えて、手折りして、家中、生け花でいっぱいにしてるみたいなものですね。
829:名刺は切らしておりまして
10/03/03 20:36:25 0TeN9Tud
>>815
普通に考えればわかるだろ。
毎年50兆円もの赤字を埋めるのに、新規国債を毎年全額引き受ければ、
需給ギャップを埋めるどころか、裏付けのない紙幣が毎年50兆円づつ増え
ていく。そんな状態になれば、預金者だって逃げだそうとする。そりゃあ
ハイパーにもなっちまうんだよ。
需給がどうとかに拘っている人は、日本が毎年50兆円もの新規国債を発行
していくという観点が全く抜け落ちている。需給ギャップを埋めれば万事
解決だと思っている。景気回復で税収アップと言ったて、どれだけ税収が
増えると思っているんだ。法人税収が倍になっても50兆円なんてとても埋ま
らない。税収10兆円アップにもならんだろうな。
830:名刺は切らしておりまして
10/03/03 20:36:54 Q8xqBRyg
>>824
それは定期預金だろうが普通預金だろうが変わらないでしょｗ
831:名刺は切らしておりまして
10/03/03 20:39:01 Q8xqBRyg
>>829
どうして国債発行全額を日銀引き受けしろということになるんだよ。
少なくとも今の引受額じゃ悪性インフレどころかデフレ脱却すらままならないという話をしてるんだろうに。
832:名刺は切らしておりまして
10/03/03 20:39:39 fVQm9Yz+
>>828
自分の家で生えてきた花で、買ってきたワケじゃないから、華やかに見えるけど、おカネはかかっていないので、タダですよね。
国内のおカネ：円は、自分で刷っただけですから、自分が自分にいくら借金してもないのと同じ。
833:名刺は切らしておりまして
10/03/03 20:41:12 NeehAQC8
米格付け会社がしっかりしてれば
リーマンショックなんか無かっただろ・・・。
834:名刺は切らしておりまして
10/03/03 20:41:45 fVQm9Yz+
国内の財政赤字は、棒引きして、ホームレスをなくしましょう。失業者は、全員、臨時の公務員にして失業者をなくしましょう。