10/02/28 11:52:45 yuSvdwyk
>>426
そういや確かに、あの時買ってたら、
50％は言い過ぎでも為替差益で利回り30％はいってるなｗ
まあ日本国債の安定も財政赤字を早急になんとかしない限り風前の灯だと思うけど。
434:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:57:11 rYyN75th
>>425
国債の買い手がいなくなったらどうなるか？
予算の執行ができなくなる。
>>431
本当に問題点がわかってるの？
国債の買い手が日本国内になくなりそうだから問題なんだよ。
それなのに、税収よりも新規国債発行が多いという異常な
予算を組んでいる。予算が執行されなければ、国の機能は
ストップするんだよ。
435:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:58:40 Gs5LN/n0
＞50％は言い過ぎでも
２年前 １ポンド２５０円
今 １ポンド１３０円
ほぼ100％の利益ですが？
436:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:59:13 iQOhd3bt
そもそも海外に国債を売る気がないんだから
海外のいかさま格付け会社なんかに、
格付けしてもらう必要性がないんだよｗ
日本政府が頼んだわけでもないだろうから
日本国債の格付けなんて、何の意味もない。
今はユーロとかサブプライムなんか大変なことになった。
黙っていても日本の円や国債は信用度が上がるから
それを妬んだ外人が、日本をこき下ろしてる可能性もある。
断末魔の外人の格付け会社が、人種的偏見に駆り立てられて、
日本に嫌がらせしてるだけなんだよ。
437:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:59:44 asfZHB6G
>>434
一般会計で予算を組んでる事業はストップせざるを得なくなるね。
国会とか軍隊すらも機能が停止しちまう。
でも普通に考えればそんなことは有り得ない。
だって日銀に直受けさせればすむんだから。
438:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:01:33 iQOhd3bt
＞国債の買い手がいなくなったらどうなるか？
予算の執行ができなくなる。
国債の金利を上げれば、買い手がつくよ。
それに市中金融機関は、無能で運用先がないから、国債買うしかないｗ
439:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:04:34 iQOhd3bt
＞本当に問題点がわかってるの？
国債の買い手が日本国内になくなりそうだから問題なんだよ。
日本の金融機関が国債を見限って、海外の債券に走るってのは、あり得ないｗ
日本の庶民は勤勉で有能だが、金貸しは特に無能だから、国内しかないよ。
440:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:04:48 asfZHB6G
>>438
いやいや1200兆円までいけば国内の金融機関は、
どんなに金利を上げても買えなくなる。
今のところ日銀は札を刷る気が全然ないからね。
441:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:05:16 zYkO+dZx
ムーディーズ国債格下げの警告?
この程度なら円安だろう、喜べ!!
442:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:06:52 2fWOdCkM
これも恫喝まがいだよな
米の言うこと聞いとけや！って
443:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:07:25 iQOhd3bt
＞いやいや1200兆円までいけば国内の金融機関は、
どんなに金利を上げても買えなくなる。
それなら増税だろうな。
444:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:07:34 rYyN75th
>>436
ほんとうに問題がわかってないな。
今まではほとんど国債は国内消化してきた。
ある意味、日本国債は格付が無視された存在だったんだよ。
それが、国債の国内消化が厳しくなってきた。
だが、財政の国債依存体質の脱却は全く見通しすら立っていない。
国内消化が不可能になるのに、国債は発行しなくてはならない。
それはもう海外に購入してもらわなくてはならない。
そうなると、日本独自ルールや解釈は成立しなくなる。
日本国債に関しては、ムーディーズの言っていることは比較的正しい。
別にハイパーインフレやデフォルトを煽っているわけでもない。大事に
なる前に市場の信認を得られるようにと警告しているだけ。
445:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:08:24 6xp4eGG9
格付け屋ごときが警告とかは余計なお世話というしかないが
赤字削減財政再建のプランを民主党が示さなきゃならんのは誰の目にも明らかな訳で
446:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:09:28 iQOhd3bt
何度も繰り返すけど
日本は国債を海外に売る気がないんだから
海外のいかさま格付け会社が、国債を格付けしても、何の意味もない。
「んで？」ってだけだｗ
447:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:10:08 V29+sAkd
ムーディーズ（笑）
おまえらが格付けでAAとかつけてた債権が崩壊して
サブプライムになったことについてどうなってるの？
448:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:10:30 cSmvGMAj
格 付 ｗｗｗｗｗ
449:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:11:46 6xp4eGG9
利息をちょこっと上げれば簡単に買い手は付きそうだから
その利息分だけ増税すればだな
ぶつぶつ
450:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:12:37 rYyN75th
>>439
あのねえ、国債を買う資力自体が尽きかけている。
国債を購入しようにも、その金が国内にはなくなるということなんだよ。
それなのに毎年50兆円も新規国債を発行していこうしている。
今後新規国債発行がゼロなら国債を保持していくことも可能でしょう。
しかし、毎年巨額残高が増えていく。これが問題。なんで都合良く新規国債
があることを忘れるの？
451:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:12:58 RShCMASm
公務員削減、アホとしか思えない子供手当ての廃案の為には外圧に
頼るしかない。
ムーディーズには直ちに格下げしてもらいたいね。
今の左翼政権では間違いなく日本は壊滅する。
452:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:13:58 v7x7FiME
なんていうか
債務減らせられるの？日本政府。
って事だとオモ
財政削減でも。増税でもいいから。
そのどちらもやる気ないでしょ？
慢性的な低成長だし～そもそも物価も人件費も高くて競争力ないし～
って事だと。
453:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:14:24 tTx4Ojk1
警告なんかしてないでさっさと格下げしろよ
GDPの2倍近いとか、いい加減、ネズミ講も限界
お前らも絶対買うなよ
454:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:14:42 iQOhd3bt
＞日本国債に関しては、ムーディーズの言っていることは比較的正しい。
別にハイパーインフレやデフォルトを煽っているわけでもない。大事に
なる前に市場の信認を得られるようにと警告しているだけ。
海外市場での信用は関係ない、早く忘れろ。
日本が援助している国より
日本の格付けが低いって笑い話があったなｗ
＞それはもう海外に購入してもらわなくてはならない。
そうなると、日本独自ルールや解釈は成立しなくなる。
どこにそんな計画があるんだ、初耳だな。
適当なことを言うのはヤメレｗ
＞だが、財政の国債依存体質の脱却は全く見通しすら立っていない。
国内消化が不可能になるのに、国債は発行しなくてはならない。
増税だよ、財源は税金しかないｗ
わかったか？
455:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:15:30 noo4s3mb
日本はムーディーズが付ける格付けの格を下げると警告してやれｗｗｗ
456:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:15:58 asfZHB6G
>>443
＞それなら増税だろうな。
2010年度の税収は40兆円を割り込む見通しで、
国債の発行額は補正を合わせて53兆円。
でもこの53兆円ってのは埋蔵金10兆円を使って抑えた額だから、
2010年度限り。それを考慮すると来年度からは
補正を合わせると60兆円以上の国債を発行しなきゃならないわけ。
で60兆円以上を増税で賄うとすれば消費税を30%以上上乗せしなきゃならない。
どう考えても不可能です。
457:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:16:48 iQOhd3bt
＞しかし、毎年巨額残高が増えていく。これが問題。なんで都合良く新規国債
があることを忘れるの？
増税で何とかするんだよ、わかったか？
458:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:17:00 Gs5LN/n0
>あのねえ、国債を買う資力自体が尽きかけている。
国債を購入しようにも、その金が国内にはなくなるということなんだよ。
日本という国の資産は3000兆円くらいあるんですが？
都内の国有地だけでも200兆円くらいあるよ
もちろん皇居は除外
459:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:20:23 o4ukipN+
中国バブル崩壊→アメリカへのマネー激減→アメリカ金利急騰→アメリカドル暴落→世界経済＼(＾o＾)／
460:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:20:35 zgpBbZr0
>>458
＞日本という国の資産は3000兆円くらいあるんですが？
初めて聞いたな… 多く言う奴でも７００兆円だが…
＞都内の国有地だけでも200兆円くらいあるよ
道路とか売れない土地が多いようだが、
道路も売るの？
461:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:20:43 iQOhd3bt
＞補正を合わせると60兆円以上の国債を発行しなきゃならないわけ。
で60兆円以上を増税で賄うとすれば消費税を30%以上上乗せしなきゃならない。
どう考えても不可能です。
増税すればいいだろ。
そうすれば民主は倒れて自民党になり
なんか新しい経済成長路線を取るよ。
462:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:21:59 rYyN75th
>>456
伊藤元重氏が指摘しているのもそこなんだよね。
増税は簡単ではないんだよね。特に消費税５％→３０％みたいな
大幅増税はかなり政治的困難。だから増税という選択肢があったのに、
デフォルトしてしまう国があると。デフォルトの方が楽でいいやという
選択をした国があるのだよ。
463:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:25:04 qtsOa/1j
増税すりゃいいっていってるけど、
その増税って国債の担保になってる
国民の資産でしょ？
新規国債が消化しきれなくなった時点で
連鎖的に破たんなんだよ。
464:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:25:24 7UiP7f4l
>>462
それはどこの国？
465:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:28:02 SLFCclPE
あらら、
国債はいくらでも発行しても大丈夫だったのでは？
そう言ってた連中が増税を口にするなんて・・・・・・・・
そんだけ危機は深刻なんだな。
やっぱ俺はチビチビでも海外投資するよ。
少しでも有利になりたいからね。
466:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:28:39 asfZHB6G
>>461
60兆円の増税ってＧＤＰの1割以上だよ。
とんでもないデフレとマイナス成長に陥るのは確実。
マイナス成長でどうやったら新しい経済成長路線なんて取れるんだよ？
467:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:31:33 oy99DoQj
>増税すりゃいいっていってるけど、
その増税って国債の担保になってる
国民の資産でしょ？
増税って主権国家の権利だよ。
国民の資産じゃない。
468:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:32:31 oy99DoQj
＞やっぱ俺はチビチビでも海外投資するよ。
少しでも有利になりたいからね。
はやくやれよｗ
469:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:33:54 oy99DoQj
＞60兆円の増税ってＧＤＰの1割以上だよ。
とんでもないデフレとマイナス成長に陥るのは確実。
マイナス成長でどうやったら新しい経済成長路線なんて取れるんだよ？
それを考えるのが政権党の役割だ。
470:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:34:55 zgpBbZr0
年功賃金と終身雇用の日本（中小では崩れてきたけど）
では誰も起業なんてしないよ
加えて新卒採用主義だから、失敗したら終わりの国だよ
誰も新しい企業なんて作らないよ
日本が経済成長？ないない
471:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:34:57 YVbUTtcd
＞８００兆まで積みあがった国債債務残高が問題であって
そんなもん国債の満期が来れば償還されて自然と残高が減っていくだけだろよ
それの何が問題なんだよ、アホかｗ
472:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:36:42 5tT4d6T7
674 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/27(土) 12:58:08 ID:8mkRq7E/0
厚生労働省に「子供手当」について聞いてみた。有志よりの報告を以下、簡潔に記す。厚生労働省-雇用均等・児童家庭局-育児環境課-児童手当管理室の見解である。
問：該当する外国人家庭に子供一人当たり年間幾ら支給されるか？
答：22年度案によれば、月額1万3千円、年額15万6千円。 23年度以降は、月額2万6千円、年額31万2千円。
問：「所得制限無し」というのは本当か？ 答：本当である。
問：必要な条件は「住所のみ」というのは本当か？ 答：基本的には住民票のみ。
問：実子でなく「養子でもよい」というのは本当か？答：本当である。法的に養子は「実子と同等」。
問：国外の子供にも支給されるのか？ 答：支給される。
問：該当する在外子弟が激増した場合、如何なる対処をするのか？答：現状では考えていない。
問：在外子弟を含めて、外国籍の者に手当する根拠は何か？ 答：法の下の平等によるが、今後の検討課題としている。
問：国家の経済が破綻しても、なおこれを行うのか？ 答：今後の検討課題。23年度の本格実施時に詳細を決定する。
問：母国に100人の養子を持つ人物に支給する年額は幾らか？ 答：22年度は1560万円。23年度以降は3120万円。
問：1000人の孤児と養子縁組をしている孤児院経営者が日本に住所を持った場合、彼等全員に子供手当が支給されるのか？
答：法的には年間1億5600万円、23年度以降は3億1200万円、支給される。
問：如何なる「歯止め」も無いのか？答：法的には無い。ただし施設の場合の例外等、運用面での検討、及び実態調査の厳格化などが考えられる。
問：これらの財源は何か？ 答：税金である。
問：消費税に換算して何パーセントのアップになるのか？ 答：数％に相当するだろう。
問：それを日本国民が負担せねばならぬ理由は何か？ 答：今後の検討課題である。
このように制度を悪用されたら、財政破綻するよ。
473:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:36:44 oy99DoQj
なんで反日工作員が湧いてるんだ、このすれは。
俺との議論に負けて、こらえきれずに馬脚を現したか、バカチョンよｗ
474:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:38:22 W/UqdHTd
>>450
基本的にデフレギャップ分は国債は売れる
国債が売れないならその分の資金は必ず消費が他の投資に回る
475:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:39:48 asfZHB6G
>>471
残念だけど償還されてないんだわ。
金利を上乗せして借り換えさせてるだけ。
476:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:40:24 rYyN75th
>>471
それがそうではないんだな。
借換といって、また国債を買って貰ってるんだな。
だから残高がなかなか減らない。それに更に新規国債が
残高に上積みされる。
477:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:41:38 oy99DoQj
いかさま格付け会社が日本国債の格付けを下げても
日本人や日本の金貸しが、ユーロやサブプライムを買うようにはならない。
あおられて買ったヤシ等は、とっくに破産してるよｗ
478:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:47:29 asfZHB6G
>>477
そこは注意深く見ないと駄目だよな。
短期的には円高圧力が強いだろうけど、
いざ日銀引き受けが始まったら一気に円安に振れるだろうからね。
479:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:48:03 YVbUTtcd
>476
日銀は金融機関の保有してる国債を買い取って資金を供給したりしてる
銀行はその資金でまた国債を買えば全然問題ないんじゃ
480:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:48:23 oy99DoQj
>>478
円安で良いだろ？
481:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:50:09 Gs5LN/n0
＞道路とか売れない土地が多いようだが、
道路も売るの？
道路の上下の空間の利用権は売れるよ
建蔽率が上がるからその分周辺のビルを高層化できる
あと 2783兆円で検索してね はあと
482:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:50:48 oy99DoQj
ギリシャはどうあるんだろうか？
海外から借りてる分は踏み倒すんだろうな。
んで、貸し込んでいたバカは泣き寝入りｗ
483:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:51:28 IyNWM1bI
デフレを止めることが最優先だな。デフレが続く限りシャッキンは増える一方だ。
適正なインフレ率は３％前後だと言われてる。20年で半額。７％前後なら10年で
借金は半分に減る。インフレになると見れば土地などが買われるから極端なインフレ
にはならん。デフレを防ぐためには景気をよくするしかない。そのためには国債を
増発することだ。目先の財政悪化を恐れて増税と緊縮財政をやって見るか？
484:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:55:58 asfZHB6G
>>480
短期的には円高圧力の方が強いでしょ。
ギリシャとその予備軍の問題が片付くまではね。
485:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:57:25 cY+C9vcr
21世紀以降、国債の借り換えだけならまだしも、超長期国債の乱発まで始めてるから。
借り換えが限界に近いんで、償還時期を先延ばしにしちゃえ作戦。
486:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:57:43 RShCMASm
一般会計と特別会計の重複を除いた金額、214兆円が本当の国家の年間支出になります。
しかし、一般会計から特別会計へ繰り入れられる金額は48兆円なので、国会で審議され
使途が明確な金額は一般会計のうち37兆円（85兆円－48兆円）であり、国民がわかる部
分は、日本の214兆円のわずか6分の1という仕組みになっている。
一般会計だけを論議しても全く意味はないんだよ。国家予算の４倍もある
特別会計こそが重要。まあ、これはタブーなんだけどね。
487:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:57:51 qtsOa/1j
どんなに資産があろうが、運転資金がショートしたら
おわりだろうが…。破産した方が楽だし。
488:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:58:07 Gs5LN/n0
＞ギリシャとその予備軍の問題が片付くまではね。
君はアメリカの財政赤字額を知らないの？
489:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:00:51 4xi9Ph6X
>>488
ギリシャが単に多額の財政赤字だから、ギリシャがやばいとか言われてるとでも思ってるの？
490:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:02:32 xYsnymaG
是非格下げで円安でお願いします
金曜日にＦＸで88.88円で買いました
491:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:05:57 ny/c5pu6
とうとう日本もIMFのお世話になるときがきたな。
492:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:08:31 bDshgKwv
ムーディーズって何？AVメーカーだろ？
493:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:10:41 mAeV3Vex
円安はいつや？？？？？？？？？？
国債格下げ→円高はカンベン
494:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:10:59 U7kgAR0l
デフレデフレと言ってる人はいざインフレになった時に、
一昨年のガソリン高の時見たくギャーギャー騒ぐんじゃねーよ。
分ったか？
495:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:11:19 50lP++DT
本当に国債はほぼ限界。増税と歳出削減しか生きる道は無い。
496:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:14:20 q9OTXs3v
とりあえず、ドル、ユーロが札刷りまくってるのに
日本だけ刷らないとこうなるのは分かっていた。
現実にまだ海外の出口戦略は半年後位なんで
手を打たなければ、半年は円高でデフレ継続。
実際に日本が損して韓国や米を助けてる状態はもうつらいな。
いい加減まじめにやれよ>日銀
497:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:14:32 mAeV3Vex
納税していないが生保も受けてない自宅警備員にとって
増税・歳出削減も問題ないからな。
498:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:18:38 50lP++DT
札刷るのは破綻に手を貸す一番安易な手段。日本の信用も終わり。
499:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:22:50 qGiQZDgp
>>494
当時もコアコアベースではデフレです
500:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:23:03 rYyN75th
>>498
その破滅的手段が最高と思い込んでる連中がここには多い。
501:メモリ君 ◆7mDj3mSGOQ
10/02/28 13:23:10 FFyQz3n5
>>495
地方公務員半減、および予算割りも半減させれば済む話。
もともとオーバースペックな状態のまま、当たり前のように予算が
継続しているのが原因。
502:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:24:42 qGiQZDgp
>>498
札を刷るのが目的じゃなくてインフレ維持するのが目的ね。それもわからない馬鹿が多いけど
503:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:32:30 4JZsIise
>>502
それが円の希薄化を招く。
インフレ維持とは、デフレ経済下で資産価値より早く通貨を暴落させること。
504:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:35:21 qGiQZDgp
>>503
＞インフレ維持とは、デフレ経済下で資産価値より早く通貨を暴落させること。
まずなんで暴落が前提なのか意味わかんないけど
あと後為替と株式の例で言えばほとんどタイムラグなしに円安＝株高になっているけど
505:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:39:42 hM/wS4Y7
そもそも税金で国債償還しようなんて考えるのはバカのやること。
GDP成長とインフレで実質的に圧縮して行くのが普通の国のやりかた。
506:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:41:46 80gF3Le1
いつまで「警告」してる気だろうなこの狼少年は
実際下がってももう影響なさそう
507:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:44:43 dl6khzkd
疑問なんだけど
格付け見て日本の国債買う／売るやつはいるのか？
いないとすりゃ無意味じゃね？
508:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:48:32 NLRwgn7J
ムーディーズ(笑)
509:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:51:00 4JZsIise
>>504
円だけで考える習慣をやめればいいよ。
暴落って書いたのは、円の価値が本当に下がり始めたらコントロールできない
だろうから。
そもそも縮小傾向をもたらす、モノが売れない原因について、解明出来ていると
言えるのか。
それを資産に対する円の切り下げで帳尻合わせようとしても解決にならない。
510:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:52:30 YVbUTtcd
経済の専門家はみんな分かっている
日本国債が神のレベルに達している
ことを。 格付け不能
511:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:57:38 qGiQZDgp
>>509
なんで経常黒字国で大量の外貨準備もっているのに円の暴落がとまらない事態が起きるの？
財政赤字と債務残高だけで考える習慣はやめればいいよ
ちなみデフレ、資産価格の下落はテーラールールにより算出した金利と日銀の実際の金利を見ればわかるように後だしの金融政策が原因です
512:名刺は切らしておりまして
10/02/28 14:05:38 asfZHB6G
>>488
＞君はアメリカの財政赤字額を知らないの？
国債ってのは極論を言えば利払いが滞らず、
新発さえ消化出来れば幾らでも累積してもいいんだよ。
アメリカが幾ら財政赤字を積み上げても、
世界中の国々が外貨準備金としてアメ債を購入しているから、
今後十数年は問題ない。
基軸通貨としての対抗馬であるユーロはあの様だからね。
ちょっと前にアメリカがＥＵに対してストレステストを強要したのも、
基軸通貨としての価値はアメリカの方が上と世界に知らしめるため。
513:名刺は切らしておりまして
10/02/28 14:18:31 nL45T1qI
経済学者
「日本の国債が暴落しない訳がない」
現実
20年間暴落せず
経済学者
「現実が間違っている！！」
514:名刺は切らしておりまして
10/02/28 14:28:34 GvSTZOuc
借金はいずれ返さなければならず、これほど巨大な借金を返すには、
・重税を敷く（庶民から搾り取る）
・ハイパーインフレにしてチャラにする（庶民と小金持ちから搾り取る）
しかないわけで、どちらに転んでも権力者の懐は痛まないので、よりどりみどり。
515:名刺は切らしておりまして
10/02/28 14:29:31 aCOwuymK
海外から見て特殊要因だろうが堅固なら問題ないじゃないか。
日本視点だと特殊要因じゃないしよ。
516:名刺は切らしておりまして
10/02/28 14:30:37 GgijFFIz
11 ：Trader＠Live! ：sage ：2010/02/28(日) 07:45:30 ID:3sC1ut3W
三月～四月にかけて、トヨタ問題に続く基地移転問題への報復がいくつか始まります。
まず手始めとして日本製家電製品に大きな欠陥が発見され、ボイコット運動が広がります。
また日中間の某問題について、アメリカが中国支持を表明するでしょう。
このまま日本がいい加減な対応を取り続けるのであれば、今年か来年には領土の二つ三つは失う勢いです。
それと日本のサブカルチャー関連で、アメリカ発の大きな問題が近々発生します。
517:名刺は切らしておりまして
10/02/28 14:33:57 aCOwuymK
円の暴落が止まらないとかアホじゃね。
円安になったら米国債を売ればいいだけじゃん。ドル高でウハウハでしょ。
518:名刺は切らしておりまして
10/02/28 14:43:12 mAeV3Vex
現実に売る必要は無いな
519:名刺は切らしておりまして
10/02/28 14:45:27 asfZHB6G
>>517
今までの経済学では産油国しか無税国家は出来ないってのが
半ば常識だったけど、これだけ経常収支が黒字なら
日本も無税国家やれる気がするよね。
誰もが成し得なかった神の国。無税国家に
今こそ挑戦すべきだよ。
520:名刺は切らしておりまして
10/02/28 14:51:35 WgLAXPS8
ハイエクだったけ、低い徴税で国は成り立つ理論は？
521:名刺は切らしておりまして
10/02/28 14:52:44 BrEKVwBY
>>507
何年も前に何度も日本国債の格付けが下がった時があったな、
連日のようにテレビで報道されてて当時高校生だった俺は何事か？と見ていた。
でも何度も格下げされたのにほとんど何も影響なかったらしい、利率も特に変わらず。
当時の様子を書いた本ではあんまりにも何も影響がなくて拍子抜けした、とも書いてた。
522:名刺は切らしておりまして
10/02/28 14:55:23 cY+C9vcr
日本は、実は米国債売りまくり。
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
523:名刺は切らしておりまして
10/02/28 15:01:08 asfZHB6G
>>520
長期国債を年間20兆円も買い切ってるにもかかわらず、
一向に円安に向かう気配すらないなら
日銀に直受けさせても問題ないでしょ。
524:名刺は切らしておりまして
10/02/28 15:17:41 oFReLIi3
>>519
あのね経常収支の額と日本の税収が同じならまだ言っていることも分かる。
全然金額が違うでしょ？それに経常収支の黒字額は別に国に入って来る訳じゃない。
昨日、俺の口座に俺が持っている海外不動産投資信託の分配金が入ってきた。
これも経常収支の一つ。ただこの金は国家が使うんじゃ無く、悪いが俺が使う。
525:名刺は切らしておりまして
10/02/28 15:20:06 rYyN75th
>>524
個人・企業の所有と国の所有の区別がつかない人多いんだよね。
個人資産が1400兆円あるからと言ったって、そいつは政府の資産では
ない。
526:名刺は切らしておりまして
10/02/28 15:21:05 qGiQZDgp
>>524
そんな子供が考えるような意味じゃなくて多額の経常収支＝デフレ圧力があるんだからその分を日銀に引き受けさせて政府が徴税しないようにてしろことだろ
527:名刺は切らしておりまして
10/02/28 15:24:10 v7x7FiME
>>524
出来んじゃないかなー
恒常的に黒字なのにガス抜きしないから
アンバランスさで円高なんじゃね？
今のままなら一回貿易赤字になるべきだと思うよ
528:名刺は切らしておりまして
10/02/28 15:29:22 oFReLIi3
>>526
多額の経常収支と言ったって、たぶん年間６兆とか９兆とかだろ。
それで日本の国家予算９０兆の予算をどう捻出しろと？
529:名刺は切らしておりまして
10/02/28 15:36:43 qGiQZDgp
>>528
リーマン後の去年で13兆。で日銀がある程度の長期国債を買っても全く円安にもインフレにもならないから永久国債なり長期国債を倍近く引き受けさしても何の問題もないってことだよ。
俺は無税にできるとは思わないけど、少なくとも消費税を上げる必要もあげて何らかのメリットがあるとも思わない。
530:名刺は切らしておりまして
10/02/28 15:38:12 asfZHB6G
>>528
無税国家ってのは確かに言いすぎたよｗｗ
産油国と比べて経済規模も人口も違いすぎるからね。
要は日銀に直受けさせても極端な円安にはならないから
問題ないでしょってことを言いたかっただけ。
531:名刺は切らしておりまして
10/02/28 15:41:27 v7x7FiME
でも信用市場って、足し算引き算じゃないからな
なにかやるには誰もが納得する理由みたいのは必要
結構気持ちって問題だと思うよ
政府紙幣、議論ってだけで折込に行くからな
今回のは、格下げ見通し！てだけであまり動いていないけどなー
532:名刺は切らしておりまして
10/02/28 15:48:09 oFReLIi3
>>529
日本銀行における国債の引受けは、財政法第５条（注）によって原則として禁止されています（これを「国債の市中消化の原則」と言います）。
これは、中央銀行がいったん国債の引受けによって政府への資金供与を始めると、その国の政府の財政節度を失わせ、
ひいては中央銀行通貨の増発に歯止めが掛らなくなり、悪性のインフレーションを引き起こすおそれがあるからです。
そうなると、その国の通貨や経済運営そのものに対する国内外からの信頼も失われてしまいます。これは長い歴史から得られた貴重な経験であり、
わが国だけでなく先進各国で中央銀行による国債引受けが制度的に禁止されているのもこのためです。
533:名刺は切らしておりまして
10/02/28 15:49:55 n6D59Pwq
月５００稼いだくらいで得意になってる在日がいるスレときいて
534:名刺は切らしておりまして
10/02/28 15:52:49 4xi9Ph6X
>>539
正確には買い切りオペレーションを倍増やしても問題ない。
これでいいですか？
535:名刺は切らしておりまして
10/02/28 15:53:19 XJzQGWsZ
★無税国家の実現を目指そう（政府通貨供給により）
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
★今日、物サービスの供給力が需要を遥かに超えた日本において、
徴税により、大衆の購買力を奪う合理性は全く無くなった。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
★無税国家実現を阻むものは経済的理由ではなく、政治的理由。
★つまり、大衆が通貨の真の意味を知ってしまったら、
金融支配層が”金の力”で社会を支配することが、大衆を支配することできなくなるからｗ
金持ちにとって都合が悪いだけの話ｗ
★お金なんてものは所詮実質的な富であるモノ（サービス含む）を円滑に交換するための道具、
ベールでしかない。
ジンバブエのように肝心の実質的な富であるモノやそれを生み出す技術やインフラが何も
無いような国ならいざ知らず、日本のように、むしろモノが有り余り、すぐれた技術を
あらゆる分野でもち、その生産力を持て余してるような国では、仮にお金の供給量を
印刷するなりコンピュータ上の数字を弄くるなりして増やしたところで、早々インフレにならないし、
仮になったとしてそれは名目上のものでしかない罠。
★あくまで、その国に他国が求めるような優れたモノやそれを生み出す技術がある限り、
実質的にはなんの問題もない ┐(´∀｀)┌
-------------------------------------------------------
>円高を放置し続ければ、生産拠点、技術を継続的に失い、ついには供給力を喪失する
>という現実については如何？
もし、税が必要な局面があるとしたら、資産課税。
これは、資産家の購買力を奪い取るのが目的ではなく
経済活動を妨害する要素に対する抑制と考えればＯＫ
つまりフローは全開、ストックに抑制。
------------------------------------------------------
というわけで、お前らご苦労さんｗ
536:名刺は切らしておりまして
10/02/28 15:54:35 4xi9Ph6X
訂正
>>532
537:名刺は切らしておりまして
10/02/28 15:56:06 v7x7FiME
>>532
法改正必要なんだな
538:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:00:14 oFReLIi3
も一つ政府紙幣。
政府紙幣で借金返済なんてできません。現在の日本はその大き過ぎる経済規模に対して供給されている通貨量・マネ-サプライ（ＭＳ）が少な過ぎて
経済停滞・悪化を起こしているから、その差額分を政府（財務省）が政府紙幣として発行・埋めてやるという議論が生まれているのです。
マネーサプライ（ＭＳ）が少ないのは、日銀の政策(円の価値を下げずに守る為）でこれからも大きくなるということは考えられません。
政府紙幣の発行と言えども、発行し過ぎればインフと円下落を起こしますから最適で最大のＭＳを計算・予測して実行する必要があります。
その最適量を財務省時代から研究してきた東洋大学の高橋洋一教授は総額２５兆円（国民一人当たり２０万円）と言っているのです。
それもインフレを常に気を付け３%になったら直ちに止めるということをやれば、インフレの心配はないとも言っています。
現在、日本の債務は８００兆円～１０００兆円、日本政府の発行できる政府紙幣は２５兆円では、
全然返済にはならないと言うのも分かると思います
539:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:02:15 rYyN75th
蒋介石の中国国民党政権は、
戦費調達の為、紙幣を増刷しすぎて、
通過を紙屑にしたことあったよね。
日本の政府債務もそういう危険性をはらんでいる。
日銀が警戒してるのはそれなんだよね。市場が危険性を
認識すると、国債を手放す動きでる。そこに新規国債を
されに出せば、国債が買い手が無くなり、仕方がないので
国債を日銀が引き受ける。信用の低下した国債を引き受ける
ので、今度は通貨そのものの信用が低下する。この循環を
繰り返すとハイパーインフレになる。
最初のきっかけを作ってしまうと、そのままスパイラルに陥る
危険性がある。
540:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:03:16 4xi9Ph6X
>>538
返済ってｗ精算主義者ですか…
銀行は無駄に返済されても再投資に困るだけだけし
541:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:03:58 QnBym5gW
ムーディーズが日本の格付けを下げるなら米国債を売ると言ってやれ！
542:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:04:46 4xi9Ph6X
>>539
そうなれば外貨準備で日銀の引き受け国債も含めた多額の債務を償還出来るね。
543:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:04:47 v7x7FiME
>>540
椅子に座って債権買ってるだけでノーリスクで儲けてる
銀行なんか困らせちまえよ
544:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:05:34 rYyN75th
>>540
国債を持ち続けるしかないという発想は、
国債の信頼が絶対というのが前提条件。その条件が無ければ、
持ち続けることはありません。
545:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:06:27 thD5RYhX
>>543
あれはずるいよな
546:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:06:41 4xi9Ph6X
>>543
短期じゃ手数料でマイナス金利になるし長期は当然リスクもある。不良債権も増えるし維持費もかかる以上全然もうかんないよ
547:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:08:26 4xi9Ph6X
>>544
だから名目ＧＤＰ比純債務を減らすのが意味があるんだろ。
単にデフレ下で債務を減らすんじゃ単なる自殺行為だし
548:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:09:36 oFReLIi3
>>539
中国だけでなく台湾もそうだよ。結局紙くずになり、通貨の信頼が失われた。
549:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:11:05 v7x7FiME
>>546
金利０．１で10年１．４％買ってて儲からないと？
預金者からは手数料で金取ってるし。サービス良くなっているのはわかるけど
デフレだから儲からないんだろうけど、１．４％でニコニコ買ってる銀行がデフレにしてるんじゃね？
550:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:14:32 8xe5SUWb
日本国債気にしてる時じゃないけどな。
米ＡＩＧ、政府の追加支援求める可能性を示唆
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
551:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:15:45 4xi9Ph6X
>>549
あんたが言ってるのは0．１％の翌日物を１０年間ロールオーバー（３ヶ月物も資金供給始めたが）するのが前提だぞ。この中で金利上げられたら保有資産が目減りして、有利な預金金利を提供出来ず競争に負けるのに
552:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:20:05 oFReLIi3
>>543
困らせたいんなら銀行預金や郵便貯金しなければ良い。
リスクとって投資するか、タンス貯金でもしていればよい（火事になって燃えちゃったら知らんが）
そもそも金融資産を持って居ないなら、それはそれでご愁傷様だけど。
553:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:21:16 SLFCclPE
なんかさ、このままだと日本経済がズタボロになるねはわかっているのに、何を屁理屈こねて大丈夫だと言ってるんだ？
そもそもさ、ハイパーインフレやデフォルトでなければ大丈夫なんて話しは意味ねえぞ。
問題は日本人全体の生活水準が更に低下するのが問題なんだからさ。
お前達は、今の生活より、更に生活水準下げても大丈夫なのか？
まだ若いうちは何とかなるかもしれない。それが数年後、10年後で発生してもやっていける？
俺は正直自信ないよ。だから余裕の範囲で海外投資とかするのさ。
少しでも苦しさを緩和する為にね。
いくらマクロ経済の話しだって、自分の人生に生かせないと意味ないのでは？
554:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:22:20 Gs5LN/n0
>個人資産が1400兆円あるからと言ったって、そいつは政府の資産では
ない。
ゆうちょのお金は国のもの
年金積み立ても国のもの
政府保有の米国債も国のものですがなにか？
555:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:23:08 v7x7FiME
>>551
ですね失礼
他国では４％くらいは普通でしょうって言いたいだけ
長期金利1.4%にしてるのは日本の銀行で
だから安心して自民政権は800兆まで借りられたわけだ
４％まで上がれば利息だけで税収消える
もう金利も上げられない
この辺が言いたかった
556:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:25:28 Mt88e6qV
>>551
公定歩合からも引っ張れるし、保有資産の目減りは逆ざやになるところまではほぼ考えなくていいね
557:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:25:40 4xi9Ph6X
>>553
マクロ経済がわからなくて、資産運用の話したいなら市況板行けば。そもそも国債の安全性と資産を国債＝預金にするとは全くの別問題だし
558:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:27:41 4xi9Ph6X
>>444
そりゃ税収も名目ＧＤＰも財政支出も変わらないままならそうなんだろうね
559:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:28:26 Gs5LN/n0
＞問題は日本人全体の生活水準が更に低下するのが問題なんだからさ。
お前達は、今の生活より、更に生活水準下げても大丈夫なのか？
１ドル300円になったらトヨタやソニーの社員は年収1000万円ですが何か？
560:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:28:53 rYyN75th
>>555
最初に問題が発生するのは国債利払いだろうな。
こいつは遅れてご免なさいでは済まないから。利払いの遅延や一時停止は、
市場はデフォルトと見なすからね。その時点で国債は紙屑となる。国内消化
が出来ていたから、異常な低金利での資金調達が可能だった。それが不可能
になると、今度は利払いで財政が危機的状況になる。
561:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:30:27 v7x7FiME
円安になれば、物価は上がるけれど
今まで輸入に頼ってた部分
国内に産業が出来るとは思わない？
円高円安は事債権関してはあまり考えなくていいとは思うけど
562:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:33:12 Mt88e6qV
>>553
生活水準の低下
これが目下のところ最大の焦点で、統計上、若者も将来は確実に暗くなると考えているヤツが多い。
でもさ、携帯電話と、ネット使い放題でＰＣはタダみたいなもので、海外並みに質素なベーシックな食事を
取る事考えると、技術の進歩の分だけ生活は向上するよね。
将来が確実に不安というのは高齢者だけで、健康問題が大部分で、こんなやつら良くなるわけがない。
マクロ経済や、金融政策ではなく、年寄りと官僚、地方公務員のLCから手をつければ発展すると思うけどね。
今のへたくそな政策でも。
むしろ、海外の方が深刻な状況。
まあ、海外は平均寿命が短いので楽観的に考える傾向がある。
日本でも４０歳で人生終わるって考えれば貯金が無くてもどうでもいいし、今がダメだったら、将来なんか考えない。
今は、なんの能力もないのに自分探しだの夢見て都会に出てくる田舎者がオチこぼれて、そいつらが不況だと騒ぐ。
563:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:33:32 4xi9Ph6X
>>556
公定歩合＝ロンバート金利（使えばコール市場で資金調達出来ないだろうが）は政策金利＝コールレートの０．２～０．２５の上だからより不利な金利で調達する事になるけど
後金融機関全体では考慮しなくていいけど（つまり日銀は好きにしてもいいけど）、そのリスクがある以上個別の金融機関は長期国債の保有を増やそうとはしない＝そん簡単に儲かる様な状態じゃない
564:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:33:40 rYyN75th
>>561
単なる為替の高下だけならそうなんだけど、
国債の信用低下は、金融機関に深刻な打撃を与える。
金融機関が資金を供給できなければ、新しい産業も
発生しない。
565:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:33:48 Gs5LN/n0
今の日本は国内に過剰生産能力持ってるから
円安になれば瞬時に国内生産増やせるよ
そうなったら韓国は国家破綻だけどね
誰もヒュンダイサムソンなんて買わなくなる
566:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:36:58 v7x7FiME
>>562
面白い考え方するね
>>563
じゃあなんで１．４％で買ってるんだって事になるが。まあ、デフレだからかね
567:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:39:07 v7x7FiME
>>564
銀行潰れてもらっちゃ困るんだが
この国は銀行だけは最後まで生き残ってると思うよ
568:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:39:13 Mt88e6qV
>>561
ならない。もともと円高、円安 は輸出企業が儲ける為だけの詭弁でしかないから。
中国の人件費が１０分の１
これを年間１０％動いたら大騒ぎするような為替で調節できるだろうか？３倍程度のボラが起きるならともかく。
（つまり一ドル90-300という大嵐の為替市場ｗ）
実際には中国に移転してもあまりコストカットにはなってないけれども、単純な工業などで劇的に安いから錯覚に陥ってるだけ。
誰かが気づいてがつんと舵取りすれば簡単に日本の空洞化直せるんだけど、本質は日本での労働者がなめた態度取るからだね。
３ｋとか言ってまともに労働しない。
それらを勘定に入れると、これまた突飛な話になってしまう。
569:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:39:16 oFReLIi3
＞ゆうちょのお金は国のもの
＞年金積み立ても国のもの
＞政府保有の米国債も国のものですがなにか
たとえば銀行でも総資産と言えば客から預かった金も含まれている。その意味では
そうかも知れんが
ただその銀行が破たんするんじゃないかと客が引き出しに来れば払い戻しに
応じなければいけない金。
で？
570:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:41:08 ih9rf4/y
Moodyzにはよくお世話になってる
571:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:41:13 zguQ36i8
もしかしてトヨタと関係ある？
572:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:41:45 Mt88e6qV
>>563
護送船団で日銀とのタッグがあるところのラインまでは儲けさせて貰っているのが現状だろ。
問題は、この儲けたお金を国内に、貸し出しなどで回転させないで、
メガバンがモルガンとかのボーナスを肩代わりするような事をしているから問題なんだね。
573:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:41:58 y40t+2lo
>>560
国債利率が急騰すればそりゃ危機になるだろうな。
しかしここ十数年利率は減少傾向にあり、現状1.3程度である。
それが上昇に転じるとき国の経済がどうなっているのか、
ということを考えればむしろ多少の利率なら上がったほうがいいのがわかるw
574:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:43:08 4xi9Ph6X
>>566
ある銀行の預金の一定量はある程度の経済環境が変わろうとトータルとしては引きだされないから長期国債は買うだろうけど
後定期預金からの捻出や保険機関の買い入れも一定額あるし（保険機関の債務は銀行預金とちがってほぼ固定だから）
575:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:45:16 Gs5LN/n0
>>561
円安のときに日産がそれやった
英国製だった車を日本でも作った
576:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:47:58 l7tCCvJR
格付会社ほどいかがわしい存在はないね
577:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:48:45 vQTFIVaU
おまえらサブプライム債権に高評価をつけた超優秀な
ムーディーズ様の言うことを信用できないのですか？
578:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:49:52 rYyN75th
>>566
そいつは銀行が預金者に払う利息が更に少ないから。
定期預金とか持つとよくわかるよ。ほとんど利息なんてつかんから。
預金者に支払う利息が異常に少ないから、僅かな国債の利払いでも
差額で利益を出せる。
579:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:53:48 Mt88e6qV
>>573
そういう事。
円キャリーが起きる環境下で円安誘導的な通貨供給をすると猛毒になりかねないが、
通貨供給しながら、適度に利上げした方がいいはずなんだよね。
１ 今のノーリスク国債購入の銀行利益が、国民の預金金利収入に変換される。言うまでもなく銀行は売国的な金の使い方をするので、
国民が消費に回す方向の方がよっぽどよい。
２ 無意味な円の海外流出が無くなる。ヒトモノカネの流れに疎い平成の発想ではピンとこないだろうが、流れはまず金、次いで、物、人と
なる。
今、国内空洞化を止めるにはまず金を止めるべきなのだ。
３ 国外ですさまじいバブルを起こしたの二一役かったのは１３０円突破するような円安の円キャリーである。
これが中国の発展と、原油高騰を引き起こした。ならば、海外から 投資資金を抜くべきである。
人件費だけ安いとこなら世界中にもっといくらでもある。中国の内陸に工場を造った場合の輸送コストを皆さんは御存知だろうか？
中国に、過剰投資している分を引き抜けば中国の生産成長はストップする。日本に雇用が戻る
４ 日本国内に通貨戻る 対流すると言う事は、通貨供給量はそのままにして国内的にはジャブジャブの供給が来るのと同じ事である。
円安で輸出企業が儲けてもトヨタは、税金も払ってないし人件費も払っていない。
だが、国内流通が増えれば不動産も上がるし内需も潤う。
自民党と経団連が結託して円安は国益というウソのままに突っ走ったのが不景気の元凶。
580:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:54:50 xSp5nrea
いま、1ドル89円13銭、1ユーロ120円、格付けも大変だね。
易者よりいかがわしい。ごくろうさま。ｗ
581:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:55:00 v7x7FiME
金利が低いからさ、同じ利益を出すためには
現状４％の時の3倍の資金が必要ですよね
それで、好景気の時より銀行は3倍の資金を10年塩漬け
そういうスパイラルがあったんじゃないのかなぁとも思う
そして今は、国の債務大きすぎて、
金利上昇の景気回復は望めない状況なんじゃないかと
もうバカかと素人は思うわけなんですが
（レス色々勉強させてもらってます。ありがとうございます）
582:名刺は切らしておりまして
10/02/28 17:00:28 7XSAgka6
基地問題で怒ってる米国政府の圧力だろうな。
583:名刺は切らしておりまして
10/02/28 17:02:46 Mt88e6qV
あと、低金利の弊害として、銀行が貸し出しのリスクが全く取れない事もある。
薄利とこのスレの何人かが行っている国債利回りだが、
リスクはその１００倍以上なのに利回り格差は１％２％の貸し出し。
低金利で、住宅建てやすいでしょ？よりも、高金利で銀行もウマミがあるからじゃんじゃん貸すよ。
貸すから、不動産市場の需給逼迫で相場が上がるよ。
相場上がるから、銀行から高金利で借りても問題ないよ。
どっかで、こっちのサイクルに強引に戻さないとデフレスパイラルは切れない。
別に無理矢理利上げする事は無いけれども、現状で低金利政策は言われるほど効果が出ていない。
なら、そろそろやめて柔軟性持たせてもよいのではないか？と思う。
金融引き締めと利上げをセットで考える日銀とマスコミ、アナリスト達のかたい頭も問題なんだね
584:名刺は切らしておりまして
10/02/28 17:06:29 v7x7FiME
僕も金利を上げると景気良くなると思う
でも、すでにそれに耐えられる状態じゃないとも思う
585:名刺は切らしておりまして
10/02/28 17:12:19 rYyN75th
>>583
そうなんだけど、
国債利払いが問題なんだよね。
あんだけ政府債務が膨張したのは、景気対策を口実した
利権政治だから。あんまり日本全体の経済を考えての政策
ではない。こいつは自民・民主共通している。巨額のばらまき
をするには、低金利じゃないと資金調達後の利払いで行き詰まる。
政治家は日本の景気や将来なんて関心なかったんだよ。
日銀は国債暴落を防ぐの精一杯だよ。それ以上の期待は無茶というもの。
アナリスト達も今まではばらまき利権政治政策が都合がよかった。だから
誰も悪いとは言わなかった。さすがに限界になり、アナリスト達のバックに
いる金融機関も国債を支えきれなくなりそうだから、ようやく国債残高の
多さを指摘し始めた。
586:名刺は切らしておりまして
10/02/28 17:14:59 KHqOwa4e
>>570
石橋渉の素人生ドル
ですね わかりますよ
587:名刺は切らしておりまして
10/02/28 17:21:11 efxM7tBM
つか、これでしか話題にならないなムーディズ。
そもそも日本国債はガイジン買わないから関係ないわな。
勝手にしろ。
588:名刺は切らしておりまして
10/02/28 17:23:09 rYyN75th
日本には利息や配当収入を生活費の足しにするというスタイルは必要だったんだ。
それができれば、老齢世代も安心してお金を使えたんだけどね。日本人は投資とい
うと、バブルの時のイメージせいか、値上がり期待で買うものみたいな感覚があり
過ぎる。そういうのも投資なんだけど、むしろ大事なのは利息や配当収入なんだよ
ね。
589:名刺は切らしておりまして
10/02/28 17:24:06 Mt88e6qV
>>585
おまいらの話はヒントになるね。
国債利払い これは利上げの時の障害になるのは明らか。
でも、国債の引き受け手が居なくなるのなら、外人に買って貰えばいい。
円高圧力がかかっていてなおかつ国債利回りドイツ並みの３％まで言わなくても
2.5％なら飛ぶように売れると思うよ。
つまり、少々賭になる要素をはらんでいるインフレ誘導政策をとらずに
現状維持で責任回避の日銀の姿勢の真意がよく判るよね。
あいつらはデフレスパイラルでは困らない。現状維持で十分。むしろ、変革をして仕事が増えたら大変だ。
明らかに福井さんは問題が沢山あったけれども今の事なかれ白川の方が評価されているのは、
阿部さんの方が良かったのに、福田の方が、誰からも叩かれず悪評が出なかったのと同じだね。
官僚的なトップは永久にルビコン河を渡らない
590:名刺は切らしておりまして
10/02/28 17:24:49 iahiOIB6
デフレ対策は円安が一番だとおもう。
円高を喜んでいた民主党の彼は、どうした？
591:名刺は切らしておりまして
10/02/28 17:24:52 LAIXKunx
格付け詐欺が何かほざいてるな。
592:名刺は切らしておりまして
10/02/28 17:26:05 iahiOIB6
財政難は最後は、公務員の給与削減 世界の常識
593:名刺は切らしておりまして
10/02/28 17:27:37 iahiOIB6
その割には、円安に ならんな。
早く円安にしてくれよ
デフレには円安が一番だと 武者も言ってたぞ
594:名刺は切らしておりまして
10/02/28 17:27:48 +X+gU96l
なんなら、日本が持っている米国債売り払ったら？
595:名刺は切らしておりまして
10/02/28 17:32:11 9ClptpIt
リーマンショックの最大の立役者の米格付け会社がよくもまあいけしゃあしゃあと。
サブプライムローンのバブル発生とその後のリーマンショックを主導したのは
米格付け会社じゃねえか。
世界の金融市場を狂わしてる主犯は格付け会社だ。
596:名刺は切らしておりまして
10/02/28 17:38:55 UE89A+M7
選挙対策のばら撒き。。。。
こんなことをしていたら日本は終わる
自民がこう言った事ばかりしているから民主に期待して投票したのに・・・っていう日本人大多数。
民主は昔の自民に戻っただけ。
鳩山、小沢は昔の自民。
訂正：鳩山は只のお坊ちゃま
597:名刺は切らしておりまして
10/02/28 17:40:05 5tT4d6T7
日本が破綻したら
金融証券も預金も土地も召し上げられるから
外国のカードのポイントにでもしておくかい
598:名刺は切らしておりまして
10/02/28 17:45:10 FCOPjwew
>>589
>国債利払い これは利上げの時の障害になるのは明らか。
>でも、国債の引き受け手が居なくなるのなら、外人に買って貰えばいい。
そんな面倒しなくても、円が必要なんだから、ニチギンに買ってもらえｗ
599:名刺は切らしておりまして
10/02/28 17:58:15 Gs5LN/n0
>円安で輸出企業が儲けてもトヨタは、税金も払ってないし人件費も払っていない。
馬鹿の一言だな
トヨタ関連の雇用者は国内で100万人以上
莫大な雇用と税収を生んでるがな
こういう馬鹿ぐらいだな 利上げなんてたわごとぬかすのは
600:名刺は切らしておりまして
10/02/28 18:01:36 Mt88e6qV
>>599
円安で儲けても人件費に還元させなかったにお詫びして訂正いたします。
大切な事は円安を良しとする時には、必ず 円安＝輸出競争力＝海外の低賃金に流れるがその時のテーマになるので
絶対に、人件費に還元される事はありません。
トヨタ偏重の日本の仕組みを変えるべきなのです。
601:名刺は切らしておりまして
10/02/28 18:03:46 uo9xCfHJ
サブプライムに高格付けしてたような連中がなんで今だに幅きかしてるのかが理解出来ない。
602:名刺は切らしておりまして
10/02/28 18:03:49 Gs5LN/n0
＞円安で儲けても人件費に還元させなかった
円安の時期のトヨタのボーナスは現場の工員でも100万超えてますが？
603:名刺は切らしておりまして
10/02/28 18:23:11 Eqj0gG8x
新しい産業に国が投資していないから、
民間も仕事が無くて日本経済はじり貧になっている。
日本にとって必要なのは、戦前戦後一貫して資源とエネルギーだ。
ここを開発する公共事業を政府はやるべきだ。
地熱、海上の風力発電、太陽光はダメだろうｗ、海洋水産資源開発、
ウランやリチウムなどレアメタルの開発、メタンハイドレート開発など
素人が考えただけでも、いっぱいあるし、国家でなければやれない事業だ。
ここに税金をつぎ込んで、資源とエネルギーを確保して
将来とも日本が食っていけるようにする。
こういう公共事業をやれば、民間の経済も自然についてくる。
火山国で島国なんだから、これを活用しなきゃダメだ。
ドイツ人は空気から肥料を作ったけど
日本人は火山と海から資源とエネルギーをつくれ。
経済学者がレシートを家計簿に書き込んでも、あれこれやっても、何の解決にもならない。
経済が伸びてれば、少々無理があっても、将来に心配はなかったんだよｗ
604:名刺は切らしておりまして
10/02/28 18:35:08 asfZHB6G
>>560
＞最初に問題が発生するのは国債利払いだろうな。
＞こいつは遅れてご免なさいでは済まないから。利払いの遅延や一時停止は、
＞市場はデフォルトと見なすからね。その時点で国債は紙屑となる。
利払いの額は20兆円程度だからそんなに悲観することはない。
税収の半分くらいなんでね。世界にはもっと酷い状況の国もあるから。
問題なのは新発国債を消化する原資があと200兆円～300兆円くらいしかなく、
2～3年程度でそれらを全部使ってしまうこと。
605:名刺は切らしておりまして
10/02/28 18:44:42 /ySJRrLK
発行済み国債を全部、日銀の子会社にでも持たせてしまえばいいじゃん。
まあ、こんな荒業が使えるのは一回こっきりにしてもらいたいもんだが。
606:名刺は切らしておりまして
10/02/28 18:45:43 Gs5LN/n0
＞新しい産業に国が投資していないから、
民間も仕事が無くて日本経済はじり貧になっている。
人材派遣業という産業をつぶしたのは国ですが？
防衛産業もそうですが？
最終的には国民の責任だよ
607:名刺は切らしておりまして
10/02/28 18:49:45 asfZHB6G
>>606
でもさ歳出削減しろってことはそういうことだよ。
あと増税をやれってのもデフレとマイナス成長を享受しろってことだし・・・
608:名刺は切らしておりまして
10/02/28 18:51:27 /3dbVSar
結局、公務員が癌。
円安誘導して、日本人の人件費を下げ、経済格差を縮小して
少子化をコントロールしなければならない最終局面を迎えているのに
今じゃあ、公務員の給与が民間の幹部クラス給与の基準になってしまっている。
そのために、「弱っている民間」の社員は奴隷社員・派遣・アルバイトなど、
幹部クラスと、かけ離れた収入で生活せざるおえない。ようは「負け組み」。
人口の半数以上が、
子作りどころか結婚すら出来ない経済状態の「負け組み」なのだから、
内需拡大、子供増加、税収向上など夢のまた夢。
なら「勝ち組」は？となるだろうが。
その分に消費をするわけでも、子供を作るわけでもなく、
先が暗い日本を見据えて、自分や自分の子供の為に
貯金をするか、海外に資産を逃がしている。それが永遠と続いていく。
その悪循環を断ち切るためには、国民の資産の均等化をはかり
「みんなこれで結婚、子育てをやっているんだから」と
あたりまえの習慣化へと導くことが必須条件だと思う。
長スレごめんだが、最後に
日本の国債は誰が「保持・管理」しているかを考えれば
赤字国債の解決も単純化するよ。 貧乏人は責任が無いって。
609:名刺は切らしておりまして
10/02/28 18:53:36 cY+C9vcr
凄い大雑把な計算。
政府が国民から吸い上げ可能な上限、金融資産1400兆（無論、全部なんて本当は無理だが）。
うち、負債額が400兆で、実質1000兆。
日本政府＆自治体の借金総額900兆（金融機関通して、上記の資産がぶち込まれてる額）。
まぁ、あと2～3年で資金ソースがマジで尽きるね。
610:名刺は切らしておりまして
10/02/28 18:58:05 Gs5LN/n0
＞日本政府＆自治体の借金総額900兆
その分が道路や空港、港湾といった資産として計上されてますが？
資産を担保に借金すればいいでしょ？
611:名刺は切らしておりまして
10/02/28 18:59:38 rYyN75th
>>610
何のために空港やら道路を国債で作ったんだよ？
それを担保にして何やるの？
612:名刺は切らしておりまして
10/02/28 19:00:23 cY+C9vcr
誰から借りるんだか、もう貸す国民の金が無いのに。
海外の金融機関から借りるなら、この格付けどおりのシビアな扱いでしか借りられない。
613:名刺は切らしておりまして
10/02/28 19:01:56 rYyN75th
>>604
税収の半分が国債利払いになったら大問題だよ。
そんな国は実質破綻状態だって。フランス革命時のフランス
がそんな状態だったとか。
614:名刺は切らしておりまして
10/02/28 19:10:20 8GQVggO/
>>612
馬鹿かお前ｗ
お前の考える二本国民はドンだけ貧乏なんだよ。
金はあるところにはある。儲かってるヤツも沢山いる。
国債の需要は国内にまだまだある。
なにせ不景気で貯蓄にいそしむヤツが多いからな。
615:名刺は切らしておりまして
10/02/28 19:12:30 GhueFRXp
自分が自分にした借金なら、棒引きすればいいだけの話。
616:名刺は切らしておりまして
10/02/28 19:14:37 rYyN75th
>>614
じゃあ、誰がどれだけ貯金もってるんだ？
そう言うからには答えられるよな？
617:名刺は切らしておりまして
10/02/28 19:15:05 7cc65bNP
>>615
それってお前の財布の中に入っている金とか明日から
使えないからと言ってるのと同じ事だぜ。
618:名刺は切らしておりまして
10/02/28 19:16:31 Mt88e6qV
>>614
つられるおまいのほうが馬鹿だな。
よく見ろ シビアな格付けでしか借りられないって言ってるじゃん。
先進国最低格付けから更に悪化しそうだと言うのに米債に対してのイールドスプレッドはドイツとギリシャ並みだ。
なんというシビアな格付けだろうかｗ
619:名刺は切らしておりまして
10/02/28 19:16:44 asfZHB6G
>>613
特別会計込の利払い込みで20兆です。
一般会計では9兆円程度なので消化する原資さえあれば、
まだまだ国債は発行できますよ。
620:名刺は切らしておりまして
10/02/28 19:20:49 cY+C9vcr
貯蓄した金を、国債相当の形で国が吸い上げちゃって、殆ど使っちゃったのが今の日本。
だから、銀行にも無いのよ金、国が吸い上げてるんで。
国にも無い、使っちゃったから。
で、更に借金しないと駄目なんだけど、その借金するべき国民の金融資産の中で、
既に国の借金にぶちこまれてない金が、殆ど残ってないという、もう冗談みたいな状況。
それが日本の現実。
自分が預けた金がどうなってるか、少しだけ考えてみ。
怖くなるから。
621:名刺は切らしておりまして
10/02/28 19:22:21 IyNWM1bI
日本経済をめちゃくちゃにした竹中平蔵も「デフレギャップがＧＤＰの７％ある」
と言ってたな。約35兆円だ。日本は巨大な国だってことを認識しろい。日本が
デフレに苦しむ原因はゼニゲバ自民党の天下だったからだ。民主党は素人
集団だから経済政策は財務省に頼っている。つまり今の日本の不景気の真の
原因は財務省だ。
財務省は官僚の天下りが一番大事なんだ。毎年、12兆円以上も官僚の天下り
に使われている。この構図を変えない限りだめだ。
しかしなんだぞ。官僚（猫）の首に鈴をつけることは学者も政治家もネズミなんだ。
だれも怖くて鈴をつけられない。財政再建とか書いてる奴らは官僚と心中するつもり
のバカモノたちだ。
622:名刺は切らしておりまして
10/02/28 19:24:46 Gs5LN/n0
＞自分が預けた金がどうなってるか、少しだけ考えてみ。
怖くなるから。
じゃあ住宅ローンがチャラになるから俺は勝ち組だな
623:名刺は切らしておりまして
10/02/28 19:28:33 rYyN75th
>>620
問題はそのことに何時気がつくかだ。
気がついた時に国民はどういう行動に出るかだよ。
気がついたの早い人は、不動産とか株式、貴金属とかに預貯金を変えている。
時々出てくる、海外投資なんて人もその部類かな。
624:名刺は切らしておりまして
10/02/28 19:30:33 rYyN75th
>>622
固定金利なら確かにそうだね。
変動金利の人は地獄を見るかも。
625:名刺は切らしておりまして
10/02/28 19:44:10 BPJVBzhm
格下げ～～～
情けね～～～
626:名刺は切らしておりまして
10/02/28 19:54:25 asfZHB6G
>>625
海外に買ってもらうわけじゃないんだから、
格付けなんて意味無いよ。
国債って利払いと新発国債が消化出来れば、
幾らでも累積してもいい類の代物なの。
今の一般会計に占める利払いは9兆円程度なんで、
これが税収と等しくなるにはあと3000兆円くらい
国債を発行しないとならないわけ。
つまり原資さえあればあと10数年はこのまま国債を発行しづづけても、
何ら問題はない。
627:名刺は切らしておりまして
10/02/28 19:59:37 wj2NoQCs
_.. - ―‐ - ._
, '" ＼
/"レ'/ ／＼_. へ、 ∧lヽ
/ /´ ｛／ノノ ,ｨ爪Ｙﾊ`′ ',
/ / ／／ ノ´ ヽ ', ｌ
| / /／ : ', l |
| l| ｌ / .:: ,,l !ｌ | 日本国際を
|ｌ |ｌ | ド＝=､､:: ,r='"-| ! | 格下げしてやるぜ！
ノ|| |l l |ｔ‐ｔ・ｯﾃ, ｨｒｔ・ｯﾗ|l |
≦ノﾉll│ | |. ´¨~〃 .,,_ ヾ~´ .|l ｌト､
_.／ノ|l | | l:. ﾞ:. ′ﾞ ,'|l ｌ|ヽヾﾆ=‐
‐''"ノ| | | ﾄ、 `''"__ /:ｌ l＼ｰ-`ﾆ=-
:::´ノ,ｌ ｌｉ l | ヽ､ '‐ニ-'' ,ｲ:::l lヾミヽ::l
:::‐"/ / ﾊ l | ヽ ヽ､._"_／ l:::! l｀ヽ､｀二＞‐
:::::/ノ／ } ｉ ｌ― -､ヾ三/ ＿_ｌｌ l::::::::::::::｀>― ---- ､
628:名刺は切らしておりまして
10/02/28 20:03:21 aBrdYSno
格下げ会社により、国債が下がるなら
損害賠償請求の対象にはならないの？
629:名刺は切らしておりまして
10/02/28 20:10:08 21H0Swu+
国内だから大丈夫だなんて詭弁だとかIMFがしゃしゃり出てきたりしませんか。
大丈夫ですか。
630:名刺は切らしておりまして
10/02/28 20:10:33 aEe6/tNy
日本の税収４０兆！
公務員の人件費３２兆！
天下り先機関の維持に１２兆！
ほっといてもジャンジャン借金が増えるシステム！
日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
631:名刺は切らしておりまして
10/02/28 20:12:03 aEe6/tNy
【くらしの知恵袋】日本人を完膚なきまでに叩きのめすには
にっくき日本人の生活を子や孫・曾孫の代に至るまで
めちゃくちゃにしてやりたければ
日本人になりすまして国会議員になり、
国債を発行しまくればよい。
困るのは日本人。
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板)
632:名刺は切らしておりまして
10/02/28 20:22:41 aCOwuymK
円安政策は意味ないぜ。
成功したら円高になっちゃうんだからさ。
それは困るからさらに円安に？、日本を滅ぼせばいいのかｗ
633:名刺は切らしておりまして
10/02/28 20:23:32 cwPJi1om
バコバス出してる所だっけ？
634:名刺は切らしておりまして
10/02/28 20:25:54 aBrdYSno
>>632
負帰還のオペアンプ回路みたいだな
635:名刺は切らしておりまして
10/02/28 20:34:18 QTPaphCD
>>634
負帰還というよりも熱暴走だろｗ
636:名刺は切らしておりまして
10/02/28 20:50:26 +thRbMBB
格付け会社って、どうやって飯食ってるの？？
637:名刺は切らしておりまして
10/02/28 20:57:15 4xi9Ph6X
>>632
円安が目的じゃなくてインフレ率が目的ならそれでいいと思うが
638:名刺は切らしておりまして
10/02/28 22:07:26 Gs5LN/n0
＞固定金利なら確かにそうだね。
変動金利の人は地獄を見るかも。
もちろん固定金利 フラット35だから
639:名刺は切らしておりまして
10/02/28 22:28:42 pSNWS9SP
個人のキャッシュ７００兆！
企業のキャッシュ１００兆！
政府・日銀・財務省のヘソクリ３００兆！
毎年の新規国債の発行は１００兆くらいまでなら余裕で国内消化できるだろう
ただそれを超えると正直分からん。
640:名刺は切らしておりまして
10/02/28 22:34:47 uH8pmrC2
こく
641:名刺は切らしておりまして
10/02/28 22:34:54 OuCPWJfJ
>>620
吸い上げるって表現はおかしいでしょ。
国が調達したカネは結局再び市場に流れるんだから。
ここ10年間の国、企業、個人のBSは99兆円のプラス。
国が借金した分民間の財が増えたにすぎない。
国の借金問題は国内における単なる富のシフト。
642:名刺は切らしておりまして
10/02/28 22:44:45 Cz7BU5Uv
>>630
民間従業員がリストラ恐怖や低賃金、雇用不安で苦しんでいる中で役人の
贅沢維持優先の税金支出では国民の怒りは最後に大爆発する。
真の経済学者の関心はそれが何時起こるかということです。
643:名刺は切らしておりまして
10/02/28 22:47:05 uH8pmrC2
新BIS規制、自国の国債はリスクゼロで換算OKってか。
そうせざるを得ない政治的背景があるとはいえ、
長期的にはまずいだろ。
644:名刺は切らしておりまして
10/02/28 22:48:34 asfZHB6G
>>641
＞国の借金問題は国内における単なる富のシフト。
その理屈が通用するのは
1140兆円(マネーストック)＋100兆円(ベースマネー)＝1240兆円まで。
日銀が心を入れ替えて日銀券ルールを撤廃しない限り
政府は破綻するよ。
645:名刺は切らしておりまして
10/02/28 22:53:54 OuCPWJfJ
>>644
だから、国が国債を発行しても、その金は結局民間に流れるんだよ。
646:名刺は切らしておりまして
10/02/28 22:56:59 dFnWW7VE
そろそろ円の通貨危機が来るのか？
やっぱFXでいろんな国の通貨に分散するか、
金でも買っておいた方がいいのかな？
647:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:03:22 QELbRckq
636 名前：名刺は切らしておりまして ：2010/02/28(日) 20:50:26 ID:+thRbMBB
格付け会社って、どうやって飯食ってるの？？
ファンド屋＞こんどＡファンドを売り出すのだが、安全性を売りにしたいんだ
よい格付けをつけてよ。たくさん売れたら手数料収入の５％を君
のところに渡すから
格付け屋＞わかったよ。それらしく装うから○○と○○を用意してね
と想像しているオレ
648:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:03:40 12EV1vtX
自分で判断できないならやらない方がいい
649:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:08:04 4xi9Ph6X
>>643
別にドルやユーロで資金調達してる訳じゃないし全然問題ないと思うけど
650:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:10:04 wbg8WqST
>>646
グロソブでも買っとけ
651:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:14:16 asfZHB6G
日本の金融機関や機関投資家は手元に円があれば、
それを惜しみもなく国債に投資する。
ということがこの10年で得られた結論。
それをどう解釈するかは各々判断しなさいってことだ。
652:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:14:30 Cz7BU5Uv
既得権益者や正規公務員や資産家にとっては貨幣価値を維持することが贅沢と資産を
守ることですので民間貧乏人の犠牲を出してもデフレ維持する事（現財政借金経済）
が大事な生活・資産防衛になるのです。
自民党や経団連・資産家はデフレ維持のために増税（消費税率）を口にしたいのです。
それは日本の「孫子に借金を残すな」というキレイ事です。今まで未来を背負う若者
を散々に痛めつけて雇用不安と少子化にしたのは誰だと思いますか？欲望の塊となった
資産家は詐欺師と同じなのです。国を売り渡してでも自分の贅沢と欲望を取ります。
博打や競馬に狂った人間は家族も博打場に放り込み自滅します。冷静な判断は出来ません。
増税に賛成することは競馬で負けた博打屋に税金という賭博資金を補填することになります。
本来、破綻するべき金持ちの金融資産と贅沢を庶民が犠牲となる増税で守ってやることに繋がる。
子孫の未来を心配するなら子育てが出来ない社会を破綻（ご破算）させやり直せばよい！
資産家が財産を捨てると良いだけだよ。恨みっこなしに欲望を解決するのは経済の自然淘汰しかない。
ホリエモンはバブルのどこが悪いと言ったが「自然淘汰」を金融恐慌を人質に税金補填することで
大きな経済格差や不公平（雇用・賃金）を生み出すことになる。「自然淘汰」させられないのに金
融詐欺師を自由に放置させた奴（詐欺師の下請け政治屋・・政治政策を金で買った奴ら）が問題だ！
国民の多くが近代金融経済を理解出来ないことを良いことに騙した奴らと下請け政治屋と提灯持ち
経済屋に日本は破壊された。
653:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:15:31 LAIXKunx
>>647
広告代理店みたいなものだな。
654:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:17:11 Qc9n4Ieg
黙って下げろよ。
655:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:17:19 j3UKbZG+
>>1
サブプライムローン担保証券をサブプライムショックが起きるまで、
平然と高格付けにしてきたような連中が、
どの面下げて他国の国債を今更えらそうに格付けしてるわけ？
いい加減くたばれ！国際金融資本の嵌め込み格付け機関が！( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
656:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:23:12 wbg8WqST
国債格下げしたら、円安になるんじゃね？（・∀・）
企業はラッキー 投資化もラッキー
ガソリンは爆上げするけど、おれは車はめったに使わないしｗｗ
657:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:25:54 dTLTU38/
>>656
ビジネス板でも色々、めぐってみると、結論として石油の値段も、
レアメタルの値段もみんな虚構と思う
658:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:27:25 AW6bmNVg
個人のキャッシュなくなったらどうなるん？
659:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:30:12 2B0rB562
円の信用なくなって円安に歯止めがかからなくなるのならどんどん米国債を売るという
アナウンスすれば相対評価としてうまいことマネジメントできないの？
660:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:31:18 Ur4zVXr9
>>630
日本の税収は地方を合わせて８０兆だよ。３２兆の人件費も地方分含めてだよ。
ただ、これでも税収に比べて人件費が高すぎだけどね。
３割削減しないと、借金が増えていく。
661:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:32:45 4xi9Ph6X
>>659
アナウンスしなくてもみんなわかってくるから投機的な円売りはしてこない
662:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:33:40 pSNWS9SP
>>658
個人金融資産の内訳が１００％株式になるなんてありえない
663:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:37:31 qSOGkgbX
ムーディは，猿回しやってんじゃねーのかよ？！
なに偉そうなこと言ってんだよ？！
664:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:38:18 xSp5nrea
リーマンショック以前のムーディーズ・インベスターズ・サービスの
格付けを見直してみろよ。ナンセンスもいいところだ。
恥ずかしくて発言するどころか、外も出歩きたくないのが正常神経と
いうものだ。
665:名刺は切らしておりまして
10/02/28 23:57:06 hNM7d2s3
銀行にしてみれば手持ちの預貯金は借金になるわけだから利息を付けて返すには
この不透明な世界経済の情勢下では国債を買うことくらいしかないんだよ。
ほんと、贅沢な悩みだよ日本は。
666:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:00:09 Qc9n4Ieg
どこが贅沢なんだよ。馬鹿じゃネーの。
667:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:03:18 hNM7d2s3
こんな低金利でしかも国内だけで国債をまわしていけるのは日本だけ
これって贅沢なんじゃね？
668:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:04:54 wbg8WqST
すべてジジババのおかげですヽ(´ー`)ﾉ
感謝しましょうｗｗ
669:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:04:55 Qc9n4Ieg
どこが贅沢なんだよｗ
670:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:05:29 ufBfnTS/
＞人材派遣業という産業をつぶしたのは国ですが？
＞防衛産業もそうですが？
防衛産業ならわかるが、派遣で日本がメシを食えるのか？
防衛産業の邪魔してるのは一貫して今の与党だよな。
671:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:06:21 zpCf/n/z
そもそも格付け会社は企業が金を払って自社を格付けしてもらうんだから
そんな悪い評価してたら商売がなりたたないだろ。
日本みたいに勝手に格付けしたりしてるところは
当然自社の利益と関係ないからどんなことでもいえる。
第三者による中立などない
672:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:08:42 ufBfnTS/
＞特別会計込の利払い込みで20兆です。
国債の利払いは、死払いを受ける国民の資産だよ。
673:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:10:09 mpOQawNO
とっとと格下げして円売り加速させろよ
674:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:11:15 wOEMwNCh
＞貯蓄した金を、国債相当の形で国が吸い上げちゃって、殆ど使っちゃったのが今の日本。
だから、銀行にも無いのよ金、国が吸い上げてるんで。
国にも無い、使っちゃったから。
国内で使っているから、支出した分の大方は国民の所得になっている。
無いんじゃない、あるんだよｗ
675:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:12:58 /tcTk44K
国民が必死に貯めた金→郵貯→国債→ブツ切れの道路、何十年も完成しないダム、ゴーストタウンの産業団地
その他、地方名産物博物館。
これが贅沢なのか？
676:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:17:38 WiMnCaGW
>>675
本来公共事業はそういうもの。極端な話、穴掘って埋めるだけでもいいんす。
677:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:19:00 /tcTk44K
>>676
公共事業で国がおかしくなってるわけだが？
共産主義者か？
678:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:22:44 WiMnCaGW
>>677
公共事業そのものは悪じゃないよ
679:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:22:48 wOEMwNCh
いかさま格付け会社が日本国債にケチを付けてるのは
日本国債をおとしめて、日本人が買わなくなるようにし向けたい。
さらに海外の海外のクソ債券を買わせたいんだよ。
実際問題こういう話は良く聞く。
酒の小売りの年金基金が、英国の銀行を通じて、
確か１０００億円だったかな、まあ、債券投資したが、
その銀行があっさり倒産して、債券は紙くずになったｗ
これは債券を使った取り込み詐欺だよ。
こういう海外のイカサマ格付け会社と、グルの海外ファンドが
日本人のカネを盗むためにやっている。
こういう詐欺に引っかかる日本の平和ボケした機関投資家が
存在する限り、日本国際の格下げ報道は続くよｗ
マスゴミも反日クズだしなｗ
680:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:23:12 aBWKjnGT
リーマンAAA
681:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:24:41 /tcTk44K
>>678
そういってこんな状態になっちゃいました。ｗ
682:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:26:42 CC80ldJp
>>679
日本で国債買ってる高齢者は別に格付け見て買ってるわけじゃないでしょｗ
銀行や生保や郵貯だって格付けを参考にして買ってるわけでもなく。
683:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:26:48 WiMnCaGW
>>681
まあ公共事業の中身はたしかに見直した方がいいけど
公共事業自体は世界中のどこの国でもやってること
684:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:27:00 vogc4zvx
>>681
公共事業が駄目なのではなく、計画性・戦略なくしてしまったのが問題。
685:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:31:37 UVQ1CyrI
>>458
＞日本という国の資産は3000兆円くらいあるんですが？
＞都内の国有地だけでも200兆円くらいあるよ
ネトウヨの三橋理論かよｗ
国有地や「国の資産」とやらが、
山林やダムなんかの、誰も買わない資産でも確実に売れることが前提になってるのがアフォ
686:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:41:05 MP8IeeXU
>>655
まあ、本当の危機には後追いの格付けしかできない連中なのは
金融危機の時にもさんざ見たとおりだが、そんなカスどもが
ほざいているから重要なわけではない。 記事に反して。
そんなカスにも指摘できるほど裸の王様状態だってことだ。
日本の借金が。
687:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:45:39 +tQeNNJe
これもいいな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
688:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:50:13 wOEMwNCh
＞日本で国債買ってる高齢者は別に格付け見て買ってるわけじゃないでしょｗ
国債に関心があるやつは金を持っているやつだ。
その中の情弱を一人でもデマ情報で洗脳できれば
日本人から法外なカネを盗める。
美味しいビジネスモデルなんだよｗ
689:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:54:26 wOEMwNCh
＞山林やダムなんかの、誰も買わない資産でも確実に売れることが前提になってるのがアフォ
国有地って、いったん民間に払い下げられたら、結構カネになるぞ。
ダムなんかの払い下げでも、民間だったら発電で確実に儲かるよな。
690:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:54:40 UVQ1CyrI
>>578
＞定期預金とか持つとよくわかるよ。ほとんど利息なんてつかんから。
ネット銀行で検索するとわかるけど、銀行間で定期金利にはかなり格差がついてるよ。
今キャンペーンやってるから、興味あったら見てみて。
まあ、２０年前に比べると雀の涙だけど。
あと、国債は国内で消化してる件について参考になるのは
鎌倉時代＞徳政令で強引に帳消し
江戸末期＞藩札、100年返済などの超長期返済化
「100年予測」を参考に、ありそうな、あってほしいシナリオは
1.円高や政府の失策などの国内要因によって、シナへの工場流出が加速
2.工場経営者と、シナ現地の有力者が癒着して、日本側に有利な条件を飲ませるようになる
3.結果、地域がシナ中共のコントロールから離れ、結果的にシナ分裂
4.シナのいくつかの地域を日本の利権地域化する。具体的には徴税権の確保
5.これにより、安い朝鮮製品に対抗できる日本製品で巻き返しを図る
6.利権を獲得した地域に日本人租界を作り、老人を大量に移民させ、介護や年金などを大幅節約する
ついでに、在日、生活保護受給者や、ニート、障害者も租界に送り出そう
691:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:57:14 //8oOhX/
ムーディーズもＳ＆Ｐも米国資本の実質的な国策会社。
こいつらはＧＳと同様、クズ中のクズ。
格下げするなら、英国や米国のほうが遥かに先。
まあ、英国は今年中にやばくなるだろうが。
692:名刺は切らしておりまして
10/03/01 00:57:41 g+UZ8S5y
この手のニュースしょっちゅう聞くけどさぁ、
何で世界中の人間がこいつらの判決で欠席裁判みたいな
真似されなきゃいけないんだ。それが最大の疑問だろ。
693:名刺は切らしておりまして
10/03/01 01:01:43 wOEMwNCh
＞リーマンAAA
ワロタｗ
そういうことなんだよな。
日本の円や国債、株の信用度は、
イカサマ格付け会社が決めるんじゃなくて
最初から最後まで日本人が決めるものだよ。
694:名刺は切らしておりまして
10/03/01 01:04:33 texw+wg8
>>1
最初の前提が間違っているのにその予想が成り立つわけがない。
695:名刺は切らしておりまして
10/03/01 01:08:47 texw+wg8
>>686
借金することが問題なのではなくて、市場に流れるべきマネーがせき止められてしまっていることが問題だろ。
このままでは、いくら景気対策うとうが、企業の新規投資に結びつかず、当然雇用確保にも回らない。
日銀がやるべき責任を果たすべき。
696:名刺は切らしておりまして
10/03/01 01:10:41 OIrCv2Pf
格下げされたらロシアみたいに報復で米国債全部投売りしろ
697:名刺は切らしておりまして
10/03/01 01:12:41 /tcTk44K
>>695
お前みたいな社会主義的思想の奴がこのデフレを長期化させているんだな。
698:名刺は切らしておりまして
10/03/01 01:12:52 r8T6Vh6d
米ムーディーズの格付けはDDD-ですなｗｗｗ
699:名刺は切らしておりまして
10/03/01 01:15:31 texw+wg8
>>697
マネーフローを一気に拡大させていった日本以外の国は全て社会主義国家ですか？
アホは書き込まないようにしてください。
700:名刺は切らしておりまして
10/03/01 01:20:51 /tcTk44K
>>699
日本は社会主義だからいくら金を供給しても「増やす努力」をしない。
701:名刺は切らしておりまして
10/03/01 01:25:56 /tcTk44K
今の日本企業に必要なのは金ではなくて、経営規律を叩き込むハゲタカ。
企業とは金を稼ぐ為の組織、その原点へ戻す強制力のある株主が必要。
不景気や金不足のせいなんかではない、金を稼ぐ事を第一義にしない経営者や労働者の問題。
702:名刺は切らしておりまして
10/03/01 02:02:17 e9J5Q2xb
>>436
＞海外に国債を売る気がない
もう既に財務省が何度も海外投資家に売り込みに行ったが全然相手にもされなかったことさえ
知らないの？もしかして自分にとって都合の悪い事実は一切脳内から抹殺してんのか？w
703:名刺は切らしておりまして
10/03/01 02:05:58 WZeb08Q+
>>702
売り込みの後売り上げは以前の比べかなり増大したよ。
ただし国内で人気だからどうしても金利が低くなる。
加えて円建てオンリーで為替リスクが伴うから
全体に占める比率が小さいのはしょうがない。
704:名刺は切らしておりまして
10/03/01 02:16:05 /tcTk44K
人気じゃなくて暴落しないようにノルマ的な半強制的に持ち合っているんだよ。
705:名刺は切らしておりまして
10/03/01 02:17:02 SieIAYyh
今の低金利で外人に日本国債を買わすのは
日本へ税金を納めろと言ってるのと同じだからな。
そりゃ外人もアホらしいと思うだろよｗ
706:名刺は切らしておりまして
10/03/01 02:19:43 VHyDHplH
もう10年以上前からずっと同じなんだよ
アメリカの都合で下げたりあげたり下げたりすんなよ
707:名刺は切らしておりまして
10/03/01 02:21:31 2s3Qpp4D
>>705
昨日も話題になったけど２年前に売り込んだ時に買えば外人からすればめちゃくちゃ儲かったけどね
708:名刺は切らしておりまして
10/03/01 02:21:38 FaQFXGde
日銀が国債を買えばいいと思うよ！
709:名刺は切らしておりまして
10/03/01 02:23:43 jHXEfGKT
>>705
デフレだから実質金利は低くないんじゃね？
710:名刺は切らしておりまして
10/03/01 02:24:08 e9J5Q2xb
>>705
日米以外の国が日本国債と米国債のどちらかを買えって言われりゃどこだって
先ず躊躇いなく米国債を買うだろうからな。
711:名刺は切らしておりまして
10/03/01 02:31:10 e9J5Q2xb
>>703
まあ確かに現在日本国債の海外所有比率が1割近くに迄なってるのは
間違いなく財務省のその必死の努力のお陰だろうからな。
712:名刺は切らしておりまして
10/03/01 02:44:26 2sHfj1Oi
マッカーサーが連れてきたニューディーラーの正体
日本の戦後は、アメリカの政界の最も悪質な部分である「ニューディーラー」にたちによってつくられた。
彼らニューディーラーたちは、１９３０年代のアメリカのリベラル勢力である。彼らの代表がフランクリン・
ルーズベルト大統領であった。この一部が敗戦直後にマッカーサー元師の取り巻きとして日本にも上陸した。
この者たちによって私たち日本人は、敗戦直後から現在までずっと管理・教育されてきた。この事を英文で書くと
次のようになる。
The‘New Dealers'(i.e the prototypical globalists)brought int japan with their ideeas that brainwashed
the japanese people duringt the Occupation years.As a result,japan has led a sheltered existence for the
past half-century from the rest of the world in terms of prevailing political thoughts,thus creating a
one- domineted ruling class. This ruling class then intentionally isolated the country from the outside,
in order to maintain control over the japanese people.
上の英文の訳
「ニューディーラー（すなわち、グローバリストの初期の形態）が、占領時代に日本に彼らの思想を植えつけた。
その後、それらの意図的な思想が、日本国民の思考の中に根づいた。だから日本は、この半世紀の間ずっと、
世界中で通用している本物の政治思想や考え方から壁を作られて遮られてきた。そして国内に専制的なひとつの
支配階級をつくった。この支配層は日本国内の支配を維持するために、日本を外側世界と意思が通じない状態に
置く原因をつくった。」
この英文を、自分の友人や知人のアメリカ人やイギリス人その他の英語圏国民に見せてみとよい。 政治問題に
関心のある少し知的な英米人であれば、必ずそれなりの興味深い反応を示すだろう。もし、本当に頭の良い賢明な
アメリカ人であったら、「どうして、お前は、このことを知っているのだ？」と驚かれたあとに、さらに多くの
恐るべき真実をあれこれ語ってくれるだろう。
引用は副島隆彦「日本の危機の本質」Ｐ３３～３４
713:名刺は切らしておりまして
10/03/01 02:45:09 WZeb08Q+
>>338
過去に引き下げられた時も引き上げられた時も何にも変わってないけどな
714:名刺は切らしておりまして
10/03/01 02:46:51 WZeb08Q+
>>709
インフレの国で営業してたら意味ないだろ
715:名刺は切らしておりまして
10/03/01 02:59:21 OUBVhkBb
日本が米国債買うのと同じ目的で、日本国債（全部円建て）まとめ買いしてる連中が、
隣の国にいるだけの話。
一部、円高狙いの投機で買う連中もいるだろうけど、１％の金融商品なんて、
そもそも買う意味が通常の意味では無い。
716:名刺は切らしておりまして
10/03/01 03:23:42 XrEmOpfg
>>603
激しく同意。
自然エネルギー産業は10年後には自動車業界を越える市場規模になる。
年率50%の成長市場を海外に取られないように、政府、経産省、環境省は頑張れ。
技術偏重の病を克服する
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
世界各地でクリーンテック（環境・エネルギー）ビジネスが芽吹いている。
大規模な太陽光や風力、太陽熱といった再生可能エネルギーを活用した発電所
の稼働や、新交通システムにIT（情報技術）などと連携したスマートグリッド
（次世代電力網）を整備した環境都市―。
これらの巨大プロジェクトを仕切る顔ぶれは欧米の大企業群ばかりが目立つ。
部品の提供においても欧米や中国勢が勢いを増す。沸き立つ巨大マーケットを
前に、「環境大国・ニッポン」を自認して来た日本の存在感は悲しいほどに薄い。
なぜこのような事態になってしまったのか。
その理由を、様々な環境関連装置の開発・製造を手がける三菱重工業で
環境事業を統括する福江一郎副社長にたずねた。
「省エネのジレンマ」だけではない。現在、世界で盛り上がっているのは創エネ、
つまりエネルギーを創り出す分野だ。代表的なのが、石油や石炭などの化石燃料から、
太陽光や風力といった再生可能エネルギーへの転換だ。
創エネでも日本企業の技術力は高いが、その市場を拡大していく政策では、
日本は海外と比べるとダイナミズムに欠ける。
福江 今、欧州諸国は一斉に、大型の洋上風車の導入に走っています。
また米国は、グリーンニューディールで何十兆円もの産業育成予算を付ける。
アブダビ政府は約2兆円を投じて、「マスダールシティ」という大規模な環境都市の
実証実験プロジェクトを実施しようとしている。中国も、2020年までに40兆円近くをつけて、
風力発電所や原子力発電所などを建設し、短期間でエネルギーの供給構造を変えるでしょう。
日本の場合、エネルギー自給の政策は原子力ぐらいしかしかまともにはないため、
国内市場は非常に厳しい。おのずと商機は海外となるわけですが、
現状では日本企業は有利に戦っているとはとても言えません。
国連環境計画（UNEP）によれば、世界のクリーンテック企業やプロジェクトに投じられた
金額は2009年に1110億ドル（約10兆円）に達した。地域別で見ると米中で全体の42％を占める。
日本は全体の0.7%程度にとどまる。
先に述べたマスダールシティの実証プロジェクトでは、全体のコーディネートをGEが受注した。
これに象徴されるように海外では、国が環境政策を作り企業が総合力を生かして世界各地で
案件を獲得する、というのが常勝パターンになりつつある。
717:名刺は切らしておりまして
10/03/01 04:25:10 Xm+rRU0N
日本の銀行が、国債の利子より優良な融資先を見つけられない限り、国債は
売れ続けます。
718:名刺は切らしておりまして
10/03/01 04:37:46 e9J5Q2xb
>>717
で、この先何十兆何百兆円国債を発行しようとも幾らでも喜んで買い続けてくれるなら
まさに何も問題ないめでたしめでたし、なんだがな。
719:名刺は切らしておりまして
10/03/01 06:45:44 IxBKL9HL
ま、基本的にこいつらの格付けってのは嵌め込み逆行指標ですからｗ
日本の夜明けは近いな"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
720:名刺は切らしておりまして
10/03/01 06:48:02 8KFzEUze
>>3
永遠に地獄だな
721:名刺は切らしておりまして
10/03/01 07:18:12 s8K+vF3Q
公務員の人件費３２兆円の中には
派遣公務員の給与も含まれているのか？
たしか計上の仕訳が違ったような・・・。
722:名刺は切らしておりまして
10/03/01 07:23:25 e9J5Q2xb
>>719
どう考えてもこいつらの嵌め込み逆行指標よりも
ネトウヨの経済予測の方が遥かに逆指標なんだがな…
723:名刺は切らしておりまして
10/03/01 08:02:51 HeXTva/S
【経済】国の借金にあたる国債の発行残高が膨らみ続けるなか、海外への売り込み強化へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
財務省は、国の借金にあたる国債の発行残高が膨らみ続けるなかで、国債の引き受け手を
幅広く確保していくため、海外の投資家に対する売り込み活動の強化に乗り出しました。
このうちイギリスでは、先月下旬、財務省の担当者が、ヨーロッパの投資家を集めた
説明会に出席しました。この中では、先進国で最悪となっている日本の巨額の財政赤字が
議論となりましたが、財務省側は「今後の財政再建の道筋は、６月に政府が策定する
予定の中期的な財政計画で示すことになる」と説明し、日本の国債は今後も十分な
信用を維持していくので投資の対象になると呼びかけました。日本の国債は、
現在、国内の投資家が９４％を購入しています。その一方で、発行残高は来年度・平成２２年度末には
６３７兆円に達する見通しで、今後も国内で安定的に消化していけるのか、懸念が出ています。
財務省は、国債の引き受け手を幅広く確保していくため、長期保有が期待できる海外の
年金基金への個別訪問を増やすなど、売り込み活動を強化することにしていますが、
巨額の財政赤字に注目が集まるなかで、どこまで説得力のある財政健全化の道筋を
示せるかが焦点となりそうです。
*+*+ NHKニュース 2010/03/01[07:00:34] +*+*
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
724:名刺は切らしておりまして
10/03/01 08:07:43 vxELbjCr
>>722
具体的に言えよ。
どうなのかな？ 米国策会社のムーディズがなんだって？ｗ
725:名刺は切らしておりまして
10/03/01 09:42:28 XhpJGDjI
ムーディーズってまだ営業してたんだ･･･
726:名刺は切らしておりまして
10/03/01 10:06:31 IxBKL9HL
>>722
ん？あれ？俺のことネトウヨ認定してる？ｗ
なんか誤解してるようだけど俺自身はｱﾝﾁネトウヨなんだけど？ｗ
あいつらの経済予測が逆行指標なのはそのとおりｗ
ていうか一般にネトウヨって言われてるﾔｼには経済問題に関して言えば二種類いて、
本来的な意味で日本の国益を本当に考えてる連中
（こいつらはネトウヨなんて侮蔑的に言わずに右翼とある種の敬意を表して呼んであげるべきかもｗ）と、
もう一つは、まさにきみが言うところのネトウヨ、要するに外資アメリカの犬ｗ清和会みたいな連中ねｗ
で、さらに厳密に言えば後者にはさらに自覚的に外資の犬として嵌め込みでやってるやつと、
そういう連中に踊らされてるだけの無自覚なおめでたいﾔｼらがいて、
２ちゃんに四六時中巣くってるようなのは、大概その辺の連中だろうねｗ"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
727:名刺は切らしておりまして
10/03/01 10:26:48 ewMKHpys
レっテル貼りでしか珍説を晒せない白痴、しかもビジ板で。
728:名刺は切らしておりまして
10/03/01 10:33:59 ewMKHpys
国債の「価値」が下がってることなど、格付け会社に頼らざるとも、
予定した数量が売れず、売れ残った個人向け国債を見れば猿にでもわかる。
鳩山見てれば、政府が予算をコントロールできてないことも、白痴でないのなら理解できる。
こんなこと、日本国民なら誰でも知ってる。
729:名刺は切らしておりまして
10/03/01 10:50:22 GwfoVfiL
格付け会社の格はどこで判るんだ
730:名刺は切らしておりまして
10/03/01 10:59:56 ewMKHpys
日本人は団塊世代や、日教組からダメだダメだと自虐を刷り込まれているから、
ダメだと言われると本当にダメだと思いこんじゃうのが得意なんだよな。
団塊世代が死に絶えない限り、この国は変わらない。
やっぱ、ダメなんだろう…
731:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:11:16 OUBVhkBb
国債で調達した金を日本国内で使ってるから無問題系の人は、資産と所得の区別がついてないのよ。
実質1000兆（資産ー負債）の金融資産を日本国民が持ってたとするだろ？
その50兆を国が毎年国債で金融機関通して吸い上げるとする。
その50兆を仮に全部日本国内で消費し、国民にばらまいたとしても、
50兆は所得であって、貯蓄ではない。
ばらまかれた50兆の中で、貯蓄などに回されるのは、貯蓄率（３～４％）や、
それ以外の運用も含めても、最大５％程度。
つまり、50兆ばらまいても、その中で再度国債の購入に回される可能性があるのは、
たったの２．５兆円。
つまり、１０００兆円の金融資産を持っていても、
日本みたいに４０～５０兆という単位で毎年のように日本人から国債で国が吸い上げ、
返済しないで借り換え続けてしまうと、だいたい２０年で全部国債に化けちゃう。
バブル崩壊後の日本が、そういう真似続けて、
日本人が築き上げた莫大な金融資産を、殆ど国債に変えちゃったんだよ、２０年かけて。
だから、もう原資が本当に尽きかけてんの。
借り換え自体が、もう数年で国内で不可能になる。
732:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:15:46 OUBVhkBb
だから、内債だから平気だ系の馬鹿発言してた政治家さんや官僚が、
今になって海外で売ろうと必死でしょ。
連中は、もう日本人の金融資産が殆ど国債に化けてる現実知ってるから、
今度は海外と言い出してるんだよ。
733:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:16:39 ewMKHpys
日銀がカネすればＯＫって言う人が、一部にいるが、日銀が刷ったカネを
どうやってばらまいたら良いのか？
734:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:17:01 AaQ1+jFE
>もう既に財務省が何度も海外投資家に売り込みに行ったが全然相手にもされなかったことさえ
知らないの？もしかして自分にとって都合の悪い事実は一切脳内から抹殺してんのか？w
バカだな、情弱団塊ちょんよｗ
売れてないし売っていないだろ、良く見れｗ
「海外で財務省が国債販売をＰＲしています」なんてのは
財務省役人が税金使って海外旅行するための口実だ。
売れなきゃ売れないほど、財務省役人には美味しい仕事なんだよ。
「欧米各国を回って、機関投資家に説明をして歩きました」って
観光旅行なんだよ、それくらいのことがわからんのか？あん。
ちょんマスゴミにトコトン洗脳されてるのが、
おまえみたいなチョンだってのは笑えるぞ、シュールだｗ
735:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:21:42 +gBSABVO
>>4
お前がアホだ
経済学の入門書を一冊読んでこい
736:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:22:39 XwhA3+5z
>>33
それなら助かるわ。
ＦＸのクソポジ処分したいぞーーーー。
737:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:24:21 ewMKHpys
アメリカみたいに、他国に国債を押しつける力のない日本は、
自国の国債を自国で処理するしかないからね。
738:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:31:19 AaQ1+jFE
>>723
>【経済】国の借金にあたる国債の発行残高が膨らみ続けるなか、海外への売り込み強化へ
これを書いてるバカもそうだ、なんでこうマスゴミ使った洗脳に弱いんだろうか。
国債消化という大義名分使った財務省の海外旅行だよ。
霞ヶ関でふんぞり返っている財務省の役人が、
のこのこと海外に出て行って、国債のセールスできると思うのか、バカチョンｗ
739:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:37:20 kgctemvD
ま、強大な生産力があるからドル円１５０とかになったら
成長神話再びだけどなｗ
ウチの会社なんて利益が一揆に２～３倍になって、収める法人税が3倍くらい増えるぞｗ
社員の給料も年間＋５０万くらいは上げられるだろうし、新規採用もするよ。
740:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:38:36 WH0dFlZx
日本では、日本国際がいちばん安全でたしかな預貯金だから、人気がある。
741:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:39:01 AaQ1+jFE
日本の金貸しは無能でホントのクズだ。
中小零細企業にカネ貸す時には、
担保とって、社長に個人保証させて、カネは拘束預金にしてる。
だから、日本人は勤勉で稼いで金貸しに貯金するけど
金貸し自体が融資して運用できない。
どうなるかというと、預金者のカネで国債を買うしかない。
もし国債が売れないというのが事実ならば
国はクズの金貸しを通さずに、日本国民に直接売ればいい。
742:名刺は切らしておりまして
10/03/01 11:39:21 WH0dFlZx
日本国債でした。訂正します、ごまんなさい。