10/02/27 12:23:24 SBQZci2S
医者を増やすのは賛成だけど医学部を増やすのは反対というのはどうして？
14:名刺は切らしておりまして
10/02/27 12:24:56 zb6vtFY6
>>11
国際医療福祉大学
北海道医療大学
聖隷クリストファー大学
15:名刺は切らしておりまして
10/02/27 12:27:43 DaVIrZr3
おごちゃん利権 レセコンはニチイの利権を守るために存在するのだ！
16:名刺は切らしておりまして
10/02/27 12:31:08 /Its87nY
逆に外国から来てて研修受けてるのの為に
ランクの低い看護師作ったらどうだろうか？
17:名刺は切らしておりまして
10/02/27 12:34:50 BrevOSLJ
北里柴三郎が初代会長を務めた日医も
今は圧力団体とは悲しいな
18:名刺は切らしておりまして
10/02/27 12:36:12 jBHyfKe5
医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
URLﾘﾝｸ(benli.cocolog-nifty.com)
医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だった
URLﾘﾝｸ(www.inhcc.org)
国は「医師過剰論」をふりまき、医学部定数を減らしてきたのか
URLﾘﾝｸ(benli.cocolog-nifty.com)
19:名刺は切らしておりまして
10/02/27 12:41:51 8BjAWh6A
>>13
簡単に言うと、今現役でバリバリ働いている医者が大学スタッフとして地域から
持って行かれる。地方ﾏｽﾞｰ、大学（の経営陣）ｳﾏｰ。
既存医学部の定員を１～２割増やすのは何とかありかな。
講義のとき講堂の後ろにパイプ椅子並べたり、自習先探しで少し面倒かもだが。
20:名刺は切らしておりまして
10/02/27 12:42:28 99hwNjLM
こいつらマジで屑だな。
自分達の既得権益をまもるためならなんでもする。
こいつらのせいで日本の医療はとんでもないことになってる。
21:名刺は切らしておりまして
10/02/27 12:43:55 VSYcK/k+
>>14
㌧！微妙だな
22:名刺は切らしておりまして
10/02/27 12:49:32 tuqPdCcX
>>16
准看護婦制度って未だあるのかな？洩れの叔母さんが層だったんんだが…
23:名刺は切らしておりまして
10/02/27 12:50:36 jBHyfKe5
>>19
というか医師の中で大学教員に取られる数なんて
なんだかんだでほんの一部なのにそれがなくなったくらいで
回らなくなるってもうどうしようのない医師不足ってことじゃん
24:名刺は切らしておりまして
10/02/27 12:51:43 25wSZ0Ec
>>22
あるよ。
25:名刺は切らしておりまして
10/02/27 12:53:11 5cmw1J5U
医師不足問題の加害者は医師会 被害者は国民
26:名刺は切らしておりまして
10/02/27 12:55:24 rjZEdjJ6
>>22
一応ある ただし正看に比べて待遇が悪いので
なれるんなら正看目指してる人が多いと思う
雇う側は准看のほうがコスト下げられて
いいかもしれないけど
27:名刺は切らしておりまして
10/02/27 13:01:22 g8b0r3YM
>>25
加害者は当時の大蔵省とモンスター患者とマスコミな
28:名刺は切らしておりまして
10/02/27 13:02:10 aKuOYyg9
そろそろ団塊の世代が病気をいつくも抱える年齢だから
医者増やさないと医師不足にはなるね。
29:名刺は切らしておりまして
10/02/27 13:05:56 +vB32GFb
報酬も安くすればよし
30:名刺は切らしておりまして
10/02/27 13:08:20 2TxOB8in
政治家と医師は相当報酬低くしたほうがいいかもしれない
本当にやりたい人しかやらなくなるでしょ
31:名刺は切らしておりまして
10/02/27 13:09:05 wozy+UXx
保険料でなく、診察料他の実費を上げろ。
それが自己責任というもの。
自己負担が増えればサロン気分で医者にかかる老人が
行かなくなってよい。
困るの開業医だけでしょ？
32:名刺は切らしておりまして
10/02/27 13:09:53 hYzjOeq6
特定看護師は後期高齢者専門で診るようにすりゃいいだろ。
33:名刺は切らしておりまして
10/02/27 13:10:35 SBQZci2S
>>19
なるほど。ありがとん
34:名刺は切らしておりまして
10/02/27 13:12:43 wsF/IKNa
医学部はどんどん増やせばいい。
供給過多になるくらいじゃないと医療費も上がる一方。
看護師の件については準看と正看の問題に白黒つけてからだろ。
35:名刺は切らしておりまして
10/02/27 13:14:15 2oUmtPW/
医者も看護師もいらない世の中になるのにな。
36:名刺は切らしておりまして
10/02/27 13:14:15 dT7p5t0R
医者は増やすなって言うし、看護師に業務を肩代わりさせるのも反対だって言うし、
その割りに仕事が死ぬほど忙しいって言うし、もういい加減にしろよ、ふざけんなよお前ら
もうホント、マジで死んでくれ
37:名刺は切らしておりまして
10/02/27 13:14:43 wsF/IKNa
ちなみに準看については数年前に廃止議論がなされたが、当時反対で立ち消えしてる
38:名刺は切らしておりまして
10/02/27 13:21:11 TSdtKqHx
もはや西洋医学の時代では無い
39:名刺は切らしておりまして
10/02/27 13:21:23 +7RmeVP2
小さいころから遊ばずに勉強勉強で育って、
医師になって、安く使われるのが不公平と
いうことだろう。
日本の経済がだめになったことを、日医は
まだ把握していないだな。今からは社会主義の
ような社会にするしか、生き延びられない。
40:名刺は切らしておりまして
10/02/27 13:21:52 8sXyZ+ON
現役NSですが実際 特定看護師資格取得の為
３月３１日付けで退職される方ﾁﾗﾎﾗ聴いております
最低８ヶ月の受講ですから休職は認めない！！っていう事務方さんもたくさん
おられますね
まあ安易に容認したら現場のｼﾌﾄは回せないでしょう
師長、主任クラスは悩みのﾀﾈがまた一つ増えたでしょう
41:名刺は切らしておりまして
10/02/27 13:24:47 5MuOh+kH
勤務医に関していえば
本当に休みなく働いて
給料もそんなもらってないと思うなー
やっぱ、日本って簡単に医者にかかりすぎだし
TVでもすぐ診察診察！！って薦めるのが問題かも。
診察の自己負担増やしたほうがいいな
例えば、診察結果が問題なかったら自己負担6割とか。
42:名刺は切らしておりまして
10/02/27 13:25:53 RcLV7fp/
開業医はじぶんが健保度棒という自覚をもて
43:名刺は切らしておりまして
10/02/27 13:34:34 9Mx59yJv
大した金も払ってないくせに高度先進医療とかありえんわ
医療が水や空気みたいにタダだと思い込んでるバ患者の目をさますために
一度完全に崩壊させちまえばいいんだよ
44:名刺は切らしておりまして
10/02/27 13:34:51 HnkMc7Y8
反対はいいけど、結局人員不足に対する代替案がないと
45:名刺は切らしておりまして
10/02/27 13:37:01 TSdtKqHx
欧州では、年寄りでもないのに医者にかかるのは恥、みたいな風潮だよ
自己管理出来ないデブや虚弱体質とか、運動能力の低い奴はあからさまに蔑まれるよ。
46:名刺は切らしておりまして
10/02/27 13:47:10 g8b0r3YM
>>40
まだ決まってもないのに退職？
8ヶ月も現場を離れた奴に医師並みの権限を持たせるのかよ。
>>44
既存の医学部を増員すればいい。
私立は知らんが、国立なら1学年120人受け入れ可能。
医師数抑制のために80～100人しか受け入れてないのは勿体無い。
5大学が100人→120人の増員で1校新設と同じ効果。
47:名刺は切らしておりまして
10/02/27 13:47:16 J0yYu+qj
祖母が入退院繰り返してわかったんだが、
大きい病院の看護士ほど患者の世話しないやつが多い。
一人で食事できないのに食事は置きっ放し、、患者を見にこない、話しかけない、汚いことはしない
患者のお世話がお前ら看護士の仕事なのに、特定看護士だ医療人だなんてかっこつけないで欲しい。
職員入り口で赤い旗振ってストして権利主張する前に仕事しろ。
人手が足りないと思いきや、看護士の数も必要数より上回っていると知り合いの技師からも聞いている。
看護なんかに簡易治療まかせる前に薬剤師活用したほうがいいだろ
地方の小さい病院で患者を懸命に付き添って看護してくれる看護士を見ているだけに
腹立たしい。
高度医療だ、特定看護士だ、言わずに患者の世話に徹して欲しい。それが患者の家族の気持ち。
48:名刺は切らしておりまして
10/02/27 13:49:02 yfqjCirx
また天下り機構ふえるだけだな。
責任逃れ機構という。
49:名刺は切らしておりまして
10/02/27 13:49:45 9Eit193D
自己責任の誓約書を取るという前提で医師処方薬の制限は無くしてほしい。
ネット販売だとまがい物掴まされるのが怖いし、薬だけ欲しいときも
病院行かないといけないと言うのは無駄だし、非常に面倒。
50:名刺は切らしておりまして
10/02/27 13:49:50 6AsotAKz
バッカみたい。
自分の収入が減るのが嫌なだけじゃないか。
51:名刺は切らしておりまして
10/02/27 14:09:34 L+Vn4TOM
麻酔医不足を歯科麻酔科で補う事について。
某医学部では頭頸部のオペでは歯科麻酔科医が担当しているし、医学部で講師をしている。
歯科以外でも頭頸部領域の全身麻酔なら歯科医が行っても良いと思う。
必要なら免許を作れば良い。
52:名刺は切らしておりまして
10/02/27 14:20:25 g8b0r3YM
>>51
大病院や大学病院ならオペ件数こなすだけでいいけど、
緊急オペやら病棟急変に対応出来ないだろうから
1人医長でやってるような中核病院には常勤スタッフで派遣できない。
53:名刺は切らしておりまして
10/02/27 14:28:01 GC4jb9Xu
点滴打ったり注射打ったりするくれーで免許なんざいらねーよ
54:名刺は切らしておりまして
10/02/27 14:29:10 DIOGtgSz
>>53
馬鹿。
看護士は点滴も注射もやってるだろうが。
55:名刺は切らしておりまして
10/02/27 14:36:30 wozy+UXx
>>54
ふふ、病院によっては看護師様にそんなリスクの高い仕事をお願いしてはいけないところがあるのサｗ
56:名刺は切らしておりまして
10/02/27 14:38:08 DIOGtgSz
大学病院だろ？
何で大学病院の看護婦ってあんな怠けてるんだろうな。
組合が強いのかね？
57:名刺は切らしておりまして
10/02/27 14:39:39 5MuOh+kH
解決策 ＝ もっと金
↓
それは無理
↓
制度弄る
↓
混乱
↓
始めに戻る
（以後、永久ループ）
58:名刺は切らしておりまして
10/02/27 14:41:51 dT7p5t0R
大学病院でも普通に看護師は注射も点滴もやってるって
つーか、看護師からそれ取ったら、仕事半分なくなるだろうが
59:名刺は切らしておりまして
10/02/27 14:43:51 jlZinx1e
文京区にある日本医師会の内部が娯楽施設であることは口外できない。
開業医の利権保持に心血を費やし、特定の理事が役得を得ていることも
秘密である。
60:名刺は切らしておりまして
10/02/27 15:01:51 g8b0r3YM
>>59
だから大学病院では市中病院の半分も仕事してない。
61:名刺は切らしておりまして
10/02/27 15:05:56 9Mx59yJv
>>50
収入減っても大したことはないが（つか減らないｗ）戦力減で仕事がこれ以上増えたら
危ない患者はみんな死ぬな
62:名刺は切らしておりまして
10/02/27 15:14:43 wqMY0QNz
とっとと自由診療にしろよ
63:名刺は切らしておりまして
10/02/27 16:01:26 VS72IhGg
しかし救急救命士だって、長年、医師会の反対で実現しなかっただろ
その結果、ほんの数分が生死を分ける救急医療の現場で大きな問題となった。
助かるはずの人が助けられなかったわけだからな
それを考えると、もともとの原因が医師不足だし。医師会も既得権益に拘ってばかりいるべきではないと思うが
64:名刺は切らしておりまして
10/02/27 16:09:58 G6knyhEQ
新設医学部に反対するのは別にわからないことでもない
歯学部と薬学部の新設学部乱立で質が乱降下した過去があるからね
ただ薬局勤務の薬剤師を作ることを目的としてる姫路薬科とか横浜薬科とか・・・
偏差値がマジでやばいし、ああいう薬剤師に薬を処方されるのは怖い
ああいうのが医学部でも誕生したらさすがにやばいと思われる
65:名刺は切らしておりまして
10/02/27 16:31:58 JLZTFI3e
医者に偏差値いらないだろ。
たとえば歴史の年号とかフレミングの法則とか
まるで使わない知識を覚えて、試験を通ることだけが得意でも
それでは患者は救えない
偏差値７９の医者よりも偏差値４５でも
患者や家族の心を慰められる医者が必要だ。
治せない病気は偏差値７９でも治せないんだよ
66:名刺は切らしておりまして
10/02/27 16:45:45 dFzKJIuf
医師なんてホントは余りまくってる
医師不足なんてデマ
足りないのは奴隷
暴走した司法・警察と勘違いした患者が
身の程知らずの医療水準をコストを無視して要求しまくってるだけ
高水準の医療にかかるコストを払う覚悟もないのに医師養成数を
増やしてどうする
アメリカ人が支払う一人あたりの医療費の
1/3程度しかカネを出さない日本人が
世界一の医療を要求し続ける悲劇
医学部定員を増やしても、今の法科大学院卒のような
モラルもクソもなくした食い詰めワープアを量産するだけ
67:名刺は切らしておりまして
10/02/27 16:46:20 TZZiOaOb
>>65
優秀な学生が集まった結果、高偏差値が要求されているだけ。
人気がなければ商船学部みたいになる。
68:名刺は切らしておりまして
10/02/27 16:50:06 ajepmLs7
特定看護師反対、医学部新設反対。
内心、今の医学部大増員も反対なんだろう。
まぁ、自分たちの既得権益が何より大事ってことか。
歯科医師市場は過剰生産で散々になってるからね。
敗者の二の舞だけは真っ平ゴメンなんだろう。
直近の公認会計士合格者、多すぎてえらいこっちゃだし、
司法試験はすでに実質結構絞ってるし。
69:名刺は切らしておりまして
10/02/27 16:50:53 dFzKJIuf
今の世界一恵まれた国民健康保険の安い掛け金すら
払えない連中が増えまくってる
先進国最低水準の
医療費国庫負担の8兆円すら、赤字国債出しまくりでもう限界
こんな貧乏な日本人が
高度な世界一の医療水準を要求するなんぞ身の程知らず
医師も看護師も薬剤師も歯科医もみな養成数は削って
病院数も削減し
身の丈にあったコンパクト化すべき
70:名刺は切らしておりまして
10/02/27 16:55:03 4iLpJNuY
まず、医者を増やすことには反対。
今ですら底辺私立医大の過誤が、問題になっているのに。
偏差値65以上は最低必要。そうでないとおちおち命を預けてられない。
看護師の業務拡大も反対。あいつらあほすぎるし、医者の指示通り
働けば良い。
病院で見てもらえない？知らんわ。お前が悪いんだろ。
アメリカにでも行って手術してもらえ。
医者不足？不足してねーよ。
71:名刺は切らしておりまして
10/02/27 16:55:45 dFzKJIuf
ジジババなんぞ寿命なんだから
どんどん死んだ方が社会維持のコストは安くなる
医師・看護師など医療供給が増えると
隠れてたジジババの医療需要も比例して増える
癌になったのに死にたくない
腰が痛い・目が見えにくい、話し相手が欲しい、寂しいなどなど
ジジババの際限のない医療需要に
際限なく健康保険税を増やし、医療費国庫負担を増やす気か？
72:名刺は切らしておりまして
10/02/27 16:58:18 Uk5zk0QF
人間って本当に進化しないものだな
73:名刺は切らしておりまして
10/02/27 16:58:36 dFzKJIuf
医療需要を減らすには
受診時の患者の自己負担を増やすのが効果的
1回受診すれば20万円ぐらいかかるなら
誰も医療機関に受診しないから
医師不足もすぐに解決する
誰もが気軽にカネの心配もなく、日本中どこでも、24時間
気軽に受診できる体制を維持するなんて
馬鹿げてる
74:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:00:01 4iLpJNuY
後、廃車と同じにするな。廃車など馬鹿でもできる歯削り職人だろ。
マーチの雑魚以下の池沼レベルが、廃車なわけだからな。
しかも、命とほとんど関係ない。保険など安くて当然だし
年収200万程度で十分だ。
医者の給料は安すぎる。新設を認めても良いが、医者の給料を5000万にしろ。
そして、9時5時、責任は患者が取ることにしたら新設を認めても良い。
75:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:03:02 dFzKJIuf
>>74
優秀な歯科医がいないと高度医療が提供できないから
わしのようなそれなりの階層の人間が困る
身分をわきまえない下層民が、医療機関に気軽に受診できる
今の日本の医療制度体制が間違い
下層民が身の程をわきまえ、医療機関などに受診しなくなれば
医師不足なんて即時解消
76:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:05:07 Mfqa7KXf
フリーアクセスの制限の方法は受診料の自己負担割合を増やすだけでなく、かかりつけ医制度の創立でも
可能だ。その方向で進めるのが患者にも医療者にもおそらく一番被害が少ないだろう。
77:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:06:39 4iLpJNuY
別に診療拒否してるわけないぞ。
勉強して勉強してすごく賢いやつが、苦労してなって、年収1000万とか終わってるんだよ。
なんで、こんな勉強してもんぺの相手して、責任取らされて1000万なんだ？
安すぎるだろ。だから、医療崩壊するんだよ。
愚民は、苦労せずに医者になんでも要求する、あほか。
文句あるやつは診療せんぞ。勝手に死ねよ。
78:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:07:42 dFzKJIuf
>>76
強制的に家庭医制度導入で
まず受診するかかりつけ医を
杏林や聖マリ卒の医者に割り当てられる一家の悲劇
79:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:08:40 R6DzcKiu
私大医学部は、いらんよｗ
絶対。
80:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:11:01 4iLpJNuY
優秀な歯科医？
何だ？そいつ阪大か？阪大の歯でも、センター80パーとか終わってるな（笑）
それ以外は、屑ばかりだろ。お前は、屑廃車に見て貰えよ。
81:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:11:16 Uk5zk0QF
>>77
経営者でも同じ運命だよ
国税を裏目
82:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:13:36 zb6vtFY6
日本医師会って、プロとしての使命感のかけらもない集団だな ｗｗｗ
83:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:14:16 Mfqa7KXf
>>78
医師のレベルの問題はあるだろうけど、それなりの力量のある者だけが家庭医になれるように
すればいいと思う。
人数を制限したり保険点数をいじればある程度可能だろう。
84: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:15:11 7Cqv/j5t
高齢化で需要は増えていく分野だからな。多少増やしてもいいだろう。
85:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:15:57 dFzKJIuf
>>80
聖○リ医なんて
自分の名前が漢字で書けたら合格する
分数の割り算ができたらクラスでヒーロー
そんな連中と旧帝の阪大歯の先生とを比べられない
86:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:18:21 4iLpJNuY
新設は、認めても良いぞ。ただし、全員の医者の給料を5000万以上保証しろ。
そして、9時5時、土日、祝日は休み。それが条件な。
後、ミスしたら患者の責任な。人間なんていつか死ぬんだしな。
別に、嫌なら一人で治せ。後、くせーモンペとか基地外は、お断りな。
87: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:19:36 7Cqv/j5t
私大医は今はそれほど簡単でないでしょ？歯は医くずれのイメージが
あるなｗ
88:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:19:43 Uk5zk0QF
だるいね、そんなのでもやる気でねえよ
89:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:21:26 dFzKJIuf
>>87
わしの頃はマジで
小学校の特殊学級に行ってたやつが
私大医に合格してたけどな
90: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:23:30 7Cqv/j5t
俺の高校も学年びりが私大医に合格したけど、有名進学校だよ
91:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:23:44 4iLpJNuY
>>85
確かにな。聖マリとか恥ずかしいわ。
同じ医者として、底辺私立医はマジで軽蔑する。
でも、廃車なんてもっとひどいだろ。
まともな人間扱いできそうな大学って、阪大と医科しか位だな。
後は、障害児学級レベルの知能だな。いらんわ。
それでも、歯削りはできてしまう。麻酔科に廃車適用でもかまわないが
阪大だけな。それ以外は、無理だろ。
92:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:25:12 dIXQ63Uj
既得権益の当事者たちが反対するのは当たり前な訳で、
こんなのは聞くまでもない事。
しかし、こんな医師たちのわがままを聞いてたら終わるわ。
93:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:25:42 Uk5zk0QF
おまえ、医者になっても法律もやってないとヤクザの餌食だぜ
法律そのものが実態に追いついてないしな
94:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:26:48 dFzKJIuf
>>91
歯科も医科と同じく国公立と私学の差が激しい
歯科は私学の比率が医科より大きく2/3以上が私学
国立の歯科の先生は普通に優秀
最近の歯科は就業状況の悪化で、底辺私大歯科は
願書を出しさえすれば合格通知
名前を漢字で書けなくても合格できる
95:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:28:34 4iLpJNuY
だから、廃車とか薬剤師とかなんか、医者と同等に扱う奴いるが
廃車は歯削り職人、薬剤師は、袋つめ職人、同じにするな。
薬学部も、東大、京大以外は池沼お笑いレベルなんだしな。
仕方ないわな。袋つめ職人に東大とか別の意味で失笑者だしｗｗｗ
96:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:29:23 ZWuGLqsM
歯科技工士が、無線でも仕込めば人間殺せるのに
医者がなんだっての
97:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:29:24 Mfqa7KXf
歯科の劣化は人数が多すぎるのが原因なんだろうけど、医者がそうならないためには
どこまで増やしていつから元の数に戻すかって議論が不可欠だろうね。
ただ単に先進国並みに増やそうじゃ全く駄目だろう。医療制度そのものが世界に類を見ないもの
なんだから。
98:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:30:59 ZWuGLqsM
まあ、東京だけ助かれば、あとは死んでもいいってな施策だからね
大坂にたよられても困るわな
99:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:32:33 dFzKJIuf
>>95
医科も歯科も薬学も
優秀な人間は優秀。バカはバカ
京大薬学と聖マ○医と
どっちが信頼できるかを想像すれば一目瞭然
100:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:33:14 4iLpJNuY
>>94
そうか。底辺私立医のお前からしたら国立の歯（笑）も賢く見えちゃうんだな。
長崎大歯科とか、鹿児島大歯科とかｗｗｗｗｗｗ
同じ、医師を名のんじゃねーよ！歯削り職人で十分ｗｗｗｗｗ
101:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:34:34 ZWuGLqsM
それで、医者の連中はちゃんと機械買ってんのか、おい
102:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:35:42 iJnAIdmv
新たな医学部は必要ないだろう。既存の医学部の定員を増やせばよいだけ。
私は「開業」自体を規制すべきだと思う。中核病院にそこそこ医師が
いれば良い。一人医療法人など脱税の温床。それと宇都宮市の例だけど
なぜ済生会病院の廻りにあんなに医院が増えるの？ しかも以前は済生会
に勤務していた医師もいる。ああいった行為は規制すべき。
103:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:36:07 dFzKJIuf
>>100
お前、病気か？
まだちんぽに毛も生えてない医局の下っ端のガキだろうが、
精神錯乱状態だな
104:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:37:20 ZWuGLqsM
いや、ちんぽに毛が生えたら大変だから、生えなくていいって
105:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:37:56 Mfqa7KXf
歯医者があまり出すっていうのは２０年ぐらい前から分かってた。でも歯医者余りを
防ぐことはできなかった。
医師会が反対するのは「一度新設すると医者が余ろうがどうしようが決してなくなることはない」
というのを考えてるからじゃないだろうか？新設したら大学は設備投資を回収しないといけないし
人員も雇わないといけないし。だれも医学部を返上しようとはしないだろう。
その結果医者あまり、医師の劣化を招くという。
106:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:38:32 dFzKJIuf
>>102
「医師不足」の解消には
(1)医療需要を減らす
(2)現場の医師を増やす
だが
現場の医師を増やす方策で一番大切なのは、
医療行為に対する刑事訴追の禁止・民事賠償の制限である
これができれば今のままでも現場の医師は増える
107:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:40:02 4iLpJNuY
>>99
東大薬とか京大薬とか、失笑者だな。医者になれるくらいの頭あるのにわざわざ
袋つめ選ぶんだし、それこそ基地外ｗｗｗｗｗｗ
後、お前の言うとおり医者も愚か者はいるよ。でも、割合とすれば
３％の、低脳底辺私立医と優秀な、９７％の国立医
廃車は、優秀な１％の阪大卒の廃車と９９％の池沼歯削り職人。
薬剤師も１％の京大、東大卒の薬剤師と９９％の袋つめ知的障害者ｗｗｗｗ
割合を見れば歴然としてるな。
108:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:40:24 ZWuGLqsM
公務員をキオスク端末にしてしまう話と同じでね
病例や症状をWindowsヘルプファイルに纏めてしまうとね
さてどうなるかって話であってさ、とりまとめするだけだよ
だれが？
109:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:42:58 XSFkNyJw
>>85
聖マリにも行けないバカだからって医学部妬むなよw
妬みで嘘ばっかり書いてるのが医者から見れば丸分かりだぞw
110:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:44:04 dFzKJIuf
>>107
キミは病気だな
医科でなくても優秀な人材は優秀
臨床でもラボでも医科以外の人間の業績も多い
111:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:44:26 4iLpJNuY
>>103
うん？底辺私立医か廃車だろ。おまえ。恥ずかしいしくるな。
俺様が相手してやってるだけありがたいと思えよ。
どうせ、3000万とか5000万とか払って医者になった口だろ。
112:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:45:38 dFzKJIuf
>>109
わしの頃はそんなもんだった
特殊学級の子が私大医に合格したのも実話
113:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:47:33 ZWuGLqsM
>>112
嘘だね
事故で偽物つかまされただけの話
114:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:48:16 XSFkNyJw
>>112
昔の話を今の話のように言うなよw
最近の現状を調べてみろ。
115:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:48:58 ZWuGLqsM
>>114
どうでもそういう事にしないと田舎のえったは生きていけない
116:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:49:52 4iLpJNuY
>>110
くやしいのー
くやしいのー
廃車だったんだな。
廃車はおとなしく、歯を削っとけ。
所詮、歯しか削れないくせに下克上すんじゃねーよ。
低脳がｗｗｗｗｗ
低スペックの癖に医者に逆らうんじゃねーよ。
117:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:51:18 ZWuGLqsM
おっちゃんもセットばかりうざいよ
118:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:52:38 Mfqa7KXf
チーム医療の観点から考えれば薬剤師も歯科医も大事な仕事のパートナーのはずなんだが・・・
119:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:53:48 DIOGtgSz
ID:4iLpJNuYの書き込みを見ると、医師にもかなり低レベルな人間が
いることが伺えるな。
ボキャ貧、すぐパニくる、全てにおいてピント外れで小学生レベルの
書き込みじゃん。
他の医者にとって迷惑だから、書き込みを控えたほうがいいと思うよ。
こういう資格に胡坐をかいていて、資格しか頼れない無能の極みを見ると
特定看護士も検討の余地はあるんじゃないかと思えてきた。
低偏差値と思われる看護士でももう少しは知的で説得力のある文章を書ける
からね。
120:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:54:18 ZWuGLqsM
儲けから言えば精神病経営が一番えぐい
虫をしかけて、心臓に負担かけさせて（電波つかえばできるからね）
それで殺すこともできるからね
121:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:54:20 4iLpJNuY
>>117
看護師か。注射くらいセットしてくれよ。それすらできないなんてありえねーな。
優秀な医者は、頭を使って愚民のためにやってるんだから、ナスは
文句言わずに働けばいいんだよ。どうせ、人数だけが取り柄のチンパンなんだしな。
122:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:55:35 ZWuGLqsM
>>121
いや、カウンセラー（参事官、惨事官）もどきだぜ
勘違いは困るぜ
123:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:56:59 ZWuGLqsM
>>119
医者の第一期生は、こんなもんだよ（あれがどうかしらんけど
もともと兵隊の看病するための組織だぞ
上品なわけないだろ
124:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:58:05 SP+5r3Md
>>121
4iLpJNuY
注射当番の研修医のガキか。
キミのオーベンに同情
125:名刺は切らしておりまして
10/02/27 17:58:19 4iLpJNuY
カウンセラー？
何だ？臨床心理士とか言い出すなよ。お笑い失笑レベルで
日医に国家資格を反対された、世界でもまれに見るお笑い資格ｗｗｗ
126:名刺は切らしておりまして
10/02/27 18:01:51 ZWuGLqsM
>>125
ああ、笑いをわすれてはいけない
内閣官房参事官（室長といわれる、英語でカウンセラー）
精神病院の医師もカウンセラーと呼ばれることがあるみたいだな
127:名刺は切らしておりまして
10/02/27 18:03:39 Z5Xn00C/
医学部新設って、
さらにバカな私立医学部 medical schoolをつくってどうすんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
128:名刺は切らしておりまして
10/02/27 18:04:38 DIOGtgSz
>>123
いや、品云々じゃなくてね。
高偏差値・エリートを自認するなら、もう少し捻りの効いた知性漂わす
文章を書いてもらいたいよ。少なくとも２０年以上の国立卒の医師免持ち
でここまで低レベルな人間はいなかった。まあゆとりの影響だろうな。
中卒か工業高校中退程度のクオリティの人間が、選良ぶるなよな。
129:名刺は切らしておりまして
10/02/27 18:04:54 ZWuGLqsM
官房（厨房）は戦場（洗浄）だ
ホールは地獄だ
地獄へようｋそ
130:名刺は切らしておりまして
10/02/27 18:07:09 4iLpJNuY
医者不足の解消？
不足していて何が悪いの？
そもそも医者って、何でもなれたんだぞ。別に官僚にもなれたし（俺より
成績の悪い奴がなってるが）、弁護士や会計士やパイロットやなんでもなれた
人間があえて医者を選んだだけ。
医者は、優秀な奴しかなれないし優秀な奴は不足していて当然。
日本にそんな賢い奴がいないからな。
選ばれた人間しかなれないんだよ。給料が高いのも当たり前だし、待遇が良いのも
当たり前。
マスゴミが、医者不足とか騒いでるのを聞いてるとマスゴミもレベル低いなと思うわ。
それに釣られる愚民は、もっとおろかだが。
131:名刺は切らしておりまして
10/02/27 18:08:46 SP+5r3Md
医学部新設の検討は
国際医療福祉大学と
北海道医療大と
聖隷か
大学付属病院規模なら大病院を複数持ってる聖隷が最大だが
浜松医大のそばだから地理的には不利だな
132:名刺は切らしておりまして
10/02/27 18:12:28 4iLpJNuY
新設はいらねー。
作るなら、早稲田だな。
国際なんとかってFランだろ。いらねーよ。
大量生産されたら、不良品が出てくるわ。
133:名刺は切らしておりまして
10/02/27 18:13:58 5gijbCWT
ID:4iLpJNuYはもうちょっと医者言葉つかった方がそれっぽくなるぞ。
注射なんて単語滅多に出ないなぁ。ivとか、もっと演出できる言葉を使うべきだ。
134:名刺は切らしておりまして
10/02/27 18:15:14 4iLpJNuY
>>126
そうか。もうすぐで俺もどろっぽして、ＱＯＬ重視の生活を送れるし
働かずして、食っていける最高の免許だな。医師免は。
135:名刺は切らしておりまして
10/02/27 18:17:55 5gijbCWT
注射とか点滴関係は、ルートとかアイブイって言うとぐっと医者っぽくなるよ。うん。
セットも普通言わないな。「詰めとけ」とかいうとさらにグー。
136:名刺は切らしておりまして
10/02/27 18:18:20 xWm7L+a9
医者の年収5000万円？少ねーなー！！そんなケチな拝金根性では満足な技術も習得できまい 2億3億稼いでもいいぞ！！ただし日本の外でどうぞ（笑）
137:名刺は切らしておりまして
10/02/27 18:18:23 ZLGiOJvS
>>134
あの洒落は、徳島の後藤田正晴が言ってた嘘だ
どうせ徳島のとっあんとかだろ
もうほっとけや
138:名刺は切らしておりまして
10/02/27 18:19:13 DIOGtgSz
というかID:4iLpJNuYに医者が勤まるか他人事ながら心配だ。
文章の体もなしてないような日本語レベルで、医者の仕事が勤まると
はとてもじゃないが思えない。
139:名刺は切らしておりまして
10/02/27 18:22:36 5gijbCWT
>>138
医者と言うより、聞きかじった人って感じ。甘く見積もっても学生。
出てくる単語が医者単語じゃないし。それか委員会の人だなｗ
140:名刺は切らしておりまして
10/02/27 18:25:02 hCzJ+z33
>>2
未来の日本人
141:名刺は切らしておりまして
10/02/27 18:25:40 4FpFEkVW
>>85
そのかわり、国試で半分以上落ちるけどなww
142:名刺は切らしておりまして
10/02/27 18:27:46 4FpFEkVW
別に医者増やしたくて医学部増やすんじゃなくて、
大学で年取ってポストのなくなった爺医が
自分のポストがほしくて無理やり医学部作ろうとしてんだろw
143:名刺は切らしておりまして
10/02/27 18:27:46 hCzJ+z33
>>138
羞恥心がないアホだろ。
144:名刺は切らしておりまして
10/02/27 18:30:03 5gijbCWT
特にID:4iLpJNuYはどの大学に薬学部や歯学部があるか詳しすぎるだろｗ
医者やってたら普通知らないｗ
145:名刺は切らしておりまして
10/02/27 18:32:37 4iLpJNuY
>>143
アホはお前だろ。人が苦労して、医学部に入学して、医者になったのに特定茄子とか
新設とかありえねーんだよ。
本田じじいの味方とかが多すぎるから、少し熱くなった。
146:名刺は切らしておりまして
10/02/27 18:33:40 XRtxKzyl
ここｋはたしかミンスに組織投票したんだよな？
じゃあ死ね。責任とってくたばれ。
147:名刺は切らしておりまして
10/02/27 18:34:42 4iLpJNuY
>>144
詳しい？詳しくないと思うけど。
148:名刺は切らしておりまして
10/02/27 18:35:33 ZLGiOJvS
>>145
まあ、もどってこなきゃいいんです
149:名刺は切らしておりまして
10/02/27 18:36:15 5gijbCWT
>>147
苦労して医学部入学とか、恥ずかしいからやめとけよ。
浪人何回もしちゃったの？
俺はそこに薬学部があるんだーと感心したよｗ 他学部なんて普通しらねぇｗ
150:名刺は切らしておりまして
10/02/27 18:38:38 ZLGiOJvS
薬科大の人はそこらの医者より下手すると腕あるぞ
おんなの子の話だけど
射止めるのだけに使うらしいぞ
151:名刺は切らしておりまして
10/02/27 18:42:08 DIOGtgSz
本田は確かに少しずるい気がするな。
済世会で年収２０００万近く確保しておいて、講演活動に精を出してる。
実質的に講演活動が主体で、医業が副業になってるのが問題だ。
あれぐらいの地位に到達した人間が年収２０００万受けるのには意義はないが、
給料分仕事しろよな。
普通、地方の公的病院なら管理医師といえど、あんな暇ないって。どんだけ
手抜きしてるんだよ。
152:名刺は切らしておりまして
10/02/27 18:43:29 hCzJ+z33
>>145
＞苦労して
全部、私利私欲、自分のことだけだな。公共心のかけらもないクソガキ。日本人やめてくれ。早く。
153:名刺は切らしておりまして
10/02/27 18:44:20 DIOGtgSz
↑
「意義」じゃなく、「異議」ね。
間違った。
154:名刺は切らしておりまして
10/02/27 18:44:20 ZLGiOJvS
まあ、嘘も糞も、免許証の写真が勝手にながれてだな
調べればわかるから、なんで課長そっくりに映ってるのって
155:名刺は切らしておりまして
10/02/27 18:47:38 4iLpJNuY
>>152
低階級層乙ｗｗｗｗｗｗ
>>150
いらねー。私立はごめんな。国立薬なら、嫁でも良いぞ。
156:名刺は切らしておりまして
10/02/27 18:58:09 8NE1/h59
結局、日本医師会はどうしたいの？
それがさっぱりわからん
157:名刺は切らしておりまして
10/02/27 18:58:40 CoFY9IJA
優秀な看護婦とは、技術・知識とも秀でており、
なおかつ低賃金のものをさすのじゃよ。
158:名刺は切らしておりまして
10/02/27 19:07:39 hCzJ+z33
>>155
低回級層って・・・インド人か？
それより逃げないでちゃんと答えろや。日本の将来どう思ってるんだよ。それとも日本人の
ふりしてるだけか？
159:名刺は切らしておりまして
10/02/27 19:08:36 IuUGe7M1
>>151
本田ヒロシは
医師をワープアの歯医者レベルに突き落とす活動をしてる
工作員だよ
160:名刺は切らしておりまして
10/02/27 19:09:06 9Mx59yJv
バ患者が減りさえすれば医者なんて現状の数で十分だよ
患者の自己負担は５割
高度先進医療の保険点数は現行の３倍
救急車は有料（タクシーの３倍くらいが妥当）
総合病院に歩いてくるバ患者は全部シャットアウト
医者の年収は5000万は確保すべきだな
諸外国と比べればそれくらいが最低ラインだ
161:名刺は切らしておりまして
10/02/27 19:09:56 i8Er5Oxy
医者なんかイラネ
己の健康も維持出来ない奴は淘汰されるべき。
クズ劣等人間を無理矢理延命させるコストなんか俺は負担したくねーよ
おまえら国の医療費半減したら、税金がいくら安くなるか知ってますか？
162: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
10/02/27 19:12:09 7Cqv/j5t
既得権を維持するためでなくて日本全体で考えた時どのようにするのが
一番いいか考えるべきである。それで医学部増設は害悪だという判断が
あれば日本医師会の主張は認められる。
163:名刺は切らしておりまして
10/02/27 19:14:17 i8Er5Oxy
病人が再生して劣等遺伝子を残す事にコストかけてどうすんだよ
もっと有効に税金を使った方が良い
このままだとマジで日本終わるぞ
164:名刺は切らしておりまして
10/02/27 19:16:10 hCzJ+z33
結局、あれか。ろくに金稼ぐ才能ないくせに金持ちなれると信じて、無意味にやりたくもない勉強して
医者になったけど、税金に依存する存在であることにやっと気づいて給料が減らされそうで
ビクビクしているわけか。 ただのアホだろｗ
自業自得。海外に住んでるとき、外人の医者に見てもらってたが、日本人よりマシ
だったしな。逆らうやつはガンガン免許取り消していいよ。先端医療以外は第三世界の優秀な医者の方がいい仕事するわｗ
165:名刺は切らしておりまして
10/02/27 19:37:28 lFol9vwH
いざという時にそれまで押し込めていた、その人間の本性や品格が表れる。
いざっていうスイッチが「金」というのは哀しい。
166:名刺は切らしておりまして
10/02/27 19:47:10 RIJNkEhm
じじばば医療費値上げすれば良い、医師不足も高齢化社会も解決
現役労働者に対する医療の充実を！！（そんな俺は無職だがｗ）
167:名刺は切らしておりまして
10/02/27 19:49:06 ZLGiOJvS
おまえら韓国人が日本のこと茶化すのはわかるが
おまえ大統領が台湾人ってなによ
殺されてうれしいか？
あはは
168:名刺は切らしておりまして
10/02/27 19:51:00 HUbFbxhN
くされ医師より看護師がまともな事もある
山本病院事件忘れんなよ
169:名刺は切らしておりまして
10/02/27 19:54:28 ZLGiOJvS
>>168
ああ、医者がいれかわってるアレかい
フジテレビの工作は必死だな
いや死ななくていいから、消えてくれ
170:名刺は切らしておりまして
10/02/27 19:57:43 4iLpJNuY
>>164
低所得者の負け犬の遠吠えだな。
医者なんて恵まれてないぞ。たったの平均年収１．５Ｋ程度。
叩くなら、楽して給料を得てる議員やマスゴミを叩けよ。
171:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:00:24 4iLpJNuY
>>168
すぐ山本事件だな。それしかネタがないのか。
中卒の看護師なんか、99.9％カスしかいない。
172:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:04:53 hCzJ+z33
>>160
とりあえず早く医療ミスで捕まってくれ。
173:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:05:07 guWVCBoe
医者足らないんだったら、鼻は歯医者が診ればいいんじゃないの？
上顎洞根治術なんて歯医者でいいんじゃないかな。
とりあえず、単科の歯科大は廃校でいい。
医師の数は今のままでも良いと思うけど、開業を規制するのが良いね。
174:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:05:33 4iLpJNuY
>>162
＞＞既得権を維持するためでなくて日本全体で考えた時どのようにするのが
＞＞一番いいか考えるべきである。
だからさ、何で愚民のために働かないといけないんだよ。
小学、中学、高校と神童といわれた奴らの集まりなんだぞ。
なんで、低所得者のボランティアのように使われないといけないんだ？
もしそんななれば、優秀な奴は医者にならないぞ。
175:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:07:11 4iLpJNuY
>>173
阪大卒の歯医者だけ可。後は、歯医者でなくて歯削り職人だし
同じ医者を名乗るな。
176:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:07:46 DIOGtgSz
>>170
散々、君を貶したがその点については同意。
医者の年収１５００万は仕事の激務さ、責任を考慮に入れれば安い。
総医療費／ＧＤＰは先進国では最も低い上、１０万人あたりの医師の数も
最も少ない。
逆に他先進国と比較するとマスゴミ、議員の年収はずば抜けて高い。
ＥＵ諸国ではマスゴミ３００万、議員５００万が相場。
アメは国会議員は１５００万程度貰ってるが、マスゴミは４００万程度。
ニューヨークタイムズとかワシントンポストのような一流どころでも
その辺り。
177:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:10:33 guWVCBoe
歯科医師過剰問題だけど、逆に歯科の保険診療を大幅に減らして、定期健診を義務づけるのが良いと思う。
虫歯は予防できるのにほったらかしにしてる奴多すぎ。医療費の無駄。
178:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:11:13 4iLpJNuY
今のままだと医者を増やす必要はないな。
ただでさえ待遇が悪い。もっと給料上げないと又、医療崩壊が起こるぞ。
こちらとしたら、崩壊してくれたらしてくれるほどありがたいわ。
医者の年収を５Ｋくらいにしろ。
179: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:11:27 7Cqv/j5t
別に偏差値の高い奴が医者になる必要はない
180:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:11:37 T080vvL6
>>175
医師なら同業者として情けない。
181:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:12:18 3Uekhuhs
ぶっちゃけ東大理Ⅲが一番いらない。
アホみたいに国費使って医師免許取らせても、医者にならない奴大杉。
182:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:12:46 DIOGtgSz
>>177
メタボ健診を義務付けると今まで以上に医療費かかるんだよ。
それと同じで国民全員一律に健診を義務つけると、今以上にカネかかる。
183:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:13:05 T080vvL6
>>181
臨床だけが医師の仕事じゃないでしょ
184: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:14:35 7Cqv/j5t
歯医者は偏差値より技術の方が大事だろう。阪大歯だけ認めるとか
おかしな話だね
185:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:16:39 4iLpJNuY
文句言う奴は、他国で見てもらえよ。
公務員なんて楽して１ｋとかありえねえだろ。
医者は、激務でわずか1.5ｋｗｗｗｗｗ
有り得ない。考えるだけで頭にくるわ。
医者がいないと、みんな困るぞ。でも、公務員の緑のばばあとか給食のババア
とかいくらでも替えが聞くだろ。あいつらが１ｋなんてありえない。
186:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:17:45 i8Er5Oxy
役に立たないクズに医療は必要ないんだよ
65歳までは自由診療にしたらいい
187:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:19:50 4iLpJNuY
>>184
わからないかな。医者の仕事は、偏差値65ぐらいないと勤まらない。
歯医者というか、歯削り職人は知的障害者でも務まる。
医者の仕事がしたいのなら、最低でも阪大程度の頭脳は、必要。
188:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:20:04 pK1bB+07
とりあえず医師会は国公立大学出身者の地域奉公について
義務化を具体化するべきだよ
189:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:24:10 DIOGtgSz
俺はこの特定看護士制度、やり方によっては悪くないと思うよ。
開業すれば、低コストな医者もどきが雇えるわけだから、むしろビジネスチャンス
だと思うよ。自分のクリニックに特定看護士複数置いて、生活習慣病の
管理をやらせて、自分は初診患者と紹介状書きに徹すればよい。
大病院の勤務医も今の激務から解放されて、少しはラクになると思う。
まあ医師不足の最大の原因は女だよ。奴らが産休等で半人前以下しか
働かないから地方は医師不足で大変だよ。
ナマクラ女医を掘り起こすには、５年間で１０００日以上の勤務実績
が無ければ医師免剥奪とかしないとダメだよ。そうすると名義貸しのバイト
みたいな連中が大量に出てくるかもしれんがな。
190:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:24:35 4iLpJNuY
>>188
必要ないだろ。なんでアホ教授に奉公しないといけないんだ？
なんで、島根とか田舎に奉公しないといけないんだ？
医者に生きる権利はないのか。2年の研修もマッチングで、自由になったわけだし
これ以上拘束される覚えはないわ。
冗談じゃねーよ。
191: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:26:00 7Cqv/j5t
>>187
勤まらないと言うのはうそで、総量規制により一定の
知的レベルを保っているに過ぎない。昔の低偏差値私大医時代の
医師でも、十分こなせる。
192:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:27:15 4iLpJNuY
>>189
無理だと思う。看護婦レベルでミニ医者は務まらないだろ。
大体、偏差値も低すぎ。東大とかでも５５ｗｗｗｗ
マーチの雑魚以下だな。こんな奴に処方とかさせてみろ。
間違うぞ。
193:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:29:42 4iLpJNuY
>>191
いや無理だろ。医師国家試験見てみろよ。あれなんか、廃車のような雑魚
に解かせても１０％もうからないぞ。阪大レベルだと妥当かな。
194:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:29:57 6esFGE23
日本は医療先進国に比べて、看護師の権限が少ないと思うのだけど。
医師が、医療のTOPって形になっていることがおかしい。
もっとチーム医療みたいなのって実現できないのかなぁ。
195:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:31:17 T080vvL6
70 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/02/27(土) 16:55:03 ID:4iLpJNuY
74 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/02/27(土) 17:00:01 ID:4iLpJNuY
77 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/02/27(土) 17:06:39 ID:4iLpJNuY
80 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/02/27(土) 17:11:01 ID:4iLpJNuY
86 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/02/27(土) 17:18:21 ID:4iLpJNuY
91 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/02/27(土) 17:23:44 ID:4iLpJNuY
95 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/02/27(土) 17:28:34 ID:4iLpJNuY
100 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/02/27(土) 17:33:14 ID:4iLpJNuY
107 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/02/27(土) 17:40:02 ID:4iLpJNuY
111 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/02/27(土) 17:44:26 ID:4iLpJNuY
116 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/02/27(土) 17:49:52 ID:4iLpJNuY
121 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/02/27(土) 17:54:20 ID:4iLpJNuY
125 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/02/27(土) 17:58:19 ID:4iLpJNuY
130 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/02/27(土) 18:07:09 ID:4iLpJNuY
132 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/02/27(土) 18:12:28 ID:4iLpJNuY
134 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/02/27(土) 18:15:14 ID:4iLpJNuY
145 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/02/27(土) 18:32:37 ID:4iLpJNuY
147 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/02/27(土) 18:34:42 ID:4iLpJNuY
155 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/02/27(土) 18:47:38 ID:4iLpJNuY
170 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/02/27(土) 19:57:43 ID:4iLpJNuY
171 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/02/27(土) 20:00:24 ID:4iLpJNuY
174 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/02/27(土) 20:05:33 ID:4iLpJNuY
175 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/02/27(土) 20:07:11 ID:4iLpJNuY
178 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/02/27(土) 20:11:13 ID:4iLpJNuY
185 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/02/27(土) 20:16:39 ID:4iLpJNuY
187 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/02/27(土) 20:19:50 ID:4iLpJNuY
190 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/02/27(土) 20:24:35 ID:4iLpJNuY
192 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/02/27(土) 20:27:15 ID:4iLpJNuY
193 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2010/02/27(土) 20:29:42 ID:4iLpJNuY
何か必死すぎて怖いな
196:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:31:58 4iLpJNuY
>>186
その通りだな。文句ある奴は、アメリカでもいってみてもらえ。
197:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:35:02 4iLpJNuY
>>194
おかしくないだろ。医者が一番偉いんだし。賢いし。
チーム医療て、医者の雑用をコメが文句言わずにやることだろ。
コメのレベルが低くて困るわ。
茄子に権限？有り得ない。過失が起こりまくるだろｗｗｗ
198:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:35:57 DIOGtgSz
ID:4iLpJNuY は余程、自分の能力に自信がないんだろうな。
何か、ここまで来ると不憫に見えてくるよ。
実際、まともなキャリアを積んできた勤務医は、大半がこの制度
に賛成なんじゃない？
199:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:37:53 P4uy+iNy
コンプレックスの権化のような人間だな・・・・・
200:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:39:23 4iLpJNuY
>>198
本田の工作員か？
考えてみろよ。このまま増やされたりしたら、医者は終わってしまうぞ。
それでも良いのか？
将来、年収0.9Ｋ程度で奴隷のように働かせられたくないだろ。
そんな事なら国１で役所勤めたほうがましだわ。
201:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:46:37 lAAiCUxn
じゃあ日本医師会のみなさん
民主党支持を捨て自民支持しますか？
202:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:47:10 JLZTFI3e
医者は年収９００万円で
ちょうどいいんだよ
病気の人の足下を見て
食い物にしているという自覚が
ないと、
真の改革はできないよ。
203:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:47:23 4iLpJNuY
モンペ相手に1.5ｋとか安すぎ。
馬鹿プロパーでも同じくらい稼ぐらしいな。
有り得ない。
日本の医者の待遇は悪すぎるわ。
204:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:49:08 4iLpJNuY
>>202
有り得ないだろ。そんな低収入では、みんな逃げ出すぞ。
205:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:50:57 i8Er5Oxy
社会に貢献してない奴に医療なんて受ける権利無いよ
税金を食い物にするモンスター貧民患者様が日本を滅ぼす。
206:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:51:56 s/Vwq3N0
本気で人の命を助けたいという人だけが集まるから
それでいいじゃん
207:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:52:03 csU4eDkE
歯科医も弁護士も公認会計士も
少し前までステータスだったのに大量養成で
今はワープア
医学部定員激増で
あと10年もすれば医師もワープアだな
国立医学部は駅弁でも東大と同じ偏差値だったと
息子に言っても信じてもらえない未来がくる
208:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:52:17 84KwcuxZ
お客さんの３～４割はナマポという現実、しかしこれがなければ破綻するｗ
209:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:52:52 4iLpJNuY
まあ、くせーじじい、ばばあはいらねー。
姥捨て山制度を復活させてほしいな。
210:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:54:42 4iLpJNuY
>>206
お前医者でないだろ。愚民は大人しく医者の言うとおりに、したがってれば良いんだよ。
211:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:55:07 2TxOB8in
>>207
歯科医はすでにその時代が来てるね
212:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:56:45 i8Er5Oxy
ジジババじゃなくて、社会に貢献しているかどうかだ。
若いのに無職とか、金溜め込んで使わないジーサンとか日本に要らないだろ。
早くいなくなった方がいいんだよ
213:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:56:51 csU4eDkE
本田ヒロシの医学部定員倍増のおかげで
お前らが40歳ぐらいになったとき
そろそろ当直免除の主任医長や部長かなと思ってたら
事務長に給料半額を受け入れないとクビ
と言われる未来がくる
「イヤなら辞めろ。お前の代わりは掃いて捨てるほどいる。」
が現実になる
小規模開業医は全部、潰れて乞食になる
214:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:56:59 JLZTFI3e
モンペ相手に話し相手するだけで
人助けとか、年収２千万とか
ありえないわ。
実際に手術をしている勤務医が
死にそうに多忙で給料も安いとか
ありえない。
利権にあぐらをかく団体は
いつまでも続くわけないさ。
215:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:58:02 ZLGiOJvS
北朝鮮憎しで、
昔は、吸えは、博士か大臣か
いや すえは博士か大臣か
とか言われてたのにだな
自衛隊の都合だけで医者を 湯遇 するいや 優遇するからこんな事になるんだよ
じゃあ実際の金持ちってだれって、なんか山口さんとこが一番カネがあるんじゃねえの
って気がするのが嫌なもんだな
P&G世界最大の企業レベルになると、カネとかどうとかじゃねえよ、もう
216:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:58:04 4iLpJNuY
医師＞＞＞＞＞＞＞＞弁護士、会計士＞＞＞＞＞＞＞＞＞歯削り職人＞＞＞＞＞
＞＞医者をねたむ愚民
217:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:58:41 n63DrqbO
>>213
最近の開業医は同期のインターンが集まって
薬局付のクリニックビルを作るところが多いね
218:名刺は切らしておりまして
10/02/27 20:59:16 ZLGiOJvS
>>217
オリックスの真似ばっかするな！
219:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:00:25 csU4eDkE
医師数が少ないとき
「こんなクソ病院辞めてやる」
次の就職先はよりどりみどり。労働待遇改善されまくり
医師数が多いと
「クビにしないで下さい。給料半額でも1ヶ月に15日当直でもいいです」
医者なんぞ使い捨てし放題だから、労働環境悪化しまくり
220:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:01:30 RVoY4V5v
医者は自分の権益守る事にだけ必死な事が証明されただけ。
権益守る為に、制度改革のマイナス面アピールばかりで、
マイナス面を改善しようという気がさらさらない。。
もう話を聞く必要ないんじゃないだろうか。
221:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:02:25 n63DrqbO
オリックスのマネなのかよーわからんが
うちの近くにあるのは
1F 薬局
2F 内科
3F 耳鼻咽喉科(花粉症にはレーザー治療を強く勧める)
4F 整形外科
5F 眼科
が寄り集まってビル建てた
222:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:02:38 i8Er5Oxy
税金ばらまくから、医療がビジネス優先になって崩壊するんだよ
自分の金なら、クズ貧民患者様も病院なんか行かないっつーの
223:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:02:58 DIOGtgSz
まあ医者で年収９００じゃあ、仕事の責任の重さやリスクを考慮にいれると
安すぎるかもな。
福島のＤＱＮ家族のように、刑事訴訟まで起そうとする地雷が潜んでる
のを考慮に入れるとさ。
でもこの制度によって、まともな勤務医が低収入になることはないと思うよ。
大病院の勤務医は初診と、リスクの高そうな患者だけ見ればいいわけで、
雑務から開放されて勤務条件は良くなると思う。
厳しいのは生活習慣病の管理と風邪しか診ない開業医かな。
医者として高給を維持するには、ドロッポなんて考えないで常に大病院
のポストを目指すしかない。
224:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:03:08 4iLpJNuY
いやー、妬みが多いな。
医者て恵まれてないぞ。幼稚園から英語とか数学とか親にさせられて
有名私立中学へ行き、エスカレート式で高校へあがり医学部入学、
それからは、死ぬほど勉強させられて国家試験に受かり、奴隷2年ｗｗｗｗ
なのに、年収は1.5ｋもない。恵まれてなさすぎ。
225:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:03:52 ZLGiOJvS
>>221
むかし、宮内さんが高知に老人ホームまで混ぜて作ってたよ
いいとこだけカネだけとって売却したんだって
226:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:05:01 n63DrqbO
勤務医だとそんだけやってしょっぱい給料しか
もらえないもんね
なので、ストレス解消に、営業に来るMRをいじめまくるという・・・
227:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:05:21 csU4eDkE
医師数が激増したら
今の歯科医が食うために、健康な歯を削りまくってるように
わしも意味があろうがなかろうが
食うために診療報酬点数の高い検査・手術をしまくる
当然だ
余裕がなくなれば、
患者の命や健康より自分と家族の生活を守ることだけを考える
228:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:07:10 csU4eDkE
>>224
誰でも合格できる医師国家試験ごときで死ぬほど勉強って
恥ずかしいから言うな
知能の低いバカ私大か？
229:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:08:02 4iLpJNuY
プロパーなんて低脳薬学部とかマーチレベルの低脳大出ても
武田のプロパーなんて４０で２ｋとからしいな。
ありえねーし。医者ってわりにあわねーな。
230:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:10:31 gvACgtWE
医者のえぐい縦社会に悩むインターンかもしれません
231:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:10:42 DIOGtgSz
医者はその気になれば７０越えても、老犬なら勤務先ありそうだから、
生涯年収なら武田を抜くだろ？
232:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:10:47 ICmcf4Cr
税金と保険料が自分たちの給料になってるのに
偉そうに政治に指図するとか何様だよ
医者どもは
233:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:12:19 csU4eDkE
>>231
本田ヒロシの医学部定員倍増で、求職者激増
そんなポストもなくなるでしょう
一生、安くこき使われるのが運命
234:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:12:21 PxIg4nMz
よくわからないのだが、医師会は、どのような医療体制の提案をしているんだね？
この医療危機をまねいた責任の一端は医師会にもあるはずだ。
その総括と、あらたなシステム構築に向けた行動計画の提示無しには
たんなるクレーマーにすぎないのではないか？
235:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:13:27 DIOGtgSz
それにしても、本田宏はある意味勤務医最強の勝ち組だな。
公的病院の副院長ポストを得て、本業は手抜きで講演活動で荒稼ぎ。
議員の座まで見据えてるんだろうな。
236:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:14:13 4iLpJNuY
>>231
そういう問題じゃなくて大して生涯年収が、プロパーと変わらないのが頭にくる。
薬学とか文系ごときの雑魚が、お医者様と競う合うなんて日本くらいしかありえねーな。
237:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:14:36 csU4eDkE
わしの高校の同級生が中央大学を出て弁護士になったとき
年収は20代で2000万ほどだった
今の法科大学院卒の連中は300万
医学部定員が倍増したら、卒後10年目の医師も300万ぐらいになる
238:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:14:50 P4uy+iNy
小学生の時、最悪に気分が悪くなって病院行ったら
10分ほど呼吸マスクみたいなのつけられて何かの薬？を嗅がされた。
俺が「これ嗅ぐともっと気分が悪くなるよ」と訴えても聞いてもらえなかった。
更に気分が悪くなったところで親に連れられて病室から出ようとしたら
もう我慢が出来なくなり、医者の真横でゲロを思いっきり吐いた。
すっきりしました。
239:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:15:33 4iLpJNuY
本田爺は、頼むからいらないことをしないでほしい。
240:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:16:46 PxIg4nMz
>>236
きみは欧州や中国の状況を知らんのだな…医師ごときの雑魚が、薬学とか文系様と競い合うなんてここ40年ほどの日本くらいしかありえねーんだよ。
241:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:16:56 4iLpJNuY
>>237
有り得ねー時代になってしまったな。天下の弁護士様が年収300万て。
242:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:18:37 4iLpJNuY
>>240
うん？中国や欧州の医者の年収は３ｋ～５ｋ程度だぞ。
日本なんて、ウンコプロパーと同じなんてありえねーわ。
243:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:18:53 JLZTFI3e
雑魚とか
職業に貴賎の差別をしていらっしゃるあたり
さすがお医者さまですね。
脳の芯からネクローシスしまくり
244:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:19:20 csU4eDkE
給料は需要と供給で決まる
医学部定員激増、医学部新設で医師大量養成される
医学部養成数倍増は民主党政権の公約じゃねえか
本田ヒロシの工作は大成功
済生会のような場末クソ病院でも、就職させて下さいと土下座しに行く
若い医師が激増する
医師の給料は暴落・労働環境は悪化しまくるのは確定した未来
245:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:19:46 DIOGtgSz
>>236
民主は薬価下げると思うよ。
厚生クソ官僚の天下り先は製薬会社が定番だったが、現在は局長クラス
も天下り制限されてるから製薬には行けない。
官僚の天下り指定席が用意されてたから、製薬もお目こぼしを受けてきたが
もう認められない。
246:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:22:25 PxIg4nMz
>>242
は？どういう層を指しているのかね、本気でみんながそうだと思っているのなら、きみ、騙されている。
フランスでは開業医師はクライアント宅をご用聞きして回っているし、中国では新規医師免許取得者が
四割が医師にならず、公務員や製薬企業に就職している、給与格差が大きすぎるからだ。
すこしは地元医師会の先輩にお訊きして、学習したまえ。
247:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:23:58 csU4eDkE
工作員・本田ヒロシが宣伝した
「医師不足」は
正確には「奴隷医師不足」
大量養成で奴隷医師が日本中にあふれるようになる
248:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:24:05 4iLpJNuY
>>245
製薬会社には、うんざりだ。大体儲けすぎ、武田の開発職の年収て
医者と大してかわらんらしいな。薬価を下げろ。
後、薬局もうざい。ハイエナするならキックバックをよこせ。
調子に乗るな。薬剤師の分際で。最近、態度がでかいから頭に来るわ。
249:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:26:02 PxIg4nMz
>>245
日本の製薬企業が国際競争に勝てない、と橋龍のときに見切られたからね。
だからそれいらい、一貫して、巨大病院チェーンの創成と開業医潰しの政策を推進している。
天下り先も、製薬から巨大チェーンへシフトした。
今回の、医学部増設・特定看護士創設も、安月給のサラリーマン医師を大量供給するため。
そこをこそ、医師会は撃たなければならないのだがね…
250:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:26:08 4iLpJNuY
本田なんて、もう死ぬだけ。あいつ分かってて医者を増やせとか、言ってるんだろうな。
あいつは、医者の敵
251:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:26:44 csU4eDkE
>>248
勘違いしすぎ
民主党政権で医師養成数倍増が確定した今
医師は単なる安月給の3Kのブルーカラーどかた
武田の社員は超一流企業のホワイトカラー
身分が違いすぎる
252:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:27:55 4iLpJNuY
だいたい、大量生産したら賢い奴は、医者にならなくなるだろ。
馬鹿が医者勤まるわけない。
253:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:28:51 PxIg4nMz
>>250
おまいは、背後から乱射してくるやっかいな味方だよ…
254:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:29:11 P4uy+iNy
外科は別として、所詮医者は病気を診断してどの薬を処方するか決めるだけだしな。
外科と違ってリスクもほとんどないだろ。
薬を投与して副作用が出たところで、その責任は全て製薬企業に押し付けとけばいいんだし。
255:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:30:36 E6JK1l80
医師が自分のとこで処方せん＆調剤できる特例と門前薬局を意識した処方せんもも廃止したほうがよい。
出せる薬に制限があるのはかなわん。
ゾロだせるのにそれが邪魔してるんじゃん。
256:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:31:17 sOCuk2J1
医師というのはあなたが納めた税金で養成するのです。
税金と保険料で「お金持ちなりたい人」をお金持ちにするんです。
医療費には限りがありますから医師が増えては困ります。
「お金持ちになりたかった人」がお金持ちになれません。
「人の生き死にでお金持ちになりたかった人」が怒っています。
257:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:32:10 JLZTFI3e
昔から死体や伝染病
血液や排泄物を扱うのが
「高貴な仕事」だったためしはない。
ギルドを作り
新規参入を拒み
高給を守ろうとする医師会に天罰を！
258:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:32:11 ZU1Cb8cN
>>249
随分攻撃的だな。
医者に恨みがあるなら、医者に行くなよ。患者の数が減れば、
医者の数を増やさなくても相対的に医者の数は多くなって、
お前の望む事態になるぜ。
もっと近い道は保険皆保険の停止だな。それで患者の数をしぼれば
いい。安月給のサラリーマン医者がたくさんできるぞ（笑）
医者にかかれない奴もでてくるだとうが、医者の給料下がるんだから
満足だろ。
259:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:32:45 DIOGtgSz
まあ医者の平均年収も今後１０年は注視する必要があるな。
恐らく８年後当たりをメドに医者の平均年収は暴落しだす。
済世会の副院長は確か定年７０だから、本田の地位は絶対的
に保証されたようなもんだな。
共産党の回し者のように言われてるが、奴は病院の経営側だから
共産シンパといっても違和感があるな。
260:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:33:39 ZU1Cb8cN
>>259
お前、IDがDIOだな。
261:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:34:18 csU4eDkE
>>256
医学部より工学部や理学部の方が、実習・実験機材などにカネがかかってる
医師養成費用ひとりあたり6000万円なんて
附属病院の費用（働かない看護婦や事務が出した赤字）を
医学部定員100人で割っただけの都市伝説
262:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:35:09 4iLpJNuY
それで、日医は新設に反対して作らせないことができるのか。
それともロースクールのように大量乱立するのか。
263:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:36:23 PxIg4nMz
>>258
見当違いで場当たり的な政策設定ゆえに、厚労省側の一貫した開業医潰し政策に抵抗できないでいる
日本医師会の無能さ、という現状への怒りが、医師総体への怒りにみえるとは、呆れたものだな。
すこし、やすみたまえ。
264:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:36:39 4iLpJNuY
頼むぞ。日医。とりあえず、新設と特定看護師はつぶしてくれ。
265:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:37:07 csU4eDkE
今はブラック扱いされてる田舎の国公立病院の安月給のポストが
医師大量養成時代にはみんなから羨望されるポストになる
266:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:38:57 RVoY4V5v
>>258
無駄に医者に行くのは自己負担0～1割の老人達。
その老人達を、生命第一という大義名分を振りかざして、無駄に診療している強欲医師達。
（てか診察料高すぎ。）
ある意味ホリエモン達よりも性質が悪いと思うんだけど。
267:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:40:00 PxIg4nMz
新設は、教員になれる！とよろこぶ中堅が多いようだが
今回名前が挙がっている某系列での、中堅医師の突然死の多さに関する噂は知っているのだろうか…
特定のほうは、断固として潰してもらわねばならん。医療体系全体の破滅につながる。
268:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:40:23 sOCuk2J1
医師が増えて困るのは
医師だけです
269:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:41:20 ZU1Cb8cN
>>265
いい加減ウザイな。その手のカタルシスを共有できないサイドとしては、
ひたすらウザいだけだ。
繰り返すが、医者を不遇な目に合わせたきゃ、病気になっても病院に
行くな。１００万単位の人間がそうすりゃ、医者なんて廃業だぜ。
270:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:41:35 csU4eDkE
最近、多重債務・破産者向けの債務整理を勧める
弁護士事務所のテレビCMが多い
大量に養成され食い詰めてる弁護士の連中が生きる道で
情報弱者を欺して生き血を吸おうとしてる
大量養成された医師も患者を食い物にしないと
生きていけなくなる
271:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:42:03 DIOGtgSz
新設にしても医師増員にしても厚生省の官僚って、どうしてこうも
オツム弱いんだろうな。
需要予測という言葉は奴らの辞書には存在しないのかもな。
２０年も経てば団塊の平均寿命なんだから、医師の自然増で対応できるだろ？
むしろ急場を凌ぐのが必要なんであって、特定看護士なんて議論は１０
年以上前にやっておくべき議論なのよ。
272:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:43:58 csU4eDkE
医学部定員が増えすぎて困るのは医師だけ
患者もコメディカルも困らない
歯医者や弁護士や公認会計士がワープアになってても
誰も困らないのと同じ
273:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:45:25 ZU1Cb8cN
>>272
会計士と弁護士は困るな。
どっちも悪用可能な専門知識だから、確実に社会は荒廃するだろうね。
274:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:46:45 csU4eDkE
ワープアに落ちた医師も食うために
つかんだ患者からできるだけ
巻き上げないと生きていけなくなる
275:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:49:22 RVoY4V5v
>>274
むしろ現時点で、患者治療しすぎだと思うけど。
三十年前の国の予算案と今のとを比べたら、何にお金がかかって国民生活に希望がもてないか一目了然。
276:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:51:12 ZU1Cb8cN
>>275
三十年前は物価が違う。
277:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:52:35 DIOGtgSz
まあ何にせよ、開業医は今までの形態ではやっていけない。
断言していいよ。
概ね、今後は食える開業医は以下の２パターンになるだろうね。
特定看護士を複数抱えた開業医。
老人賃貸住宅と診療所の合わせ業。
278:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:52:54 Mfqa7KXf
給料だけ減って待遇はそのまま。開業を制限するのならなおさら。
単に数だけ増やせばこうなるのは需要と供給の観点から明らか。
そもそも労働基準法すら無視されてるのに、数が増えれば勤務医の時間的ゆとりが増える
とか考えるのはあまりにも短絡的としか言いようがない。
279:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:53:54 sOCuk2J1
医師会は極悪な圧力団体
誰も医師には仲良くしてもらいたいだろ？
いざという時助けてもらいたいだろ？
頼みの綱は
医者にも良心を持ち合わせている人、まともな人がいるかもしれない
ってことぐらい
280:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:55:22 hUCoNNBo
中医協から日本医師会がはずされていませんでした？
中医協が医療政策を決めていったんじゃなかったっけ？ここに入れていない
なら、それはあたかも野党の立場にいるのと同じだから、意思を政策に
反映することは不可能なんじゃないかな
281:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:56:44 ZU1Cb8cN
>>279
どこの世界に、提言がことごとく無視される圧力団体がいるんだよ。
俺は今のフリーアクセス＋安価な医療に十分満足しているが（諸外国
はこの点実に悲惨）、君ら何がそんなに不満なの？偉そうに構えて
ようが、高給貰ってようが、自分の病気が治れば別にそれでいいじゃん。
理解できんな俺には。
282:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:56:48 jBHyfKe5
>>272
歯医者のときも歯医者増えれば医療費増えるって言われたけど
ぜんぜん増えなかったしな
そもそも医者増えれば病気増えるわけじゃないし
基本病院みたいなもんだれもいきたくないんだから
余計に受けに来るわけないじゃんｗ
283:名刺は切らしておりまして
10/02/27 21:59:01 K7YRk/E/
正看准看みたいに正医師准医師ができるのかね
284:名刺は切らしておりまして
10/02/27 22:01:24 hUCoNNBo
だいたい、医療費を割引とかできず、値段が決まっているから、医者が増えただけ
パイを食い合うのは目に見えているだろ。これまで５００m歩かなければ医者に
見てもらえなかったのが、１００m歩いたところに医院ができたところで、これまで
断念していた人が気楽に医者にかかるようになるということはありえないよ
285:名刺は切らしておりまして
10/02/27 22:01:26 Mfqa7KXf
>>279
実際は社会的責務なんてあんまり興味のない医者がそこそこ働いてきたから世界一
コストパフォーマンスが良いと評された医療が実現できてた。
最近、社会的責務の重さに耐えかねてやめた医者の残した負担が、患者さん思いの「素晴らしい」医者を
忙殺して診療科が続々閉鎖されているというのが現状。
つまり大して社会的責務を重要視しない医者に働いてもらうことこそが現状への正しい対応なのだ。
286:名刺は切らしておりまして
10/02/27 22:03:37 HTv/gMq+
バ患者様が諸悪の根源。
バ患者に税金浪費するぐらいなら医者に5000万ぐらい報酬与えた方がいい
287:名刺は切らしておりまして
10/02/27 22:06:36 a0/i7fGT
東大薬卒を「医者になれる頭なのに袋詰めの仕事選ぶなんてバカ過ぎ」
製薬プロパーを「バカなのに40で2000万とかふざけ過ぎ」と切り捨てて
苦労の果て1500万の年収で泣き言を連ねるID:4iLpJNuYが面白かったスレ
288:名刺は切らしておりまして
10/02/27 22:06:49 ZLGiOJvS
>>260
資本主義がどうで共産主義が悪とかいう奴にかぎって資本主義を理解してない
289:名刺は切らしておりまして
10/02/27 22:08:37 ZU1Cb8cN
とにかく、俺が爺になるまで今の医療体制を崩すな。
あと、医療費がどうのと言う前に、社会保険のカネを
好き勝手使って遊んでるバカタレどもをなんとかしろ。
医者をワープアにしたきゃ、病気になっても医者に行くな。
医者ボイコットしろ。
以上。
290:名刺は切らしておりまして
10/02/27 22:09:03 miifg/rt
>>278
＞数が増えれば勤務医の時間的ゆとりが増える
診療報酬へらしてんだから、まともな経営してれば医者雇う余裕が出る訳が無い。
結局、現状同様、サービス残業と36時間以上の連続勤務がまかり通る。
291:名刺は切らしておりまして
10/02/27 22:09:07 jBHyfKe5
藤 あらゆる検査値を正常にしようという、医者も患者も信じて疑わない"常識”が日本では根強い。その根本には、感染症の問題があります。
抗生物質やワクチンの登場が、感染症を撲滅し、乳幼児の死亡率を下げ、日本人を長寿化させた、と医者も患者も信じてきましたが、
アメリカやイギリスの十九世紀以降の死亡統計を見ると、
結核にしても狸紅熟、はしか、チフスにしても、抗生物質やワクチンが導入される以前の時点で、既に死亡率は下がり切っている。
結局、栄養状態や衛生状態がよくなれば、感染症は自然に消滅していくわけで、
医療はそれほど寄与していないんです。この感染症にまつわる間違った"常識”は、
その後、いろいろな面で日本の医療に影を落とし続けています
このMRSA感染症の率で、その国の医療レベルが見て取れます。黄色ブドウ球菌の何%が薬剤耐性かを見てみると、
フィンランド、スウェーデンは１%で、オランダは０%。しかし、
オランダの隣国ベルギーでは２０%、スペイン、イタリアが３０～４０%、
アメリカも３０%、そして日本は、なんと７０～８０%ですよ。
日本の病院は、耐性菌の巣窟になっているわけです。これは、
日本の医療が、先進国の中で最低のレベルであるという証左です。
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
292:名刺は切らしておりまして
10/02/27 22:09:47 RVoY4V5v
>>281
自分の病気が治るどころか、
他人様の医療費の負担、てか医師様の生活費の負担を、
病気でもないのに毎年何十万も負担してるのが現状。
更にこれから年間負担額が百万越えてくる異常事態。
もっと医療費かからない方策を取るのは当たり前。
293:名刺は切らしておりまして
10/02/27 22:12:19 ZU1Cb8cN
>>292
いい方法がある。北朝鮮かキューバに行け。
294:名刺は切らしておりまして
10/02/27 22:13:01 ZLGiOJvS
後期高齢者保険だっけ？
結局、公務員が税収をまきあげてどさくさにまぎれて強奪しようって話だろ？これ
それも、あろうことか地方公務員ごときが日銀にたてつこうなどと、おまえら
本当はテロリストなんじゃねえの＞地方公務員
295:名刺は切らしておりまして
10/02/27 22:13:25 Yji9Bxb6
>>47
看護婦はお世話係じゃないと思う
それは特別料金で人を雇う
>>65
残念だけどそれをやるなら
免許を一級二級という風に分けないとならない
医療はまず偏差値、効率よく情報が摂取できないとついて行けない
頭と体力がいる
普通の大学生には無理
看護学校でバイト先生出来るくらいの知識があればOK
問題は高偏差値が医学部に取られていること
最近は情報科に行っているらしいけど
296:名刺は切らしておりまして
10/02/27 22:17:09 ZLGiOJvS
>>295
もし、正式な自衛隊方式というか、戦地だったら
前方の最前線は男の衛生兵しか居ない
女なんぞは、大けがするか死にかけるかで、後方支援の部隊の所で保護される状態でやっと出てくる
それも、目を失ったり、手を失ったり、足を失ったり、結果はひでえもんだよ、助かっても
それを地方のあるいみ最前線で全部やれって、えったは都合良すぎだぜ
297:名刺は切らしておりまして
10/02/27 22:17:24 Mfqa7KXf
>>291
新生児の死亡率の低さなんか日本が一番じゃないの？少なくともアメリカよりも成績いいよ。
薬の使い方に問題があるというのはあなたの言う通りなんだけど、それなら風邪にかかったぐらいで
病院に抗生剤もらいに来る患者も非難されてしかるべき。医療はサービス業なんだから患者さまが一番なんだよ。
298:名刺は切らしておりまして
10/02/27 22:20:23 ZLGiOJvS
>>297
うちの家は、三菱に強奪にあってるようなもんだが
母親の話を聞いてるとさ、クリニックでばらまいてる薬って、麻薬だな？あれ
麻薬とは言わないだけで、非常に似通ってる
現場は、どうしようもない状態なんだとは思うけど、国家組織って団塊世代を
いや、全ての世代をそういう麻薬中毒にさせて、無理矢理働かせて、酷使して
カネを巻き上げて、そのカネを韓国にプールして無税にして逃げての繰り返しで
やってきたんだろ、創価学会
299:名刺は切らしておりまして
10/02/27 22:24:27 a0RK2C5Z
ふざけんなマジで。
300:名刺は切らしておりまして
10/02/27 22:26:41 a0RK2C5Z
日本医師会のHPに意見を送りましょう。
URLﾘﾝｸ(www.med.or.jp)
301:名刺は切らしておりまして
10/02/27 22:28:24 5gijbCWT
普通に考えて、特定看護師は看護師側が拒否するだろうなｗ
責任全部とってくれるんだったら全然OK。
助産婦と同じ構造。なんかあったときは医者に丸投げしたいゴミ連中だもん、って俺は思うよｗ
302:名刺は切らしておりまして
10/02/27 22:30:50 miifg/rt
>>292
＞病気でもないのに毎年何十万も負担してる
それが日本の健康寿命を伸ばした、世界に誇れる制度である、国民皆保険って奴だろ？
303:名刺は切らしておりまして
10/02/27 22:33:50 5gijbCWT
医学部新設も、どれくらい指導医を集められるかねぇ。
海外から集めても良いけど、日本の保険医療を出来ないからなぁ。
指導医クラスを新規にぶっこ抜かれて、しゃれにならない医療地域が出ないと良いけど。
304:名刺は切らしておりまして
10/02/27 22:34:39 Mfqa7KXf
>>302
正直寿命をこれ以上延ばしても社会的コストが増えるだけであんまり意味がないよねｗ
社会的コストは若年世代を圧迫して国の存立そのものを危うくしてるし。
医療者だって「そこそこの寿命で死ぬべきだ」って思ってる人多そうだけどな
305:名刺は切らしておりまして
10/02/27 22:37:10 ZLGiOJvS
いろんなことが重なって、蛇の生殺しになってますが、なにか
みんながな
306:名刺は切らしておりまして
10/02/27 22:38:09 5gijbCWT
日本で助産婦がうまくいかない理由の一つは、助産婦は好きにやらせろ、でも何かあったら医者に投げ込むってこと。
自然分娩がすばらしい、スピリチュアル、水中出産、その他もろもろ。
それでぎりぎりになって病院搬送して、訴訟対象が病院やもん。だれもバックアップにつきたくないぞ。
特定看護師なんて、今でさえ基幹病院クラス以上はルートだってまともにとらないのに。
なんつーか、茶番だなｗ
307:名刺は切らしておりまして
10/02/27 22:42:22 ZLGiOJvS
まあ、ここで医学部行った奴は論文で命とか生命とか考えて書いてたと思うけど
海とかにつっこんでる俺からすると、生命が海でできて海にもどるみたいな話を
陸でやれって言うのが無理があるような気がしてならないのよね
船医の世界もややこしくて、最近は水葬とかさせてくれなくなったそうだけど
ミネラルだけとっておけばみんな長生きできる、任務が続けられる、でも
任務を果たしてどうなるのって考えると馬鹿らしくなる
宮沢さん生きてたらよかったね
308:名刺は切らしておりまして
10/02/27 22:43:12 RVoY4V5v
>>306
ルートがまともでないなら、法整備でまともにするだけ。
そんな当たり前の考えが出来ず、ただ権益を維持したいだけの日医。
これから医療費を減らす方策を取る事は、もう確定なんだよ。
309:名刺は切らしておりまして
10/02/27 22:47:36 5gijbCWT
>>308
ちゃんと厚生労働省が通達してるぞ。ルートは。
元々医師の指示の元にやっていい行為。「看護師の仕事じゃない」とつっぱねてるだけ。
310:名刺は切らしておりまして
10/02/27 22:49:17 5Ja5pIxq
>>100
まだ忙しい夕方さっそくの書き込み乙であります
311:名刺は切らしておりまして
10/02/27 22:52:48 5gijbCWT
>>308
ルート取りどころか、静注、判断もある程度の裁量を持って是非やって欲しいくらいだ。
午前2時過ぎに、
「ルートもれたんでとってください」
「ivは医者の仕事です」
「血糖200なんですけどどうしますか？」
なんて連絡が来る。指示出してるのに深夜に「指示通りやっていいですか？」と平気で電話来るぞ。
こいつらがきちんと自分の責任でこれらをやってくれるなら大歓迎だ。
312:名刺は切らしておりまして
10/02/27 22:58:08 RVoY4V5v
>>309
ぎりぎりになったら病院に搬送って、医者同士でもやってるし当たり前でしょ。
問題は訴訟先だけど、そんなの法整備で簡単に解決出来る。
てか、患者に色々な治療先とそこのリスクとメリットを情報として伝えて、最初に選ばせればいいだけ。
313:名刺は切らしておりまして
10/02/27 23:04:03 5gijbCWT
>>312
あのな、医者と医者ならある程度レベルの差があっても医学的了解があるんだよ。
たまにぶっ飛んでる吉村医院みたいなものもあるが。
助産婦はそうとは限らないんだよ。水中出産かまして細菌まみれにして問題にしてから送って欲しくないんだよ。
そういうキチガイじみたことのつけをなんで病院が払うんだよ。
看護師や助産婦が好き勝手にやったツケを、医者が払うのであれば反対。
最後まで責任とってくれるなら好きにしろよ、って話だ。
314:名刺は切らしておりまして
10/02/27 23:05:40 5gijbCWT
吉村医院ってこれね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
俺には理解できない世界の一つ。
315:名刺は切らしておりまして
10/02/27 23:16:45 0KriyuCH
民主党にはぜひ医療利権をブチ壊して欲しい
316:名刺は切らしておりまして
10/02/27 23:17:52 miifg/rt
>>308
つか、医療費減らすのが決まってて医者の総数増やしたらどうなるか誰でもわかるだろ…
317:名刺は切らしておりまして
10/02/27 23:19:33 5gijbCWT
>>315
医療利権かわからんが、一番たたき壊したのは小泉先生。覚えておいて欲しいなｗ
318:名刺は切らしておりまして
10/02/27 23:24:59 9Eit193D
「俗語を使いまして恐れ入りますが、ジリ貧を避けんとしてドカ貧にならないよう十分に
御注意願いたいと思います」
米内光政
319:名刺は切らしておりまして
10/02/27 23:25:59 DIOGtgSz
破壊王・小泉は日本のあらゆるものを叩き潰したからな。
医療崩壊の元凶は破壊王・小泉といってよい。
でも、そのわりに医師側から小泉批判は噴出しないね。
320:名刺は切らしておりまして
10/02/27 23:32:25 5gijbCWT
>>319
医療者側からすっごいでたよ。全然報道されなかったけど。
321:名刺は切らしておりまして
10/02/27 23:45:48 5gijbCWT
大体本文中には、
>医師数を中長期的に増やすことは妥当
て書いてるじゃん。何で医学部新設反対かというと、それでさらにシャレにならない地域が出来るからだよ。
俺は医師会なんてアホらしくて入ってないけどｗ
322:名刺は切らしておりまして
10/02/27 23:49:56 AzafAx8M
医学部増設は日大にまかせたまえ。
日本大学医学部（既設）
日本大学生産医学部
日本大学松戸医学部
日本大学文医学部
あと三つくらいつくってやる。
323:名刺は切らしておりまして
10/02/27 23:51:55 RVoY4V5v
>>316
医者数増＝医者のワークシェアリングが進む。
医療費減＝医者の年収が減る。
年収半分になるけど、仕事が少し楽になるからいいんじゃないの？
324:名刺は切らしておりまして
10/02/27 23:52:21 XHVtrvP7
「特定看護師」って「従来の医師の行為もする看護師」、って言う理解でいいのかな？
325:名刺は切らしておりまして
10/02/27 23:52:30 5gijbCWT
>>322
日大って確か歯学部が二つ無かったっけ？
春の大会かなんかで見た事があるわｗ
326:名刺は切らしておりまして
10/02/27 23:55:45 5gijbCWT
>>323
どれくらいシャレにならないレベルで進むかわからないけど、俺だったら学会単位で保険医やめさせるけどｗ
実際俺は、自分が好きな患者を1日5人くらいしか診てないしｗ 自由診療でｗ
327:名刺は切らしておりまして
10/02/27 23:59:24 Jk12UiYf
>>313
だから、助産婦じゃなく、「特定看護師」にしようということじゃないの？
328:名刺は切らしておりまして
10/02/28 00:00:33 HhQtLr/Y
医者増やせ
329:名刺は切らしておりまして
10/02/28 00:01:00 5gijbCWT
>>327
看護師 vs 助産婦の熱いバトルを知らないのかｗ
330:名刺は切らしておりまして
10/02/28 00:02:49 5gIhRJuU
>>329
そのバトルと「特定看護師」の導入にどういう関連があるの？
331:名刺は切らしておりまして
10/02/28 00:06:26 5gijbCWT
>>330
看護師は助産婦の仕事をするな、とバトルしてたのさ。
その結果は助産師の勝ちで、看護師だけでは助産師の仕事は出来ないんだよ。
確か横浜で裁判やってたじゃん。
看護師の上位として助産師を認めるのであれば出来ると思うけどｗ
332:名刺は切らしておりまして
10/02/28 00:10:28 iXJyzuo8
>>330
ああ、ごめん。話がずれてるな。
助産師がうまくいかない理由は、そのつけを払うのが医者になる事が多いから。
看護師のつけを払うのが医者になる事が多いというか、今は積極的に看護婦は医者に払わせる。
別に看護師が裁量と責任を持ってやるならいくらでもやればいいけど、助産師みたいになるならごめんだ、って話よ。
333:名刺は切らしておりまして
10/02/28 00:12:46 FW/g6WS6
医者増やさないんなら
薬剤師に処方権を開放せよ
334:名刺は切らしておりまして
10/02/28 00:13:56 iXJyzuo8
>>333
全責任とってくれるんならいいと思うよ。
335:名刺は切らしておりまして
10/02/28 00:15:18 iXJyzuo8
>>333
むしろ積極的に主張して、院内処方とか全廃させてくれ。
336:名刺は切らしておりまして
10/02/28 00:16:41 5gIhRJuU
>>331
>>332
特定看護師なら、助産婦と違って、医者と連携とりながら、
難しそうな案件は早めに医者に引き継いだりとか、するん
じゃないかと思ったんだけど、違うのかな？
337:名刺は切らしておりまして
10/02/28 00:17:05 FW/g6WS6
>>334
全責任？
先進国では常識の単剤処方の原則も守れない金満馬鹿医者に言われたくねーよ
338:名刺は切らしておりまして
10/02/28 00:21:27 aHklHuyA
>>22
この制度の新設と同時に、準看廃止という説がある。
ソースは某病院で働く看護士。
339:名刺は切らしておりまして
10/02/28 00:21:50 l/kUQTUy
医者の人数を増加させて競争させれば、より良い医療サービスをより安く受けや
すくなるのが市場原理だ。
しかし、競争を嫌がる医師会が医療の低下を危惧するなど、もってのほかな屁理
屈でもって医師の増員を反対している。現在鍼灸院や接骨院は、規制緩和の流れ
を受けて過当競争ぎみだ。だから今の鍼灸接骨院の医療技術やサービスは最高級
に達しているように思う。ダメな所は自然淘汰されるためだ。何より恐ろしいの
は競争原理にさらされていない病院は何をしようと生き残る事が可能な点だ。そ
んな医師達の犠牲になるのも患者と言う人間だ。
医師も老いも病気も死ぬ事も避けることは出来ない、単なる人間でしかないのだ
。
どこの馬の骨とも知れぬ他人に、おいそれと命を預けたり任せたりしたく無いも
のである。殺されるかもしれないのだから。
日本の医療は欧米の20年も30年も遅れているそうである。
私の言いたいのは、遅れている事を嘆いているのではない、医療サービスを医師
の増員によって競争させ、益々の進化と発展を期待するものである。
兎にも角にも医師の大幅増員を急がなければ何も始まらないものである。
340:名刺は切らしておりまして
10/02/28 00:23:56 iXJyzuo8
>>336
看護師教育が変わらない限り、そうはならない。
何年か前に研修医が患者さんと話し合って、褥瘡の治療で病棟会議とやらで提案したら、看護師集団が
研修医一人をつるし上げてた。
「私たちをバカにするのかｗ」ってｗ
>>337
その先進国（笑）がどこか知らんが、その時点で勉強のレベルがわかるよ。
現実に今日あった話では、「足がむくんだ」って患者さんが、話を聞いてみたら薬局で内緒に肩の痛みで
「ボルタレンもらった」
ってきたもんさｗ
かかりつけの循環器科には内緒だったらしいぞｗ 薬局のやつがいうからｗ
むくんだと言ったら、腎臓が悪いせいとかいって「知らない薬」をもらったってさｗ さすがｗ
341:名刺は切らしておりまして
10/02/28 00:24:31 cClA8Eg6
>>333
くやしいのー
薬剤師なんて馬鹿でもできる袋つめだろ。
雑魚の癖にえらそうなことぬかすんじゃねーよ。
何なら失業させてやろうか。
雑魚は、粋がるなよ。
342:名刺は切らしておりまして
10/02/28 00:28:03 iXJyzuo8
>>337
俺の今の月収なんて30万無いけど、薬剤師は責任をとってくれるのか。
それだけだろ。薬剤師が責任とってくれるなら、俺たちも治療がぐっと楽だわ。
343:名刺は切らしておりまして
10/02/28 00:28:21 cClA8Eg6
てめーらいつまで無料相談所のようなハイエナやってんだよ。
キックバックよこせよ。ろくなやつが薬屋にはおらん。
頭さげんと、処方箋まわさんぞ。ぼけ！
344:名刺は切らしておりまして
10/02/28 00:34:33 NTWRHsHm
血圧とか所見を入力したら、自働的に次に検査を指示し、
最終的に、病名を表示してくれるソフトを開発して、
医者の仕事を、手術とソフト操作だけにした方がいいな。
これは、世界で売れるぞ。今日から開発するから、誰かかねくれｗ
345:名刺は切らしておりまして
10/02/28 00:35:00 iXJyzuo8
>>337
ちなみに俺の弟が薬剤師だけど、やはりまるで勉強が足りないよ。
臨床研究とか全然知らない。せめて知っていて欲しい最低限の大規模臨床試験の結果も知らん。
医者が欲しいのはアウトカムだぜ。
346:名刺は切らしておりまして
10/02/28 00:37:27 Gi6Sa3Ie
【コラム】町医者・弁護士に免許なんて必要ない…免許制度は現代のカースト（池田信夫） [02/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
347:名刺は切らしておりまして
10/02/28 00:38:06 iXJyzuo8
>>344
そこにはさらに経過が必要だ。
「急に」血圧が上がったのか、「数年かけて」血圧が上がったのかで考える疾患が違う。
咳でも数日出てくるのか、それとも数ヶ月の咳なのかで考える疾患が違う。それだけでは足りないなｗ
マジでいれたら入力項目が膨大になるぞｗ
348:名刺は切らしておりまして
10/02/28 00:38:36 ICOzmD30
>>340
今の時代、もらった薬をネットで調べる事くらい普通の人ならやってるだろ。
医者の出した薬そのまま飲むなんて、ゆとりと団塊世代くらい。
だいたい医療の進歩とか、欧米はこうとか、どうでもいいから。
問題は、日本国民が負担して行く事になる医療費が異常。これだけ。
349:名刺は切らしておりまして
10/02/28 00:42:07 OpF2+eBN
>>348
異常に少ないんですね。
350:名刺は切らしておりまして
10/02/28 00:42:22 +Bwf2SZ/
すべてをかけて、ってストライキも辞さないって言ってるようなもんじゃん。
日医って今も昔もクソなままだなｗ
最近はとくに権威失墜が著しいから、PTA並に大騒ぎしやがってｗ
351:名刺は切らしておりまして
10/02/28 00:42:34 iXJyzuo8
>>348
さて日本とアメリカで注意内容が違う事まで、患者さん側が調べてくれるの？
抗生剤の適応を、各国で違うのに、それらを調べて日本の処方の妥当性を検討してくれるの？
そういった情報を統合して判断してくれるの？ 患者さんがネットで調べてｗ
国民負担の医療費なら安い方じゃんｗ
352:名刺は切らしておりまして
10/02/28 00:44:56 NTWRHsHm
>>347
血圧が異常→yes 次の画面でチェックボックスで選択。
入力項目はあまり増えないね。
ひょっとして、医者ピンチかｗ
353:名刺は切らしておりまして
10/02/28 00:47:09 JtjbLn2m
外科 賃金アップ
歯科 医療報酬大幅カット
354:名刺は切らしておりまして
10/02/28 00:49:24 ao5Ys99q
利権を守るためなら全てを賭けるとしか読めない
355:名刺は切らしておりまして
10/02/28 00:50:00 iXJyzuo8
>>352
血圧は下がったの？ あがったの？
で増えて、突然なのか、急なのか、亜急性なのか、慢性なのか
脈圧はどうなの？
どういう姿勢だったの？
時間は急にだったの？
心拍数はどうなの？
増悪寛解因子はあるの？
ってすげぇ広がっていくぞ。
これを診察では、診察室に入ってきた瞬間で可能性をいくらでも切れるわけよ。
356:名刺は切らしておりまして
10/02/28 00:53:09 x0adFIYV
日医スト宣言
↓
多くの勤務医は日医には追随せず
↓
政府が日医から保険医取り上げをちらつかせる
↓
日医に加入してる勤務医はお上と揉めるのはご免と逃散
↓
日医抵抗するが、マジで保険医を取り上げられる
↓
日医解散で、特定看護士がクリニックを開設
みたいな恐怖のシナリオもありうるな。
357:名刺は切らしておりまして
10/02/28 00:53:47 NTWRHsHm
>>355
コンピューターの進歩を舐めてるよ。
脈拍くらい解析すれば、楽勝でしょ。
358:名刺は切らしておりまして
10/02/28 00:53:54 GhueFRXp
町中に保健室をつくったらいいと思います。消毒とか、いぼやたこくらいなら実費でクスリを塗って絆創膏を貼ってくれたりなどしてくれ
あるいは、頭痛薬や風邪薬くらいなら用意すべきで、子どもと老人・低所得者であれば無料にするとかすれば、医療費は、かなり減らせるはずだし
そういう医者でなくてもできるようなことで病院に来た人から診療代をとれないようにすればいいと思います。あっ、保健室に行ってください
と、いうことになるわけです。それで、あまった分は、今、保険がきかない難病の人とかの医療費にまわせるだろうと思います。
359:名刺は切らしておりまして
10/02/28 00:54:43 pfG7r4xZ
薬剤師はかなり勉強不足な輩が多いが、顕現と責任をわたせば、いやでも勉強するだろうよ。
連中も、そうしないと生きていけなくなるからな。
>>322
日本大学 芸術医学部
日本大学 薬学医学部
日本大学 文理医学部 くらいでどうかね？
360:名刺は切らしておりまして
10/02/28 00:56:27 iXJyzuo8
>>357
PCは進化してると思うが、現在ではまだ煩雑だ。心電図の自動解析だって微妙なのに。
たとえば心拍数が遅い人がいたとしよう。
それが病的なのか、スポーツマン心臓なのかはまだ教えてやらないと判断できないんだよ。
そう判断させるためには膨大な入力が必要になるぞ。
361:名刺は切らしておりまして
10/02/28 01:00:25 iXJyzuo8
>>357
ちなみにコンピュータをなめてる訳じゃないぞ。
基本的にほとんどの疾患がソフトを使ったスコアリングが始まってるぞ。
スコア上問題ないのに、
「心配だから入院させてくれ」
って言うのは人間の方だ。
362:名刺は切らしておりまして
10/02/28 01:03:05 NTWRHsHm
>>360
スポーツやってましたか？ yes no
例えば花粉症だとすると、
あなたは、花粉症ですか？ yes no
例えば風邪かもしれない人が来たら、
あなたは風邪ですか yes no
すごく、簡単にある程度の精度までいけそうじゃない？
363:名刺は切らしておりまして
10/02/28 01:05:27 iXJyzuo8
>>362
風邪か花粉症か自分で診断してるだけじゃね？
さすがにちょっとワラタｗ
肺炎、スコアでぐぐってみればいくらでも拾えるぞ。
364:名刺は切らしておりまして
10/02/28 01:05:32 +mGYJiwy
>>362
その手のスコアは、最近じゃ紙に書いてもらってる。