10/02/28 03:18:53 PTcBix24
国債に限らず格下げされたら暴落するのが当たり前でしょ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
こんな借金大国がまだaってのがおかしいくらいで・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
217:名刺は切らしておりまして
10/02/28 03:19:56 xeEoa49A
>>194
底固めって書いてますけどｗ
218:名刺は切らしておりまして
10/02/28 03:25:03 24IvG9V0
トヨタ問題の構造
数年前からトヨタは、派遣労働者の雇用を増やし、コスト削減を積極的に行ってきた
結果的に、リコール台数が増えてきた
トヨタは、TVや新聞社の最大のスポンサーだったため、リコール問題を表沙汰にならないように圧力をかけていた
といっても、リコール率がホンダや日産に比べて格段に高いことはなく、もちろんGMやクライスラーよりは低かった
オバマ政権の構造
オバマは、GMやクライスラーを国営企業にした
オバマ政権の支持基盤のひとつに、GMやクライスラーの労働組合が入っているが、トヨタの労働組合は入っていなかった
結論
オバマ政権は、国営企業の保護と人気取りのために、トヨタに対してネガキャンをしかけた
参考
米公聴会で「恥を知れ！」と罵ったスミスさん売却のレクサスは、その後１０倍近い４万キロ走ってもトラブルがなかったそうな
219:名刺は切らしておりまして
10/02/28 03:29:29 z1TuyYHI
あれ、だってちょっと前までボツニアだっけ？
アフリカかどこかの国と同じレベルだったけど、
それでどうとか何も影響なかったような。
220:名刺は切らしておりまして
10/02/28 03:31:54 q8z5OHTJ
どおぞどおぞ
むしろ今すぐにでもデフォルト並に下げてくださいさあ早く今すぐ!!
221:名刺は切らしておりまして
10/02/28 03:33:58 sfxoSMWP
おまいらの各付けがきちんとしとればＣＤＳでリーマンのメルトダウウン
連鎖を避けれたわい。おまいらが適正なリスク査定しなかったからドミノ
みたいにマーケットが恐怖指数をはねあげたんだろが。
222:名刺は切らしておりまして
10/02/28 03:34:53 o2aa9ZdA
>>219
ボツワナ、ね。国民の３～４割がＨＩＶ感染者の国。その国の国債と同レベルとか言ってたな。
223:名刺は切らしておりまして
10/02/28 03:38:15 ARGoRkI5
>>222
日本の圧倒的な債務残高に勝てる奴はいないよｗ
224:名刺は切らしておりまして
10/02/28 03:39:50 jysAWcSj
買ってるのがほとんど日本人だから格付けは関係ないわな
225:名刺は切らしておりまして
10/02/28 03:43:06 3qtnxmlx
また
金融詐欺師の格付け会社によるプロパガンダか。
226:名刺は切らしておりまして
10/02/28 03:46:45 rPesLSvt
警告しなくていいから勝ってに引き下げればいいだろ
227:名刺は切らしておりまして
10/02/28 03:47:36 cY+C9vcr
日本人しか買わないの、そんだけ魅力無いからだろ。
単に資金運用能力が無い日本の金融機関と、
借金のソースが欲しい日本政府や自治体との利害関係が一致してるから、
国民の資産が国債に化け続けてるだけで。
228:名刺は切らしておりまして
10/02/28 03:48:42 2B0rB562
結局あのアングロサクソン格付け会社凝りもせず日本ばかり下げてればいいんでしょ。
本当にこの格付今でも信用してる人ってどれくらいなんだろう。
今回は信用して、円安に誘導してくれればいいけど相対的評価とかできてないでしょ。
229:名刺は切らしておりまして
10/02/28 03:52:02 siKq4l1m
そもそもムーディーズに信用がないよ
230:名刺は切らしておりまして
10/02/28 03:53:19 QYrv7Emz
パチンコなくせば内需が伸びるってのに何で廃止にしねぇんだ
231:名刺は切らしておりまして
10/02/28 03:54:19 jysAWcSj
まあ、極端な話をすると国債がすべて日本人の購入でカバーされてる限りは
破綻はない。
外人に買ってもらわないといけないようになったら終わりだなぁ
232:名刺は切らしておりまして
10/02/28 03:54:26 X0EfkduO
>>213
格付け機関は一社じゃないんだよ
>>216
格付け下がって暴落したことも格付け上がって暴騰したこともありません。
ちゃんと調べて発言しましょう。
233:名刺は切らしておりまして
10/02/28 03:57:44 3qtnxmlx
日本が破綻云々とかほざく連中いるけど
日本が破綻するようになったら、保有しとるアメリカ国債を売却するわけだから
アメリカなんてふっとぶよ。
なんで、貿易赤字を多額にかかえても経済存続しているとおもってんだ、アメリカは。
バカかと。
234:名刺は切らしておりまして
10/02/28 03:58:12 G8SkK8zL
右派リベラルとしては ID:PTcBix24 に一票
ナショナリストはウリナラマンセーがひどくて、国論を油断するほうに傾けるから
日本にとって有害な輩だと思うね
右派リベラル：中国の経済力が勃興し、軍事力をつけてきている。
われわれもGDP１％を見直すべきだ
ナショナリスト：中華バブルなんて崩壊する。中国は分裂する
中国の戦闘機は日本に飛んでこれない
シナは弱い。なぜオマエは日本を悪く言うんだ？日本が嫌いなのか？
右派リベラル：オマエと違って、日本が一流国だから好きなわけじゃなく
生まれた国だから好きなので、日本が三流になろうが、日本を見捨てない
日本が不利になるのが嫌だから、ヤバイ相手に警戒を怠らず早めに潰し、
日本の弱いところは素直に認めて改善すべきだ！と言っている。
ウリナラマンセー幸せ回路発動のナショナリストは半島がお似合いだ
しかし、ウリナラマンセーナショナリストと、現実認識の甘い馬鹿サヨと
国の利益よりオレの利益の経団連のせいで、経済も、軍事も、「油断しているうちに
どんどんやられているのが現状」
中国のGDPが日本を抜きそうになると
右派リベラル「円安にして、購買力平価GDPで中国を追撃しろ！
クルマや家電と無縁の貧しい世界の５０億人に安価な
クルマや家電を提供して、世界５０億市場を制覇するのは日本製品だ
われわれは、決してあきらめない、巻き返せる！」
ナショナリスト「中国は国家規模がでかいから、もうどうしようもないよ
経済も軍事も対抗できない。あきらめるしかない」
ナショナリストは外国に対して強気で、外国の優位点や、日本の改善必要点を認めないが
形勢不利になるとすぐあきらめて逃げ出す
韓国の官僚は「企業統合」をやって、企業の競争力を高めた
企業統合は役員ポスト削減につながるから、経団連の腐敗経営者はそれを嫌がった
日本の経済産業省は天下りポストほしさに「企業統合」をやらなかった
その結果、日本の自動車も電機も数が多く分裂状態にある
経団連経営者の腐敗失態と、天下りで買収された経済産業省の失態だし
天下り終身全廃は、人件費20％アップになろうがさっさとやるべきで
経団連のフロントのみんなの党は売国クソ政党だ・・という話だ
韓国がモーターを作れなかったのは10年前の話しだし、
ナショナリストと団塊が国論を油断に導いたから、韓国や中国を舐めて
われわれは痛い目にあっている
企業統合して、厳選して先端中核技術開発に政府補助金を注入し
技術者引き抜き雇用・技術持ち出しを違法化・処罰し、大幅な円安にして
韓国や中国をもみ潰してしまうべきだ
円安にするにはクソジジイ政府を財政破綻させてハイパーにするのが近道だ
税金・年金掛け金はなるべく払い渋って、消費もせず、老害政府を財政破綻に追い込むのが
却って愛国的だ
235:名刺は切らしておりまして
10/02/28 03:58:43 f/MKDxcV
このまま世界の債務が増えていけば
流通する現金が皆無になるんじゃないか？ｗ
236:名刺は切らしておりまして
10/02/28 04:13:20 SBnBFcbE
>>235
むしろ全員が借金を返すとお金の量が減る。
中央銀行スラモ債権を全て返したら、世の中からお金は全てなくなる。
237:名刺は切らしておりまして
10/02/28 05:32:13 SLFCclPE
俺は海外投資して日本国債暴落に備えている。
やたら海外投資という言葉に過剰反応する人いるが、あれはなんなんだ？
238:名刺は切らしておりまして
10/02/28 05:45:07 f/MKDxcV
>>236
流通って言葉が悪かったか
債権市場以外からカネが消えるって事
239:名刺は切らしておりまして
10/02/28 05:46:42 DxYxWEkN
>>237
そりゃ多分投資の為の資金自体はなっからない貧乏人の嫉妬がかなりの部分あると思うね。
そういや外貨に投資して損した奴ザマーミロwwwなんてはしゃいでる奴って、何故かゴールドのことは
決まってスルーしてるな…。
240:名刺は切らしておりまして
10/02/28 05:54:01 f/MKDxcV
>>232
そうだが、一箇所が下げれば他も下げるからな
日本はまだＡＡ－だっけか
241:名刺は切らしておりまして
10/02/28 05:58:15 eCnUdZga
>>237
過剰反応するやつがそれっぽいデータ持ってくるとき＝買い時だと俺は判断してる。
俺は日本国債は信用できないクラスだと思ってるが・・・
242:名刺は切らしておりまして
10/02/28 06:00:31 SLFCclPE
海外投資なんて月1万ありゃできるぜ。
ほとんどの投信なんて1万からできる。
べつに投信を推奨はしないけどさ。
問題は国債の国内消化が限界にきてることなんだけどね。
それと国債利払い。金利が僅か1％でも上がれば凄いことになる。
そういうことわかってるのかな？
243:名刺は切らしておりまして
10/02/28 06:01:02 6UHyoe/G
格下げするなら円も下げろや
244:名刺は切らしておりまして
10/02/28 06:14:07 ojnrS7Du
日本企業がアボン状態
なので日本政府も当然。
日本国債暴落なんてあたりまえ。
バンザイアタック！
245:名刺は切らしておりまして
10/02/28 06:14:50 IyNWM1bI
日本国債はボツワナ以下とか、米金融証券（住宅証券入り）をＡＡＡに格付けして未曾有の
金融危機を起こした格付会社が性懲りもなく日本国債を標的にしてるな。今朝の産経、「ＦＲＢ
は住宅バブルの倉庫」には、不良資産・住宅抵当証券をＦＲＢが買い取っているのだがその額が
限界に達したとある。ＦＲＢ（中央銀行）が不良債権をしこたま溜め込んだらどうなる？ 日本なら
日銀の信用がまったくなくなるんだ。ムーは日本のことよりＦＲＢを格下げしろ。
246:名刺は切らしておりまして
10/02/28 06:17:58 SBnBFcbE
>>236
そうでもないよ。
銀行から企業が借金すると金が消えるかというと、そうではない。
借りた企業は余剰資金を銀行に預けるし、
銀行はその資金を使ってまた他の誰かに資金を貸せる。
これを信用創造と言う。
理解できないならググってみ。
247:名刺は切らしておりまして
10/02/28 06:19:14 kcvIGDGR
日本は戦争に負けたからメタンハイドレートを使えない
①
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
②
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
③
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
248:名刺は切らしておりまして
10/02/28 06:19:24 4ATZnIo4
普通は国債格下げで円安とみるが
金利が上がるということは円は買われる・・・円安より円高とみるべきだ
249:名刺は切らしておりまして
10/02/28 06:20:54 ojnrS7Du
「経済学」は健常者の国向け
の限定品。障害者の日本国には
通用しません。特に1991年1月から。
250:名刺は切らしておりまして
10/02/28 06:28:49 w1r1LYPL
危ない日本国債売って
格付けの高い英国債買おうかな
251:名刺は切らしておりまして
10/02/28 06:33:55 DxYxWEkN
>>249
一級障害者＝日銀
二級障害者＝市中銀行
ってことね。まさにそうだろうな…
252:名刺は切らしておりまして
10/02/28 06:36:28 oee+kdDS
大体、この財政状況でCランクが付かないのが不思議だ。
円高も理解に苦しむ。
253:名刺は切らしておりまして
10/02/28 06:41:23 ojnrS7Du
まあそうなんですけど
それ以上に日本民族全体
アスペルガーの「創造力の欠如」
が該当します。よって脱工業化
すなわち西欧化ができません。
このような民族たぶんいないみたいです。
だから恐ろしいことが進行しているんですよ。
254:名刺は切らしておりまして
10/02/28 06:44:18 oee+kdDS
一回、暴落したほうがいい。
255:名刺は切らしておりまして
10/02/28 06:45:36 rYyN75th
今日の読売新聞の朝刊の1面見てみれよ。
伊藤元重氏が面白い話書いてたぜ。
過去デフォルトした国は、歳出の大幅削減や大幅増税も可能だったんだって。
それなのにデフォルトした。その理由はデフォルトした方が政治家が楽だから
なんだってさ。増税や歳出削減すれば国民は突き上げるからね。現に２ちゃんねる
でも幾ら国債増やして大丈夫なんてアホもいるくらいだから。ちなみに、デフォルト
した国は、日本より遙かに低いGDP比の政府債務でデフォルトしている。
日本の金融機関が国債を離さないのは、いざとなれば増税と歳出の大幅削減でなんと
かなるという目論見もあるそうだ。言葉を代えると政府に信頼があるから。
でもさ、事業仕分けで歳出削減ができたのは極僅か。増税も反対が多いとな
ると、デフォルトかハイパーインフレしか選択肢が無くなるぜ。国債が国内
消化できなくなれば、国債利払いが一気に上昇する。いまのところ、日本は
破綻国家と同じ道を加速しながら走っている感じだな。
256:名刺は切らしておりまして
10/02/28 06:46:58 X//DIS2c
格付け会社を格付けする会社があればいいんじゃね？
257:名刺は切らしておりまして
10/02/28 06:59:16 SLFCclPE
為替は問題が発生してからでないと動かない。
サブプライムローン問題も、囁かれてた段階では円安だったしね。
相場が円高に動いたのは、パリバショック以降だ。
市場はそんなに賢くはないんだよ。先読みしてた人もいるだろうが、目先の勝負を優先して逃げ遅れた人多数。
プロの連中は、常に利益出すことが要求されるから、ヤバイとわかってても逃げられないらしい。
何時事が発生するかわからんから。
日本国債暴落だって同じ。
ヤバイことはほとんど連中はわかっている。
目先は欧州小国のほうがネタになる。だから円高になるんだよ。
ただ、日本国債の国内消化の限界を横目で見てはいる。
いま為替が円高だから大丈夫なんて話しは意味がない。一年で30円くらいは平気で変動する。
258:名刺は切らしておりまして
10/02/28 07:02:16 ahBrnWCT
狼会社
259:名刺は切らしておりまして
10/02/28 07:02:33 24IvG9V0
トヨタ問題の構造
数年前からトヨタは、派遣労働者の雇用を増やし、コスト削減を積極的に行ってきた
結果的に、リコール台数が増えてきた
トヨタは、TVや新聞社の最大のスポンサーだったため、リコール問題を表沙汰にならないように圧力をかけていた
といっても、リコール率がホンダや日産に比べて格段に高いことはなく、もちろんGMやクライスラーよりは低かった
オバマ政権の構造
オバマは、GMやクライスラーを国営企業にした
オバマ政権の支持基盤のひとつに、GMやクライスラーの労働組合が入っているが、トヨタの労働組合は入っていない
結論
オバマ政権は、国営企業と人気取りのために、トヨタに対してネガキャンをしかけた
参考
米公聴会で「恥を知れ！」と罵ったスミスさん売却のレクサスは、その後１０倍近い４万キロ走ってもトラブルがなかったそうな
260:名刺は切らしておりまして
10/02/28 07:07:03 rYyN75th
>>252
理由はいざとなれば、日本人の預貯金や保険・年金などを犠牲できるから、
加えて増税と大胆な歳出削減が可能ということで今の格付け。内債だから大丈夫
という論法もほぼ同じ発想だよ。格付け会社を批判している楽観論者が多いが、発想
自体は全く同じだし。現時点では破綻しないという評価も一致している。
ここで格付会社をやたら批判している連中は、実は同じ発想だったんだよ。
261:名刺は切らしておりまして
10/02/28 07:11:59 IyNWM1bI
企業も一般国民も借金返済に一生懸命だ。その金は銀行にたまってる。その資金を
企業なら設備投資、一般人なら住宅などに借りてくれたら銀行の負債（貯金）はなくなる。
しかしだれも借りてくれない。仕方なく銀行は国債を買う。日本国債の持ち主は企業や
日本国民でもあるわけだ。この点が外国とは違う。
本日の讀賣。伊藤元重教授の「国家財政」にはこの視点がない。銀行にたまった資金を
どうのように消化すればいいのか？ 国が使うんだよ。国債を発行して有効な公共投資を
すればいいだけのことだ。日本がデフォルト？ 財務省の御用学者だな。
262:名刺は切らしておりまして
10/02/28 07:12:40 6caVf2Nu
なんてことは無いアメリカの国債を幾らか実際に売れば良いんだよ
アメリカさん飛び上がって土下座しに来るよ今の政権吹っ飛ぶだろう
263:名刺は切らしておりまして
10/02/28 07:20:29 rYyN75th
>>261
何言ってるの？
有効な公共事業になんか使われてこなかったジャン。
出来たのは無駄なダムとか道路、空港。そしてそれを管理するという
名目で作られる天下り団体。でも、自民も民主もそれは全く是正でき
ない。日本の国際競争力なんてドンドン落ちている。そしてこんだけ
の政府債務が膨張した。さらに膨張スピードが加速してる。
それと、国民の貯蓄率なんて上がってないぞ。むしろ減少傾向だよな。
企業なんかも、海外進出すると、海外でのお金の循環が発生する。決算は
日本円で算出するが、実際のお金は日本からお金を持ち出し、海外での
お金の循環が発生してしまう。全て日本から輸出していた時代と違い、全て
日本にお金が環流するわけではない。それが今日の状況を生み出した。
国内だけでお金がグルグル回ると思っていたら大間違い。
264:名刺は切らしておりまして
10/02/28 07:29:27 Ao1BAFBa
ハゲタカ外資の恫喝に屈するな！
国債発行こそ日本人が豊かに繁栄する秘訣である。
日本は国債を刷れ！三橋さんを国政に！！
265:名刺は切らしておりまして
10/02/28 07:39:53 G3zoxLb2
ﾃﾞﾀﾗﾒﾑｰﾃﾞィｰｽﾞ社の格付け｡欧米の銀行格付けは､ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸで全て格下げ｡
事件が起こり格付けはを下げたﾃﾞﾀﾗﾒ予測｡日本の馬鹿は､それに乗せられ､
日本株売り?日本が所有するｱﾒﾘｶ国債を売却すれば､ｱﾒﾘｶ国債は､下落は確実｡
中国は､ｱﾒﾘｶの国債よりもﾕｰﾛ圏に外貨をｼﾌﾄ中｡
266:名刺は切らしておりまして
10/02/28 07:46:46 qMsMU01/
ﾑｰﾃﾞィｰｽﾞ社そのものの信用格付けがC-になっている昨今、ギャグにしか聞えんなｗ
267:名刺は切らしておりまして
10/02/28 07:47:32 abUit5Ga
暴落まだー？
268:名刺は切らしておりまして
10/02/28 07:49:47 zQx4L/ee
やれやれ
トヨタ叩きのつぎは
国債格下げですかｗｗ
日本もさっさとアメリカ国債の購入を辞めればいいのにｗｗ
269:名刺は切らしておりまして
10/02/28 07:51:57 Vz0GWWla
国の借金って確か国民一人当たり７００万だっけか？
ぶっちゃけ払えなくもないよね？
確かに定期貯金解約が相次ぎそうだけど
なんとかなるよな
270:名刺は切らしておりまして
10/02/28 07:52:37 a6nk9BiY
米ムーディーズを格下げだな。
お前ら格付け会社がリーマンショックを引き起こす一翼を担ったんだろうが！
ホント、格付け会社とか日本相撲協会とか評価機関は信用できないわ。
自分を顧みることのできない奴等は怒りを通り越して哀れだな。
馬鹿共に教えてやる。
いままで通貨高で滅んだ国は無いんだよ。
通貨安で滅んだ国はあるけどな。
271:名刺は切らしておりまして
10/02/28 07:53:45 U7kgAR0l
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
272:名刺は切らしておりまして
10/02/28 07:55:25 JyGehb9L
衝撃的事実！
円高デフレを長年放置してきた結果
日本のGDPは既に中国の半分にまで縮小しました。
IMF調べ。
購買力平価こそが通貨の実力です。
為替レートによる比較は無意味です。
通貨供給によりレートはいくらでも変えられるからです。
273:名刺は切らしておりまして
10/02/28 07:57:25 asfZHB6G
>>267
暴落するのは政府債務が1100兆円に迫る、
2011年度末からだろう。
国内で消化する原資は1200兆円までしかないからな。
あと2年程度だ。もう少し待て。
274:名刺は切らしておりまして
10/02/28 07:59:55 A+FQ+aIj
リーマン・ショック以前は、１ドル１２７円だった。
ムーディーズよ！ 警告ではなくて、実際に格下げを実行してくれ。
この機会にもとの円安に戻そうではないか。
鳩山アホ政権は独自の効果的な内需政策を何一つ持っていない。
今の日本経済を立て直すのは外需のみ。
275:名刺は切らしておりまして
10/02/28 08:00:30 PqEzPf/H
とりあえずさぁ、経済学の教科書読んでから書き込んだ方がいい人多すぎ。
2008年のノーベル経済学賞のクルーグマンの教科書が出てるんだから、読んでみたら？
クルーグマンマクロ経済学
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
276:名刺は切らしておりまして
10/02/28 08:02:33 dSHlXx9j
＞米ムーディーズ
ｗｗｗ！
好きに言ってろ！
277:名刺は切らしておりまして
10/02/28 08:02:56 U7kgAR0l
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
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在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
278:名刺は切らしておりまして
10/02/28 08:04:04 Td+7n5Mu
>>66
朝鮮と中国のETFを数千円分買ったけど、配当全然来ないぞコラ。
279:名刺は切らしておりまして
10/02/28 08:11:57 rDklvxyJ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>256
さっきの言う通りなの？最初のなに？
280:名刺は切らしておりまして
10/02/28 08:13:04 zc7AL5kN
民主党政権じゃむりもない
281:名刺は切らしておりまして
10/02/28 08:26:35 gZVSVDJd
最高級（？）の格付けである米国債をアメリカから頼まれてしょうがないので買い増してる日本。
その日本国債が米債より下に格付けされてること自体がおかしい。
282:名刺は切らしておりまして
10/02/28 08:28:35 v1QkK/QA
米国債買いすぎて信頼性が低下してるってことですかそうですか
283:名刺は切らしておりまして
10/02/28 08:33:10 asfZHB6G
邦銀がアメ債買ってるのは来るべき、
日銀引き受けに備えての対応だよ。
格付けとは関係ない。
284:名刺は切らしておりまして
10/02/28 08:38:31 UpHSJ3HC
ポジショントークだろ。
どうも最近日本リスクを声高に叫ぶ機関が多い。
円安誘導したいのだ。
理由は円に対して各国通貨が減価しそうで
日本に乗り移り損害を最小に食い止めたい。
だから日本の資産を買いたいのだがなるべく安く買いたい。
それで円安誘導していると見ている。
諸兄の意見を聞きたい。
285:名刺は切らしておりまして
10/02/28 08:39:16 yuSvdwyk
最新の数字だけ見ると日本が急回復してるように見えるけど、
2008-2009年の成長率を総合して見ると、まだ日本が一番落ち込んでるね。
URLﾘﾝｸ(zai.diamond.jp)
286:名刺は切らしておりまして
10/02/28 08:43:43 qUdoMDB3
米国債を売ってしのぐしかない
287:名刺は切らしておりまして
10/02/28 08:44:04 GhueFRXp
日本は、地価が高すぎ。税金が足りないなら、土地への課税を強化すべきだ。耕作もされず出荷もない、ニセ農地でも、課税ゼロに等しいのだし。あまりにもおかしすぎる。
288:名刺は切らしておりまして
10/02/28 08:44:42 trtJjf+3
>>1
一度信用を無くした格付け機関の宣伝を一体誰が信用するのか。
マスコミとグルになって、売り煽り買い煽りしてるだけ。
289:名刺は切らしておりまして
10/02/28 08:47:31 lWz3aq0e
デミィ・ムーディーズ
290:名刺は切らしておりまして
10/02/28 08:47:57 FCOPjwew
>>1
その特殊要因とやらが、全く揺るぎがない以上、国債の消化に不安はないな。
でも、円高だし、引き下げてもらえると助かる。ｗ
291:名刺は切らしておりまして
10/02/28 08:48:50 mYt6ZjS9
・・・経済オンチの現政権が毛嫌いされてるだけだろ。
そりゃ客観的に見ても民主の連中は経済まるでダメだもんな。
格下げしたくもなるわ。
292:名刺は切らしておりまして
10/02/28 08:50:30 Mxp7Ux8b
今は円高というより、外貨が勝手に下がっている状態だからな。
円を売るために、日本はギリシャ以下になってもらわないと。
293:名刺は切らしておりまして
10/02/28 08:50:36 nl6B43UI
仮にこの格下げで円安になったら外需企業が儲かるだけで何も問題ないのだが・・・
もし円安にいきすぎたら（ありえないが）アメリカ国債うればいいだけ。
ちょっと前にキムチが粘着してたが何言ってんだかｗ
294:名刺は切らしておりまして
10/02/28 08:53:13 asfZHB6G
>>284
新発国債が市中消化の原則を保てなくなれば、
普通に考えて円安になると思うけどね。
人によるけど中には政府債務が1000兆円を超えれば、
もう市中では消化できないって論文書いてる人もいるし・・・
295:名刺は切らしておりまして
10/02/28 08:54:15 yWJKUGfY
最近になって、ようやく外国が日本の莫大な国債問題を指摘し始めたね。良いことだ。
296:名刺は切らしておりまして
10/02/28 08:59:39 5tT4d6T7
トヨタが叩かれているのに
円高になる不思議
297:名刺は切らしておりまして
10/02/28 09:04:59 wnhU283d
一ドル150円なら日本復活
成長率4パーセントは硬いな
298:名刺は切らしておりまして
10/02/28 09:09:38 UpHSJ3HC
>>294
経常収支の黒字が続いています。
貿易収支より所得収支の方が多い状態です。
世界一の対外純債権国を１９年連続で続けている怪物国家です。
そりゃー円高になりますよ。
国債なんか全部円建てだからノーリスクだと思いますが。
299:名刺は切らしておりまして
10/02/28 09:10:11 VWtKkpWH
そりゃぁ格下げするぞ！って脅しもかけたくもなるわ
増税を躊躇し万年赤字財政で火の車だというのに、馬鹿な愚民どものおかげで
お望みの 子供手当 が支給される運びとなった。
色々な試算で数年後には子供手当のみの財政支出は５兆程度とみられているが
ザル政策の抜け道を活用され、７兆８兆なんてあっという間に突破するのは明らかだ。
何故、この猛毒政策に反対の声が上がらないのだろうか？？
この政策は日本経済を破壊する売国行為だというのに。
300:名刺は切らしておりまして
10/02/28 09:14:16 A/zgImOl
格付けねぇ・・・
301:名刺は切らしておりまして
10/02/28 09:15:39 Z1Vt4I9r
警告って何様だよこのインチキ格付け会社ｗ
302:名刺は切らしておりまして
10/02/28 09:16:21 asfZHB6G
>>298
札を刷れば通貨安になるってのは、
リーマンショック後のアメリカやＥＵを見れば実証されたようなものでしょ。
どの程度の規模の直受けが始まるのかは分らないですけど、
年に20兆円～30兆円も引き受けさせれば嫌でも円安になるでしょうね。
303:名刺は切らしておりまして
10/02/28 09:18:11 LiMgsXmK
それでも円高なんだから別に問題ないだろ
304:名刺は切らしておりまして
10/02/28 09:18:54 CvwIXu+/
頑張れエロビデオ会社！
円安にしてくれよ～ 頼むよ～
しかし、全然通貨安の方向には行かないな、
エロビデオ会社は世界中の投資家に全然信用されていないと言うことだな。
305:名刺は切らしておりまして
10/02/28 09:22:22 nl6B43UI
>>302
で、円安になったら何か問題あるのけ？
306:名刺は切らしておりまして
10/02/28 09:24:35 v7x7FiME
信用低下すれば円は高くなるよ
何もしなければ日本は経常黒字国なんだから
円欲しいって奴しかいない
307:名刺は切らしておりまして
10/02/28 09:27:07 SLFCclPE
やれやれ、円建だからノーリスクとか言って時点でアウトだね。
日本の土地がバブル崩壊で値下がりしたよな、それで今の状態になった。
国債の信用が低下し、預貯金の価値が毀損されたら、ノーリスクと本当に思ってるのか？
日本の金融機関は大量に国債持ってるんだぜ。
バブルの時は担保の土地を大量に持ってた。
金融機関が大量に持ってる資産の価値が下がれば、そいつは金融不安に繋がるんだよ。
お前ら本当に何も学習しないな。
308:名刺は切らしておりまして
10/02/28 09:27:43 LiMgsXmK
円安にするために一気に３段階下げてほしいくらいだよ
309:名刺は切らしておりまして
10/02/28 09:31:34 qffVU4l2
日本の先行きが暗いって言われてる理由は
・国債の借金
・デフレ
・少子化
ってことだから
国関係の持ってる国債をチャラ＋国有資産で買戻し
力技でインフレにする
時限的子供手当て(10年で廃止、廃止は国民にあらかじめ知らせない)
とか短期間でアメリカ政府ぐらいの詐欺的手腕でやっちゃえば
見違えるほど日本は再生すると思う
310:名刺は切らしておりまして
10/02/28 09:33:54 u7882+RL
自民政権の頃だったら何うぉーと思えたものだが
今じゃまあ妥当だよなとしか
311:名刺は切らしておりまして
10/02/28 09:35:03 LiMgsXmK
国債を海外に売ってデフォルトしてしまおうぜ
一人あたり８００万なんて払えないから外国人に負担してもらう
負債もなくなって日本復活だ
312:名刺は切らしておりまして
10/02/28 09:37:36 JyGehb9L
衝撃的事実！
円高デフレを長年放置してきた結果
日本のGDPは既に中国の半分にまで縮小しました。
IMF調べ。
購買力平価こそが通貨の実力です。
為替レートによる比較は無意味です。
通貨供給によりレートはいくらでも変えられるからです。
313:名刺は切らしておりまして
10/02/28 09:38:20 U7kgAR0l
>>285他んとこはボディーブローの如くじわじわ効いてきてるって感じじゃね？
いくら最初はなんてことなかったにしてもね。
所詮数字と言ったら話はそれまでだがな。
314:名刺は切らしておりまして
10/02/28 09:38:48 asfZHB6G
>>305
全然問題ないっす。
ってかむしろサッサと日銀に直受けさせて円安にしてほしい。
やるのはほぼ確実で問題なのは
何時からやり始めるかなんだけどね。
国会議員や官僚は歳出削減しなくていいから
既得権を守れるし、企業は円安の恩恵を受けれるし、
何よりも増税しなくてもいいというが一番魅力的。
315:名刺は切らしておりまして
10/02/28 09:40:32 kEZ9PYXa
サブプライムローン債券をAとかに格付けしてたくせにｗ
316:名刺は切らしておりまして
10/02/28 09:40:52 U7kgAR0l
そもそも円高で日本経済が終了なら、
固定相場制が終わった４０年前に既に終わってなきゃ可笑しくない？
317:名刺は切らしておりまして
10/02/28 09:42:02 rYyN75th
>>307
そういうことなんだよね。
格付そのものより、市場が日本国債に疑念を持つもとが拙いことなんだ。
日本国債に疑念が持たれると、大量に保有している金融機関の信用が疑念
をもたれる。そういう金融機関から資金が流失する。信用を保持するために
国債を手放すという動きが出る。そこにジャンジャン新規国債を市場に出せば、
国債が市場でだぶついて国債大暴落。
日銀が大量に国債を引き受ければよいと言い出す人がいるが、そいつはそれで
危険なんだよな。疑念が持たれている国債を日銀が大量に保有すると、円の信用
が下落する。こいつは資金の逃避に繋がってしまう。預貯金からの資金逃避が
始まると、更に日銀は国債を買い支える。それを市場が危険視して、更に国債を
手放すというスパイラルに陥る危険性がある。
318:名刺は切らしておりまして
10/02/28 09:43:26 7WycP8bk
日本の経済はまだ割高の不動産により成り立っている。
長谷工が倒産しないのもそのため。
319:名刺は切らしておりまして
10/02/28 09:47:54 oFReLIi3
確かにアメリカの格付け会社に言われたく無いと言うのはあるが、しかし日本の債務比率は
異常だぞ。いくらでも国債刷って、日銀に買い取らせれば良いなんて言う意見もあるが、それが事実なら
そもそも租税なんて物は必要ないという事になる。そんな国が世界中探してあるか？
北欧の国やヨーロッパの国の多くが消費税２０％前後取っているのは、政府の嫌がらせ？
悪政の最たる物？
おそらく行きつく先はインフレだし、インフレが起これば物価が上がる、経済成長しないインフレで
一番困るのは貧乏人。ガソリンは値上がりするし、食料品も値上がりする、日本円で貰う年金は実質
目減りする、財政破綻した政府は今までのように生活保護費や雇用対策を打てない、財源が無いし、
国債の発行を伴う政策に非常に目が厳しくなるのでかなりの緊縮財政に向かう。
一方金持ちは資産の一部（いや全部）をキャピタルフライトさせたり、金やプラチナなどの現物資産への切り替えを加速する。
この金持ちも信用の無くなった日本の国債を買う事は無い。買うとしても
プライマリーバランスを崩さない相当の規制を要求してくるでしょう。
世の中うまい話は無い。
320:名刺は切らしておりまして
10/02/28 09:48:46 U7kgAR0l
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
在日は何で祖国がいち早く危機から脱したのに帰らないの？
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321:名刺は切らしておりまして
10/02/28 09:50:38 X2WjhkNX
円安要因のニュースだが
国民の貯金はあてにできないにしても
消費税の増税余地があるからな
円安にはならないか
322:名刺は切らしておりまして
10/02/28 09:55:00 z2xq7WnX
格下げ、どうぞ
323:名刺は切らしておりまして
10/02/28 09:56:01 LiMgsXmK
>>317
それでもどうせ円高になるんだろ
別にいいじゃん
324:名刺は切らしておりまして
10/02/28 09:56:13 CvwIXu+/
なんか日曜の朝から酷いのがいるな。
日本が危ないならどこの国が大丈夫なのか？比較しなけりゃ何の意味もないｗだろ？
325:名刺は切らしておりまして
10/02/28 09:56:38 rYyN75th
>>319
大丈夫と主張する人はタイムラグを考えていないのだよね。
急激なインフレが発生してしまうと、給与の上昇はそのスピードについて
いけない。一定期間は一方的な物価上昇の被害を受ける。いくら円安に
なっても、国外に出た工場はすぐには戻ってこない。国内に戻ってくる
にしても、数年～10年単位でないと戻ってこれない。しばらくは輸入物資
の値上がりに苦しめられる。そのタイムラグを持ちこたえるだけの資力がな
いと、ハイパーでなくても、インフレによる打撃を受ける人間は多い。金利
の上昇だって同じなんだよね。急激だと対処出来ない人や企業も多くある。
326:名刺は切らしておりまして
10/02/28 09:57:58 asfZHB6G
>>319
言ってることは正論だけど国債を消化する原資が1200兆円までしかなく、
2010年度の政府債務が1000兆円に達することを考えると、
ＰＢなんて暢気なこと言ってられないんですぐに財政均衡するしかない。
その際に必要な増税額は50兆円～60兆円。
消費税にしたら30%以上を一気に上げなきゃならない計算だよ。
でもそんなことしたら更にデフレが深刻化するし、
ようやく回復してきてきた景気にも悪影響を与える。
っていうか確実にマイナス成長に陥い、税収も激減する。
そして更なる増税へと逆のスパイラルにハマってしまうんだが・・・
327:名刺は切らしておりまして
10/02/28 09:58:01 Td+7n5Mu
>>311
4コママンガで、
一人の男に国債を全部背負わせる
↓
男が自己破産する
↓
国は借金チャラ
男は国民的英雄
↓
ウマー
ってのがあった。
328:名刺は切らしておりまして
10/02/28 09:59:02 Fqi1wbys
ムーディーズ（糞）
329:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:01:19 v7x7FiME
>>319
程度の問題なんだと思うけど、日銀が買い切りOPやってもいいんじゃね？
貿易黒字の経常黒字分買い切りますとか。
インフレターゲット＝長期金利4%目標みたいな日銀政策
極端に全額買い取るとか考えるからおかしくなる
今の政権じゃ政府が日銀の買い取に頼るようになりそうだけどな
330:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:02:08 Aa/puOGJ
>>269
で、その後からどうするの？
インフレみたいな人為的な徳政令をやってチャラにしたら
もう誰も金を貸さない、つまり銀行に金を預けなくなるよ。
税収４０兆円、国債４０兆円の体質が変わらないとどうしようもない。
331:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:02:08 LiMgsXmK
>>325
世界がいままで経験したことがないほどのデフレなのにインフレの心配するなよ
>>国外に出た工場はすぐには戻ってこない。
いままさに海外に拠点移してる時なんだからできるだけ早く円安にしなきゃなんないだろ
全部海外に移ったら終わりだよ
332:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:02:15 rYyN75th
>>326
だから小泉内閣の頃からそうならないようにしようとはしていた。
ただ、麻生内閣は景気対策を口実に大盤振る舞いしたし、続く鳩山政権も
税収以上の国債発行で大盤振る舞い。結局は逆スパイラルに向けて加速を
してるのが現在。
333:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:04:08 PTcBix24
まだ格下げされたわけじゃないから・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
格下げされたら大暴落くるよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
334:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:04:19 akPbvNox
ジャップは理性的な反応すらできなくなったなぁ
馬鹿だからムーディーズや格付け会社叩けばいいと思ってるし
これから中国に負け続けるのにどうすんだか
335:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:04:27 5tT4d6T7
危ない気がする
デフレなのにインフレの心配かよ、とか・・・
おかしなユーフォリアが蔓延している気がする
あぶない
336:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:06:13 CvwIXu+/
>>334
じゃ、どこの国が安全なのかな？
ちょっと語ってみないか？
337:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:07:44 MkRXy55X
日本の債務はギリシャとかより状態悪いんだよな
ただ借金を身内からしてるようなものだから危機にならないだけで
338:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:07:55 v7x7FiME
国債の格付けが下がるって事は、銀行は顧客の預金を守るために
国債以外の投資先を探すようになるんだよな
例えば元立て預金とか、純金積み立てとか
ホントにやばいよな
339:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:08:56 PTcBix24
借金1000兆って日本政府が無能ってことだろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
さらに借金して子供手当て5兆ばらまくとかきちがいだろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
340:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:09:59 asfZHB6G
>>330
＞税収４０兆円、国債４０兆円の体質が変わらないとどうしようもない。
2010年度の税収は40兆円を割り込む見通し。
あと補正予算も合わせると国債は53兆円(埋蔵金10兆円を使って抑えた発行額)だよ。
財政再建なんてどう考えても不可能です。
341:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:10:03 5tT4d6T7
>>339
その日本政府をつくる国民はいったい
342:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:11:19 5tT4d6T7
純金のタンス預金しか手は無いな。
小沢と鳩を見習って。
納税は忘れたとか言えばいい。
343:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:12:41 aybRwICB
格付け会社に金握らして格下げさせて外人が売りに出した
所を日銀が買えば当分税金いらないな。頭いい。
344:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:13:42 PTcBix24
小沢と鳩山って在日なんじゃないのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
345:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:13:51 d5Xu7w8n
>>327
自己破産する男に金を貸す奴はいない。
どういう男なのか、金もらって徹底的に身辺調査するのがムーディーズ。
自己破産する奴に金を貸すお人よしは日本人だけ。
346:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:15:13 Aa/puOGJ
>>324
財政破綻後、貴金属を換金したら高い課税とか、平気でやるでしょ。
昔から、日本の権力者というのは、国民を納税マシーンとしか思ってない。
小沢が韓国で日本人の悪口を言ってるけど、島国で外敵の侵入が無いぬるま湯に
漬かってるのは、実際は当の指導者層だったりする。
347:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:16:02 rYyN75th
>>336
どこの国が安全かではないよな。
どんな資産構成をした方がよいかだろうね。
日本ほどではないにしろ、どこも政府債務を膨張させた。
そうなると、各国の国債や通貨は少なからず不安がある。
そうなると、現金や国債という資産は危険な資産かもしれない。
ソブリンリスクも、結局はリーマンショックで株や不動産が暴落した。
その逃げ込み先として安全資産として国債が買われた。それがどうも過剰な
信用だったのではという懸念から始まっている。何が資産を守るかは自分で
考えてくれ。良いと思うもに資金が集中しすぎるのが危険を生む。日本のバブル
や米国のサブプライムローン前までは株や不動産に過剰な信用をした。いま懸念
されてきたのが国債への過剰な信用。ある意味金だって同じことがおこるかもし
れない。一つ言えることは、資金が集中しすぎるものには大きな危険があるという
ことだ。
348:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:17:04 lvAV095M
Q最も信用できない人はどんな人ですか？
我が主ジョン・タイターはこう答えています。
「世界が変わることで失うものを、最も多く持っている人達です。」
349:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/02/28 10:17:25 jx0fNAcp
格付けが下がると国債の調達金利が上昇するから、さらに円高になるという流れですか？
350:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:17:39 CvwIXu+/
>>347
だから、どこよ。
351:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:18:35 Gs5LN/n0
>>国外に出た工場はすぐには戻ってこない。
もどす必要なんてないよ
現地で調達していた部品を日本からの輸出に変えればいいだけ
こういう馬鹿がドルやユーロで大損するんだろうね
352:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:19:04 PTcBix24
過去の例みても
国債格下げ=円高・株大暴落
議論の余地ないだろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
353:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/02/28 10:20:14 jx0fNAcp
>>351
産業の海外移転のついでに、日本の労働者も輸出して現地価格で働かせるのか？
354:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:20:15 v7x7FiME
>>350
日本の過疎村に小さな畑買うのが一番安全ジャマイカ？
355:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:20:44 ZtMJ52FU
米国債はどうなってるの？
刷ったドルはどこに逝ってるの？
356:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:21:40 c5GSaiTb
アメの場合は政府と金融機関が一体で工作活動をしているのがバレバレだからなあ。
格下げ詐欺もばれているのだけどなw
357:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:22:33 GhueFRXp
工場は、国外に出してはいけない。出したものは戻せ。欧米に出した分は別。そのままでいい。
358:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:22:41 Gj9hPaUA
とりあえずドル円は明日セリクラくるな
359:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:22:52 QU3SFMaE
>>340
毎年２０兆円超(８００兆の１．３％)の国債利払いがあるから、
国債発行額をこれ以上減らすのは不可能だしなｗ
消費税増税は、日本国債を買ってもちゃんと利息は払いますよというパフォーマンスにしかならんなｗｗｗ
360:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:23:10 rYyN75th
>>351
国債暴落してしまうと、金融機関が打撃を受ける。
自己資金が潤沢にある会社はどうにでもできても、いざ国内で生産
拡大しようにも、運転資金さえ銀行に頼っているような企業は資金が
得られないのさ。金融機関が打撃を受けると、製造業にも波及するのは
資金の供給が滞るから。
361:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:23:33 v7x7FiME
>>356
アメリカのすごいところは
バレバレでも正義にしてしまうところ
日本は真珠湾攻撃せざる得ないところまで
追い詰められるんじゃね？
トヨタも日本企業からアメリカ企業になりそうだしな
362:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:23:50 asfZHB6G
>>349
理屈で言えばそうなるだろうけど、
外人に円建て国債を買ってもらうには
アメ債以上の金利を付けないとならないから有り得ないよ。
アメリカにしたってアメ債の消化に支障を来すことになるから、
必ず政治的な圧力が入るだろうし・・・
363:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:23:59 midFejdr
まあ警告されたところで、打つ手なんてないんですけどね。
364:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:25:04 4xi9Ph6X
>>360
いい加減馬鹿としか思えない事言ってて、恥ずかしくないの？
365:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:25:19 GhueFRXp
工場を日本に戻されたくなくて必死だね。日本、大っきらいなくせに。
366:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:25:25 aBrdYSno
アメリカの国策か
日本にブレインはないからな・・・
個人も組織も弱い日本、
でかい白人を恐れず、
鬼神のように戦った魂はいずこへ
367:319
10/02/28 10:25:46 oFReLIi3
インフレターゲット＝長期金利4%目標みたいな日銀政策
問題はその金利負担を国家財政が耐えられるかと言う部分もあるんじゃないの？
いまでも何十％の金利負担が予算に組み込まれているんだから。
368:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:26:03 CvwIXu+/
>>354
そう言うレスは好きだ、おまいのレスは某逆張り投資家が元になってるなｗ
369:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:26:16 GhueFRXp
中間マージンか、なにか、あるんですかね。
370:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:26:52 DN6ZiSt9
日本の国会もムーディーズの社長呼び出して
公聴会開けばいいんじゃね？
371:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:28:22 Z1Vt4I9r
日本が円安誘導したらアジア経済や世界経済が
どうなるか分析したら凄いことになった。
372:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:28:47 12EV1vtX
ロンガー大杉てわろた
373:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:29:16 PTcBix24
オバマも格付け会社寄生するっていってたのにな・・・・・・・・・・・。。。。
くろんぼも口だけだな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
374:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:30:01 nl6B43UI
>>319
＞＞確かにアメリカの格付け会社に言われたく無いと言うのはあるが、しかし日本の債務比率は
異常だぞ。いくらでも国債刷って、日銀に買い取らせれば良いなんて言う意見もあるが、それが事実なら
そもそも租税なんて物は必要ないという事になる。そんな国が世界中探してあるか？
日本ならできるかもしれない。政府紙幣を発行して国債償還すりゃいいというのは暴論か？
日本銀行券と政府紙幣の違いが単純な俺にはサッパリわからんｗ
政府紙幣は信用できないからダメみたいに言われているが日本銀行券の価値を裏付けているものは何だ？
借金の担保（土地とか会社の信用力とか）でしょ？
政府紙幣はその日本銀行券と同価値と法律で規定して発行するわけだから問題ない。
多少の円安になるし、このクソ円高デフレの今が発行するチャンスじゃないかねえ。
これがダメってんなら素直に国債発行やめりゃいい。
メディアは国債＝国民の借金なんていってるけど、
国債＝政府の借金なのであって、民間人には資産なんだぜ。
政府の従業員である公務員が負担するのが筋。
税収のほとんどは公務員の給料に消えてるから、五割カットすりゃ楽勝なんだがｗ
でも政治家にはできないんでしょ。
375:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:32:45 DxYxWEkN
>>323
何が「どうせ円高になる」だ…biz板でそんな根拠も何もない勝手な希望的観測言ってて
恥ずかしくないのか？何事もそんな風に「どうせ○○になるだろ」なんて誰もが思い込んでる時程
事態はその思い込みとは全く逆の方向に動くもんだからな。
サブプラショックの直前頃に、そのたった1年後にユーロが110円台に迄なるなんて予測出来たか？
376:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:44:43 Gs5LN/n0
>>360
つまりトヨタがさらに儲かるわけだね
カローラが400万円で売れればトヨタの利益は４兆円かな？
377:《 》＼_|´д｀☆|
10/02/28 10:45:09 SeS1Gm9L
バブル崩壊後の不景気の終わりの見えなかった頃、格付け会社が日本の国債の評価をどんどん下げていった事があります。
国債の評価はその国の信用度の評価指標でもありますので、日本企業の格付けもそれに伴い、下がっていきました。
通常の国では、格付けが下がり続けると狼狽売りにより、株価や国債価格が暴落します。
そうして暴落した株式や国債を買い取れば、簡単にその国を経済的に支配できます。
格付け会社が何を狙っていたかは、今後も明かされる事はないのですが、日本では格付けが下がっても、狼狽売りも起こらず、
国債の暴落も起きませんでした。そして、格付け会社はこれでもかとばかり格付けを下げ続け、とうとう日本国債の格付けは、
アフリカの誰も知らないような国家と同じ水準まで下がりました。それでも株式も国債も暴落しませんでした。
最初は、「日本がいつまでも不景気から脱出しないから、格付けが下がり続けるのだ」との主張に耳を傾ける人もいましたが、
何時までも下がり続ける格付けを見ているうちに「実は格付け会社の格付けって、とても恣意的なものでないの?」との疑惑が広がりました。
一度浮かんだ疑惑は正当な理由を示す事ができない限り、消える事はありません。
そして、格付け会社はその説明ができないまま、日本の格付けをまた上げ始めました。
このようにして格付け会社は日本では信頼を失いました。
今では、格付け会社の格付け変更はベタ記事程度の扱い以下でしか扱われていません。
378:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:48:43 suhgzAPa
来ました、鳩山民主党小沢傀儡政権の無策と無能で、日本の資産が劇的に目減りします。
そして鳩山大恐慌に突入します。
全ては民主党政権を選択した国民の責任です。
379:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:48:53 v7x7FiME
>>367
そこは日銀の買取で
金利上昇は待ってても上がってしまうよ
外部的要因で金利上昇するか、日銀が積極的にインフレに持って行く政策で金利を上げるかって
言ったら後者の方がいいでしょう
上がってからあがくんじゃ本当に破綻
日銀が買い取るからといって、それは金利上昇分の政府負担分くらいになるんじゃ？
それでも２０～３０兆円くらいだと思うけど
380:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:49:39 pdUWPO9h
>>1
ダチョウ倶楽部？
381:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:52:07 nl6B43UI
>>377
アメリカの格付け会社がアメリカの利益にならない事は絶対にしないからな。
今回もアメリカの利益になるんだろう。どう利益になるかしらんが。
382:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:53:36 K/rDUuX/
ムーディーズ？
格付けとか偉そうなコトできる会社かよ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
チラシの裏にでも書いとけってｗｗ
383:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:54:30 Gs5LN/n0
＞今回もアメリカの利益になるんだろう。どう利益になるかしらんが。
日本ダメぽ詐欺だろ？
これでドルやユーロを買って大損した馬鹿が山ほどいる
ＦＸでドルやユーロを買って持ってたら いまは99％が含み損
384:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:54:40 rYyN75th
>>376
自分がトヨタの社員になれるならよいかもな。
そうでなければ極貧生活かもよ。内需関連なんて、国債暴落が
無くたって、人口減少社会ではジリ貧なんだから。
中には国債暴落で儲ける奴だっているさ。
でも、そうでない連中はもっと沢山いる。ここで屁理屈をいくら
こねても、自分の生活が破綻しちゃ意味ないぞ。
385:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:54:48 iOTfCtBI
1000兆円玉作ろうぜ
386:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:55:03 SihFhFDx
格下げすればいいよ。
バラマキをやめて、我慢モードに入った方がいい。
387:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:58:32 DxYxWEkN
>>364
自分の受け入れられない考えをする奴は皆馬鹿と思うことで自我を保とうとするんだろうな…
自分の方が恥ずかしいなんて思う気持ちはこれっぽっちもないんだろうな…或る意味幸せではあるが
ほんと可哀想だね…。
388:名刺は切らしておりまして
10/02/28 10:58:39 v7x7FiME
今、アメリカと韓国がつるんでいるよな
トヨタ問題はハイブリッド技術盗むために
資料提出させ、議会証言させたのかもしれんね
389:319
10/02/28 11:02:06 oFReLIi3
>>374
＞国債＝政府の借金なのであって、民間人には資産なんだぜ
ここの理屈がちょっと違うだろ。国債って結局、銀行や郵便局の預貯金、公的年金の積立金
で買われている。我々国民が政府に貸しているんだよ。政府が返せなくなれば責任は、ほとんどが民間人である国民。
それに通貨って信用だろ。
世界で一枚しか無いピカソの絵を誰かに貸して「いやー良い絵だから３つ同じ物を作りましたよ
どれも本物として認められています」
なんて事になればピカソの絵自体に価値が無くなるだろ。通貨も同じように価値が無くなるんだよ。
政府紙幣に反対では無いが、もともと税収が５０兆も足りない中で、こんな物に味をしめると際限がなくなる。
まあ、公務員の人件費削減は消費税のマニュフェストでセットにして貰わなければ、俺も
困ると思っているが。
390:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:03:28 iQOhd3bt
ああ、これは自民党と検察が悪い。
民主党政権は自民党時代の負の遺産に苦しんでいる。
もう自民党時代には戻れないよな。
同じ日本人として恥ずかしい。
391:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:04:10 PTcBix24
日本の顔のトヨタ叩きまくって部品会社にFBIに捜査させて日本の国債格下げしてアメリカが本気で日本潰しにきてるだろ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
392:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:04:39 asfZHB6G
>>389
国債ってのは株券やＣＰと同じ金融資産だよ。
株券やＣＰも本質的には借金と同じだからね。
393:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:07:16 5tT4d6T7
破綻したら
投資商品もすべて没収され
土地は国有化され
どうしても貧乏人は被害をこうむる
金持ちは賄賂で抜け道を用意する
いつだってこう
394:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:07:18 H1DaHaEk
小沢がしゃしゃりでるたびに、ムーディーズが日本国債格下げしてくるな。
395:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:08:35 ocW1UY7j
ミスターオザワはユダヤの的だからさ
いや敵
396:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:10:44 eia2JUOn
日本国債の購入者の９５％が国内の金融機関だから格下げがあっても無問題
アメリカみたいに国債を海外に買っていただいてるのとは違うんです
397:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:11:26 Gs5LN/n0
＞自分がトヨタの社員になれるならよいかもな。
うん、なれるよ
トヨタ系の研究者の知り合いは山ほどいるから
398:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:11:36 5tT4d6T7
民主党の看板の後ろに
１つ目玉の看板がある
399:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:11:46 iQOhd3bt
紙幣も国債も株券も全部紙切れだ。
その紙切れがどれだけ信用されているかで値打ちが決まる。
日本がこの先も潰れそうもないと思われるなら紙幣や国債の信用は高い。
取り付け騒ぎが起きそうもないと思われているなら銀行の株券の信用は高い。
トヨタはこの先も大丈夫と思われているならば、トヨタの株券の信用は高い。
要するに、日本人が印刷した紙切れが
どれだけ信用されているかにかかっている。
特に日本人がそれをどれだけ信用しているか、これが一番大きいと思うよ。
400:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:12:29 uy4OL+0C
金持ちは金地金を買っているよ。
401:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:15:28 iQOhd3bt
日本国債が信用できないなら、米国ＴＢでもユーロ債でも買えば良い。
402:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:15:52 rYyN75th
>>396
問題は国債の国内消化が難しくなってきていることなんだけどね。
403:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:17:44 gPzFVGGc
シティバンクって格付け高い勝ち組だったのに
その後が変だねぇ
ムーディーズ ムードで決めてない？
404:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:19:17 ugfF97In
国内で処理できない額になったら急激な破綻へ突き進みそうだな。
円高も所詮日本人がへたれて資金を円に集中させてるだけで海外からの評価が高いわけではないだろ。
ｵﾜﾀ
405:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:21:21 ugfF97In
>>397
脳が弱いんですね。わかります。
406:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:22:39 Gs5LN/n0
＞問題は国債の国内消化が難しくなってきていることなんだけどね。
年金積み立てとゆうちょだけでも300兆円くらいはまだＯＫ
407:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:23:04 iQOhd3bt
＞問題は国債の国内消化が難しくなってきていることなんだけどね。
国内で国債の金利が上がって、国債の価値が目減りしてくる。
良いことだろ、国の借金が相対的に下がるんだから。
408:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:23:24 quJai3ez
子ども手当に大金とか、何年後に効果がでるんだ
大胆な公務員改革ができないら
月5000円ぐらいの補助でやりました詐欺にしとけ
409:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:23:55 hM/wS4Y7
これで円安になってくれるといいんだけどな。
今の日本の実力的に1ドル200円くらいが望ましい
410:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:25:46 ocW1UY7j
>>408
インドの帝王学が通用するかどうかしらんが
そいつがダメなら孫に期待しろ、とか何年ものスパン
３０、４０、５０、下手すると１００年スパンで考える
これが本来の政治
森シンキロウって森派は本来そういう意味だったのに
おまえら韓国人とかの馬鹿が曲解して反乱が発生した
自民に目はないよ、どうやっても
411:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:27:04 rYyN75th
>>406
国民の金融資産は郵貯や年金積み立ても込みだよ。
しかも１４００兆円といっても、金融負債が300兆円くらいは
あるから、正味１１００兆円前後なんだ。だからこのところ
国債の国内消化に懸念が出てる
412:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:28:15 zYkO+dZx
>>5
同意、日本は外需(輸出)で中小企業の物作り輸出は円安が景気対策の一つ
国債価格の格下げ警告を歓迎しよう。明日から、先ずは円安と株価の上昇だ。
5 ：名刺は切らしておりまして：2010/02/27(土) 23:51:22 ID:hir1XjhP
日本国債＝円。
よって国債の評価が落ちることは円安につながる。
円安になれば輸出が伸び景気が回復する。
良いことだ。
ドル９０円、長期金利１．３％は問題だと思う。
ドル１６０円、長期金利４％を目指そう。
413:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:28:33 asfZHB6G
>>407
＞国内で国債の金利が上がって、国債の価値が目減りしてくる。
それを防ぐためにも日銀に新発国債を引き受けさせるだろうな。
414:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:29:13 FCOPjwew
>>60
おまえは、社会ってものを知らないな。
…この仕事であの高給を引っ張ってくるんだから、「有能」なんだよ。
415:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:29:59 ocW1UY7j
>>413
詐欺かもしれん国債をこないだも乱発したが、効果は限定的だった
紙にたよりすぎだろ、おまえらが
416:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:30:46 quJai3ez
>>410
勝手に人の国籍を決めんじぇえよ
自民なんて民主以下だ
民主の官から民はいいが
長期にも短期にも気を配る必要があるんだ
民主の支持率低下は小沢じゃねえ、経済オンチからきてんだよ
417:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:31:59 5tT4d6T7
この時期、
経済音痴が一番いけないのではないのか
418:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:33:27 hM/wS4Y7
>>417
経済オンチの政党を国民が支持したからしょうがない。
まあ自民も同じくらいダメなんだけどな。
419:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:35:24 zYkO+dZx
>>409
円安、輸出に最適歓迎です。
420:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:36:10 4XdbkVDy
格下げはポッポや小沢の脱税や献金スキャンダルや沖縄基地の対応の無能っぷりが米に露呈してるから
想定内のことだけど、どれだけ日本の価値が下がるんだろうね
むしろそっちが気になるがな
421:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:36:17 Aa/puOGJ
国債は、日本人が買っている！
とか言ってるけど、実際は、外人が買ってくれないだけ。
2年くらい前だったか、財務省のエロイ人が欧州や産油国を廻って
国債買ってくれーと頼みに行ったがまったく相手にされず。
422:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:37:35 iQOhd3bt
＞それを防ぐためにも日銀に新発国債を引き受けさせるだろうな。
インフレで国債の負担感目減りさせるのは、悪い事じゃない。
423:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:38:41 PTcBix24
日本の年金は世界最大運用額だから・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
日本にはむかってくる相手がいないだけでしょ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
424:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:39:43 7WUyb6vh
これはマズイ
米国債を売って資金を確保しないと
425:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:40:12 iQOhd3bt
＞2年くらい前だったか、財務省のエロイ人が欧州や産油国を廻って
国債買ってくれーと頼みに行ったがまったく相手にされず。
だからどうなんだ？
日本がそれで困るのか？
ギリシャのおかげでユーロなんか大変らしいけどｗ
426:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:41:28 Gs5LN/n0
＞2年くらい前だったか、財務省のエロイ人が欧州や産油国を廻って
国債買ってくれーと頼みに行ったがまったく相手にされず。
そいつらは無能だな
もし買ってたら利回り50％くらい位いってるぞ
427:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:41:50 4xi9Ph6X
>>424
評価損が出ている以上負債側のＦＢが償還しきれずに残りますが…
428:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:42:08 o2w/a9Z8
>>421
個人向け国債も全く売れてない事を付け加えとこうか
429:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:44:00 4xi9Ph6X
まぁ直接個人に国債を消化させるような国なんてないからな
430:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:44:44 v7x7FiME
いよいよ破綻って紙くずになったときに
大量に買ってくると思われ
431:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:46:35 iQOhd3bt
日本国際を外人に買ってもらわなきゃならない理由が見あたらないけど。
432:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:49:29 X3RbJGHJ
ムーディーズは夢でも見てろ( ´∀｀)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
お前らのおかげでどれだけ世界経済が混乱したことか
433:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:52:45 yuSvdwyk
>>426
そういや確かに、あの時買ってたら、
50％は言い過ぎでも為替差益で利回り30％はいってるなｗ
まあ日本国債の安定も財政赤字を早急になんとかしない限り風前の灯だと思うけど。
434:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:57:11 rYyN75th
>>425
国債の買い手がいなくなったらどうなるか？
予算の執行ができなくなる。
>>431
本当に問題点がわかってるの？
国債の買い手が日本国内になくなりそうだから問題なんだよ。
それなのに、税収よりも新規国債発行が多いという異常な
予算を組んでいる。予算が執行されなければ、国の機能は
ストップするんだよ。
435:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:58:40 Gs5LN/n0
＞50％は言い過ぎでも
２年前 １ポンド２５０円
今 １ポンド１３０円
ほぼ100％の利益ですが？
436:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:59:13 iQOhd3bt
そもそも海外に国債を売る気がないんだから
海外のいかさま格付け会社なんかに、
格付けしてもらう必要性がないんだよｗ
日本政府が頼んだわけでもないだろうから
日本国債の格付けなんて、何の意味もない。
今はユーロとかサブプライムなんか大変なことになった。
黙っていても日本の円や国債は信用度が上がるから
それを妬んだ外人が、日本をこき下ろしてる可能性もある。
断末魔の外人の格付け会社が、人種的偏見に駆り立てられて、
日本に嫌がらせしてるだけなんだよ。
437:名刺は切らしておりまして
10/02/28 11:59:44 asfZHB6G
>>434
一般会計で予算を組んでる事業はストップせざるを得なくなるね。
国会とか軍隊すらも機能が停止しちまう。
でも普通に考えればそんなことは有り得ない。
だって日銀に直受けさせればすむんだから。
438:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:01:33 iQOhd3bt
＞国債の買い手がいなくなったらどうなるか？
予算の執行ができなくなる。
国債の金利を上げれば、買い手がつくよ。
それに市中金融機関は、無能で運用先がないから、国債買うしかないｗ
439:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:04:34 iQOhd3bt
＞本当に問題点がわかってるの？
国債の買い手が日本国内になくなりそうだから問題なんだよ。
日本の金融機関が国債を見限って、海外の債券に走るってのは、あり得ないｗ
日本の庶民は勤勉で有能だが、金貸しは特に無能だから、国内しかないよ。
440:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:04:48 asfZHB6G
>>438
いやいや1200兆円までいけば国内の金融機関は、
どんなに金利を上げても買えなくなる。
今のところ日銀は札を刷る気が全然ないからね。
441:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:05:16 zYkO+dZx
ムーディーズ国債格下げの警告?
この程度なら円安だろう、喜べ!!
442:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:06:52 2fWOdCkM
これも恫喝まがいだよな
米の言うこと聞いとけや！って
443:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:07:25 iQOhd3bt
＞いやいや1200兆円までいけば国内の金融機関は、
どんなに金利を上げても買えなくなる。
それなら増税だろうな。
444:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:07:34 rYyN75th
>>436
ほんとうに問題がわかってないな。
今まではほとんど国債は国内消化してきた。
ある意味、日本国債は格付が無視された存在だったんだよ。
それが、国債の国内消化が厳しくなってきた。
だが、財政の国債依存体質の脱却は全く見通しすら立っていない。
国内消化が不可能になるのに、国債は発行しなくてはならない。
それはもう海外に購入してもらわなくてはならない。
そうなると、日本独自ルールや解釈は成立しなくなる。
日本国債に関しては、ムーディーズの言っていることは比較的正しい。
別にハイパーインフレやデフォルトを煽っているわけでもない。大事に
なる前に市場の信認を得られるようにと警告しているだけ。
445:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:08:24 6xp4eGG9
格付け屋ごときが警告とかは余計なお世話というしかないが
赤字削減財政再建のプランを民主党が示さなきゃならんのは誰の目にも明らかな訳で
446:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:09:28 iQOhd3bt
何度も繰り返すけど
日本は国債を海外に売る気がないんだから
海外のいかさま格付け会社が、国債を格付けしても、何の意味もない。
「んで？」ってだけだｗ
447:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:10:08 V29+sAkd
ムーディーズ（笑）
おまえらが格付けでAAとかつけてた債権が崩壊して
サブプライムになったことについてどうなってるの？
448:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:10:30 cSmvGMAj
格 付 ｗｗｗｗｗ
449:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:11:46 6xp4eGG9
利息をちょこっと上げれば簡単に買い手は付きそうだから
その利息分だけ増税すればだな
ぶつぶつ
450:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:12:37 rYyN75th
>>439
あのねえ、国債を買う資力自体が尽きかけている。
国債を購入しようにも、その金が国内にはなくなるということなんだよ。
それなのに毎年50兆円も新規国債を発行していこうしている。
今後新規国債発行がゼロなら国債を保持していくことも可能でしょう。
しかし、毎年巨額残高が増えていく。これが問題。なんで都合良く新規国債
があることを忘れるの？
451:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:12:58 RShCMASm
公務員削減、アホとしか思えない子供手当ての廃案の為には外圧に
頼るしかない。
ムーディーズには直ちに格下げしてもらいたいね。
今の左翼政権では間違いなく日本は壊滅する。
452:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:13:58 v7x7FiME
なんていうか
債務減らせられるの？日本政府。
って事だとオモ
財政削減でも。増税でもいいから。
そのどちらもやる気ないでしょ？
慢性的な低成長だし～そもそも物価も人件費も高くて競争力ないし～
って事だと。
453:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:14:24 tTx4Ojk1
警告なんかしてないでさっさと格下げしろよ
GDPの2倍近いとか、いい加減、ネズミ講も限界
お前らも絶対買うなよ
454:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:14:42 iQOhd3bt
＞日本国債に関しては、ムーディーズの言っていることは比較的正しい。
別にハイパーインフレやデフォルトを煽っているわけでもない。大事に
なる前に市場の信認を得られるようにと警告しているだけ。
海外市場での信用は関係ない、早く忘れろ。
日本が援助している国より
日本の格付けが低いって笑い話があったなｗ
＞それはもう海外に購入してもらわなくてはならない。
そうなると、日本独自ルールや解釈は成立しなくなる。
どこにそんな計画があるんだ、初耳だな。
適当なことを言うのはヤメレｗ
＞だが、財政の国債依存体質の脱却は全く見通しすら立っていない。
国内消化が不可能になるのに、国債は発行しなくてはならない。
増税だよ、財源は税金しかないｗ
わかったか？
455:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:15:30 noo4s3mb
日本はムーディーズが付ける格付けの格を下げると警告してやれｗｗｗ
456:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:15:58 asfZHB6G
>>443
＞それなら増税だろうな。
2010年度の税収は40兆円を割り込む見通しで、
国債の発行額は補正を合わせて53兆円。
でもこの53兆円ってのは埋蔵金10兆円を使って抑えた額だから、
2010年度限り。それを考慮すると来年度からは
補正を合わせると60兆円以上の国債を発行しなきゃならないわけ。
で60兆円以上を増税で賄うとすれば消費税を30%以上上乗せしなきゃならない。
どう考えても不可能です。
457:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:16:48 iQOhd3bt
＞しかし、毎年巨額残高が増えていく。これが問題。なんで都合良く新規国債
があることを忘れるの？
増税で何とかするんだよ、わかったか？
458:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:17:00 Gs5LN/n0
>あのねえ、国債を買う資力自体が尽きかけている。
国債を購入しようにも、その金が国内にはなくなるということなんだよ。
日本という国の資産は3000兆円くらいあるんですが？
都内の国有地だけでも200兆円くらいあるよ
もちろん皇居は除外
459:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:20:23 o4ukipN+
中国バブル崩壊→アメリカへのマネー激減→アメリカ金利急騰→アメリカドル暴落→世界経済＼(＾o＾)／
460:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:20:35 zgpBbZr0
>>458
＞日本という国の資産は3000兆円くらいあるんですが？
初めて聞いたな… 多く言う奴でも７００兆円だが…
＞都内の国有地だけでも200兆円くらいあるよ
道路とか売れない土地が多いようだが、
道路も売るの？
461:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:20:43 iQOhd3bt
＞補正を合わせると60兆円以上の国債を発行しなきゃならないわけ。
で60兆円以上を増税で賄うとすれば消費税を30%以上上乗せしなきゃならない。
どう考えても不可能です。
増税すればいいだろ。
そうすれば民主は倒れて自民党になり
なんか新しい経済成長路線を取るよ。
462:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:21:59 rYyN75th
>>456
伊藤元重氏が指摘しているのもそこなんだよね。
増税は簡単ではないんだよね。特に消費税５％→３０％みたいな
大幅増税はかなり政治的困難。だから増税という選択肢があったのに、
デフォルトしてしまう国があると。デフォルトの方が楽でいいやという
選択をした国があるのだよ。
463:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:25:04 qtsOa/1j
増税すりゃいいっていってるけど、
その増税って国債の担保になってる
国民の資産でしょ？
新規国債が消化しきれなくなった時点で
連鎖的に破たんなんだよ。
464:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:25:24 7UiP7f4l
>>462
それはどこの国？
465:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:28:02 SLFCclPE
あらら、
国債はいくらでも発行しても大丈夫だったのでは？
そう言ってた連中が増税を口にするなんて・・・・・・・・
そんだけ危機は深刻なんだな。
やっぱ俺はチビチビでも海外投資するよ。
少しでも有利になりたいからね。
466:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:28:39 asfZHB6G
>>461
60兆円の増税ってＧＤＰの1割以上だよ。
とんでもないデフレとマイナス成長に陥るのは確実。
マイナス成長でどうやったら新しい経済成長路線なんて取れるんだよ？
467:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:31:33 oy99DoQj
>増税すりゃいいっていってるけど、
その増税って国債の担保になってる
国民の資産でしょ？
増税って主権国家の権利だよ。
国民の資産じゃない。
468:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:32:31 oy99DoQj
＞やっぱ俺はチビチビでも海外投資するよ。
少しでも有利になりたいからね。
はやくやれよｗ
469:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:33:54 oy99DoQj
＞60兆円の増税ってＧＤＰの1割以上だよ。
とんでもないデフレとマイナス成長に陥るのは確実。
マイナス成長でどうやったら新しい経済成長路線なんて取れるんだよ？
それを考えるのが政権党の役割だ。
470:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:34:55 zgpBbZr0
年功賃金と終身雇用の日本（中小では崩れてきたけど）
では誰も起業なんてしないよ
加えて新卒採用主義だから、失敗したら終わりの国だよ
誰も新しい企業なんて作らないよ
日本が経済成長？ないない
471:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:34:57 YVbUTtcd
＞８００兆まで積みあがった国債債務残高が問題であって
そんなもん国債の満期が来れば償還されて自然と残高が減っていくだけだろよ
それの何が問題なんだよ、アホかｗ
472:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:36:42 5tT4d6T7
674 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/27(土) 12:58:08 ID:8mkRq7E/0
厚生労働省に「子供手当」について聞いてみた。有志よりの報告を以下、簡潔に記す。厚生労働省-雇用均等・児童家庭局-育児環境課-児童手当管理室の見解である。
問：該当する外国人家庭に子供一人当たり年間幾ら支給されるか？
答：22年度案によれば、月額1万3千円、年額15万6千円。 23年度以降は、月額2万6千円、年額31万2千円。
問：「所得制限無し」というのは本当か？ 答：本当である。
問：必要な条件は「住所のみ」というのは本当か？ 答：基本的には住民票のみ。
問：実子でなく「養子でもよい」というのは本当か？答：本当である。法的に養子は「実子と同等」。
問：国外の子供にも支給されるのか？ 答：支給される。
問：該当する在外子弟が激増した場合、如何なる対処をするのか？答：現状では考えていない。
問：在外子弟を含めて、外国籍の者に手当する根拠は何か？ 答：法の下の平等によるが、今後の検討課題としている。
問：国家の経済が破綻しても、なおこれを行うのか？ 答：今後の検討課題。23年度の本格実施時に詳細を決定する。
問：母国に100人の養子を持つ人物に支給する年額は幾らか？ 答：22年度は1560万円。23年度以降は3120万円。
問：1000人の孤児と養子縁組をしている孤児院経営者が日本に住所を持った場合、彼等全員に子供手当が支給されるのか？
答：法的には年間1億5600万円、23年度以降は3億1200万円、支給される。
問：如何なる「歯止め」も無いのか？答：法的には無い。ただし施設の場合の例外等、運用面での検討、及び実態調査の厳格化などが考えられる。
問：これらの財源は何か？ 答：税金である。
問：消費税に換算して何パーセントのアップになるのか？ 答：数％に相当するだろう。
問：それを日本国民が負担せねばならぬ理由は何か？ 答：今後の検討課題である。
このように制度を悪用されたら、財政破綻するよ。
473:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:36:44 oy99DoQj
なんで反日工作員が湧いてるんだ、このすれは。
俺との議論に負けて、こらえきれずに馬脚を現したか、バカチョンよｗ
474:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:38:22 W/UqdHTd
>>450
基本的にデフレギャップ分は国債は売れる
国債が売れないならその分の資金は必ず消費が他の投資に回る
475:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:39:48 asfZHB6G
>>471
残念だけど償還されてないんだわ。
金利を上乗せして借り換えさせてるだけ。
476:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:40:24 rYyN75th
>>471
それがそうではないんだな。
借換といって、また国債を買って貰ってるんだな。
だから残高がなかなか減らない。それに更に新規国債が
残高に上積みされる。
477:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:41:38 oy99DoQj
いかさま格付け会社が日本国債の格付けを下げても
日本人や日本の金貸しが、ユーロやサブプライムを買うようにはならない。
あおられて買ったヤシ等は、とっくに破産してるよｗ
478:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:47:29 asfZHB6G
>>477
そこは注意深く見ないと駄目だよな。
短期的には円高圧力が強いだろうけど、
いざ日銀引き受けが始まったら一気に円安に振れるだろうからね。
479:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:48:03 YVbUTtcd
>476
日銀は金融機関の保有してる国債を買い取って資金を供給したりしてる
銀行はその資金でまた国債を買えば全然問題ないんじゃ
480:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:48:23 oy99DoQj
>>478
円安で良いだろ？
481:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:50:09 Gs5LN/n0
＞道路とか売れない土地が多いようだが、
道路も売るの？
道路の上下の空間の利用権は売れるよ
建蔽率が上がるからその分周辺のビルを高層化できる
あと 2783兆円で検索してね はあと
482:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:50:48 oy99DoQj
ギリシャはどうあるんだろうか？
海外から借りてる分は踏み倒すんだろうな。
んで、貸し込んでいたバカは泣き寝入りｗ
483:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:51:28 IyNWM1bI
デフレを止めることが最優先だな。デフレが続く限りシャッキンは増える一方だ。
適正なインフレ率は３％前後だと言われてる。20年で半額。７％前後なら10年で
借金は半分に減る。インフレになると見れば土地などが買われるから極端なインフレ
にはならん。デフレを防ぐためには景気をよくするしかない。そのためには国債を
増発することだ。目先の財政悪化を恐れて増税と緊縮財政をやって見るか？
484:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:55:58 asfZHB6G
>>480
短期的には円高圧力の方が強いでしょ。
ギリシャとその予備軍の問題が片付くまではね。
485:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:57:25 cY+C9vcr
21世紀以降、国債の借り換えだけならまだしも、超長期国債の乱発まで始めてるから。
借り換えが限界に近いんで、償還時期を先延ばしにしちゃえ作戦。
486:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:57:43 RShCMASm
一般会計と特別会計の重複を除いた金額、214兆円が本当の国家の年間支出になります。
しかし、一般会計から特別会計へ繰り入れられる金額は48兆円なので、国会で審議され
使途が明確な金額は一般会計のうち37兆円（85兆円－48兆円）であり、国民がわかる部
分は、日本の214兆円のわずか6分の1という仕組みになっている。
一般会計だけを論議しても全く意味はないんだよ。国家予算の４倍もある
特別会計こそが重要。まあ、これはタブーなんだけどね。
487:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:57:51 qtsOa/1j
どんなに資産があろうが、運転資金がショートしたら
おわりだろうが…。破産した方が楽だし。
488:名刺は切らしておりまして
10/02/28 12:58:07 Gs5LN/n0
＞ギリシャとその予備軍の問題が片付くまではね。
君はアメリカの財政赤字額を知らないの？
489:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:00:51 4xi9Ph6X
>>488
ギリシャが単に多額の財政赤字だから、ギリシャがやばいとか言われてるとでも思ってるの？
490:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:02:32 xYsnymaG
是非格下げで円安でお願いします
金曜日にＦＸで88.88円で買いました
491:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:05:57 ny/c5pu6
とうとう日本もIMFのお世話になるときがきたな。
492:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:08:31 bDshgKwv
ムーディーズって何？AVメーカーだろ？
493:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:10:41 mAeV3Vex
円安はいつや？？？？？？？？？？
国債格下げ→円高はカンベン
494:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:10:59 U7kgAR0l
デフレデフレと言ってる人はいざインフレになった時に、
一昨年のガソリン高の時見たくギャーギャー騒ぐんじゃねーよ。
分ったか？
495:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:11:19 50lP++DT
本当に国債はほぼ限界。増税と歳出削減しか生きる道は無い。
496:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:14:20 q9OTXs3v
とりあえず、ドル、ユーロが札刷りまくってるのに
日本だけ刷らないとこうなるのは分かっていた。
現実にまだ海外の出口戦略は半年後位なんで
手を打たなければ、半年は円高でデフレ継続。
実際に日本が損して韓国や米を助けてる状態はもうつらいな。
いい加減まじめにやれよ>日銀
497:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:14:32 mAeV3Vex
納税していないが生保も受けてない自宅警備員にとって
増税・歳出削減も問題ないからな。
498:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:18:38 50lP++DT
札刷るのは破綻に手を貸す一番安易な手段。日本の信用も終わり。
499:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:22:50 qGiQZDgp
>>494
当時もコアコアベースではデフレです
500:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:23:03 rYyN75th
>>498
その破滅的手段が最高と思い込んでる連中がここには多い。
501:メモリ君 ◆7mDj3mSGOQ
10/02/28 13:23:10 FFyQz3n5
>>495
地方公務員半減、および予算割りも半減させれば済む話。
もともとオーバースペックな状態のまま、当たり前のように予算が
継続しているのが原因。
502:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:24:42 qGiQZDgp
>>498
札を刷るのが目的じゃなくてインフレ維持するのが目的ね。それもわからない馬鹿が多いけど
503:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:32:30 4JZsIise
>>502
それが円の希薄化を招く。
インフレ維持とは、デフレ経済下で資産価値より早く通貨を暴落させること。
504:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:35:21 qGiQZDgp
>>503
＞インフレ維持とは、デフレ経済下で資産価値より早く通貨を暴落させること。
まずなんで暴落が前提なのか意味わかんないけど
あと後為替と株式の例で言えばほとんどタイムラグなしに円安＝株高になっているけど
505:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:39:42 hM/wS4Y7
そもそも税金で国債償還しようなんて考えるのはバカのやること。
GDP成長とインフレで実質的に圧縮して行くのが普通の国のやりかた。
506:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:41:46 80gF3Le1
いつまで「警告」してる気だろうなこの狼少年は
実際下がってももう影響なさそう
507:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:44:43 dl6khzkd
疑問なんだけど
格付け見て日本の国債買う／売るやつはいるのか？
いないとすりゃ無意味じゃね？
508:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:48:32 NLRwgn7J
ムーディーズ(笑)
509:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:51:00 4JZsIise
>>504
円だけで考える習慣をやめればいいよ。
暴落って書いたのは、円の価値が本当に下がり始めたらコントロールできない
だろうから。
そもそも縮小傾向をもたらす、モノが売れない原因について、解明出来ていると
言えるのか。
それを資産に対する円の切り下げで帳尻合わせようとしても解決にならない。
510:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:52:30 YVbUTtcd
経済の専門家はみんな分かっている
日本国債が神のレベルに達している
ことを。 格付け不能
511:名刺は切らしておりまして
10/02/28 13:57:38 qGiQZDgp
>>509
なんで経常黒字国で大量の外貨準備もっているのに円の暴落がとまらない事態が起きるの？
財政赤字と債務残高だけで考える習慣はやめればいいよ
ちなみデフレ、資産価格の下落はテーラールールにより算出した金利と日銀の実際の金利を見ればわかるように後だしの金融政策が原因です
512:名刺は切らしておりまして
10/02/28 14:05:38 asfZHB6G
>>488
＞君はアメリカの財政赤字額を知らないの？
国債ってのは極論を言えば利払いが滞らず、
新発さえ消化出来れば幾らでも累積してもいいんだよ。
アメリカが幾ら財政赤字を積み上げても、
世界中の国々が外貨準備金としてアメ債を購入しているから、
今後十数年は問題ない。
基軸通貨としての対抗馬であるユーロはあの様だからね。
ちょっと前にアメリカがＥＵに対してストレステストを強要したのも、
基軸通貨としての価値はアメリカの方が上と世界に知らしめるため。
513:名刺は切らしておりまして
10/02/28 14:18:31 nL45T1qI
経済学者
「日本の国債が暴落しない訳がない」
現実
20年間暴落せず
経済学者
「現実が間違っている！！」
514:名刺は切らしておりまして
10/02/28 14:28:34 GvSTZOuc
借金はいずれ返さなければならず、これほど巨大な借金を返すには、
・重税を敷く（庶民から搾り取る）
・ハイパーインフレにしてチャラにする（庶民と小金持ちから搾り取る）
しかないわけで、どちらに転んでも権力者の懐は痛まないので、よりどりみどり。
515:名刺は切らしておりまして
10/02/28 14:29:31 aCOwuymK
海外から見て特殊要因だろうが堅固なら問題ないじゃないか。
日本視点だと特殊要因じゃないしよ。
516:名刺は切らしておりまして
10/02/28 14:30:37 GgijFFIz
11 ：Trader＠Live! ：sage ：2010/02/28(日) 07:45:30 ID:3sC1ut3W
三月～四月にかけて、トヨタ問題に続く基地移転問題への報復がいくつか始まります。
まず手始めとして日本製家電製品に大きな欠陥が発見され、ボイコット運動が広がります。
また日中間の某問題について、アメリカが中国支持を表明するでしょう。
このまま日本がいい加減な対応を取り続けるのであれば、今年か来年には領土の二つ三つは失う勢いです。
それと日本のサブカルチャー関連で、アメリカ発の大きな問題が近々発生します。
517:名刺は切らしておりまして
10/02/28 14:33:57 aCOwuymK
円の暴落が止まらないとかアホじゃね。
円安になったら米国債を売ればいいだけじゃん。ドル高でウハウハでしょ。
518:名刺は切らしておりまして
10/02/28 14:43:12 mAeV3Vex
現実に売る必要は無いな
519:名刺は切らしておりまして
10/02/28 14:45:27 asfZHB6G
>>517
今までの経済学では産油国しか無税国家は出来ないってのが
半ば常識だったけど、これだけ経常収支が黒字なら
日本も無税国家やれる気がするよね。
誰もが成し得なかった神の国。無税国家に
今こそ挑戦すべきだよ。
520:名刺は切らしておりまして
10/02/28 14:51:35 WgLAXPS8
ハイエクだったけ、低い徴税で国は成り立つ理論は？
521:名刺は切らしておりまして
10/02/28 14:52:44 BrEKVwBY
>>507
何年も前に何度も日本国債の格付けが下がった時があったな、
連日のようにテレビで報道されてて当時高校生だった俺は何事か？と見ていた。
でも何度も格下げされたのにほとんど何も影響なかったらしい、利率も特に変わらず。
当時の様子を書いた本ではあんまりにも何も影響がなくて拍子抜けした、とも書いてた。
522:名刺は切らしておりまして
10/02/28 14:55:23 cY+C9vcr
日本は、実は米国債売りまくり。
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
523:名刺は切らしておりまして
10/02/28 15:01:08 asfZHB6G
>>520
長期国債を年間20兆円も買い切ってるにもかかわらず、
一向に円安に向かう気配すらないなら
日銀に直受けさせても問題ないでしょ。
524:名刺は切らしておりまして
10/02/28 15:17:41 oFReLIi3
>>519
あのね経常収支の額と日本の税収が同じならまだ言っていることも分かる。
全然金額が違うでしょ？それに経常収支の黒字額は別に国に入って来る訳じゃない。
昨日、俺の口座に俺が持っている海外不動産投資信託の分配金が入ってきた。
これも経常収支の一つ。ただこの金は国家が使うんじゃ無く、悪いが俺が使う。
525:名刺は切らしておりまして
10/02/28 15:20:06 rYyN75th
>>524
個人・企業の所有と国の所有の区別がつかない人多いんだよね。
個人資産が1400兆円あるからと言ったって、そいつは政府の資産では
ない。
526:名刺は切らしておりまして
10/02/28 15:21:05 qGiQZDgp
>>524
そんな子供が考えるような意味じゃなくて多額の経常収支＝デフレ圧力があるんだからその分を日銀に引き受けさせて政府が徴税しないようにてしろことだろ
527:名刺は切らしておりまして
10/02/28 15:24:10 v7x7FiME
>>524
出来んじゃないかなー
恒常的に黒字なのにガス抜きしないから
アンバランスさで円高なんじゃね？
今のままなら一回貿易赤字になるべきだと思うよ
528:名刺は切らしておりまして
10/02/28 15:29:22 oFReLIi3
>>526
多額の経常収支と言ったって、たぶん年間６兆とか９兆とかだろ。
それで日本の国家予算９０兆の予算をどう捻出しろと？
529:名刺は切らしておりまして
10/02/28 15:36:43 qGiQZDgp
>>528
リーマン後の去年で13兆。で日銀がある程度の長期国債を買っても全く円安にもインフレにもならないから永久国債なり長期国債を倍近く引き受けさしても何の問題もないってことだよ。
俺は無税にできるとは思わないけど、少なくとも消費税を上げる必要もあげて何らかのメリットがあるとも思わない。
530:名刺は切らしておりまして
10/02/28 15:38:12 asfZHB6G
>>528
無税国家ってのは確かに言いすぎたよｗｗ
産油国と比べて経済規模も人口も違いすぎるからね。
要は日銀に直受けさせても極端な円安にはならないから
問題ないでしょってことを言いたかっただけ。
531:名刺は切らしておりまして
10/02/28 15:41:27 v7x7FiME
でも信用市場って、足し算引き算じゃないからな
なにかやるには誰もが納得する理由みたいのは必要
結構気持ちって問題だと思うよ
政府紙幣、議論ってだけで折込に行くからな
今回のは、格下げ見通し！てだけであまり動いていないけどなー
532:名刺は切らしておりまして
10/02/28 15:48:09 oFReLIi3
>>529
日本銀行における国債の引受けは、財政法第５条（注）によって原則として禁止されています（これを「国債の市中消化の原則」と言います）。
これは、中央銀行がいったん国債の引受けによって政府への資金供与を始めると、その国の政府の財政節度を失わせ、
ひいては中央銀行通貨の増発に歯止めが掛らなくなり、悪性のインフレーションを引き起こすおそれがあるからです。
そうなると、その国の通貨や経済運営そのものに対する国内外からの信頼も失われてしまいます。これは長い歴史から得られた貴重な経験であり、
わが国だけでなく先進各国で中央銀行による国債引受けが制度的に禁止されているのもこのためです。
533:名刺は切らしておりまして
10/02/28 15:49:55 n6D59Pwq
月５００稼いだくらいで得意になってる在日がいるスレときいて
534:名刺は切らしておりまして
10/02/28 15:52:49 4xi9Ph6X
>>539
正確には買い切りオペレーションを倍増やしても問題ない。
これでいいですか？
535:名刺は切らしておりまして
10/02/28 15:53:19 XJzQGWsZ
★無税国家の実現を目指そう（政府通貨供給により）
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
★今日、物サービスの供給力が需要を遥かに超えた日本において、
徴税により、大衆の購買力を奪う合理性は全く無くなった。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
★無税国家実現を阻むものは経済的理由ではなく、政治的理由。
★つまり、大衆が通貨の真の意味を知ってしまったら、
金融支配層が”金の力”で社会を支配することが、大衆を支配することできなくなるからｗ
金持ちにとって都合が悪いだけの話ｗ
★お金なんてものは所詮実質的な富であるモノ（サービス含む）を円滑に交換するための道具、
ベールでしかない。
ジンバブエのように肝心の実質的な富であるモノやそれを生み出す技術やインフラが何も
無いような国ならいざ知らず、日本のように、むしろモノが有り余り、すぐれた技術を
あらゆる分野でもち、その生産力を持て余してるような国では、仮にお金の供給量を
印刷するなりコンピュータ上の数字を弄くるなりして増やしたところで、早々インフレにならないし、
仮になったとしてそれは名目上のものでしかない罠。
★あくまで、その国に他国が求めるような優れたモノやそれを生み出す技術がある限り、
実質的にはなんの問題もない ┐(´∀｀)┌
-------------------------------------------------------
>円高を放置し続ければ、生産拠点、技術を継続的に失い、ついには供給力を喪失する
>という現実については如何？
もし、税が必要な局面があるとしたら、資産課税。
これは、資産家の購買力を奪い取るのが目的ではなく
経済活動を妨害する要素に対する抑制と考えればＯＫ
つまりフローは全開、ストックに抑制。
------------------------------------------------------
というわけで、お前らご苦労さんｗ
536:名刺は切らしておりまして
10/02/28 15:54:35 4xi9Ph6X
訂正
>>532
537:名刺は切らしておりまして
10/02/28 15:56:06 v7x7FiME
>>532
法改正必要なんだな
538:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:00:14 oFReLIi3
も一つ政府紙幣。
政府紙幣で借金返済なんてできません。現在の日本はその大き過ぎる経済規模に対して供給されている通貨量・マネ-サプライ（ＭＳ）が少な過ぎて
経済停滞・悪化を起こしているから、その差額分を政府（財務省）が政府紙幣として発行・埋めてやるという議論が生まれているのです。
マネーサプライ（ＭＳ）が少ないのは、日銀の政策(円の価値を下げずに守る為）でこれからも大きくなるということは考えられません。
政府紙幣の発行と言えども、発行し過ぎればインフと円下落を起こしますから最適で最大のＭＳを計算・予測して実行する必要があります。
その最適量を財務省時代から研究してきた東洋大学の高橋洋一教授は総額２５兆円（国民一人当たり２０万円）と言っているのです。
それもインフレを常に気を付け３%になったら直ちに止めるということをやれば、インフレの心配はないとも言っています。
現在、日本の債務は８００兆円～１０００兆円、日本政府の発行できる政府紙幣は２５兆円では、
全然返済にはならないと言うのも分かると思います
539:名刺は切らしておりまして
10/02/28 16:02:15 rYyN75th
蒋介石の中国国民党政権は、
戦費調達の為、紙幣を増刷しすぎて、
通過を紙屑にしたことあったよね。
日本の政府債務もそういう危険性をはらんでいる。
日銀が警戒してるのはそれなんだよね。市場が危険性を
認識すると、国債を手放す動きでる。そこに新規国債を
されに出せば、国債が買い手が無くなり、仕方がないので
国債を日銀が引き受ける。信用の低下した国債を引き受ける
ので、今度は通貨そのものの信用が低下する。この循環を
繰り返すとハイパーインフレになる。
最初のきっかけを作ってしまうと、そのままスパイラルに陥る
危険性がある。