【コラム】自動車業界に広がるトヨタ擁護論!プリウスのリコールは本来不要だったat BIZPLUS
【コラム】自動車業界に広がるトヨタ擁護論!プリウスのリコールは本来不要だった - 暇つぶし2ch400:名刺は切らしておりまして
10/02/17 18:00:44 KHcBFy7f
>>388 全然、ハードもソフトも理解できていないね

401:名刺は切らしておりまして
10/02/17 18:01:31 CbAOG7vg
今日の韓国の新聞にもリコールは不要だった、というような記事が出てた

確かに冷静になるべきだな

そこで思い出すべきなのが日米半導体摩擦

日本の半導体産業潰しのアメリカの政治圧力に無能な日本政府が屈服し、今日のような韓国の半導体産業の台頭を許した。



402:名刺は切らしておりまして
10/02/17 18:04:27 jcGfAxBb
>>388

「ブレーキ、感覚の問題」 安全性を強調 2010年2月4日
URLリンク(www.chunichi.co.jp)
URLリンク(www.chunichi.co.jp)
-販売済みの車両は改修しているのか。
「関連部品を替えてしばらく乗ってもらうこともあった」


403:名刺は切らしておりまして
10/02/17 18:04:46 lv2fMBQ5
このリコールで燃費悪化したら、再度リコールだな

404:名刺は切らしておりまして
10/02/17 18:05:47 0i4a6NjN
>>1
トヨタからの広告費おいしいですか?

405:名刺は切らしておりまして
10/02/17 18:07:50 G4NGfAVG

これだけ景気が悪くて仕事に就きたくても就けない人がいるのに何で

リコールがなされ重大事故を生じさせた「エコカー!!」(笑)なんかのために

減税&補助金なの? 乗り換えたいなら自分で払えばいい話じゃないか?違うのか???

仕事に就きたくても就けない人が納税した税金も論理的に含まれているわけだろ?

本当にひどい話だよな 子供店長(あの子は被害者な!いじめないで!)以外トヨタ超サイテー!!!!!!!!!

やはり所得税再累進化だよな 鳩山兄弟(2人ともスゲ!!)も麻生さんもこの社会の流れをわかって

国民のためにきっと決断してくれるよ!










・・・ナワケナインダヨナーコレガ、ミゴトニウラギラレルンダロウナ ドウスル、マジデ?????




406:名刺は切らしておりまして
10/02/17 18:10:32 G4NGfAVG
399 :名刺は切らしておりまして:2010/02/17(水) 17:58:56 ID:Twc4HTHJ
>>389
あれ?俺の>>267で書いた前提条件記載しないって指摘への返事は?
人にはいろいろ言うけど自分が指摘されたことへの返事は?
物事を語るのに前提条件無視して記載するなんて詐欺のレベルだよね?

謝罪はしたのか?

407:名刺は切らしておりまして
10/02/17 18:12:01 VXDxu3fw
>1
死人が出てるからリコールは致し方ないかと

408:名刺は切らしておりまして
10/02/17 18:15:19 SI29obSP
>>397
ABSが作動するのに、通常0.4秒かかるが、新型プリウスは0.46秒かかる。

その差の0.06秒が空走感らしいぞ。

409:名刺は切らしておりまして
10/02/17 18:16:09 4jZHYDLn
今の交通環境では、回生ブレーキ(タイムラグ)が発生するため、今の環境では、駄目だと思う。制御できた環境だと良いと思うが、設計上の構想の問題だな。


410:名刺は切らしておりまして
10/02/17 18:18:45 YA1fpSfY
>>407
そういう意味なら、餃子で誰も死んでないから
これでも優しい方な気がしてきたな。

411:名刺は切らしておりまして
10/02/17 18:21:20 9YKFQgGW
>>395
要するに、米国の姿勢は、週刊ポスト>>393が言うように、“2010年ハル・ノート”なんだよ。
米国は、かつて満州を日本から横取りしようとして、最終的にハル・ノートを突きつけた。
今度は、米国経済再生に向けて、グリーン・ニューディール政策で、エコカーなど日本優位
の分野をごっそりいただこうとしているんだ。

412:名刺は切らしておりまして
10/02/17 18:28:36 oRZMTiR8
豊田社長に訊きたい。
・停止距離が13メートルもある場合は0.4秒の空走を補うことも可能だろう。
 補えないほどの短距離停止を求められるケースが発生し事故が起きた場合、
 トヨタはどのような対応を考えているのか。補償するのか、責任放棄するのか。
・プリウスでポンピングブレーキを行った場合、路面状況によっては
 連続した空走が発生する可能性があるが、事故が起きた場合はどうするのか。
 ユーザーに「お前の責任だ、ポンピングブレーキは禁止だ」とでも言うつもりなのか。
 仮に言うつもりなら販売前に告知する義務があるが、、きちんと行っていたのか。
・交差点で0.4秒の空走による予期せぬスピードオーバーが発生して事故が起きた場合は補償するのか。
 ユーザーに「お前の責任だ、交差点でブレーキを踏むな」とでも言うつもりなのか。
 仮に言うつもりなら販売前に告知する義務があるが、きちんと行っていたのか。

413:名刺は切らしておりまして
10/02/17 18:40:52 NlOKm00S
>>409
回生からのラグは0にするの厳しくとも縮める事は出来るんだけどね
ただ、それするにはコストも時間も掛かるから、
前政権時にザル基準作らせたって話をどっかで見た

ソースは今探してる…

414:名刺は切らしておりまして
10/02/17 18:42:15 0UENOMkY
>>338
他社も他社で、例えばもうひとつのHVの雄のホンダは、「うちは違うシステムだから大丈夫(キリッ」
って言い切っちゃったんだけど、全く別のところでどんな不具合が出てくるか全く想像付かない中、
いくら安全アピールとはいえ、どのメーカーも適当なことは言わないほうがいいと思った。

415:名刺は切らしておりまして
10/02/17 18:42:31 KwvNXHwC
俺の近くのトヨタのプリウス販売店
夕方に客が溢れていて何やら店員と書類を突き合わせて話している
今まで夕方になると従業員はさっさと帰り仕度していたのに
このところ毎日残業みたいだな

416:名刺は切らしておりまして
10/02/17 18:42:58 G4NGfAVG
設計思想の段階で杜撰というかリスク軽視だった、ということか・・・

これから新幹線や原子力発電所輸出するんだろ?

トヨタのせいで競争に悪影響今後出ないのかな? クルマ以上に複雑だしな 

心配だ

417:名刺は切らしておりまして
10/02/17 18:46:21 G4NGfAVG
>>408 ありがとうな!

418:名刺は切らしておりまして
10/02/17 18:51:49 wyRz6gCh
なにこの工作員の自演は。

419:名刺は切らしておりまして
10/02/17 18:59:57 0UENOMkY
実際、コレでリコールをしてしまったらトヨタだけでなく、他社も結構きついだろうからな。
メーカーがリコールですといえば役所は受理するだろうけど、
役所も役所で、事態を飲み込めていないまま、消費者が不安に感じるならリコールすべきと促してしまった。
つまりマスコミが危険と煽れば、どんな事例もリコールすべきである、という事を国は薦めてしまった。

今日の新聞各紙にトヨタのHV4車種リコールの1面広告で載っていたが、
過去この程度のリコールで1面広告を出す例はどれほど有っただろうか?
煽ったおかげで1面広告貰えて、マスコミはおいしいよな。

まあ素直な目で見れば、時代が変わる節目といえるかもしれない。
今までのように、コレだけの部品の塊だから不具合が多少あってもしょうがない、
直せばよい、という意識はもう通用しないよと。
トヨタはその風向きが変わるタイミングを、見誤った。

420:名刺は切らしておりまして
10/02/17 19:09:18 G4NGfAVG
>>413 それ多分訴訟のキモになるな
アメリカがどう解釈するかだけど、例えば

「エコカー開発費低減のために事故増加が想定される、安全度において
劣るザル基準を政治と癒着して意図的に設けさせた」
となれば、被告がトヨタの枠を超えて規制決定に際して関与した人も含まれるのかもな 
エシュロンで盗聴していれば全部筒抜けだったわけだし・・・
全部わかってたらすごいことになるな、てか予め全てわかっていて
シナリオ通りに動いてる気配を感じる ずばり政治問題になる 自民だけどな
ナルホドこれが自民つぶしなんだな!







万が一コイズ○がトヨ○をアメリカに売ってたら仰天だな・・・さすがにこれはないか!

421:名刺は切らしておりまして
10/02/17 19:10:16 tN96y27G
>>393
トヨタは「我々にとって日本は必要がない」と調子こいてたくせに。
ピンチになるとママである日本国の後ろに隠れるのかよw
身の程知らずの商売人が政治に口出しするから同情されないんだよ。

422:名刺は切らしておりまして
10/02/17 19:16:21 5ujxO4y0
ディーラーとかの整備不良で死んでるヤツも、結構いそうだがな。
車って、そういうリスクを孕んだ存在。誰もが被害者となりうる。
車を作るのも、整備するのも人間。ならばミスは必ず生まれる。
過失がないのに、ドライバーの過失として、処理されている事故が
相当数、あってもおかしくないだろ。

で、提案するが
トヨタは、全車種に、今後3年以内のドライブレコーダー搭載を確約したらどうだ?
それで、車側に問題がある場合は、メーカー、ディーラーが全責任を取る。と。
搭載と補償のコストは勿論、車の価格に上乗せすればよい。
全方位動画と音声他、ハンドルとアクセル、ブレーキ操作の記録を残す。
そういった記録をとられるのを厭がるユーザーには、解除キーでも渡して、
機能をオフできるようにもすればよい。

423:名刺は切らしておりまして
10/02/17 19:20:22 G4NGfAVG
いやまてよ、こうなることはプリ00の性能をト00内で製造過程で見ていれば皆わかっているはずだから、
オ00、コ000、タ000がト00をアメリカに差し出す偽装のショーなのかもな となるとこの3人が勝ち逃げ?
だとしたら創業家は? まああり得ないとしつつ、一方で政府は一応調べてはいるんだろうな? 
違う見方も楽しめそうだな

 



424:名刺は切らしておりまして
10/02/17 19:21:10 G4NGfAVG
いやまてよ、こうなることはプリ00の性能をト00内で製造過程で見ていれば皆わかっているはずだから、
オ00、コ000、タ000がト00をアメリカに差し出す偽装のショーなのかもな となるとこの3人が勝ち逃げ?
だとしたら創業家は? まああり得ないとしつつ、一方で政府は一応調べてはいるんだろうな? 
違う見方も楽しめそうだな

 



425:名刺は切らしておりまして
10/02/17 19:23:21 jcGfAxBb
こんなもん拾った
URLリンク(straydog.way-nifty.com)
URLリンク(straydog.way-nifty.com)
URLリンク(straydog.way-nifty.com)

426:名刺は切らしておりまして
10/02/17 19:33:51 cn/dZqOz
何でサヨクの巣窟の愛知県にトヨタは本社を置くの?(´・ω・`)
サヨクなら大企業を当然叩くだろうし、ソニーみたいにならないうちに。保守王国の静岡に来ればいいお(´・ω・`)

【非サタプロ】愛知県の東海高校は左翼系【謝罪旅行】
スレリンク(korea板)
【潰せ!】 反日サヨクが名古屋で南京虐殺記念館の資料を借り受け展示しようと画策! (随時更新中) 市民団体 草莽愛知実行委員会/ウェブリブログ//2008/12/12 23:00
URLリンク(buster21.at.webry.info)
★名古屋市が、市の広報誌でサヨク偏向広報 ! 草莽崛起 ★日本の学校で教えられる近代史は嘘です★/ウェブリブログ//2009/05/02 23:36
URLリンク(soumoukukki.at.webry.info)
H21.5.2 外国人参政権反対!全国一斉デモ@名古屋③サヨク乱入編
URLリンク(www.sdtv.gr)
★阻止しよう !★名古屋市の総務局総務課が日本の国益を損なうサヨク護憲派の偏った思想の講演を開催 ! 草莽崛起 ★日本の学校で教えられる近代史は嘘です★/ウェブリブログ//2009/05/18 00:06
URLリンク(soumoukukki.at.webry.info)
バカ左翼 平和行進(AtaruSaint,2009年06月15日)
URLリンク(www.youtube.com)

TMPCWA支援する愛知行動 - 全トヨタ労働組合(ATU)//2007年09月06日 18時26分06秒
私達は今年も引き続いて世界的規模で反トヨタキャンペーンを広く呼掛けたいと考えています。
URLリンク(210.165.9.64)
2008年第3回反トヨタ世界キャンペーン要請書
愛知行動・東京総行動などへの参加とメール・FAX・手紙 キャンペーン のお願い
URLリンク(www.green.dti.ne.jp)
第4回反トヨタ世界キャンペーンを成功させよう!
フィリピントヨタ労働組合(TMPCWA)  執行委員長   エド・クベロ
フィリピントヨタ労組を支援する会    共同代表     山際正道
9月20日(日) 名古屋駅前・ミッドランドスクエア
    21日(祭) トヨタ・豊田本社
URLリンク(www.labornetjp.org)
フィリピントヨタ労組を支援する会
・第9回フィリピントヨタ労組を支援する会総会開かれる! 5/16 
URLリンク(www.green.dti.ne.jp)

英国『Telegraph』の記事によると、この「ソニー・タイマー」説は、同社を20年間にわたって悩ませ続けているという。
日本人たちによる都市伝説の1つとして始まり、…保証期間後に製品が故障するたびに、伝説は揺るぎないものとなっていったらしい。
スレリンク(bizplus板)

自衛隊員はロボットではない
普段から非難されている状態でやる気が出るわけがない。…
<イタリア世界遺産落書き>「厳罰」処分 伊紙「あり得ない」という記事はその象徴だ。…
URLリンク(chinabbs.blog40.fc2.com)

427:名刺は切らしておりまして
10/02/17 19:35:17 G4NGfAVG
ドライブレコーダー、いいね 映像のやつは既にあるし、あとは操作記録系でセットか
でもメーカーは大変だろうな いままで事故後の状況から適当に処理せざるを得なかった部分が
丸裸だものな 安全運転を心がけるから事故は絶対減るし、クルマの挙動も把握できてメーカーとも緊密になる
そういえばタコメーターってのもあったな GPSもあるし、すごい時代だな 
 



428:名刺は切らしておりまして
10/02/17 19:37:32 S1mW91mc
>>427
プリウスにはカメラ以外は付いてるよ。保険屋もデータを見れるはず


429:名刺は切らしておりまして
10/02/17 19:45:52 1G3GVXde
ちょっと、トヨタの対応は、やり過ぎだな
今度のトヨタのが、リコールの基準になると、
他社は「ウチのは大丈夫」って、クルマ売れない
まあ、トヨタはそれを狙ってるんだけど・・・

こんなの、外車に乗ったことあれば、わかるよ
トヨタ基準だと、外車はリコールだらけだよ
日本他社でも、しんどいだろう

トヨタは、運転してもクソ面白くないが、
他社より、壊れないのは事実

430:名刺は切らしておりまして
10/02/17 19:49:15 6FpyJnFQ

 止まらない、燃える、暴走



 するのはトヨタだけ



431:名刺は切らしておりまして
10/02/17 19:52:00 de7HNHDc
これが日本の隠蔽体質

















隠せる欠陥は隠せ

432:名刺は切らしておりまして
10/02/17 19:54:05 nTBJwjmu
ちょっと前までは俺もめしうまだったけど、、、
正直飽きた。


433:名刺は切らしておりまして
10/02/17 20:01:52 wMxwBOsI
程度が低いわぁ

434:名刺は切らしておりまして
10/02/17 20:02:02 Ejbwap/n
経団連御用達の雑誌と評論家じゃないかw
ユーザーはだませても国民はだませねえよw



435:名刺は切らしておりまして
10/02/17 20:02:44 mctj9xyX
>>393
日本の週刊誌ばかりじゃないか。

wall street journalやreuters、CNNあたりがトヨタ叩きを止めない限り、絶対に収まらないよ。

436:名刺は切らしておりまして
10/02/17 20:06:45 TNBBJnSE
本丸の暴走アクセル問題から話題を逸らすため、
本来、不必要なリコールを実行して会見を三回も開いて注目を逸らした。

これが擁護論の中身だろ?
暴走アクセル問題がいかにヤバいかそのうち分かるんじゃないかな。ドライブバイワイヤだっけ?

必要なかったのはペダル改修だった、あれはダミーだった、
っていうのが次の山だろうね。


437:名刺は切らしておりまして
10/02/17 20:12:23 IB9ma49+
プリウスの件と、アメリカの件、起こってる事のレベルが違うんだけど、
トヨタの場合って普段表に出る事無い分、一度表出するとみんなが不安になるっていう意味で
プリウスも同罪かも

438:名刺は切らしておりまして
10/02/17 20:16:51 wQBmer6C
別の問題だって、そりゃ別の問題だろ
叩かれてるのは、それぞれの対応のまずさであって
個別の問題そのものが関連してる訳じゃないだろうに

439:M
10/02/17 20:26:55 EC1PL4PP
>>1

>日本の自動車業界関係者、特に技術系の関係者から「トヨタ擁護」の声を多く聞。
>最初の2段階と、最後の1段階(=プリウス・ブレーキ問題)は「別次元の問題」である

要するに、日本のメーカーの援護する為に それらしい御託並べてるだけね。

プリウス・ブレーキ問題 別次元 ソレは最初の二段階が余りにも酷すぎたって事ね。
コイツの書いてる段階は、あくまで露呈した時系列での事。実際の事故に沿ったモノではないね。

レビンでレースやってた位の程度の低い人間だからしょうがないな。桃田 健史


440:名刺は切らしておりまして
10/02/17 20:31:40 oSasanzG
日本車 VS アメリカ車と比較すると?
日本車」」>>>>>>>>>>>>アメリカ車
海外ではアメリカ車はすぐ壊れる、車輪が外れる、エンジンがから煙、燃える
とかしょっちゅうだね。

441:名刺は切らしておりまして
10/02/17 20:33:32 92cch6yp
大半は、言いがかりだとわかった上でメシウマしてたもんだとばかり思ってたのに。

442:名刺は切らしておりまして
10/02/17 20:38:21 /PrFpykc
747 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/02/08(月) 17:07:46 ID:qr1azbZ50
トヨタがアメリカに狙われた理由は明白だから他の信用がどーなのかはわからん
ぶっちゃけると国交省が定めたエコカー減税の外車拡大範囲と今回の一件はリンクしてる
ちょっと調べればわかることだけどアメ車は43車種中8車種しかない
これが日本がアメ車を排斥してると映って今回の報復措置を取ったと言う面が必ずある
ただ狙われるだけの欠陥があったことも事実だし対応のまずさが延焼を及ぼした面もある
ヨタを被害者だと言うつもりはないけど政治的な部分での対応のまずさも突かれてる
簡単に言うと日本政府は邦人企業の利益を国益と考えず決して守ることはしないって側面をね
あのクロンボが優秀なのかその下にいるマシーンが優秀なのかわからんけど今回は完全にアメにやられたよ

そういやちょっと前にこんな書き込みがあったな
まぁ何かあるとは思ってたから驚きはないけどさ

443:名刺は切らしておりまして
10/02/17 20:41:44 moz0124A
優秀なマシーンは全アメリカ車を減税対象にしても
今の日本でアメ車をかうような奴が皆無という視点が抜けてるな

444:名刺は切らしておりまして
10/02/17 20:46:41 plq+wSZ3
トヨタは中国でエンジン作っているが、支那がヨタエンジンをぱくったという話は聞かない。
制御チップがないからだろうか。
アメは回生ブレーキが欲しいのかな?
なんにせよ、トヨタは宝の山、目の上のタンコブ。
外需が弱くなれば、内需拡大策で移民政策もとれる。

445:名刺は切らしておりまして
10/02/17 20:49:12 jOO2uwIv
他のメーカーも明日の我が身だからな
人のこといえんのやろ あんまりつっこむと


446:名刺は切らしておりまして
10/02/17 20:51:57 ecFBcTUq
リコールされたらキャッシュバック
リコールカー減税登場。
適応はトヨタ車のみとなります。

447:名刺は切らしておりまして
10/02/17 20:52:33 m2tJ2rt+
プリウスと同じブレーキ制御の車なんて、他にないんじゃないの?

448:名刺は切らしておりまして
10/02/17 20:58:28 plq+wSZ3
トヨタや日本の他メーカーは、奥ゆかしいのさ。
事実を公表すると、皆様を不安にさせる故
隠しておりますたw
欲深いのは、トヨタもアメリカも同じ。
どちらも暴走の果ての結末かな?、自分にはわからない。

449:名刺は切らしておりまして
10/02/17 21:02:53 x2KJhJsw
え?自己責任でしょ?違うの?

450:名刺は切らしておりまして
10/02/17 21:03:33 4K5cz8ui
ブレーキング中に空走する欠陥をフィーリングの問題と言い張りリコール隠しを続けたトヨタは潰れて当然。


451:名刺は切らしておりまして
10/02/17 21:06:26 Ci0aPROs
>>429
これで、電気自動車なら雨後の竹の子のように自動車メーカーが誕生するみたいな夢物語が語られる事も無くなるだろうね。
新興メーカーやメーカーをこれから興そうという勢力は、安全基準をリセットするためにもトヨタの息の根を止める必要が有る。

452:名刺は切らしておりまして
10/02/17 21:08:03 tb8R7F7F
>>440
> 日本車 VS アメリカ車と比較すると?
> 日本車」」>>>>>>>>>>>>アメリカ車
> 海外ではアメリカ車はすぐ壊れる、車輪が外れる、エンジンがから煙、燃える
> とかしょっちゅうだね。

そんなことはない。
時代錯誤も甚だしい。

453:名刺は切らしておりまして
10/02/17 21:10:01 m2tJ2rt+
公道を走行する車は、すべてドライブ・レコーダー義務付けにすべきだな。
運転手のミスなのか、車両の不具合なのか、有耶無耶にするのはよくない。

454:名刺は切らしておりまして
10/02/17 21:15:33 /lLddBWq
ソフト改修で直るってことは
やっぱバグだよな~
追突死亡事故とか出りゃ賠償問題だぞ
リコールは当然だろ

455:名刺は切らしておりまして
10/02/17 21:15:41 jOO2uwIv
フィーリングをかんじるようなセンス
日本車にもとめられてんのか? できんやろ実際 
素っ気のない家電電卓ぐるま
こわれたらなんの価値もない

456:名刺は切らしておりまして
10/02/17 21:31:27 9YKFQgGW
>>442
それより、自動車不況回復のため、米国が税金を投入して打ち出した制度で
トヨタ以下日本車が過半を売り上げたんだよ。それが米国には許せなかった。
その辺の話は週刊ポスト>>393や、その他週刊誌>>395にも書いてある。

457:名刺は切らしておりまして
10/02/17 21:40:45 oSasanzG
アメリカのトヨタバッシングだね。

458:名刺は切らしておりまして
10/02/17 21:42:02 X4nOxmId
走る・止まるが疎かなクルママンセー!!

459:名刺は切らしておりまして
10/02/17 21:47:00 FtCOYucR
今後生産のプリウスには新型ブレーキ
URLリンク(www.nikkei.co.jp)


460:名刺は切らしておりまして
10/02/17 21:51:56 0UENOMkY
>>451
ものすごく穿った見方をすれば、今回の一件は新規参入を10年は遅らせることが目的だった、とかねw
EVならバッテリーの性能向上さえ待てば既存のメーカーは即淘汰される・・・
そんなふうに考えている時期が、俺にもありました。

461:名刺は切らしておりまして
10/02/17 21:52:03 ZnAsA+Pq

最近プリウスオーナーがぶち切れ気味に暴走してんだけど、どうよ?w
下請けだの派遣だの人のせいにする前に、ちゃんとテストしてから市場に出しましょう。
トヨタのエンブレムつけて出す以上すべてはトヨタに責任がある。

462:名刺は切らしておりまして
10/02/17 21:55:54 gRxS99oC
中国・インドでの自動車普及を想定すると化石燃料の枯渇は確定的。
日本は自動車産業の生き残りを賭けて、インフラを含めて電気自動車の普及を国を挙げて推進する必要があると思う。

そして、世界トップクラスの技術を持つ、日本の内燃機関産業の生き残りを図るため、国を挙げてバイオ燃料などの技術革新をするべきと思う。
低コストで食糧以外の藻や藁などセルロースから生産出来るバイオ燃料がもし実現すれば、内燃機関系の部品メーカーは生き残れると思う。
低コストで生産出来るバイオ燃料が本当に実現できればハイブリッド技術は、最も有望な技術になると思う。本命をプラグインハイブリットに無理でもすべきと思う。

また、低コストで食糧以外から生産出来るバイオ燃料が本当に実現できるなら、日本の地方にバイオ燃料生産で多くの雇用が生まれる。
そして、膨大な人口を抱える中国内陸部にもバイオ燃料生産で膨大な雇用が生まれる。
中国内陸部が広大な市場になる。
これは、インドにも言える。
これは、日本がデフレを脱却する事にも繋がる。

今回の米国のトヨタバッシングの原因は、電気自動車が普及すればトヨタを追い込めると米系金融資本は考えていたと思う。
しかし、もし低コストのバイオ燃料普及すると想定すれば、プラグインハイブリットが本命になり今後、自動車でのトヨタの覇権が揺るぎないモノとなってしまう。
米国としては、今後、自動車でのトヨタの覇権を許さないと意を決してトヨタ潰しに動いたと思う。

463:名刺は切らしておりまして
10/02/17 21:57:12 AYNIgEms
>>460
既存の安全基準を潰して、新米国基準でGMウハウハとおもたわ。
勝てなきゃ、ルールを蛙ぴょん。

464:名刺は切らしておりまして
10/02/17 22:10:49 1mQxjdfI
>>462
まだ電気自動車教が生き残っていたとはなwww

465:名刺は切らしておりまして
10/02/17 22:15:11 m2tJ2rt+
>>459
いままで生産した車は欠陥車でした、って認めたことにならね?

466:名刺は切らしておりまして
10/02/17 22:20:17 oSasanzG
ここでトヨタの悪口を言ってる奴は「ザイニチ、北挑戦工作員、
韓国自動車関係者」だよ。

467:名刺は切らしておりまして
10/02/17 22:21:01 vXOFvEbj
なげーよ。

468:名刺は切らしておりまして
10/02/17 22:22:40 Kgi6mrd1
ECU書き換えで済む程度のものなら
ややこしくなる前に対応しときゃ良かったのになあ

つーかプリウス型の天井の低いハイブリッドはもうウンザリだ
早いとこヴィッツやフィット、シエンタみたいな実用的ハイブリッド出してくれ

469:名刺は切らしておりまして
10/02/17 22:28:35 wCxK+xnE
アメリカのサイトで
Fordの急加速クレーム数件とその対応
(フロアマットのせいだよ等)
を書いたら、1日で削除されました。。。
アメリカこえー

470:名刺は切らしておりまして
10/02/17 22:30:20 +avALyhZ
そら、広告費を削られたメディアの嫌がらせだわな

471:名刺は切らしておりまして
10/02/17 22:33:21 MmhXlchC
商品にXを付けると失敗する

472:名刺は切らしておりまして
10/02/17 22:33:25 Kgi6mrd1
2ちゃんねるなんて、乗ったことも無いのに批判してる連中ばっかりだから

473:名刺は切らしておりまして
10/02/17 22:33:37 ac5UQauM
きちんと従業員に給料を払ってるJALは総叩きでろくに給料も払わないトヨタは養護かふざけるな

474:名刺は切らしておりまして
10/02/17 22:35:17 wCxK+xnE
>>470
実は3回削除された。。。
どれもFordに関するネタ。
(NHTSAからの引用ってちゃんとでどこもかいて)
どうもFordバッシングは禁句のようです。

475:名刺は切らしておりまして
10/02/17 22:35:54 jNwFOrBn
トヨタは反省の意味を込めて全CMを中止すれば良い。

476:名刺は切らしておりまして
10/02/17 22:36:23 4LgwTKL1
今朝の朝刊のリコール広告でトヨタのやる気のなさがわかる。

アリバイ作りに出しただけで、真剣に一般に知らせようという意図が
まったく感じられない。

あの広告に気付いた人はいるのか?

477:名刺は切らしておりまして
10/02/17 22:37:01 d81UEkQw
>>475
そんなことしたらマスゴミが死んでしまう…





ま、いっか。

478:名刺は切らしておりまして
10/02/17 22:40:05 0UENOMkY
>>465
そのブレーキの話は、プリウスのブレーキ抜けとは別ですべての車に対する話。
ただ、欠陥ではないが安全に対する考えが甘かった、という事では有る。
それはトヨタ自身がすでに認めている部分だから。

>>476
結局ケチつけたい人間は何でもケチつけるんだな。
目立つように派手にしたら「派手にしやがって」と文句をつけるんだろ?

479:名刺は切らしておりまして
10/02/17 22:41:10 bK0HHCMd
>>1
圧倒的にクルマに無知な人間を相手にしているのだから仕方ない
ついでに、これ幸いとばかりにヨタ叩きの右へならへの単細胞が湧いてるからな


480:名刺は切らしておりまして
10/02/17 22:41:49 4LgwTKL1
>>478
何のために広告を出してるんだよ

481:名刺は切らしておりまして
10/02/17 22:44:00 jcGfAxBb
>>459
>新ブレーキシステムを今後生産する全車種に導入するなど車両の安全対策を拡充。

それ去年から同じこと言ってるね。


トヨタ、リコールは米国のみ 国内では交換計画なし
URLリンク(www.asahi.com)
米国では数百億円の費用をかけてリコールするにもかかわらず、米国以外ではしない。
米国で問題となった厚みのあるマットを販売していないからだという。
アクセルペダルの形状は日本で販売している車も同じだ。
日本でも交換したほうが事故のリスクは減るはずだが、今回のリコールに絡めて交換する計画はないという。
また、アクセルよりブレーキを優先させる仕組みも、万が一の場合の備えになる。国内ユーザーも付けて欲しいはずだ。
しかし、トヨタは米国での導入を先行し、日本では全面改良の時期が来たときに順次、搭載していくとしている。
2009年11月26日5時32分

482:名刺は切らしておりまして
10/02/17 22:45:47 m2tJ2rt+
>>478
いや、ECUの見直しだから、暴走アクセルの件。

ワザとわかりにくく、混同させるように情報を出してくるのが、
トヨタのやり方なんだろうけど、それを逆手に取られてるんだろ、
今、アメリカに。

483:名刺は切らしておりまして
10/02/17 22:57:49 2+5PhIb+
自動車評論家とかいう寄生虫は
こぞってプリウスマンセーだったっけ・・・

484:名刺は切らしておりまして
10/02/17 23:01:33 DiXZu6fP
〈ブレーキ問題とその対応〉
電子ピアノと同じで、触れたら即オンになり、かっくんブレーキみたいになるのを和らげABSや回生制御との調和で、調整し過ぎたねだろう。

アナログブレーキはピアノと同じで弾力と踏込みのある長さを持つ。その踏む力、踏込み深さ、踏込む早さから、

1.即タイヤをロックさせてでも制動距離、制動時間を最短にする必要がある急ブレーキと、

2.妊婦を乗せた時?ような、加速度の少ない柔らかさを必要とするブレーキングなのか、

3.低速な渋滞状態に合わせ、ブレーキ?アクセルをくりかえすような、

3つの状態位は識別対応して、アナログと全く変わらない感覚のデジタルブレーキはできるはずた。

もっとも大切なのは、急ブレーキモード。
即タイヤをロックしてでも(かっくんとなっても)ドライバの緊急の意思を伝達するブレーキであらねばはらない。ABSも必要ない。

今回のブレーキ問題に関しては、油圧ブレーキと電気ブレーキの切り替えの1秒という極めて長いタイムラグがある事が発覚したのだから、明らかな不具合になる。

感覚などの問題ではないと思う。もっと日本のユーザーの実証の声に真剣に取り組むべきだ。

アメリカのアクセル2問題

(フロアマットが引っかかるという使用者側にも半分は責任がある問題と、米会社を使った設計とコスト、量のバランスやテスト実施の問題)

がなければ、おそらく日本では

"感覚の違いのせい"

という事で問題にもしなかったはず。そこにトヨタのおごりと日本人への甘えがあったと思う。それをトヨタは認識してるのだろうか?

問題対応にしても、極めて急速な素晴らしいトヨタらしい完璧な振る舞いをして欲しい。その素晴らしい対応が明日の客をファンを作る。

窮地にたった時こそ真価が問われる。
三流か、超一流かの分岐点かな。

485:名刺は切らしておりまして
10/02/17 23:02:18 49uw2ejF
>>483
トヨタに切られたら業界で仕事出来ないからねw



…日本で「歯に衣着せぬ言動」してトヨタに切られないのは数人しかいないよw

486:名刺は切らしておりまして
10/02/17 23:05:51 Jukf5FKc
ダイアモンドのスポンサーヨイショは伝統芸。
紙面に登場する企業や人のうさんくささもピカイチ(w

487:名刺は切らしておりまして
10/02/17 23:07:46 2mKMS7MD
70ランクルのパワーロッキングハブもリコールすべきなのにスルーされた

488:名刺は切らしておりまして
10/02/17 23:08:46 khEZnJ45
>>419
なんか人権擁護法案みたいだなw

489:名刺は切らしておりまして
10/02/17 23:09:05 c8ocbixB
品質、顧客第一w

490:名刺は切らしておりまして
10/02/17 23:14:50 0UENOMkY
>>480
そもそも年間数百件もリコールが有る中、リコール専用の1面広告なんて過去どれほど見た?
社会面の下の方(もはや謝罪広告欄といっても良いようなスペース)には小さく載る事はあるけど。
出さないのが普通の中、出したらやる気がないと言われちゃあなあ。
でも松下の手法を踏襲しただけで、トヨタらしさが微塵も感じられないのは良くないね。

>>482
トヨタとしてはECU異常による暴走はありえない、ってのが一応の前提だから、
まあ最終的にはそういう話になってしまうが、でもすでに導入しているメーカーは、
別に暴走やECU不具合を認めてるから導入してるわけじゃないしw

491:名刺は切らしておりまして
10/02/17 23:17:29 xqwdGT2h
とりあえずマスコミには文系の人間しかいないということがわかっただけだったな。
結局、技術的に何が問題だったのかさっぱりわからない。

492:名刺は切らしておりまして
10/02/17 23:18:57 WVDO4OnX
        __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉   
    〈;;;;;;;;;l  _\_ /_i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!  全メディアの言動は専門部署でチェックしている。
   | (     `ー─' |ー─'|  
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!  広告宣伝費カットされたくないなら、
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./  わかるな…。
    /\ヽ         /  
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ

493:名刺は切らしておりまして
10/02/17 23:22:14 NoFCt+Zl
んで、「意図せず急加速するらしい」じゃなくて、「意図せず急加速する」
って証拠は出てこねーのかよ。
かもしれないでシステム弄られたら技術屋からしたらたまらんぞ。
不具合とされる箇所が特定されない以上、修繕は出来んぞ。

>444
大陸に持ってくのは枯れた技術ばっかじゃねーのか?

494:名刺は切らしておりまして
10/02/17 23:26:53 wCxK+xnE
他社も急加速するらしいって
証拠なら持ってるけど・・・

495:名刺は切らしておりまして
10/02/17 23:27:44 m2tJ2rt+
>>490
その場しのぎの対応が、敵に突っ込みどころを与えることになるんだが…。

>>491
プリウスのブレーキは、どれだけ強く踏んでも、回生ブレーキも油圧ブレーキも効かない時間が、
トヨタの言い分だと0.46秒、いろいろ話を総合すると1秒程度あるのが問題。
ABSが根本原因ではない。

496:名刺は切らしておりまして
10/02/17 23:28:51 9paEgrxg
>>492
リアルだ・・・

497:名刺は切らしておりまして
10/02/17 23:31:47 6aBjhGfd
だからこれはオバマの支持率低下、政策不信、不景気から目を逸らさすための
日本叩きなんだってば。
政府単位で大げさに動いてマスメディアも一斉にトヨタ叩き。異常だよ。

ここぞとアメリカの車を売り出してるしさ。


アメリカは信用できない。日米安保もどうせないがしろにされるんだから、
さっさと日本は武装して強くなったほうがいいぞ。
まったくもって経済活動においても不利過ぎる。

498:名刺は切らしておりまして
10/02/17 23:33:40 T3QBfObP
こども店長のリストラ間近

499:名刺は切らしておりまして
10/02/17 23:35:27 wCxK+xnE
アメリカのサイト見てると
やっぱり異常な感はいなめないなー
固定メンバーが必死で
トヨタ叩きしてる感じ。
品質で叩いてたから反論したら、
対応問題に話題をそらして逃げるパターンだし。
まっ2chと同じ感じかもね

500:名刺は切らしておりまして
10/02/17 23:37:12 EtdqiehW
トヨタ問題の本質は、

製品の品質ではなく、社長の資質

本来こんな大騒ぎになるような話じゃ全然ない
社長がアフォだから、自縄自縛で自滅していっているだけ

こども社長が居座る限り、トヨタは破産への道まっしぐら

501:名刺は切らしておりまして
10/02/17 23:37:29 NlOKm00S
フェールセーフが組んであってもテストしてないだろwww
散々時間かけてから市場に出してたなら去年の大量リコールの時にも言ってるはず

動作確認までしてるならNHTSAから人抜いて隠蔽工作する必要も無いしなw

502:名刺は切らしておりまして
10/02/17 23:38:47 m2tJ2rt+
いま、トヨタ経営陣のインテリジェンスが試されてるんだよ。
F1活動では、バカを晒しちゃったけど、今回はどうなる!?

503:名刺は切らしておりまして
10/02/17 23:40:18 SaLyXr5S
>>502
F1同様に不正工作と
技術の無さが露呈。

504:名刺は切らしておりまして
10/02/17 23:42:58 jcGfAxBb
>>499
やはりビリーブミーは通用しなかったか

505:名刺は切らしておりまして
10/02/17 23:48:51 QN/e/eB5

どうして「暴走」しちゃうのかねぇw・・・。

★トヨタ「急加速なんて構造上絶対にあり得ない。絶対にだ。いい加減にしろ糞が」
スレリンク(news板)l50


506:名刺は切らしておりまして
10/02/17 23:49:39 SaLyXr5S
【死者あり】トヨタ車運搬船火災、新車出火の可能性
スレリンク(auto板)

新車を輸送中に止まっていても車両火災で死人を出しているトヨタ(笑)

 宮城県石巻市の金華山沖で昨年10月、トヨタ車の自動車運搬船が
航行中に火災を起こし、運輸安全委員会が、積み荷の新車から出火
した可能性が高いとみて調査を行っていることがわかった。

 運搬していたのは米国向け輸出用の高級車「レクサス」などで、
安全委は、出火原因について、自動車の専門家を加えて慎重に
分析を続けている。(以下略)

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)




欠陥隠しのトヨタ(笑)の躍進が日本の終焉になりかけていた。



507:名刺は切らしておりまして
10/02/17 23:55:18 dX8bELtz
日本では交通事故死亡者数が激減してるのに、アメリカは何言ってんだろ
グラフで比べろよ
アメリカがもっと減ってたらすげーけど。

508:名刺は切らしておりまして
10/02/18 00:00:48 wCxK+xnE
実は2月頭のトヨタの販売台数は落ちたが、
レクサスは増えてた件。

509:名刺は切らしておりまして
10/02/18 00:05:49 J5piPDzz
100レスくらいまで工作員大杉w
じゃぁさ、

エスティマハイブリッド ブレーキ抜け
ハリアーハイブリッド ブレーキ抜け

で検索しろよwwwこれは認めないのかよwww


510:名刺は切らしておりまして
10/02/18 00:12:30 CYA0Y4vc
電痛や分科会に捨ててる銭をちゃんとした予算に充てる方が効果絶大なのにな

511:名刺は切らしておりまして
10/02/18 00:13:09 eWeNMXJ2
>>510 それはある

512:名刺は切らしておりまして
10/02/18 00:14:01 4NokYdco
>>507
政権交代があって反アメリカ体制に近い状態でしょ?
そりゃあ日本バッシング的なものが必要なわけですよ。
そこで日本の大企業であるトヨタに目をつけたわけだ。
たぶん自民のままならこんなことにはならなかったとおもう


513:名刺は切らしておりまして
10/02/18 00:15:44 62/EUPN4
本当に民主ガやった事ッテ嘘をつく事ト外交ヲ不利ニスル事ダケダヨナ

514:名刺は切らしておりまして
10/02/18 00:16:54 62/EUPN4
うわあどうしてこんなクソ変換に…

515:名刺は切らしておりまして
10/02/18 00:17:37 JinlS7s7
プリウスのリコールは本来不要なんて言ってるバカは幾ら貰ってんの?

516:名刺は切らしておりまして
10/02/18 00:21:23 eWeNMXJ2
>>515 お前、乗ったことないだろ(笑)

まあ俺もあんな不細工なクルマは願い下げだが、ブレーキは別に気にならなかったよ
センターメーター見にくいし後ろ見えないし、あんなもん買おうとは思わんけどな


517:名刺は切らしておりまして
10/02/18 00:22:10 nRMLnJZF
実際に止まれなくて事故が起きてるって言うのに、
何を寝ぼけてるんだろうか。

518:名刺は切らしておりまして
10/02/18 00:22:43 yl87xk4k
>>516
多分車自体運転したことないんじゃない?
車なんて欠陥だらけなのに・・・

519:名刺は切らしておりまして
10/02/18 00:33:14 eWeNMXJ2
もともとABSの制動って不自然じゃん
ガン、と踏んだブレーキを滑る前に抜くシステムだから
低μじゃない場合、逆に思った通りに止まらない事もある

プリウスの空走はまた別の感覚(ガンと踏んだら一瞬ふっと遅れてガガガとABSが効き始める)だが
言われなければ分からん程度。ちゃんと停まる
少なくとも比較試乗したワゴンRよりずっと短距離で停まれた

まあ、それ意外プリウスは駄目すぎた(狭い、見えない、運転しにくい)ので
結局ワゴンRのほうを買ったんだけどな

文句言う前に試乗くらいはするべきだ
その上で書かないと(新聞記事を鵜呑みにしたんじゃ)説得力無いぞ


520:名刺は切らしておりまして
10/02/18 01:06:50 4j2Ezd/Z
>>518
ブレーキを踏むほどに加速する欠陥は、キムチカーすらないと思うぞ?

URLリンク(www.youtube.com)

521:名刺は切らしておりまして
10/02/18 01:10:26 fAfrfLpq
バカニュースだろこれ

522:名刺は切らしておりまして
10/02/18 01:11:43 4j2Ezd/Z
プリウス、プリウスってプリウスは氷山の一角だろ
アメリカでは8車種の販売停止だよ

もっとも問題になってるのは、ブレーキを踏むと止まるどころか加速し、制御不能になる現象

キムチだってこんな欠陥商品売りつけたりしないつーの

523:名刺は切らしておりまして
10/02/18 01:16:51 9X621oJP
>>500
社長だけでなく、表に出てきた役員全部だろう
フィーリングとかさすがにあれはない

正直、この緊急時に今の社長を蹴落とすための
派閥争いを演じているように見える

524:名刺は切らしておりまして
10/02/18 01:54:19 dDrEYpxF
いくらで この記事載せたんだね 露骨な擁護がさらにトヨタを調子乗せるんだよ 勝手に暴走して死んだのが20人以上いるんだろ
擁護してるやつは プリウス問題だけ触れてるだけで 他のことには一切触れてないからな

525:名刺は切らしておりまして
10/02/18 01:56:12 vK0O5Eyr
回生失効するんだから、リコールで済んだだけでも驚き

トヨタでなければ回収命令が出てる

526:名刺は切らしておりまして
10/02/18 02:00:29 phM9zg8f
でも各国政府もCO2削減は人類の正義って言って国民騙してるから痛し痒しだろうねえ。
ハイブリッド車なんかじゃCO2は減らないんだけど具体的な方策がありますって言ってお
かないと騙せないし。

527:名刺は切らしておりまして
10/02/18 02:02:22 CYA0Y4vc
>>522
支那チョンより幼稚なのが今の盗用多…
ビリーブミーにフィーリングだぜw

頭の中80年代頃のままなんだよ

528:名刺は切らしておりまして
10/02/18 02:14:16 zJCwCYnk
>>526

>ハイブリッド車なんかじゃCO2は減らないんだけど具体的な方策があります

筋が通っているんだから騙すとか関係ないでしょ

529:名刺は切らしておりまして
10/02/18 02:17:17 phM9zg8f
はあそりゃめでたいですね(棒

530:名刺は切らしておりまして
10/02/18 02:50:59 Cx/zNv+y
トヨタの責任なんかより金融危機を引き起こしたアメリカ豚どもの責任の方がよっぽど重い


531:M
10/02/18 03:08:44 Mokk/NKc
>>530

トヨタは、豚のエサで十分です。
ついでにコイツも豚のエサにどうぞ

URLリンク(news.searchina.ne.jp)

532:名刺は切らしておりまして
10/02/18 03:21:06 xoC0tjGs
>>525
回生ブレーキは回生失効するのが当たり前。

533:名刺は切らしておりまして
10/02/18 05:13:28 Bb8V7yfo
なんで、こういう火消し役の提灯ライターを使うのかなあ。

アメリカ国内の反応がどうかとか以前の問題として、
自動車のような過酷環境で動作する電子機器の開発製造という点について
コストダウンしか頭に無いトヨタは自社に技術蓄積をする努力に乏しく
とんでもないことをやってきたツケが積み上がっていたのにもかかわらず、
政治力で押さえ込んで揉み消して来た。

それが表に出れば、この程度の騒ぎは当たり前の話だよ。
徹底的に調べられると、もっと信じられない話が表に出てくるというのに、
こんな提灯ライターで火消しをしようなんて考えが甘い。

下手にこんなことをやると、これまで口を閉ざしていた人間が
義憤から情報提供を行うので、逆効果になりかねないのに。


534:名刺は切らしておりまして
10/02/18 05:19:19 p2leOG5X
トヨタからちょっと小遣いもらっているだけで、
こんなマネしちゃうのか。
性根が腐ったライターだ。

535:名刺は切らしておりまして
10/02/18 05:22:44 hAYyyVnL
>>1

三菱のときにはぶっ叩いていたくせにwwwww

536:名刺は切らしておりまして
10/02/18 05:26:55 nVJBjGSA
>>484
タイムラグは1秒じゃない。0.06秒だね、
トヨタの発表が真実ならばだけど。

現在のECUのセッティングでは切替時の
ラグ設定が0.46秒。
それを0.4秒に書き換えるって事だからね。

537:536
10/02/18 05:30:42 nVJBjGSA

× タイムラグは1秒じゃない。0.06秒だね、
○ タイムラグは1秒じゃない。0.46秒だね、

0.06秒の差が空走感って事だよ。

538:名刺は切らしておりまして
10/02/18 05:43:37 dX8CP5ba
また在日工作員が必死にトヨタ叩いてるなw

539:名刺は切らしておりまして
10/02/18 05:53:10 cSq5W8JK
トヨタの将来は楽観視できない
URLリンク(ameblo.jp)

幸か不幸か、
今のところ日本では広告クライアントとしての
トヨタの影響力を恐れたメディア(とくにテレビ)によって、
今回の一件は
「プリウスだけの不具合」
「アメリカの陰謀によるトヨタバッシング」
のようにミスリードされています。

540:名刺は切らしておりまして
10/02/18 06:36:35 6Mj/zEUC
どうでもいいけど
今までのブレーキとアクセルの踏み間違いと報道された事故
全部車種特定して報道しろよ

541:名刺は切らしておりまして
10/02/18 07:13:32 8/uuMEMc
>>買っちゃった馬鹿達へ

チィ~ン(-人-)|~~~  ナムナム



542:名刺は切らしておりまして
10/02/18 08:36:09 UbiTVc9P
>>538
まぁまぁ、2ちゃんなんてクズの集まりって言うじゃない

543:名刺は切らしておりまして
10/02/18 08:39:56 a+GhJbkb
ブレーキをコンピュータ制御するという発想が間違っている。
機械的な反応すべきだ。

544:名刺は切らしておりまして
10/02/18 08:44:27 KrM+pVwk
そうすると回生ブレーキを捨てるしかないなw

545:名刺は切らしておりまして
10/02/18 08:50:34 55R2dkRa
1相当前から不具合を把握していた→自主回収のチャンスを見逃す
2一月出荷分のプリウスはこっそり改修済で出荷→自主回収のチャンスをさらに見逃す
3一月出荷分のプリウスがこっそり改修済で出荷されてたのを指摘される→自主回収を発表
4「なんかプリウスってヤバくね?」ってイメージが浸透→あわててリコール発表

そりゃ、自主回収で済んでた話だったわな、確かにwwwwww
対応が後手後手で傷口深くなってどうしようもなくなってから、あわててリコールって
これ、経営側の判断ミスだろ。なに被害者ぶってんの?馬鹿じゃない?

546:名刺は切らしておりまして
10/02/18 09:01:35 HNF7JPcg
ヨタは車のカイゼンより先に社長や役員の記者会見の質をカイゼンすべきだね

547:名刺は切らしておりまして
10/02/18 09:02:13 RG2Ao6Sl
そもそもABSとは、タイヤが路面を滑ったときに、
運転者がブレーキペダルを踏んでいてもブレーキをゆるめてタイヤを回転させる機能じゃないのか?

548:名刺は切らしておりまして
10/02/18 09:02:59 MN1nDFO0
>>531
最近よく見るアンチのMさんだ。
ID:wyRz6gChさんとは同僚かなんかですか?

549:名刺は切らしておりまして
10/02/18 09:18:48 55R2dkRa
1相当前から不具合を把握していた→自主回収のチャンスを見逃す
2一月出荷分のプリウスはこっそり改修済で出荷→自主回収のチャンスをさらに見逃す

少なくとも去年12月の段階で自主回収を発表してれば全車リコールの必要など
なかったわけで。

リコールの必要のない不具合をリコールにまで発展させてしまったのは、経営判断上の
ミスでしかないし、なんら同情の余地はない。

550:名刺は切らしておりまして
10/02/18 09:21:04 55R2dkRa
「売上第一位」って座を死守したくて

自主回収を遅らせに遅らせてたわけだろ。
その結果、自主回収で済んだ話がリコールに発展するところまで
傷口が深くなったからって今さら被害者ぶるとか
どんだけアホなんだ?この会社。

551:名刺は切らしておりまして
10/02/18 09:27:12 vJQTcul1
やるっきゃ騎士φ ★
って、ぱぐ太の馬鹿の2代目か?
許さんからな。

552:名刺は切らしておりまして
10/02/18 09:35:03 /9sTYlG6
マルコム・グラッドウェルの本を読んだら
これも当然の流れかなと思える

553:名刺は切らしておりまして
10/02/18 09:37:14 55R2dkRa
売上第一位を死守>早期に自主回収を発表して自分らのペースを確保

だったわけだし。

結果的にコストは高くついたわな。

554:名刺は切らしておりまして
10/02/18 09:42:56 aPNjJC8n
日産の営業マンがトヨタ擁護してるのはワロタ、あとマツダと日産から建て続けにリコールのはがきが来た
んで俺の乗ってる某外車は走行中にPブレーキがかかっちゃう欠陥もってるのにリコールになってない
うーむ・・

555:名刺は切らしておりまして
10/02/18 10:00:21 55R2dkRa
URLリンク(inis.jugem.jp)

プリウスが2009年 車名別新車販売台数で
ハイブリッド車として初めて年間ランキング1位となった
スズキのワゴンRは08年まで5年連続1位だったが
プリウスに首位の座を明け渡した

1位、 プリウス(トヨタ) 208,876台
2位、*ワゴンR(スズキ) 201,528台


年間1位の座が欲しくて、結果、自主回収で済んだ話がリコールにまで
発展させたわけか。結局は高くついたなwwww

556:名刺は切らしておりまして
10/02/18 11:10:09 jGXvgP6W
走る・止まる・曲がる、いずれもおぼつかない不安覚えるクルマ屋に何が期待できるのだろうか

557:名刺は切らしておりまして
10/02/18 11:13:01 jGXvgP6W
人件費ってとても大きなハードル越えるために品質・安全で勝負してた日本製品って売りを破壊しながら
鳩山恐慌で悲惨な有様とはいえ、ヨタだけで済む話ならまだよかったのだが

558:名刺は切らしておりまして
10/02/18 11:16:19 vEyeM+3w
結果的にコストが高くついたのだからトヨタはケチな会社とは言えないね

559:名刺は切らしておりまして
10/02/18 11:18:17 zpYniZDk
>>558

ト ヨ タ は 安 物 買 い の 錢 失 い

560:名刺は切らしておりまして
10/02/18 11:24:08 vEyeM+3w
いい気味だね
少し下請けと従業員を甘やかせ過ぎなのだろう
だからこういう不祥事を起こす

561:名刺は切らしておりまして
10/02/18 12:08:05 CYA0Y4vc
ここぞとばかりに尻尾振ってすり寄ってる糞ジャーナリスト大杉

562:名刺は切らしておりまして
10/02/18 12:32:08 7xCW2c/S
まあ、結局はアメリカ次第だからなあ。
急速に沈静化もあり得るから、雑誌としてはある程度
バランスをとっている「フリ」をした方が
いいのかもしらん。

563:名刺は切らしておりまして
10/02/18 14:02:17 HIwzax0m
さらに不具合か

「プリウスのアクセルを踏んだら、運転者の意志に関係なく前進した。」
「ブレーキを踏んだら速度が落ちた」
などの苦情がxx件寄せられている


これに対し、トヨタは
「仕様である、通常の動作である」
などの不誠実な対応を繰り返し、数年にわたって対策をとらなかった。

この件について、米議会では公聴会を予定しており、
トヨタ社長に出席を求めている。

564:名刺は切らしておりまして
10/02/18 16:06:49 YcG8XxiA
【自動車】「地位低い者を送ろうとしている」 米議員、トヨタ社長に失望[10/02/18]
スレリンク(bizplus板)

565:名刺は切らしておりまして
10/02/18 19:22:01 OGwOgx8D

今日の韓国・中央日報の記事
『「品質は今もライバルを圧倒…リコール批判は行き過ぎ」 』
URLリンク(japanese.joins.com)

566:名刺は切らしておりまして
10/02/18 21:00:56 MT16+Ym4
これでリコールのハードルが下がったんで、今後体力のないメーカーは戦々恐々なんだろうな。

567:M
10/02/18 21:02:58 Mokk/NKc
自動車業界って、デンソーやアイシンあたりに聞いた意見じゃないだろうな
米の報道等は、どの組織の誰かの記載がある。
いかに、報道が企業の都合良く使われてるか解る記事だな。


568:名刺は切らしておりまして
10/02/18 21:24:03 3V1agqy4
プリウスのブレーキ問題は、
 コストダウン最優先で品質を落とし、時間もないのでロクに調整もせず、
市場でテストを兼ねて販売した。

 結果、「ブレーキが抜ける」と苦情が殺到、しらを切って、やり過ごそうとしたが、
 やり過ごせなくて、仕方なくリコール。

 トヨタ擁護論が自動車業界に広がってると言うのなら、擁護している奴の
企業名と役職を出せばいいんじゃない、名前が出た企業は信用なくすから。


569:名刺は切らしておりまして
10/02/18 22:07:59 bXxl2Fzl
誰も言わんから書くが・・

 アメリカの日本への蔑視が背景にあるのは自明だし、

 また、例えMBやbmwが斯様なバッシングを受けても絶対に、折れないし陳謝もしないだろう。

 もし、徹底抗戦していたらどうなっていたか??

トヨタは北米市場撤退したって痛くも痒くもない(グローバル依存率考えれば分かる)

しかし、雇用が失われ手頃なクルマが手に入らず困るのはアメリカ人自身だ・・・

 なせ゛、誰もその場合のシュミレーションをしない??

最低でも「はい、分かりました。しかし、北米市場参入している全メーカのマットやブレーキ
  を調べて、問題あればそれもリコールしろや」 と何故言わなかった???


もっといえば、

 普通の国なら今頃「BUY JAPAN運動」を鼓舞して、アメ車焼き討ちくらいしてもいいわな

570:名刺は切らしておりまして
10/02/18 22:46:53 fpikIuyn
>>1
2010-02-15
ピッと踏むとクッと効く

僕はブレーキが効かないと話題の車に乗っているのですが
プログラムの書き換えに行って参りました。

車を預けてランチしてまもなく完了しました。

感想。

トヨタが「感覚の問題」と弁明したのはまんざら嘘でもないかも。

今までじわ~と効いていたブレーキが
ピッと踏むとクッと効くようになって返ってきました。

プラセボ効果かもしれないので話は半分に聞いてくださいね。

じわ~と効く高級車的ブレーキの方が
ゆったりと停車できて好きって人はけっこういるかもしれません。

慣れの問題ですが,新しいブレーキは
ゆったりと停まるのが少し難しい感じがします。

慣れるまで少し気を使ってのブレーキングになりそうです。

571:名刺は切らしておりまして
10/02/18 23:41:57 c+PrcI82
「ブレーキが効かない」って言葉だけが先行しちゃってるからな
おまけに馬鹿なマスコミがスピードメーター映して加速するだってさ
そんな事までされちゃリコールって事で事態を収めるしかないだろうって
このリコールはハイブリユーザー以外を対象にしてるようなもんだ

572:名刺は切らしておりまして
10/02/19 00:17:05 xu/E3F/D
>>571
国交省からの指示は無視か?
国交省も前政権時に抱えた爆弾あるからさっさとリコールしろってのが真相

ABSの改修で問題解決してると思ってる情弱も多いけどなw

573:名刺は切らしておりまして
10/02/19 00:22:41 3molYdMj
>>571
加速する?
それはそれで面白いぞ?



574:名刺は切らしておりまして
10/02/19 00:48:38 jci0AMsX
この記事読んだらTHSの車には絶対乗りたく無いと思った。

URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)

575:名刺は切らしておりまして
10/02/19 00:53:08 Jm8oEqqS
>>532
> >>525
> 回生ブレーキは回生失効するのが当たり前。


回生失効が当たり前ってお前
それが鉄道だったら脱線で数百人死亡ってレベルなんだが

576:名刺は切らしておりまして
10/02/19 01:03:03 uGvEqfYp
車が鉄道にはならないのでその例えは却下

577:名刺は切らしておりまして
10/02/19 01:08:12 4ZJPH7+G
本音ではざまぁwwwとか笑ってるんだろう

578:名刺は切らしておりまして
10/02/19 01:10:45 4FlF4uUm
はんせーしてまーす

579:名刺は切らしておりまして
10/02/19 01:20:08 uGvEqfYp
そもそも主婦と老人の報告は信用できない

580:名刺は切らしておりまして
10/02/19 09:50:54 VW7D02ZT
フィーリングの問題なんだから
リコール不要、なにをいまさら

581:名刺は切らしておりまして
10/02/19 10:53:50 HmEmlsc7
でも、車内にボルトが落ちているとかいう、ぶきみな話もあるようですから、

工場内に、テロリストがいる可能性もあり、同一工場内について、

あるいは、その製造当時、その製造工程にいた従業員を総チェックする必要もあるのではないでしょうか。

そのうえで、その工場、あるいは、従業員が移った先の工場から出荷された全製品について、

総チェックする必要があるかも知れませんよね。

そして今後は、従業員さんたちにも、あるいは新入社員さんの入社時に、

愛社精神のチェックをされる必要があるような気がします。

それから、自分が書き込んだあとで、

そのトピックスが、フィッシング詐欺のウィルスに感染するかも知れないから、

いくらセキュリティ万全だからといっても、ハッキングされないとも限りませんから、

パソコンから、カード番号や暗証番号などを入力されないよう、お気をつけください。



582:名刺は切らしておりまして
10/02/19 10:55:53 kEggIlz9
目や指がやられてたら、どんな機材使っても駄目だ罠

583:名刺は切らしておりまして
10/02/19 11:21:25 yAYpMqBX
これに懲りたらもっと何重にも安全装置付けて脳波コントロールとかまでやって
変態日本魔改造の本領発揮を期待する
で、また軍事に転用出来るとかイチャモン付けられてどこまでも泥沼化して
戦争を起こさないとどうにもならないとこまで是非追い込まれて欲しいね
ユダヤの皆さん、また戦費貸し付けてくれますか?

584:名刺は切らしておりまして
10/02/19 11:36:15 iinKAacI
>>569
アメ車の信頼性がもう少しあったなら、焼き討ちできる程度には日本の道を走ってるはず。

585:名刺は切らしておりまして
10/02/19 11:44:03 yAYpMqBX
アクメ社に改名すれば無問題

586:M
10/02/19 22:48:49 t48RRUEc
>>581
ああ、プリウスのネジね。あれ、締め付けチェックする機械の故障らしいよ。
それは、良いとして言い訳が面白い
「調べたら、二台しか該当してない。」
故障した機械の記録で二台って出たから二台なんですか~ w
一万数千台製造し流通させて、顧客からの苦情で発覚してるのに
二台なんですか~  凄いわ 本当呆れる程凄い。

トヨタってそうゆう企業です。

587:名刺は切らしておりまして
10/02/19 23:00:20 e1h4fugP
アメ車なんて、トヨタへの基準じゃ、全部殺人マシンだろ。
神話は虚像だからむしろ崩壊させるべきだが、だからといって神のような無謬を求めるのは、行き過ぎ。


588:名刺は切らしておりまして
10/02/19 23:03:03 btI1ONDn
思惑が色々透けててどれがメインか絞りにくいな

589:名刺は切らしておりまして
10/02/19 23:25:20 +hcLTw/K
なんと在日の多いこと

590:名刺は切らしておりまして
10/02/19 23:32:37 clyV4qvI
【韓国・中央日報】
『 米ミシガン大産業工学科のジェフリー・ライカー教授
「(トヨタは)品質は今もライバルを圧倒…リコール批判は行き過ぎ」 』

『リコールをしたからといって品質が悪化したとはいえない。
トヨタは最近の各種品質指数で他社を圧倒している。
昨年の自動車専門調査会社JDパワーの初期品質指数でトヨタは20部門のうち10部門で1位になった。』

『昨年の秋、フォードが運転制御装置の異常で800万台をリコールしているし、
該当車で550件を超える火災事件が発生したが、米メディアはこれを全く問題にしなかった。
これと比較すると、最近のトヨタのリコール問題に対する批判は度が過ぎる』

『問題はメディアのトヨタ批判が公正でないという点だ。
フォードのフュージョンハイブリッドもプリウスと同じブレーキシステムに問題が生じたが、
フォードはリコールをしなかったし、メディアもこれに言及しなかった』

URLリンク(japanese.joins.com)


591:名刺は切らしておりまして
10/02/19 23:33:47 SS8je0nq
共産党の亡霊が漂い続けている

592:名刺は切らしておりまして
10/02/19 23:35:49 HmEmlsc7
フォードさんは、赤字じゃなかったはずです。たしか。

593:名刺は切らしておりまして
10/02/19 23:42:15 0rfPQI/p
>>587
悪質な欠陥隠ししようとしたトヨタの自己責任

594:名刺は切らしておりまして
10/02/19 23:57:14 vAAGxtop
アメリカがトヨタを批判してる理由は、自国の自動車産業を復活させるためだと思う。
トヨタをフルボッコにして弱っている間にGMを復活させるつもりだ。
なにが「人間の道徳としてどうなんだ」だ。貧困層を切り捨てまくってる契約社会の人間がよく言う
アメリカはいつもセコイからな。米はもう有り余ってるのに買えと言ってきたり。

そもそも今回の事件は周囲が無理やり事態を拡大させた感がある。
リコールする必要があるとは思えなかったし。
そりゃ日本品質を基準にすると問題アリかもしれんが、国際的なレベルでみたら、
そんな大騒ぎすることでもないだろう。
そんじゃ中国どうなるの?って話。
すべてはアメリカの陰謀。

595:名刺は切らしておりまして
10/02/20 00:05:12 J4RIYpXb
【社会】トヨタ、今年の世界生産を約740万台に下方修正…10万台程度引き下げへ
スレリンク(newsplus板)

596:名刺は切らしておりまして
10/02/20 00:12:39 5bHlVWZL
>>591
韓国の嫌がらせがしつこい

597:名刺は切らしておりまして
10/02/20 00:36:21 24qvL1Vc
サービスキャンペーンが適当であった。





これから、日本で自動車を売る事業者は、
ブレーキが効く効かないでなく、
ブレーキペダルを踏んだときの、感じ、考慮しなければならない。


GMとかクライスラーとかフォードとか
その他、輸入事業者は
「感じ」を考慮できるのかな?

598:名刺は切らしておりまして
10/02/20 00:44:47 4xuxpeQz
今回の反省を踏まえて、より高品質で信頼性の高い会社として頑張っていってもらいたいところ。
日本の中心産業である自動車産業のトップのトヨタが廃れたらもう日本は終わったと思っていい。
学力は低下し、日本人特有の精神(いい意味で)もなくなり(自己中化・他)中国、韓国にも抜かれ、
いずれ
中国人「昔は日本もすごかったらしいよ~」
中国人「え!?どんなかんじ?」

今話題の新幹線にもがんばって貰いたいけど。
中国への技術流出とか論外。

599:名刺は切らしておりまして
10/02/20 00:50:35 t8CKxnum
今は本来不要なバッシングに晒されていると思う。
だが、トヨタには早急な対策が必要だ。

・社長自らによるアメリカ議会での対策表明
・「アメリカ製部品を使ったから」という、向こうの神経を逆撫でする発言の自粛
・顧客の満足する対策処置
・トヨタには隠蔽体質があった、と主張する元委任弁護士への確かな反論

が必要だろう。

600:名刺は切らしておりまして
10/02/20 01:06:28 3vp0YT3Y
阪和道で、おかまほってるプリちゃん見たよ。
最近見るおかまの8割がプリちゃんなんだけど、やっぱりそうなの?



601:名刺は切らしておりまして
10/02/20 01:12:54 pFkfUvFp
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってな

602:M
10/02/20 01:17:06 bvnjTiD1
>>598

今回のって、今までやりまくってきてるのに反省するかよ。
オマエ会見とか見たのか? それで、反省すると?

URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

これで、米でもリコール隠しのトヨタの名前が知れ渡るだろうな。
日本でもやってほしいな。全部ゲロさせて 潰れるまで叩きまくる。

三菱の何倍も悪質だから、徹底的に追及せよ。

603:名刺は切らしておりまして
10/02/20 01:21:34 rpXz/Wjx
残念なのは報復でバッシングするに値する米国製品が日本に無い事だw


604:名刺は切らしておりまして
10/02/20 01:30:49 qF+d5Eqt
ぼーいんぐ

605:名刺は切らしておりまして
10/02/20 01:31:30 FX7FUTsZ
>>598
反省なんて単語知ってたら一連の対応は無い
底辺の品質で暴利貪ろうとしただけの卑しい輩だし、
消え去る事が日本の利に繋がる

日本の面汚し企業の存在なんて百害あって一利無し

606:名刺は切らしておりまして
10/02/20 01:33:29 4aVLXchA
こういう偉そうな人って
実際どれだけ日本に貢献してるの

607:名刺は切らしておりまして
10/02/20 01:53:20 iNey/TBV
スレタイミス

× 自動車業界

〇 トヨタ本社

608:名刺は切らしておりまして
10/02/20 02:00:47 UWuojkb3
そんなことないだろ。
一斉にマックで食うのを止めれば堪えるぞ。

609:名刺は切らしておりまして
10/02/20 02:08:48 6/nGUsDV
>>599
逆にこの危機、乗り切ったら、他のメーカーは付いて来れなくなる、

不具合のデータを全て一元管理化するなり、スパコンで仮想の車作ってエミュレートするような
技術とか、そういう、変態的な事でもトヨタが完成させたら、他のメーカーは真っ青


610:名刺は切らしておりまして
10/02/20 02:10:07 6/nGUsDV
>>608
2ちゃんできいた情報だとホンダは品質、トヨタはコストにうるさい

意外とマクドナルドはコストよりも品質にうるさいってイセの玉子の社長が言ってた


611:名刺は切らしておりまして
10/02/20 02:15:30 4aVLXchA
うるさくするまでもなく
原価率の低いポテトやコーラで利益回収できるからじゃないの

だからむしろ呼び水の商品の品質が大事と言うか

612:名刺は切らしておりまして
10/02/20 02:38:53 FX7FUTsZ
>>599
隠蔽体質に対して反論出来るカードは無いぞwww

613:名刺は切らしておりまして
10/02/20 03:07:21 mBa+Rm/H
トヨタwwwww


一方、監視・政府改革委員会の幹部は、元トヨタ社内弁護士のディミトリオス・ビラー氏が保有する同社に関する書類の提示を求めている。
ビラー氏の弁護士は同氏が議会から召喚を受けていることを明らかにしている。
2003年から2007年までトヨタの弁護士を務めたビラー氏は、
同社が安全性の問題を隠していたことを証明できる書類を保有しているとメディアに語っているが、
トヨタはビラー氏に反論している。
URLリンク(jp.wsj.com)
同委員会は18日、豊田社長の招致に加え、
トヨタ車の安全性と欠陥の訴えがあった車種の扱いに関する文書、および関連する訴訟の文書をすべて提出することも求めた。
こうした文書はトヨタ米国法人の弁護士だったディミトリオス・ビラー氏が持っているとされる。
同氏はトヨタが安全上の欠陥に関する重要情報を隠していたことを、これら文書で証明できると主張している。
一方、トヨタはそれ以前から、ビラー氏による文書公開差し止めの申し立てを行っていた。
しかし委員会関係者によれば、下院委員会の召喚状は州レベルの差し止め命令を覆すことができるという。
URLリンク(www.cnn.co.jp)

614:名刺は切らしておりまして
10/02/20 03:23:24 G7u1ht1k
確かに、普通だったらリコールの必要は無かったかもしれない。

ただ、新車は改修しているのに既にオーナーになっている人には何も対応しなかったという
自社の戦略ミスをリカバーするためにこうなったわけでね。
これは技術上の問題じゃなくて、営業上の問題だもんさ。今更何を...という記事だな。


615:名刺は切らしておりまして
10/02/20 07:01:50 0iGiPnne
今回のトヨタ・バッシングですが、
米国政府は、トヨタに次代のプラグイン・ハイブリッド車の覇権を握らせず、
GMにプラグイン・ハイブリッド大量生産・販売で再生を目論んだものと推測。

しかし、GMの労務管理、品質管理体制から、
同社がプラグイン・ハイブリッドの覇権を握るのは無理。

ハイブリッドの大量生産・販売すらできていない。
これは、トヨタだけ。
トヨタの大人気ハイブリッド車にけち・言いがかりを付けるのが狙い。見え見え。

ABSの効きは、回生ブレーキの仕様によるもの。

616:名刺は切らしておりまして
10/02/20 08:03:48 5SpMKiHN
>>615
技術が無いのに回生ブレーキ作っちゃったってことか

617:名刺は切らしておりまして
10/02/20 08:20:49 xPG4BBHX
>>2
またこうして東京に本社が移るんだな・・・

618:名刺は切らしておりまして
10/02/20 09:22:44 sztODIFO
>>569
> トヨタは北米市場撤退したって痛くも痒くもない(グローバル依存率考えれば分かる)

つ トヨタ自動車 第3四半期決算説明会プレゼンテーション資料
   URLリンク(www.toyota.co.jp)

北米市場を撤退しても痛くも痒くもない理由を教えてください。

619:名刺は切らしておりまして
10/02/20 09:35:08 8FO0AXQc
EPSがらみでもリコールするらしいじゃん。
これもフィーリングがどうとか言うのかね。


620:名刺は切らしておりまして
10/02/20 09:39:25 noWSS3TL
日本は、

中国で、使っている教科書について、

中国に、文句を言ったほうがいいと思います。

なぜなら、中国で使われている教科書の内容は、戦争が終わる前までの話ばかりで、

日本兵が、こんな残虐なことをして、中国人を殺した、日本人が、こんな悪いことをした・・・というような、

非建設的な、話ばかりで、もしかしたら、ほんとうのこともあるのかも知れませんが、

どう考えても、あまりにひどすぎて、ほんとうかなぁ、ウソじゃないのかな、と思えるような、

そういう、そんな内容の教科書で習った人であれば、日本のことを、心底、嫌いになってとうぜんで、

一生涯、日本を許せない人になるのではないか、と思われるほど、ひどい内容のようですから。

そういう記述ばかりが、なんと、半分以上も占めているのですから、驚き果てます。

621:名刺は切らしておりまして
10/02/20 09:50:16 41oLSkmD
あんまりトヨタいじめてると、つぎGMで品質問題でたときヤバいぞ

622:名刺は切らしておりまして
10/02/20 09:51:15 noWSS3TL
あちこちの掲示板で、たどたどしいような日本語で、

ひどいジャパン・バッシングを続けられる方々も、

おそらく、そうした教科書でお育ちになったような方々ではないか、と自分は、ひそかに、思っています。

そうしたことが背景にあって、あの、大韓航空機爆破事件の蜂谷真弓も生まれてきたような気がします。

こんどの、トヨタさんのおかしなクルマだって、そうしたことが関係ないか、不安になります。

623:名刺は切らしておりまして
10/02/20 09:55:03 O9DQ9L4F
コピペをすると規制になって、あなた以外にそのプロバイダーを

使っている利用者に迷惑がかかります

そんなことも考えられない人間は、何も言う権利はありません。

624:名刺は切らしておりまして
10/02/20 10:36:45 ztf2o1CA
今の米政権はバカっぽいな。
ブーメランが返ってくることは容易に想像できるのに。

625:名刺は切らしておりまして
10/02/20 10:59:00 h//9Qd6B



574 :M:2010/02/20(土) 08:55:27 ID:4QJSaCXI0
なんかさー 自動車評論家とか米のナントカランキングとか色んなアワードとか
プリウス絶賛してインサイトコケにしてた人達って何処行ったの?
ブレーキ利かないとか、ハンドルのネジが外れてるとか ペダル長過ぎて引っかかる。ペダル形おかしいとか 屋根強度不足とか 
ネジはずれてるのにリコールしないとか、もうボロクソ車なのを
祭り上げてた、アホな人達 最近メッキリ大人しいね。
プリウスがトヨタ車って事を知らなかったとか?



626:名刺は切らしておりまして
10/02/20 11:25:58 VFsit04b
>>616

違うトヨタがハイブリット関連のパテントを根こそぎ持ってるからハイブリット車を作るには鵜飼いの鵜になってトヨタに金を払い続けないといけなくなる‥‥


お金を払うの嫌だからアメリカ政府と一緒にトヨタを叩くってお話。

627:名刺は切らしておりまして
10/02/20 11:39:41 oHNGu2QH
トヨタ叩きは日本人に対する偏見からくるいいがかりだろう。
フォルクスワーゲンが世界一になってもこんな嫌がらせは受けない。
原爆をドイツに落とさずに日本に落としたアメリカ人のやり方。
きたねーんだよ。
何が自由主義経済だよ。自国の自動車産業守るために、汚ねー事するよ、アメリカの民主党!

628:名刺は切らしておりまして
10/02/20 11:49:05 iKQuuSJz
>>627
その昔、アメリカではアウディ問題というのがあってだな…
理不尽極まりないAT車暴走事故がでっち上げられて…
アウディはエライ目にあったんだが。

629:名刺は切らしておりまして
10/02/20 11:52:27 o2Tk+50l
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

630:名刺は切らしておりまして
10/02/20 11:52:50 gXkEQ+IA
去年のうちに自主回収を発表してればリコールにまで進展しなかった話だろ、これ。
新車年間販売台数一位取るためだけに
対応を意図的に遅らせてたからこうなった。

販売台数一位のニュースがリコールのニュースによってかきけされてるしwwwww

631:名刺は切らしておりまして
10/02/20 11:55:33 iKQuuSJz
>>17
その昔、日産サンタナ問題というのがあってだな…
理不尽極まりないAT車暴走事故をテロ朝はでっち上げて…
日産・アウディはえらい目にあったんだが。

632:2ch
10/02/20 11:55:47 o2Tk+50l
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

633:名刺は切らしておりまして
10/02/20 12:02:24 19V7b0Fd
アメリカ向けに日本から輸出する部品は国内向けより数段品質基準が厳しい
国内向けの部品は 選別落ち品に近い
でも最近は現地生産に切り替わりつつあるから その影響で品質が下がってるのかもね

634:名刺は切らしておりまして
10/02/20 12:08:15 l2aLDtXj
こども社長章男ちゃん
「章一郎お父様。ぼくちゃん悪くないよ」
豊田章一郎トヨタ名誉会長
「そうそう。悪いのは奥田、張、渡辺だ!!」

こども社長章男ちゃん
「達郎叔父様。ぼくちゃん悪くないよ」
豊田達郎トヨタ相談役
「そうそう。悪いのは奥田、張、渡辺だ!!」

こども社長章男ちゃん
「英二叔父様。ぼくちゃん悪くないよ」
豊田英二トヨタ最高顧問
「そうそう。悪いのは奥田、張、渡辺だ!!」

こども社長章男ちゃん
「わーい。悪いのは奥田、張、渡辺だ!!

 おい、奥田、張、渡辺!
 おめーら使用人の分際で態度でけーーんだよ。
 責任とって、しっかり尻拭いしろ!!!」

635:名刺は切らしておりまして
10/02/20 12:14:00 5Ou1LR+s
>ところどころかなり省略しました。

都合よくの間違えだろw

636:名刺は切らしておりまして
10/02/20 12:20:32 HfHCB4+c
>>626

>トヨタがハイブリット関連のパテントを根こそぎ持ってる

ハイブリッドカーについて、トヨタはパテントシェアでトップだが、
根こそぎなんてこと全然ないよ。ド素人乙。

637:名刺は切らしておりまして
10/02/20 12:23:48 nr0hmrDZ
三菱の親子殺したトラックのハブ問題

調査したのバイク仲間だったんだよ。

あれ完全にろくに整備していない整備不良車両だと言ってたわ。
今は転職してよその会社にいる。



638:名刺は切らしておりまして
10/02/20 12:26:53 OHmKoUth
品質は悪化していないだろ?


確実にドライバーを殺せるように設計され製造されている

639:名刺は切らしておりまして
10/02/20 12:30:45 Oxf1Ncod
プリウス ブレーキ問題 改善済みも公表せず ユーザーとの認識にズレ

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

こんなことをやるから突き上げをくらうんだな。
黙って重要な問題を治して、なんかあったら国交省の試験
では治った車で

「ぜんぜん問題ありませんが、何か??」

だろう。これじゃあ叩かれてもしかたがないな。
アメリカのように主張するとすぐ「蛆虫」が沸いて来て
主張者を叩く国民性が根底にあるのではないかな。

結局、身からでた錆だからな。根底にあるのは。

640:名刺は切らしておりまして
10/02/20 12:35:19 AcxAbted
長い目で見ればヨタに有利な環境ができたな。
ベンチャー系の電気自動車なんか販売不能じゃん。ハードルが高くて。

641:名刺は切らしておりまして
10/02/20 12:36:42 h//9Qd6B
吉田拓郎の曲に合わせて

♪欠陥しようよ

制動距離が~停止線越えて~
カムリと同じに~なぁったら~
NHTSA呼んで~罵声もらおう~
欠陥隠しよ~
プリウス~



642:名刺は切らしておりまして
10/02/20 12:40:13 5bHlVWZL
日経がいう

彼はカネをとるが、絶対カネを捨てる
それを考えるのが趣味だと

ようするに、経団連は追い剥ぎなんだね

643:名刺は切らしておりまして
10/02/20 12:41:34 KBen2Gnj
>>627
まー、アメは日本に戦争で勝ったもんでな
車販売戦争でも負けたくないんだろうなw
しかしその口で日本車買ってんだから世話ないわなw

644:名刺は切らしておりまして
10/02/20 12:45:04 h//9Qd6B
      ____
     /     \
   /::::::::::::::::    \ _      もしもし、先日契約したプリウス
  /::::::::::::::::       || |      欠陥なんでキャンセルしたいと思って電話したのですが…
  |::::::::::::::::::::::::     ∩! ,ヽ
  \::::::::::::::::       | ー ノ      え? 踏み増せば安全・・・
   | :::::::::::::::    | i j  ̄ ̄ ̄|  フィーリングの問題・・・ 不具合は欠陥ではない・・・
   |  :::::::::::::    ゝ__/____i    バカボン社長も佐々木副社長も、そう言っているって・・・
   |  ::::::::::     /      /  ハイ… え? キャンセル料? そんなに… そうですか、わかりました…
  (__(__   ヽ⌒⌒⌒ヽ   ありがとうございました 失礼します…
  /  ,_/  ___ノ    /




全車欠陥のトヨタ(笑) プッ利薄 !

対策されたたとしても、まだスッポ抜けブレーキの空走は消えていない。



645:名刺は切らしておりまして
10/02/20 12:48:11 Oxf1Ncod
>>628
あのときも凄かったな。結局AUDIは20年間ぐらいアメリカで時間を無駄にしてしまっただろう。
EUの発足が1990年代初頭だからヨーロッパに対するケンカとも取れる。
その後欧州メーカーはEUという巨大な市場と後進国向けというふたつの戦略をとってる。
アメリカべったりの日本メーカーの戦略にも問題があるし、トヨタが拡張戦略ばっかやって
自動車の品質が低下したのも問題があるわけだ。

ただここのネトウヨは自動車のことなんか何も知らないくせにただアメリカの陰謀だとか騒ぐのは
滑稽極まりないけどな。

646:名刺は切らしておりまして
10/02/20 12:55:49 O7vXFq8Y
豊田はアメリカでロビー活動(上院議員へのお布施や連邦政府関係各所への根回し)が
他の会社より少なかっただけ。欠陥車隠しやリコールなんて同業他社でもあるだろw
日米共に革新や新保守が政権を盗ると本当にろくなものではない。まあ民主党だし。

647:名刺は切らしておりまして
10/02/20 13:01:31 2qG5v+Ma
ブレーキフィーリングが他のとは違うのは前モデルからだが(実際追突事故多し)
今回のはあきらかにそれとは一線を越えている現象ということでなかった?


648:名刺は切らしておりまして
10/02/20 13:04:21 HfHCB4+c
>>646

共和党政権のときにはトヨタのロビーはトップ級だった。
民主党にコネがなかっただけ。

649:名刺は切らしておりまして
10/02/20 13:05:58 NlXW53x9
アメリカの公聴会ではトヨタの社長のような英語圏以外の国出身者でも
英語で受け答えしなきゃいけないのか?それとも通訳を付けても良いのか?
大人になってから身につけた外国語だと、日常会話程度や簡単なビジネス程度
なら問題なくても、一語一語が大きな意味を持つ公聴会レベルの会話は無理だと
思うが。特に議員が感情的になってたたみかけてくる質問をリスニングする
のは難しいだろうな。

650:名刺は切らしておりまして
10/02/20 13:12:17 HfHCB4+c
>>649

当然通訳OK。

651:名刺は切らしておりまして
10/02/20 13:16:53 Mxt79VQB
リコールレベルではないのは分かっている。
問題は、人の感性を逆撫でしたことだ。
安全でも不安感のある乗り物は怖いもの。
プリウスのような車に乗る人は、ジェットコースターに乗りたいわけじゃない。

652:名刺は切らしておりまして
10/02/20 13:22:31 xWf/VcEJ
確かに、低速でABSきくような状況で追突ってドライバーの運転がひどいと思うよ
正直このブレーキの問題より、車種、タイヤ、路面、積載量、依存する要素の方が大きいし
コレで事故起こしているようじゃ、大きいRV車とか人たくさん載せたミニバンなんて運転できないだろって

653:名刺は切らしておりまして
10/02/20 13:26:16 Y5w1h4Lo
とりあえず一件無実確定

【ワシントン=岡田章裕】トヨタ自動車の大規模リコール(回収・無償修理)問題が深刻化するきっかけとなった高級車「レクサスES350」の昨夏の暴走事故について、
米高速道路交通安全局(NHTSA)と地元警察が、事故原因をアクセルペダルがフロアマットに引っかかって戻らなくなったことと特定していたことが18日、分かった。
カリフォルニア州サンディエゴで一家4人が死亡したこの事故は、エンジンの燃料弁を制御する電子制御スロットル・システム(ETCS)の不具合と急加速の関係も疑われていた
ETCSについて米当局がとりあえず「シロ」判定したことは、来週予定される米下院公聴会のトヨタ車を巡る議論に影響を与える可能性もある。

ただ米当局は、他の急加速の事例では電子制御系の調査を継続する方針だ。



654:名刺は切らしておりまして
10/02/20 13:51:10 qOY8F3lG
アキオ:「アメリカからインビテーションがあったので行きます」

インビテーションって祝賀会とか結婚式とかめでたい時につかう「招待」って意味だろwwwww
裁判所からの召喚とか公聴会への出席はサモンを使うだろ。

この英語力はヤバすぎだろwwwww
誰かツッコミいれないのか?wwwwwwwww

655:名刺は切らしておりまして
10/02/20 13:58:42 Y5w1h4Lo
>>654
日本文の中でwwwwwwwwww連呼するのと
同じレベルじゃない?

656:名刺は切らしておりまして
10/02/20 14:00:32 HfHCB4+c
>>655

いや、インビテーションというほうが1万倍は恥ずかしい。

657:名刺は切らしておりまして
10/02/20 14:05:56 Y5w1h4Lo
>>656
別に外人が日本語表現とか間違えてても
俺はなんも感じないけど。
日本人が日本語おかしいほうが恥ずかしいだろ。

658:名刺は切らしておりまして
10/02/20 14:06:12 C4rdPCwr
淫靡てーしょん

659:名刺は切らしておりまして
10/02/20 14:15:02 QWK0p6AN
アキオは日本語もデタラメ。
「召喚が参りました」とか「喜んで」とか「楽しみにしています」とか変なことを言ってる。

660:名刺は切らしておりまして
10/02/20 14:25:54 Y5w1h4Lo
確かに楽しみにしてますには
ひいたな・・・

661:名刺は切らしておりまして
10/02/20 14:27:26 N4grSo0L
サンドバッグみたいに叩かれるみたいなカートゥーンが新聞に載るのかな

662:名刺は切らしておりまして
10/02/20 14:28:35 N4grSo0L
辛い心のうちを陽気に元気に振る舞っているだけなのじゃないのかな?


663:名刺は切らしておりまして
10/02/20 14:30:32 QWK0p6AN
逆なで

664:名刺は切らしておりまして
10/02/20 14:35:50 Xsq598A8
走る、止まる、曲がるの基本動作が出来ないのに、擁護するなんて、馬鹿以下だろ

665:名刺は切らしておりまして
10/02/20 14:41:40 SlyDSvMh
>>652
>低速でABSきくような状況

低速でABS効かせる必要あるのか?

666:名刺は切らしておりまして
10/02/20 14:41:59 Y5w1h4Lo
>>664
そーゆー言い方すると
どのメーカーもアウトなんだけど・・・
各メーカーHPのリコール履歴見てから発言したら。。。

667:地愚蔵 ◆mJCLw0MP/o
10/02/20 14:43:42 kgzReIzl
では、その自動車業界とやらの意見が間違っている。

以上。

バカじゃねーの?そもそも普通車に近いじゃなくて、
普通車と同じにしろって言っているのがわからない
のか?頭悪いな。

そもそも、自動車業界はここ数年暴れすぎだ。労働者
をゴミのように扱ってきた企業がどれだけあった?
そういうものの意趣返しでもあるし、米国としてもこ
こで叩いて潰しておくのは実にビジネス上妥当な判断
だ。



668:名刺は切らしておりまして
10/02/20 14:44:27 HfHCB4+c
>>657

MBA取ってるヤツが間違えるほうが死ぬほど恥ずかしい。
お前みたいに最初から失う物がないヤツとは立場がぜんぜん違う。

669:名刺は切らしておりまして
10/02/20 14:47:10 lkokG687
あれだけ態度がでかい会社で偉そうにしていたのにアメでのロビー活動一つ出来ないんだな。
内弁慶トヨタだな。


670:名刺は切らしておりまして
10/02/20 14:48:51 P6htxUAE
航空事故史上最悪の JAL123便ボーイング747墜落事故はボーイングの欠陥であるが
アメリカにより隠蔽された。死者数は520人である。
ホロコースト、北京大虐殺、トヨタ車欠陥、湾岸戦争、etc これら全てはアメリカの捏造

671:名刺は切らしておりまして
10/02/20 14:49:37 lZwx/Yqo
>>7
なんでそんなことを期待するんだ?

672:地愚蔵 ◆mJCLw0MP/o
10/02/20 14:50:23 kgzReIzl
アクセル、フリクションレバー、そしてブレーキにステアリング?

こんだけ一辺に普通は、リコールって続かないよね?

つまりこれは当初からの計画通りの労働者による反撃なわけさ。
実に巧妙に仕組まれていて、ここで小出しにしつつも途切れない
ようにリコール案件をぶつけてくる。

低賃金でこきつかってた労働者による事件とも言えるね。そこに
アメリカ社会が乗った。ここでトヨタを潰しておくべきだと。

そもそも低コスト高利益なんてありえないのだよ。そんな二律背反
は。低コストにした分、今回のように跳ね返る。クオリティとは
トレードオフだからね。こんなの当たり前。

結果、一時的に高利益を得たが、未来にこうしてツケが帰ってくる
地雷を自分で撒いた結果になった。そして利益吹き飛ぶ。最初から
クオリティ重視=労働者にきっちり給料を払う こういったことを
徹底していたらここまでならんよ。

たいていリコール問題や不祥事を起こす企業というのは、こうした
根本的な欠陥を抱えているにも関わらず自浄できない大企業病にか
かった企業なのだ。

673:名刺は切らしておりまして
10/02/20 14:51:54 Y5w1h4Lo
>>668
もーなんか上げ足とり必死ですね。
麻生カップラーメン事件と同レベルになってきたな。

お前米人の英文とか見たことないだろ?
米人がTOEIC受けたら900点越えると思ってる人なんすね。
もーちょっと広い視野でもの見て、
冷静に判断しないと一生働けないよ君。

674:名刺は切らしておりまして
10/02/20 14:55:08 C4rdPCwr
>>665
低μ
で今回見事なことに・・・

675:名刺は切らしておりまして
10/02/20 14:58:26 EphRoB1B
低ミュウなら回生関係ないね

676:名刺は切らしておりまして
10/02/20 14:59:50 C4rdPCwr
ぽかーん

677:名刺は切らしておりまして
10/02/20 15:10:42 WsRhHqmt
オバマの人気取りの国策リコールだしな。
米国債売って損失補填だな。


678:名刺は切らしておりまして
10/02/20 15:26:04 4Tr0bEqA
より高益体質を目指し低品質の安価な商品を作り
今までの値段で売ってボロ儲けと思っていたら
その利益は信用とブランドの値段でした。切り売りしてました
よくある話

それでも並の外車に比べりゃマトモな車売ってる気はしなくもないが
メイドインジャパンに期待される品質管理ではないわな。今のトヨタは

679:名刺は切らしておりまして
10/02/20 15:28:22 EphRoB1B
今回の騒ぎはID:C4rdPCwrの様に、低ミュウによる滑走と
ブレーキ抜けの区別もつかずに騒いでるのが大半のような気がする


680:名刺は切らしておりまして
10/02/20 15:33:55 C4rdPCwr
ぽかーん

681:名刺は切らしておりまして
10/02/20 15:35:34 EphRoB1B
ほらね 無能でしょ

682:名刺は切らしておりまして
10/02/20 15:36:08 C4rdPCwr
がんあbれよ

683:名刺は切らしておりまして
10/02/20 15:48:11 u+pAzmEy
知っていてわざと一緒くたにしてるんでしょ。


684:名刺は切らしておりまして
10/02/20 16:07:41 EphRoB1B
>>682
日本語を覚える事から頑張れ

685:名刺は切らしておりまして
10/02/20 16:13:38 GCnYtuJA
レクサス事故、米当局「フロアマットが原因」
2月20日3時8分配信 読売新聞
【ワシントン=岡田章裕】
トヨタ自動車の大規模リコール(回収・無償修理)問題が深刻化するきっかけとなった
高級車「レクサスES350」の昨夏の暴走事故について、
米高速道路交通安全局(NHTSA)と地元警察が、 
カリフォルニア州サンディエゴで一家4人が死亡したこの事故は、
エンジンの燃料弁を制御する電子制御スロットル・システム(ETCS)の不具合と急加速の関係も疑われていた。
ETCSについて米当局がとりあえず「シロ」判定したことは、
来週予定される米下院公聴会のトヨタ車を巡る議論に影響を与える可能性もある。

ただ米当局は、他の急加速の事例では電子制御系の調査を継続する方針だ。



>これって一連のリコール問題の発端になった事件だよね・・・
結局プリウスのブレーキ問題も事故に発展するような欠陥なんて
最初からなかったんだよ
回生ブレーキの弱点を見つけて大騒ぎしただけ
それでもアメリカはトヨタに土下座させるんだろうけどね

686:名刺は切らしておりまして
10/02/20 16:58:24 Oxf1Ncod
一方、ホンダは醒めた目で見ているようですw

<自工会会長>トヨタ問題 米の「日本車たたき」の背景否定


日本自動車工業会の青木哲会長(ホンダ会長)は18日の会見で、トヨタ自動車の大規模なリコール(回収・無償修理
)問題への批判が高まっている背景に、米政府やメディアの「日本車たたき」があるのではないかとの見方について
「米新車市場が低迷し、競争は激化しているが、今見る限り、特別にそのような(日本車たたきの)感じは持っていない」と語った。
そのうえで日本車の品質への信頼維持については「今後も各社が顧客目線で対応することが重要だ」と指摘した。

 一方、トヨタの新型プリウスの日米などでのリコールが同じハイブリッド車(HV)のホンダの「インサイト」の販売に
与える影響については「(トヨタとは)ハイブリッドシステムの構造が異なり、影響はない」と否定した。


687:名刺は切らしておりまして
10/02/20 17:22:14 V4cPW9mg
>>654
CNN見てきたけど、invitationってアメ公どもも言ってるぜ。
summonって上位者からの命令に近い場合に使うけど、
今回は強制ではないからinvitationでよくね。
ただ、アメ公どもも社長の英語が今ひとつな事はわかってるみたいだけど。

688:名刺は切らしておりまして
10/02/20 17:22:49 bfG78nqm
とうとう北米でもくるべき時が来ちまったな。

トヨタの「隠ぺい体質」追及へ=米公聴会で共和党有力議員
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

2月20日9時23分配信 時事通信
 【ニューヨーク時事】米下院監督・政府改革委員会のアイサ筆頭理事(共和)は19日、米ブルームバーグ・テレビとのインタビューで、
24日に開く同委員会の公聴会では大量リコール(回収・無償修理)問題に絡み、同社の「隠ぺい体質」について追及する意向を明らかにした。
 公聴会にはトヨタの豊田章男社長と北米トヨタの稲葉良※(※=目へんに見)社長が出席する予定。




689:名刺は切らしておりまして
10/02/20 17:25:19 Mx9uH7kg
>>408
ABSがどうのとかではなくて、
ブレーキ踏んで回生ブレーキ→ポンプが動いて本ブレーキ(0.46秒)
ブレーキに圧力を掛けておくポンプに使う電気の節約の為に
通常はポンプを止めている。
それが空走とか言われている問題。ECUで常時ポンプオンで改善できると、
産経か、朝日か、日経か、もしくは他社か、どこかでそんな解説記事を見た。

しかし、電動状態で人通りの多い所、人の居なさそうな山道、当たり屋の多い所。
走る場所によってそのタイムラグ選択できれば良いよねとは思う。

690:名刺は切らしておりまして
10/02/20 17:27:28 4VHHV5Uk
これだから日本の社会は談合社会なんだ。
これを機会にトヨタを廃業に追い込んで、そこ顧客を
奪おうと言う発想がないのか?

691:名刺は切らしておりまして
10/02/20 17:29:24 LgCKleMO
ホンダのハイブリッドは燃費がよくないから、アメリカは脅威に思っても欲しいとも思ってないんだろう。

電子制御のせいに仕立てて、中身に関与することができれば、トヨタが頑張って作って売るほど何もせず儲けられるからな。
日中台のPCメーカーが薄利でカスみたいな仕事しても、あがりはMSだろ。


692:名刺は切らしておりまして
10/02/20 17:30:38 bfG78nqm
とうとう北米でもくるべき時が来ちまったな。

トヨタの「隠ぺい体質」追及へ=米公聴会で共和党有力議員
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

2月20日9時23分配信 時事通信
 【ニューヨーク時事】米下院監督・政府改革委員会のアイサ筆頭理事(共和)は19日、米ブルームバーグ・テレビとのインタビューで、
24日に開く同委員会の公聴会では大量リコール(回収・無償修理)問題に絡み、同社の「隠ぺい体質」について追及する意向を明らかにした。
 公聴会にはトヨタの豊田章男社長と北米トヨタの稲葉良※(※=目へんに見)社長が出席する予定。




693:名刺は切らしておりまして
10/02/20 17:33:14 1eBuEoXG
「隠ぺい体質」vsその他

694:名刺は切らしておりまして
10/02/20 17:34:05 Oxf1Ncod
>>691
↑悔し泣きのヨタヲタが電話使ってまで書き込んでますw

695:名刺は切らしておりまして
10/02/20 17:42:27 VAL8v8WH
たたけば埃が出るって言うか
どこのメーカーだって目くそ鼻くそ
だからでしょ

696:名刺は切らしておりまして
10/02/20 17:42:53 kZEZqB7h
>>691
>トヨタが頑張って作って売るほど何もせず儲けられるからな。
いまでも、下請けから巻き上げた部品を右から左に流すだけでぼろ儲けしているんだろがww

697:名刺は切らしておりまして
10/02/20 17:43:12 RrR+cJ5J
>>695
わざわざsageてヨタ擁護レスありがとうw

698:名刺は切らしておりまして
10/02/20 17:43:33 gOpS8T1r
コンピュータでクルマが作れると思いこんだところが勘違い
人間の感性で作り込むものだw


699:名刺は切らしておりまして
10/02/20 17:54:15 u+pAzmEy
>>628
日本でいうアウディ100の急加速問題だったっけ?
あれも結局はアウディに欠陥が有ったわけじゃなかったんだよな。
それでもアメは祭りさながらに叩きまくってた。

今回のトヨタ問題も、ドイツ人は当時の状況を引き合いに出して議論しているみたいだね。

700:名刺は切らしておりまして
10/02/20 18:04:13 LXKwdYdp
ブレーキの設計思想自体おかしいだろ?
事故がおきることを想定しているとしか思えないな 実際運転手に混乱を生じさせ、それが実際に事故を誘発しているケースは多いのではないか?
隠蔽しようとした様々な形跡も指摘されていたようだしな 
やはりこれではリコールにせざるを得ないだろ 
実際にリコールしておいて「いや、まあ必要なんかなかったんだけどね」とあとで言う不思議な論理は聞いたことがない 
これは老練な訴訟戦術にひっかったとみることすら出来るのではないか??

701:名刺は切らしておりまして
10/02/20 18:04:54 Lci5x5D3
トヨタを潰して、韓国車が大塔する方がいいとか。馬鹿なのか!?


702:名刺は切らしておりまして
10/02/20 18:04:57 bfG78nqm
電磁波も欠陥も恐ろしいトヨタ(笑)プッ利薄 !


703:名刺は切らしておりまして
10/02/20 18:07:57 VilzZxBE
加藤の乱はある意味で警鐘だった訳か

704:名刺は切らしておりまして
10/02/20 18:17:38 P6htxUAE
航空事故史上最悪の JAL123便ボーイング747墜落事故はボーイングの欠陥であるが
アメリカにより隠蔽された。死者数は520人である。
ホロコースト、北京大虐殺、トヨタ車欠陥、湾岸戦争、9・11 etc これら全てはアメリカの捏造

705:名刺は切らしておりまして
10/02/20 18:41:10 bfG78nqm
オフコース さよなら

作曲:小田和正

もう終りだね 壁が大きく見える~♪
僕は思わずブレーキを さらに踏みしめる~♪
クルマが止まれないから このまま自由にして~♪
君のほほを涙が 流れては落ちる~♪

僕らは自由だね いつかそう話したね~♪
まるで今日のことなんて思いもしないで~♪~♪

さよなら さよなら さよならぁぁ もう直ぐ其処は店の壁♪
ぶつかったのは確かにトヨタ(笑)車 ブレーキ踏んだだけ~♪~♪

トヨタ(笑)は哀しいね 僕の買った車が♪
今日は誰かの店に 突き刺さったまま~♪

706:名刺は切らしておりまして
10/02/20 18:51:47 1eBuEoXG
トヨタ愛(笑)

707:名刺は切らしておりまして
10/02/20 18:55:29 bfG78nqm
708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/20(土) 02:21:45 ID:TbiJ9sum0
現行プリウス乗ってるけどリコールの件以外でちょっと怖くなった
URLリンク(www.asahi-net.or.jp)
のつぶやきと掲示板


709 :とよ太:2010/02/20(土) 02:47:23 ID:OfzsvM8R0
>>708
こ、これは・・・


710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/20(土) 03:28:36 ID:Q2AYw6BV0
>>708

おいおいwwwwwwwこれはちょっと凄いぞwwwwww
やっぱり新型は危険なコストダウンがてんこ盛りですねwwwwwwwwwwwww
マジでプリウス見たら逃げないと、このスレ見る限り真性のアホが多そうだしなwwwwww


711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/20(土) 03:35:47 ID:3WEtTciM0
>>708
むしろもう乗ってる人に観てもらいたい内容だよね


712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/02/20(土) 04:22:27 ID:A9uEnHXDO
>>708
うわ・・・・


*****
さすがコストカットのトヨタだねw



708:名刺は切らしておりまして
10/02/20 19:04:06 UcZfah4D
トヨタ倒産なら加藤の勝利

709:名刺は切らしておりまして
10/02/20 19:19:57 NNa0/skf
ヘタクソが事故って車のせいにしてるだけ。

710:名刺は切らしておりまして
10/02/20 20:10:49 dGQghZzv
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

【ワシントン=渡辺浩生】
トヨタ自動車の大量リコール(回収、無償修理)問題で、米自動車保険最大手ステート・ファームは2月19日、
トヨタ車の急加速による事故について、米道路交通安全局(NHTSA)に対して2004年2月の時点で
報告していたことを明らかにした。
今月初めの時点で、同社はトヨタ車の急加速による事故が急増している状況をNHTSAに対し、
2007年末に報告したとしていた。しかしその後、社内のデータを再点検した結果、
最初の報告時期は04年2月にさかのぼることが判明したという。




711:名刺は切らしておりまして
10/02/20 20:16:03 sSCat8rc
>>707
URLリンク(pontium.dip.jp)

ホンダは後ろのシートの下にセットだったよな。そんなとこまで
安全思想の違いがくっきりと出てんだな・・・。

712:名刺は切らしておりまして
10/02/20 20:16:26 905ojgvf
マイクロソフトみたいに「仕様です」でいいんじゃない?

713:名刺は切らしておりまして
10/02/20 20:33:54 dGQghZzv
トヨタ(笑)原因不明なのにCTSペダルを直してんだってよ。
本当の欠陥原因の証拠を隠し続けるために無理して部品のせいにしてやっちまっているんだなw
おめでたいな。w 

トヨタからの情報ほとんどない=米自動車部品メーカーCTS
URLリンク(jp.wsj.com)

米自動車部品CTS「リコールの原因はトヨタの設計ミス」
URLリンク(jp.wsj.com)

トヨタのCTS製アクセルペダル不具合、事故原因でない公算-WSJ
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)


またまたトヨタ(笑)終了になりそうな状況に一歩近づきました。

最悪な状況になってまいりました。

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

【ワシントン=渡辺浩生】
トヨタ自動車の大量リコール(回収、無償修理)問題で、米自動車保険最大手ステート・ファームは2月19日、
トヨタ車の急加速による事故について、米道路交通安全局(NHTSA)に対して2004年2月の時点で
報告していたことを明らかにした。
今月初めの時点で、同社はトヨタ車の急加速による事故が急増している状況をNHTSAに対し、
2007年末に報告したとしていた。しかしその後、社内のデータを再点検した結果、
最初の報告時期は04年2月にさかのぼることが判明したという。


トヨタ(笑)は、北米トヨタ(笑)の顧問弁護士と、屋根の強度不足問題の証拠隠滅事件によって
ついに喧嘩別れして裁判になってしまった事が、今後の証言などによって
かなり不利益な状況になるだろうな。


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