10/02/11 16:53:06 HxnVJaDp
>>299
■ マンションとは？
・ 鉄筋コンクリートや鉄骨鉄筋コンクリート造の耐火構造
・ 高層住宅も建てられる
・ 遮音性が高い
・ 高級感がある
・ 建築費もかかるので、賃料はアパートより高い
・ エレベータがついていたり管理人がいる場合も多く管理費が高い
■ アパートとは？
・ 木造や軽量鉄骨造の準耐火構造
・ 2階建てが多い
・ 構造上、高層住宅はできない
・ 建築費が安く建てられるので賃料は安め
・ エレベータなし、管理人もいない場合が多く管理費が安い
一般的にはこういう使い分けがされている。つまり六本木ヒルズはマンション。
仮にアパートを共同住宅の総称としても、駒込にも高級な共同住宅はあるから
やっぱり「駒込あたりは貧民街」というのは当たらない。俺が前に貼った
URLﾘﾝｸ(mcury-lab.seesaa.net)
↑
これを見ても駒込の住民の平均世帯年収が低いという事実は確認できない。
304:名刺は切らしておりまして
10/02/11 16:54:56 SUF/Nr9P
東京の場合、台地の上と下で生活環境がまるで違う場所多々ある
たとえば西片、市ヶ谷、若葉、白金、五反田
「○○（住居表示）は貧民窟」などと言っても、あまり意味がない
ちなみに、皇后は雙葉学園を受験する際
一時本駒込の俵家に間借りされていらっしゃいました
305:名刺は切らしておりまして
10/02/11 16:57:11 MX57SO+Z
>>288
また物凄くニッチというか、狭い地域だな。ｗ
地元(といっても渋谷区側だけど)の俺ですら千駄ヶ谷6丁目に住居があるなんて知らなかったぞ
地図でみて初めて理解したわ
>>301
代々木公園、明治神宮、新宿御苑近辺なら繁華街と住宅地が近いよ。
住宅地と言えるかどうかは置いといて・・・
306:名刺は切らしておりまして
10/02/11 16:57:28 1nsFuSK8
つーか、駒込が貧民街だとか、東京出身でも知らないやつ多いからｗ
そんな事気にしてるのは、年寄りか差別主義者ぐらいだろｗ
307:名刺は切らしておりまして
10/02/11 16:57:55 HxnVJaDp
>>299
URLﾘﾝｸ(www.a-lab.co.jp)
追加データ。豊島区では駒込中学校の学区が平均年収562万で、平均年収順位は区内1位となっている。
308:名刺は切らしておりまして
10/02/11 16:59:54 3Oxxtu7N
中野だけど家賃１０万だぞｗ
309:名刺は切らしておりまして
10/02/11 17:01:58 RU3ZXddU
住んでよかった街、それは、中野区ではなく、八王子市東中野だった
310:名刺は切らしておりまして
10/02/11 17:05:31 SUF/Nr9P
>>301
自分の家から商店街や公園や駅が近いのは評価されると思うが
駅と繁華街と公園が極限まで近いことは何の意味もないと思うよ
それが吉祥寺の魅力の根源とも思えないし
311:エセ共産
10/02/11 17:09:19 0IThx+1v
>なんだ、その郊外安マンション住んでる奴のほうが利口じゃんｗ
>嫌な勤務シフトをしたくない奴は至近に住むべきじゃないなｗ
逆に言えば早くも遅くも無いのだから、いつでも来れるでしょって成ってるから
その辺はある程度お相子様。 でも夜型の俺には少しきつい(´･ω･｀)
>それと塾講師で時給1000円ってどこの塾だろ？
>そんな安い塾めったに無いと思うんだけど。
それ９０分１コマの単価表示になってないか？
>>300
引っ掛かった若い娘に聞くと、「良い人そうだし面白いから付いて来た」って言うぞ？
>>303
英語的にはアパートって高級住宅なんでしょ？
312:名刺は切らしておりまして
10/02/11 17:10:33 biBdrylu
>>310
東京出身者でない俺としては、吉祥寺＝ろくでなしブルースで、武蔵野＝国木田独歩の「武蔵野」＝野っ原
というイメージしかなかったものだから、東京来てはじめて人気のある街だと知った。
313:名刺は切らしておりまして
10/02/11 17:11:26 wy9O9GEG
>>249
目白は豊島区
田中邸のある目白台は文京区
314:名刺は切らしておりまして
10/02/11 17:13:48 uWiQaesD
また地方民専用調査か
吉祥寺だけで何でも揃うなら総武中央線はあんなこまねーよｗ
315:名刺は切らしておりまして
10/02/11 17:14:25 6bo6gyK7
まあ、吉祥寺の人気は作られてると言えるがな。
googleマップでみてもわかるが、あのあたりは住宅街が広がってて、緑は一切無いに等しい。
風が吹かないと空気が淀むのは目に見えるし、一生住みたいとは思わないな。
316:名刺は切らしておりまして
10/02/11 17:15:06 HxnVJaDp
都心で緑が多いといえば、小学館のオーナーの相賀父子が自宅の跡地に建てた千鳥ヶ淵ハウスもいい。
すぐ隣が戦没者墓苑で、自宅のベランダから遥か彼方に皇居が見下ろせる。
齋藤秀雄が自宅の跡地に建てた一番町パークマンションといい勝負だ。
URLﾘﾝｸ(www.chidorigafuchi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chidorigafuchi.jp)
317:名刺は切らしておりまして
10/02/11 17:15:41 MX57SO+Z
>>304
だよな。
本駒込にしたって、貧民街って5丁目の方だと思うけど、6丁目のお屋敷町と比べたら随分違う。
若葉も水が出る二丁目三丁目を歩くと、やっぱりすごいなぁと感じるが、一丁目のほうはだいぶ雰囲気が違う。
まぁでも、古い貧民街っていうのは歩いていても怖くは無いよ。
新大久保西側みたいな状態ではない。
ただ単に家がボロボロでみすぼらしい地域っていうだけのことだから、我慢すれば住めるとは思うね。
318:名刺は切らしておりまして
10/02/11 17:17:40 2JQODhs3
吉祥寺、中野、三軒茶屋には住んだことがあるが、一番気に入っているのはさいたま市
319:名刺は切らしておりまして
10/02/11 17:18:39 MX57SO+Z
>>316
フェヤーモントホテルのとこにしてもそうだけど、とてもじゃないけど普通の人には住めないよなｗ
ヤクザとか企業で家賃持ってくれるようなところじゃないと無理。
買い物にしても自分でするんじゃなくて、使用人にさせてるんだろう・・・
なんかマジで住む世界が違うわ。
320:名刺は切らしておりまして
10/02/11 17:20:52 52GLDNNq
>>311
良い人そうだし話が面白いから来たって言われるのw
素直に羨ましい。
321:名刺は切らしておりまして
10/02/11 17:24:19 52GLDNNq
所沢辺りが一番楽で良いよ。
宮崎駿や森永卓朗が選ぶだけあるよ
322:エセ共産
10/02/11 17:24:53 0IThx+1v
おまいらそんなに緑が好きなら、鉄道もない沖縄とか行けよ。
海も付いて来るぜ？
323:名刺は切らしておりまして
10/02/11 17:25:38 52GLDNNq
緑がない街って、空気が汚いよな、マシで。
324:エセ共産
10/02/11 17:28:33 0IThx+1v
てかおまいらも、国の永久全額補助で人数＋１ＬＤＫの部屋住むなら
どうせ港区とか言うんだろ？
所詮金出せないヤツの自己弁護だ。
俺だって東大卒だったら、「学歴なんてあんまり勉強せずに有名２流大で充分」とか
絶対言わない気がするしさｗ
325:エセ共産
10/02/11 17:29:25 0IThx+1v
>>323
都心２区に週の９７％居る俺は、年中マスクしてるけど？
てかおまいらも、国の永久全額補助で人数＋１ＬＤＫの部屋住むなら
どうせ港区とか言うんだろ？
所詮金出せないヤツの自己弁護だ。
俺だって東大卒だったら、「学歴なんてあんまり勉強せずに有名２流大で充分」とか
絶対言わない気がするしさｗ
326:名刺は切らしておりまして
10/02/11 17:30:56 MX57SO+Z
>>323
緑があれば綺麗とも限らないけどね。
代々木公園と明治神宮には緑がいっぱいだけど、空気は凄まじく悪い。
皇居にも緑がいっぱいだけど、やっぱり空気が悪い。
空気の良し悪しを決める一番重要なファクターは、交通量だろうな。
327:エセ共産
10/02/11 17:34:25 0IThx+1v
現代で、空気汚いと何かデメリットあるの？
沖縄と東京では平均寿命がそんなに違うの？
自然治癒力の範囲でしょ。
328:名刺は切らしておりまして
10/02/11 17:36:46 6bo6gyK7
東京も台風が過ぎ去った後は空気が澄みきってて、
田舎の空気を思い出すわ。
329:名刺は切らしておりまして
10/02/11 17:36:54 dwUrSYIo
>>15
大阪嫌いなら奈良に住めよ。買い物は不便だが、住めば住むほど好きになるよ。
330:名刺は切らしておりまして
10/02/11 17:38:22 8buW3GfO
南青山に住んでるけど。そんなオシャレな所でもないけどな。
331:名刺は切らしておりまして
10/02/11 17:40:19 iRl2zzkf
吉祥寺は徒歩10分以内は商業地が占めていて、住宅街からは結構歩かないと
いけないから通勤通学には不便
三鷹か西荻に住んで、買い物や食事には吉祥寺に出るというスタイルがおすすめ
332:名刺は切らしておりまして
10/02/11 17:40:29 FjUYD3BZ
煙が出まくる工場がいっぱいあるとこはいつも空気がまずい
333:名刺は切らしておりまして
10/02/11 17:41:10 6bo6gyK7
石原のディーゼル規制のおかげで、東京の空気は以前よりは良くなってきたとは思う。
以前は交通量の多い道路の歩道を30分程歩いただけで、鼻水に黒煙が混じってたからな。
334:名刺は切らしておりまして
10/02/11 17:41:16 h3uesSb/
ごたくはこれを観てからだ
洪水ハザードマップ
URLﾘﾝｸ(www.kensetsu.metro.tokyo.jp)
地震ハザードマップ
URLﾘﾝｸ(www1.gsi.go.jp)関東
大気汚染情報
URLﾘﾝｸ(www2.kankyo.metro.tokyo.jp)
335:名刺は切らしておりまして
10/02/11 17:41:46 ccOEbitC
>>327
平均寿命 男女別
男性は都会の圧勝だが都心ではない
【男】
1 神奈川県 横浜市青葉区 81.7
2 神奈川県 川崎市麻生区 81.7
3 東京都 三鷹市 81.4
4 東京都 国分寺市 81.4
5 東京都 練馬区 81.2
【女】
1 沖縄県 中頭郡 北中城村 89.3
2 兵庫県 川辺郡 猪名川町 88.7
3 長野県 下伊那郡 高森町 88.5
4 沖縄県 豊見城市 88.5
5 沖縄県 南城市 88.3
336:名刺は切らしておりまして
10/02/11 17:42:04 h3uesSb/
あと浄水場の位置もポイント
337:名刺は切らしておりまして
10/02/11 17:43:04 Zo6lvX8H
>>329
奈良の良い所を沢山知ってそうだね
興味あるから何かひとつ教えて欲しい
338:名刺は切らしておりまして
10/02/11 17:48:33 OO+5+ews
代々木に住んでいる自分としては吉祥寺とかに引っ越ししたいとか微塵にも思わないなぁ
買い物や遊ぶところは新宿で済むし、公園は明治神宮、代々木公園、新宿御苑などあるし
主要な駅までは新宿駅から乗り換え無しでいけるから便利。
治安もいいし、小学校や中学校にはDQNほとんどいないから教育環境もいいしね
339:名刺は切らしておりまして
10/02/11 17:50:46 DGDQaEud
吉祥寺は食品日用品の店が豊富で生活便利だから
住むには快適だけど、わざわざ遊びにくるほどの街ではない。
15分も行けば新宿にいけるわけだし。
340:名刺は切らしておりまして
10/02/11 17:53:11 iNpgz+a6
田無は良い街だよ
341:名刺は切らしておりまして
10/02/11 17:59:39 dwUrSYIo
>>337
①空気がきれい ②緑が多くて環境がいい ③ごみごみしていない ④通勤は割と便利 ⑤人が少ないからのんびりできる ⑥大都会に比べると、人口が少ないから地元に愛着が生まれる ⑦人間が適度に田舎っぽい
342:名刺は切らしておりまして
10/02/11 18:00:40 RQFgfjF/
>>313
> >>249
> 目白は豊島区
> 田中邸のある目白台は文京区
だが、どっちもすげーお屋敷町だよ。そのご町内を歩いたことあるか？
俺は永青文庫見物の帰りに山手線の外側区画も車で一回りして、学芸員の言う通りのお屋敷街だってのを知ったよ。
近衛町とかすげーよ。目白台は、もちろん、藤田男爵とか細川公爵とかのお屋敷を筆頭に、すげーけどな。
いま、予定してるのは、目白の西武池袋線側の徳川黎明会周辺の見物だよ。
あそこもすごい敷地で徳川宗家では戸建て団地を賃貸にエリート外人専用に貸してるらしいよ。
ところで、俺は家は井の頭線沿線だし学校が成蹊だったんで吉祥寺はある程度わかってるけどさあ。
ここんところ人気が高過ぎだよ。昔の広い住宅を次々潰してマンション化とかさ。
ほんと、大学卒業してからしばらく行かなくて、こないだ久しぶりに行ったら「なんで住宅地だったはずの
ここがこんな商業ビル建ってんの？」状態だったよ。
東急裏も、もうちょっと住専地区の規定をちゃんと守らせろよと。
343:名刺は切らしておりまして
10/02/11 18:03:26 QODUumKK
>>337
学園前に住めよ。よっぽどの貧乏人じゃなきゃ住める。駅の北側がおすすめだ。
蒼池の手前に基督教会がある。駅と教会の閒あたりがいいよ。傾斜地だけどね。
学園北っていうのかな。その辺の土地を買って住むといい。生駒石で区切られてる。
買い物も不便じゃない。駅前には大きなスーパーマーケットがあるよ。
土地代も決して高くない。おすすめだよ。大阪のどこより品がいいしね。
俺は東京の成城に住んでるから必要を感じないけど、引っ越すなら学園北がいいと思うな。
344:名刺は切らしておりまして
10/02/11 18:07:40 UtV0QspG
これって出稼ぎ部隊が住みたい街のランキングだろ
345:名刺は切らしておりまして
10/02/11 18:09:16 HxnVJaDp
>>342
徳川宗家じゃなくて尾張徳川家な。徳川宗家は渋谷区大山町にいる。
346:名刺は切らしておりまして
10/02/11 18:13:12 ccOEbitC
東京は青山だろうが麻布だろうが６万くらいで賃貸あるし８００万くらいでワンルームも買える。
別に貧乏人だから住めないというとこは存在しないので>>1のランキングは東京内では確度の高いもんだろ。
347:名刺は切らしておりまして
10/02/11 18:15:07 dwUrSYIo
>>343
関東の人には知名度低いけど、学園前はかなりお薦めなんだよね！ 住んで後悔することは、まずありえませんね～
348:エセ共産
10/02/11 18:15:22 0IThx+1v
>>335
全国で考えたら、練馬は一応都心だろ。
って事で明確な寿命の差は無いって事で良いな。
>>338
でも賃料が神田より高いんだろうな（ ´,_ゝ｀）
>>344
出稼ぎが悪い頭で考えた、とにかく安く無いと困るけど
かと言ってあんまり通勤時間かけたくないとか考えた結果の妥協ランキングだなｗ
349:名刺は切らしておりまして
10/02/11 18:21:57 c9N7nYpk
>>335
男性は基本的に都市部のベッドタウン的なところのほうが長生き。
女性は基本的に沖縄・奄美などの離島か本土の農村部でも
比較的1世帯あたり平均収入の多いところが長生き。
逆に男性は都市部の下町エリアまたは北日本が短命に近い。
女性は工場地帯やロードサイド的な市街地のほうが短命。
確かこんな感じだったはず。
350:名刺は切らしておりまして
10/02/11 18:26:41 6bo6gyK7
都市部の下町エリアといえば、簡易宿泊所があるとことかか。
微妙な調査結果だな。
351:名刺は切らしておりまして
10/02/11 18:28:18 uFBHAYU5
>>36
だから地方人向けだろ？馬鹿なの？
352:名刺は切らしておりまして
10/02/11 18:31:34 c9N7nYpk
>>350
確か男性の平均寿命最短は大阪市西成区だったはず。
まあここは釜ヶ崎の住民もそうでない住民も、ほとんどが
1～2世代目の移住者で中～低所得だが。
それ以外だと青森や岩手の農村など自殺率の高い地域が割と短命。
女性では愛知県や千葉県の工業地帯がランクインしていたと思う。
353:名刺は切らしておりまして
10/02/11 18:42:29 42sismjj
自分が住んでる所を1番だと思うのは当然なので否定しない。
でも、そうでない人間にとっては東京の都市部は人間の住む所じゃない。
強いて言うなら遊びに行く所。
354:名刺は切らしておりまして
10/02/11 18:52:53 ccOEbitC
男性が長生きする街はどこ?
順位 自治体名 平均寿命（歳）
1 横浜市青葉区 81.7
1 川崎市麻生区 81.7
2 東京都三鷹市 81.4
2 東京都国分寺市 81.4
3 東京都練馬区 81.2
5 東京都小金井市 81.0
6 東京都目黒区 80.9
8 東京都杉並区 80.7
8 横浜市都筑区 80.7
9 東京都世田谷区 80.6
10 横浜市緑区 80.5
10 横浜市金沢区 80.5
10 東京都武蔵野市 80.5
10 横浜市栄区 80.5
10 東京都東久留米市 80.5
10 横浜市港北区 80.5
10 東京都渋谷区 80.5
10 東京都日野市 80.5
355:名刺は切らしておりまして
10/02/11 18:53:55 /ZgWXrIv
>336
おれは男性長寿の１位の二つの区境に住んでるけど、何かやたらと浄水場や
給水関係の施設が多いし水道水は臭くないな。
これと、医療（所得水準）が長寿の理由なのかな？
清掃工場や送電線も多いから決して田舎より好条件では無いんだけど。
356:名刺は切らしておりまして
10/02/11 18:56:50 DGDQaEud
>>354
首都圏は病院が多いからなんかあった時の救命率が
高いってことかな。
357:名刺は切らしておりまして
10/02/11 19:00:03 c9N7nYpk
>>355
その辺は住民の比較的所得水準が一定していて、医療機関や買い物施設に
娯楽施設も程よく揃っていて、日常生活にはあまり不自由しないんじゃない？
男性の長寿地域が比較的大都市圏に多いのも、その辺に関連性があると思う。
逆に女性は南九州・沖縄の離島とか長野・福島・山陰あたりの山村が長寿の地域。
ちなみに日本と同じ島国のイギリスでは、日本同様首都ロンドンやその近辺が長寿（男女ともほぼ同じ）。
逆に北の端のスコットランドや炭鉱の多いウェールズ・イングランド北部などが短命（これも男女とも同じ）。
北海道や東北、その他産炭地が短命な日本に良く似ている。
358:名刺は切らしておりまして
10/02/11 19:00:56 TlXTmVsX
東京とその周辺で個性の違いをつぶさに見ているのはわかるし、
興味深いと思う が、その一方で、
メガクエイク来たらどこも一緒だよ
おとといかな、北烏山と橋本でＭ３程度の直下地震があったね
複数の大地震がいつ来てもおかしくないタイミング
勤務先が東京（周辺）というのはひょっとするとひょっとするんだな･･･
ただ、そうなってみないとわからないという難しさもある
静かに撤退する人もいるかもな
皆の運命に幸運あらんことを！
359:エセ共産
10/02/11 19:01:22 0IThx+1v
>>356
鼻づまりでも超一流の耳鼻科とかへ
その辺の診療所と同じ金額で行けるからなｗ
360:エセ共産
10/02/11 19:04:05 0IThx+1v
>>355
東京の水は、水道管をかなりの割合で張り替えたから
下手な田舎よりも不味くなくなったらしいぞ。
361:名刺は切らしておりまして
10/02/11 19:05:51 a09vlEI7
調布最高
362:名刺は切らしておりまして
10/02/11 19:06:31 +9fMR5Nu
↓帝都に甦った魔人加藤が一言
363:名刺は切らしておりまして
10/02/11 19:07:51 c9N7nYpk
>>360
高度浄水処理施設を導入したんじゃなかった？
大阪もこれを導入してから見違えるほどマシになった。
むしろ周辺の奈良や京都あたりよりも「水道水の質」だけは上。
もともと関東って沖縄を除いて日本で最も水の硬度が高い地域だから、
その手の処理施設への投資は1都3県とも昔から盛んだったと思ったが。
それはそうと、やっぱり男性の平均寿命って医療機関とか日常生活の
利便性に大きく左右されるみたいだね。女性の長寿地域は割りと地方の
農村部が多いのとは対照的。
他の先進国では、日本ほど男女の寿命の地域別の差が大きくないらしい。
364:名刺は切らしておりまして
10/02/11 19:10:44 ccOEbitC
>>358
東京直下地震は４００年で一回しか起きてない。
起きたとしても沿岸部の港区、中央区、品川、江東区、大田区、などの埋立地域くらいしか震度６強はこない。
本当に危険なのは近年で二連続で大地震直撃してる小田原とか東海地方のほう。周期的にも
365:名刺は切らしておりまして
10/02/11 19:14:30 OO+5+ews
>>348
家は一軒やだから家賃はようわからんがうちが貸している部屋だと
1Kで12万ぐらいだけど貸し出しはじめたと同時に全部屋埋まったから
相当需要はありそうだとは思うな
366:名刺は切らしておりまして
10/02/11 19:15:13 DGDQaEud
吉祥寺は市の水道が井戸水つかってるから
なかなかうまいと評判らしい。おれは浄水器つかってるけど。
367:名刺は切らしておりまして
10/02/11 19:21:38 nPPg7KuX
都心に出るのに15分とか電車のりたくないな 5分までだろ
368:名刺は切らしておりまして
10/02/11 19:22:18 mIgj7s8E
中野は最高だよ！車で新宿御苑、代々木公園、井の頭公園にもすぐにいけるしね！物価も安いし！23区だし。これから、JR中野駅の北口の大規模再開発でこれから地価高騰で大変だ！最高の立地だね。警察病院もあるし、住環境では文句ないね！最高だ！
369:エセ共産
10/02/11 19:22:21 0IThx+1v
>>365
神田日本橋でそれだけ出したら、駐車場まで付くわ！
そう言えば今週、「激安月極駐車場 ４４０００円」とかいうチラシ入っててわろたｗ
370:名刺は切らしておりまして
10/02/11 19:26:54 mIgj7s8E
東京は、これから江戸城再建し、皇居を京都へ移して大規模公園にし、たら、もっとよくなる。世界最強だ！
371:名刺は切らしておりまして
10/02/11 19:28:17 0dUQ6Xdj
>>368
車で井の頭公園行くのは難しいぞ
駐車場が無いから
路駐は絶対無理だし
372:名刺は切らしておりまして
10/02/11 19:29:16 tPNLk1BW
>>355-357, 363
違うよ。
平均寿命は0歳児の平均余命で乳幼児死亡率が大きく影響する。
65歳の平均余命とは別のもの。
ただし、現在では乳幼児死亡率は大きく下がったので、壮年以降の死亡率が
大きく影響するようになってきている。
で、大きな声ではいえないが、米国では顕著なのだけど、壮年者以降の平均余命は
社会経済的な階層で大きく異なる。
すなわち、教育期間＝最終学歴、年収＝教育程度と平均余命はかなりの相関を示す。
つまり、結果として地価の高い川崎、横浜北部に一戸建てを構えられる男性は
社会経済的に高い地位にあるので、寿命が長い。
なぜ、社会経済的に高い位置にあると寿命が長いかと言うと、疾病の予防への関心、
疾病罹患後の医師の指示の理解および服従率などが高いので、医療を早期に受ける率
および衣料の効果が高いんだよ。
だから首都圏なら、同程度の社会経済的階層なら、同じような寿命になる。
もちろん、社会経済的地位が高い階層が多く住む地域は、知識階級である医療関係者も
それらの地域の病院への勤務を希望するから、質の高い医療が提供されやすい、という
現実もある。
373:エセ共産
10/02/11 19:33:02 0IThx+1v
>>372
例によってざっとしか読まないが、
仕事熱心なヤツほど、不健康な傾向がど高いんだが違うのか？
374:名刺は切らしておりまして
10/02/11 19:33:10 Rz67Yy5S
井の頭公園って、そんなにいいか？
カップルで行きにくく、デートで使えねー公園じゃん。
あまりにも伝説が有名なため、女の子が
「なんで井の頭に行きたいっていうの？別れたいの？」って泣き出すぜ。
結局、あっても使えねー公園だわ。ありゃ
375:名刺は切らしておりまして
10/02/11 19:36:29 mIgj7s8E
中野はいいよ！新宿まで7分だしね。阿佐ヶ谷から先へは、ちょっと、遠いね！中野、高円寺、阿佐ヶ谷、は最高の立地だね！住環境はいいし、風俗もあるし、物価も安いし、特に男には至れりつくせりだ！
中央高速にも近いし、関越にも近いし、便利だよ！最高だ！
376:名刺は切らしておりまして
10/02/11 19:37:58 tPNLk1BW
>>373
仕事熱心で死ぬ数よりも、退職後に死ぬ方が多い。
だから、平均寿命には、退職後の余命の方が影響が大きい。
それに、金銭的余裕があって、頭があれば、仕事熱心なら、都心のカプホどころか
安シティーホテルに泊まって仕事するよ。
おいらは、都心本社勤務中の6年間は、週2日神田のカプホに泊まって、悠々通勤だったわ。
377:名刺は切らしておりまして
10/02/11 19:41:09 c9N7nYpk
>>373
工場地帯の寿命は男女ともそれほど長くないって聞いたことがある。
実際大阪や愛知の女性の平均寿命はいつもワースト5位以内だし。
ただそうなると同じく工業地帯を持つ神奈川や千葉はどうなのか、という
問題にぶちあたるけど、この辺はベッドタウン民の比重が大きいんだろう。
多摩地方だって工業地帯というよりは典型的なベッドタウンしか想像できない。
っていうか、日本って何で男性と女性で平均寿命の長い地域にこれほど
違いが出てくるんだろう。他の先進国はそれほど目立ってないのにね。
378:名刺は切らしておりまして
10/02/11 19:41:52 456dqVOk
蒲田は意外と家賃が高いんだけどなｗ
379:372
10/02/11 19:47:40 tPNLk1BW
>>377
今すぐにデータは出せないが、米国では、
最終学歴、収入、平均寿命で統計を取っていて、残酷なまでの相関を出している。
で、どうやら日本もその手の統計はあるらしいが、米国ほど残酷ではない。
おそらく理由は、日本の国民皆保険により、生活保護者でさえ医療が受けられる点に
あると思われる。米国は無保険者が15%いるからね。
日本の社会制度上、米国のようにこのような残酷なデータを、大々的に広められないだろ？
380:名刺は切らしておりまして
10/02/11 19:49:11 /ZgWXrIv
>372
355ですが、一つ不思議な点を・・・寿命が高い割りに外で年寄りを見る
機会があまり無いんですよ。東京の下町とか多い気がするんですが・・・
みんな家に潜ってんですかね。
ちなみに家は明治生まれが潜んでいて平均値を上げていますが。
381:名刺は切らしておりまして
10/02/11 19:52:08 c9N7nYpk
>>379
要は他の国は階級・人種、日本は地方か社会的地位で大きく分かれるってことかな・・・？
でも早晩日本もそうなりそうな気がする。社会保障は今のままでいられるはずがないし。
っていうか、アメリカでも低所得者や不法移民、中西部の農民の生活の惨状は
いろいろ本になったりテレビ番組になったりしてそれなりには知られてると思う。
ただ大手マスコミ自体はあまり報道に積極的でないのは確か。外資に都合が悪いもんね。
382:名刺は切らしておりまして
10/02/11 19:52:19 mIgj7s8E
練馬の光が丘って今、ダイオキシン汚染、問題なくなったの？
383:名刺は切らしておりまして
10/02/11 19:54:05 SUF/Nr9P
>>380
「平均寿命が高い」つうのは「年寄りが多い」という意味じゃない
平均余命の計算方法を踏まえて、考えれば判るだろ
384:名刺は切らしておりまして
10/02/11 19:54:31 YRaKgW7V
>>380
下町は、いかにも年寄りっぽい人が街を歩いているけれど、吉祥寺は
パッと見で60くらいだけど80過ぎの人とかが多く歩いている。
吉祥寺という町名が付く場所で、戸建て住民の高齢化はかなり進行
しているからね。
385:エセ共産
10/02/11 19:57:01 0IThx+1v
>>380
まあとりあえず通勤電車には年下が皆無だな。
早番の帰りは女子高生とか少なくないけどｗ
386:372
10/02/11 19:57:21 tPNLk1BW
家の回りも、首都圏北東部の新興住宅地で公団宅地分譲なので、南東部の東急分譲地
ほどではないにしても、地域的には社会経済的階層の高い集団が集まった場所です。
で、下町だと昔ながらの隣近所みんな友達なので、住居面積が狭いこともあって、
そもそも単位面積あたりヒトが多い。加えて、外に出ないと居場所が無い。ってことが
あるでしょ？ところが、一戸建てで敷地面積250平方メートル以上、床面積140平米以上では
家に閉じこもっていても、十分居場所があります。
加えて、人生最後は介護が必要になるけど、経済的に余裕があるほど、介護つき老人ホーム
で介護を受けられるので寿命が延びます。もし、介護施設に入るお金が無い、加えて
家でも面倒を見れないとなれば、ある種の延命をあきらめざるを得ません。
家の母は、脳卒中で口から食事が取れませんが、胃に管をつけました。これは在宅以外だと
有料老人ホームでないと受け入れませんが、月に30万近くかかります。
つまり、月30万円で命を買うわけですが、そのお金が出せなければ、終わりにしていたでしょう。
387:名刺は切らしておりまして
10/02/11 19:58:32 c9N7nYpk
>>380
もともと東京の下町（特に荒川区や北区、葛飾区、墨田区など）は
総人口に占める高齢者の割合が高いからじゃない？
その辺りは買い物も自分で買いに行く健脚の老人が結構いるし。
少し前、たけしの家庭の医学で紹介されていた104歳の乾物屋の
お婆さん店長は台東区か豊島区あたりの人だった。
逆にベッドタウン（田園都市線沿線とか京王井の頭沿線とか）の場合、
通販が発達していたり共同購入を利用したり、何より老人ホームへの
入所率が高かったりするんだろうと思う。
それにこの辺りはまだ高齢者の比率がそれほど高くないしね。
感覚的に高齢者人口が17％と23％では大きく違ってくるよ。
388:名刺は切らしておりまして
10/02/11 19:58:45 gNTGiWsW
吉祥寺か...懐かしいな。
新興住宅地にはない、文化的なバックグラウンドがあって、
結構な都会だし自然環境もいいし、毎年不動の人気なのも頷ける。
いせやがなくなったというニュースを聞いて、切なくなったよ。
ホープ軒はまだ人気あるのかな？
389:372
10/02/11 20:00:05 tPNLk1BW
その通り、日本人が見せられている米国は、素敵なところだけを切り取った米国、
そうでないと、米国企業の日本進出に悪影響があるからです。
390:名刺は切らしておりまして
10/02/11 20:03:33 c9N7nYpk
>>386
何ていうのかな・・・うまく言えないけど、基本的に下町と郊外では
そもそもライフスタイルが大きく違うから現役を退いてからもその
傾向が現れるんじゃない？
基本的に下町は自宅の近くに職場を持つことがある程度はあるけれど、
ベッドタウンで職を持つ人はあまり多くないんじゃない？いてもせいぜい
主婦のパートか学生のバイトぐらいで。世帯主の男性とかだと大概は
都心へ通勤、みたいな人が多い。
>>384
多摩方面は見た目はある程度若々しいけど、実際は結構年寄りが多い
地域がそこかしこにあるって印象。今後多摩NTとかどんどん年寄りが
増えていくと思う。
大阪の千里NTも同じような感じかな。60歳前後の人をスーパーでも
バス停でも図書館でも携帯ショップでも良く見掛ける。逆に20代の人をあまり見ない。
391:372
10/02/11 20:05:13 tPNLk1BW
田園都市線は、良くも悪くも、騙された団塊の世代の聖地なので、高齢化率は低いです。
むしろ、昭和30年代に建築された公団は首都圏北東部に多くあるので、今ベッドタウンの
高齢化の現状は、URの立替を拒んだ松戸市常盤平団地と、立替を選んで東大とURとの
モデル的共同事業になった柏市豊四季台団地が、好対照となるでしょう。
もっとも、「サラリーマン憧れの２DK」に入居した当時としては社会経済的地位の高かった
中堅勤労者層は既に常盤平団地にも豊四季台団地にもほとんど残っていませんけどね。
392:372
10/02/11 20:07:11 tPNLk1BW
あ・・・あと昭和30年代の公団と、田園都市沿線の中間が、高島平、多摩NT、千里NT
とかですね。
これらの地域ではこれから高齢化が進みます。
393:名刺は切らしておりまして
10/02/11 20:11:04 jrFHvHkg
単なるお国自慢ネタが2スレ目か。
吉祥寺の学校に10年以上通ってるけど、通勤の利便性に比べて、家賃が高いから近寄りたいとも思わないな。
長い間通ってたから、家賃が高い仕組みも知ってるだけに、そんな所にこだわるなんて馬鹿馬鹿しいと思うよ。
毎年学校の仲間と集まるけど、吉祥寺のそばに住んでる奴居ないし、住みたいという奴も居ない。
通勤の事を考えたら、イナカとつながってる路線なんて論外だね。中央線とかさ。
今はアンケートに乗りそうも無いランキングにも乗らない地味な町に住んでるけど、治安も良いし通勤もラク。
でも変な奴が住むと嫌だから、どこだかは書かないけどね。
394:名刺は切らしておりまして
10/02/11 20:11:45 c9N7nYpk
>>391
個人的に板橋区～葛飾区あたりや千葉の北西部（松戸・柏・我孫子・野田）あたりの
高齢化が気になる。親戚が松戸に住んでるんだけど、ここ10年で急に中年が増えた
感じがするって言ってたっけ。高齢化したんだろうな。
人間って50歳を過ぎると老ける人はぐっと老け込んでいくし。
自分は大阪人（といっても中部地方からの転勤族）だけど、郊外でも子供や若い親の
多いニュータウンと子供を独立させた後の中高年の親ばかりのニュータウンとで徐々に
差が出てきた印象があるんだよね。
そういう意味では、郊外でもある程度人気のある武蔵野市や三鷹市とかって強いんじゃない？
若い世代が一定数流入してくれるわけだし。立川・浦安や田都沿線あたりも似たようなものかも。
しかもニュータウンじゃなくていろいろ入り混じった便利な市街地だから、ニュータウンみたいに
住民の年齢層が変に偏っていないのも強いと思う。
395:名刺は切らしておりまして
10/02/11 20:11:59 Mn1u2+n4
そりゃ、住んでみて良かった街なんて聞いたら、
このアンケートに答えた奴が住んでる町が上から並ぶだけだろｗ
396:名刺は切らしておりまして
10/02/11 20:12:33 YRaKgW7V
>>390
その街に住む人々の年齢って、大体同じような範囲で収まっているね。
中央線沿線中野国立間は、戦後の早い時期から70年代までに土地を
買った人が戸建ての持ち主。
それ以前からの住民は地主系として一族で住んでいて、貸しビルや
アパート・マンション供給をして、それ以後の層を受け入れている。
多摩ニュータウンが悲惨な事になっているのは、高低差がある広大な
場所に住んでいるから、外出が辛い事。
中央線沿線の坂は、ほぼ国分寺崖線しかないから高齢者でも動きやすい。
多分、たまプラーザあたりも、坂が多くて高齢者に辛い街になるね。
397:名刺は切らしておりまして
10/02/11 20:17:24 P5wuiONJ
>>338
代々木って事務所盗が結構多かったと思うんだけど、治安いいかなぁ・・・
>>327
明確に寿命に反映されるかは疑問だけど、空気が悪いところに住めば呼吸器系に影響があるのは事実だよ。
免疫機構が刺激されればIgEの産生も活発化するから、呼吸器だけでなく各種アレルギー疾患にも繋がりやすい。
大人はもとより、子育て家庭においては特に気をつけるべきことだと思うね。
>>342
大学まで成蹊だったの？
お坊ちゃま君だなｗ
398:名刺は切らしておりまして
10/02/11 20:18:45 c9N7nYpk
>>396
まあ多摩って、埼玉に近づいても神奈川に近づいても坂が多い感じだよね。
年寄りになると坂道って結構きついんだよなあ。
JR中央線沿線のあたりだけ、うまく坂の少ない理想的な地形が東西に伸びてる印象。
また関西の話をして恐縮だけど、ここ数年坂の多い千里NT近辺や枚方市
あたりに住んでいた中高年が、高低差が小さく商店や病院も多い大阪市内に
どんどんマンションを買って引っ越してきてる。
東京でも中央区や港区、文京区あたりではファミリー層に負けず劣らずシニア層の
流入が多いとTX？のネットニュースで見たよ。勝どきとか人気あるらしいが、本当かな？
多摩NTも高島平もそうだけど、ああいう大型団地って年齢層が偏ってるから時代が来ると
一気に高齢化してしまうんだよね。再開発も結構大変らしい。
399:名刺は切らしておりまして
10/02/11 20:23:51 ccOEbitC
中央沿線は暴力事件が多くて治安はよくない
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
400:名刺は切らしておりまして
10/02/11 20:24:14 P5wuiONJ
>>355
所得水準が反映しているランキングだな。
所得水準が高いから医療もいいものを受けるし、検査もよく受けるんだろう。
401:372
10/02/11 20:26:36 tPNLk1BW
あの・・・これも書きにくいことなんだけどね、
たぶん多摩NT中層分譲にしても、高島平高層賃貸にしても、一戸建てに行かなかった層は
大きく2分できる。それはマンション形式の手のかからない住宅を好んだ層と、
自身の収入や、子供の就職等で一戸建てを買うだけの経済的余裕が無かった層。
で、あの時代までは、基本的に子供時代にマンション形式の住戸で育った層は少なく、
かつCMなどで、戸建を構えて一人前という煽りがあったので、大方の層は経済的に
余裕があれば、戸建てに移ってしまっている。
（誤解のないように言うと、私自身は公団中層で育ったのでマンション形式がすきなのだけどね）
で、多摩NT分譲集合住宅でも、高島平でも、たぶん、再開発の時住民や既に巣立った子供達
に資力のない層が残ってしまってるので問題を厄介にしてると思うよ。
402:名刺は切らしておりまして
10/02/11 20:29:11 OO+5+ews
>>397
事務所などの会社関係は確かに、そこまで治安良くないけど
住宅街は治安いいよ～
甲州街道沿いとか代々木駅付近なら事務所への侵入とかあるみたいだけど
ちょいと奥の住宅街は平穏そのもの。マンション多いから結構人の目があるしね
403:名刺は切らしておりまして
10/02/11 20:29:55 5UkJ+5N5
>>374
いまどき伝説ってｗ
40代のオヤジオバハンじゃないんだから。
404:名刺は切らしておりまして
10/02/11 20:32:23 /ZgWXrIv
家の周りも坂だらけだけど、親の団塊世代は電動アシスト自転車とバス。
これで事足りるみたい。
戸建が多い地域だから良いが、多摩とかの集合住宅地帯だと、お年寄りは
外に出るまでに気持ちが萎えちゃいそうだな。
405:名刺は切らしておりまして
10/02/11 20:33:55 c9N7nYpk
>>400
男性はやっぱり所得水準や医療水準に左右されるんだろうねえ。
ちなみに調べてみたけど、多摩も併せた東京都内で高齢者の比率が最も低いのは
意外にも中央区（16.7％）。八王子市や武蔵野市は20％寸前。
町田市や東村山市などに至ってはもう20％をとっくに越えてる。
406:名刺は切らしておりまして
10/02/11 20:35:02 mIgj7s8E
よく六本木だの、ウォーターフロント、だの、港区、麻布（もと沼の低湿地）、とか、いってる奴は、かっぺの成金だよ
もともと東京に長く住んでいる人間は山の手の中野あたりに住むんだよ！下町のウオーターフロントの高層ビルなんて、地震がきたら、どうするの？どんなに地盤が、やばい、かわかってるのかね？
港、とか、代官山、だの、道が狭いし、坂多いし、車で入り込んだら大変だよ。まーやっぱ、通な生活重視の東京人は、山の手に住むのが正解だろう！
神奈川なんて100年（ほぼ正確）に一度の小田原地震もあるし、怖いね！そこに近い、横浜、川崎、なんて、論外だろ！
407:エセ共産
10/02/11 20:36:01 GMEtMLWp
>>403
いまパワースポットブームなの知らんのか？
お陰で変なテーマパークとか金が掛からずに大助かりｗ
408:372
10/02/11 20:38:28 tPNLk1BW
と、戦前の東京市民を祖先に持たない田舎っぺ406が、息巻いていますｗ
409:名刺は切らしておりまして
10/02/11 20:39:09 DGDQaEud
吉祥寺はムーバスっていう住宅街を走りまくるコミュニティバスもあるし
高齢者にたいしては死角がないな。リバースモーゲッジも自治体で独自運用してるし。
子育て世代には冷たい自治体だが。
410:エセ共産
10/02/11 20:41:36 GMEtMLWp
>下町のウオーターフロントの高層ビルなんて、地震がきたら、どうするの？
絶対郊外にしか住めない人間の僻みとしか思えないｗ
411:名刺は切らしておりまして
10/02/11 20:49:48 c9N7nYpk
ちなみに多摩地域の高齢化率（去年9月時点）
URLﾘﾝｸ(www.toukei.metro.tokyo.jp)
八王子市１９．７ 立川市 １９．３ 武蔵野市１９．７ 三鷹市 １８．７ 青梅市 ２０．６
府中市 １７．９ 昭島市 １９．８ 調布市 １８．５ 町田市 ２０．４ 小金井市１８．６
小平市 １９．７ 日野市 ２０．３ 国分寺市１８．７ 国立市 １８．７ 福生市 １９．４
狛江市 ２１．２ 東大和市２０．７ 清瀬市 ２３．５ 東久留米２２．２ 武蔵村山１９．５
多摩市 １９．２ 稲城市 １６．１ 羽村市 １８．５ あきる野 :２２．２ 西東京市２０．２
自分の住んでいる町はあったかな？
412:名刺は切らしておりまして
10/02/11 20:49:51 H+YwdrXR
タワーマンションの後発組が大変だと思う。
空室率が高くてエレベーターのメンテに金が回らないときには‥
歩けるのはせいぜい9Fまで(成人男子60未満、ババアじゃ敷居がかなり下がる)
413:名刺は切らしておりまして
10/02/11 20:51:47 bGdQIm6y
中央線は勝ち組
414:名刺は切らしておりまして
10/02/11 20:54:08 J/d/UNWt
住みたくない区は
足立区
です。
415:名刺は切らしておりまして
10/02/11 20:58:34 mIgj7s8E
本当！ウオーターフロントとか下町の高層ビルや、六本木、など、に住んで悦にいってるヤツって何考えるのか？
地震がきたらどうするの？地盤の固いニューヨークや、香港、じゃないんだよ！香港の郊外の建設現場で地盤がすぐ花崗岩でびっくりした。本当、地盤が固いんだと、感心したよ！
それにひきかえ東京の下町は、上層階ではどんだけ揺れるかわからないし、重い家具が、横とびで飛んでくる。エレベータも停止でしょ！50階もあれば、階段で降りるだけでも30分、それもまともな階段なら、いいけど壊れている、など、あれば、ああ怖！
416:名刺は切らしておりまして
10/02/11 21:01:23 YRaKgW7V
>>398
中央線沿線では、武蔵野市の桜堤団地が老朽化と高齢化で建て替え
して、成功した。
調布あたりの多摩川住宅とかは、今どうなってるんだろう。
団地のコアになっているスーパーが撤退して、一緒に募集していた
商店も撤退が相次いでいて、バスでしか移動出来ないロケーション
だから、高齢世帯はどうしようもないだろうな。
江東区あたりに都が開発した住宅も、多分もうすぐそうなるだろう。
この前行ったときは、駅前なのに誰も人がいなくて、商店街も昼から
閉まっている。10数階建てのアパート群だけがひっそりと建っていて
本当に不気味だった。
417:名刺は切らしておりまして
10/02/11 21:03:06 mIgj7s8E
中央線は、いいよ！東京駅へも新宿経由で1本だし、それに、奥多摩、たかおう山にも、1本だしね。最高だ！もち勝ち組だよ！
こんなすばらしい、便利な、電車はないよ！
418:名刺は切らしておりまして
10/02/11 21:05:24 Rec2RzJD
>>411
どこも似たり寄ったりだと思うけど、不便なほうの高齢化はわかるが、
国分寺や国立あたりは大学も多いし、中央線で便利だから
新しい家族も越してくるのかな。
そのあたりは昔から、霞が関のお役人や新聞記者やらが
マイホームを建てるのに好まれた地域。
府中、調布のほうが新しい街のイメージがあるな。
419:名刺は切らしておりまして
10/02/11 21:05:41 ZNzfFfBZ
>>417
これで人身事故がなければさいこうなんだがな
420:名刺は切らしておりまして
10/02/11 21:05:44 0dUQ6Xdj
>>411
三鷹市は借金で首が回らない状態だと今の大家が言ってた
水道料金は金貸しに全部持ってかれちゃうらしい
IMF落ちした国みたいで嫌だ
421:名刺は切らしておりまして
10/02/11 21:12:47 c9N7nYpk
続いて23区。数字は>>411と同じく％。
千代田区１９．８ 中央区 １６．７ 港区 １７．５ 新宿区 ２０．４
文京区 １９．７ 台東区 ２４．０ 墨田区 ２１．６ 江東区 １９．３
品川区 １９．７ 目黒区 １８．７ 大田区 ２０．１ 世田谷区１８．２
渋谷区 １８．７ 中野区 １９．８ 杉並区 １９．３ 豊島区 ２０．６
北区 ２４．１ 荒川区 ２２．８ 板橋区 ２０．１ 練馬区 １９．４
足立区 ２１．７ 葛飾区 ２１．８ 江戸川区１７．７ 区部平均２０．１
ちなみに北九州２４．５、大阪２２．４、名古屋２０．２、ベルリン１９．４、ウィーン１５．７、ストックホルム１４．１、
アムステルダム１３．５、ニューヨーク１２．７、パリ１２．５、ロンドン１１．６、香港１０．３、シンガポール８．９
>>416
団地の建て替えはどうしても必要だよな。一度住民の世代構成を調整しないといけないから。
江東区って都心回帰で子供が増えているらしいけど、上の表を見ると思ったより高齢者が多い印象。
>>418-420
多摩地域は団塊の世代が結構多く住んでいるので、今後数年間で急激に高齢化が進んでいくけど
町の財政は大丈夫なのかちょっと気になる。小平市とか三鷹市？あたりは苦しいと聞いたが・・・・・・
422:エセ共産
10/02/11 21:14:23 GMEtMLWp
>>417
日本橋なら東京まで歩いて行けるし
大抵の巨大企業まで自転車で行けるし
茨城・栃木・静岡・羽田・成田まで直通１時間程度で７万だがｗ
423:名刺は切らしておりまして
10/02/11 21:17:10 O1xJp3Jb
満員電車が嫌いな人は蒲田発、蒲田着がうれしい
424:名刺は切らしておりまして
10/02/11 21:17:18 nPLVdj8t
新大久保は駄目ニカ？
425:名刺は切らしておりまして
10/02/11 21:18:52 c4wZQqEL
旦那の転勤で姉さんが住んでた東京都下・昭島市
学会員に苛められてノイローゼになった。
来月九州に引っ越し決まって安心してる（でもここもカルト多いんだよな～）
426:名刺は切らしておりまして
10/02/11 21:25:56 YW1CzIYR
阿佐ヶ谷住宅の建替えはどうなってるのかな。
427:名刺は切らしておりまして
10/02/11 21:29:38 P5wuiONJ
>>390
その団地の年齢構成をみるには、団地のなかを歩いて置いてある自転車を眺めるとわかるよ。
高齢者が多いところは黒っぽいかごつきが多い。
逆にファミリーがいれば、必ず子供用の自転車がいっぱいある。
428:名刺は切らしておりまして
10/02/11 21:36:12 k84tg9Zt
>>424
戸山団地も高齢化してるらしいな。あそこは買い物に困らないんだから、
偏見さえ気にしなければ住みやすいと思うが
429:名刺は切らしておりまして
10/02/11 21:39:45 YRaKgW7V
>>428
明治通りのマックには、早朝からあそこの老人達が一人でボーッと
座っているよ。
あの周辺の戸建ても、もう崩れそうな家ばかり残っているな。
430:名刺は切らしておりまして
10/02/11 21:44:42 c9N7nYpk
>>427
東京だと23区内の場合マイカーのない家も多いしねえ。
チャリンコのほうが手っ取り早く住民の年齢構成を把握できるかも。
>>428-429
どちらかというと在京マスコミの取り上げ方ではあまりいい伝えられ方していないね。
経済評論家のモリタクの地元だっけ＞戸山団地
431:名刺は切らしておりまして
10/02/11 21:50:06 R/nSCUFQ
東京西部は爺婆が多いからなぁ・・・
滅び行く西部に若者がつきあう義理はないよな
西部在住だが、未来ある若者は爺婆の少ない街に行け
しがらみだらけだぞ
432:名刺は切らしておりまして
10/02/11 21:51:30 aiIUoJrP
吉祥寺は住みたいとは思わんな
とにかく人が多すぎるよ。
公園行っても落ち着いて座れやしない。
433:名刺は切らしておりまして
10/02/11 21:54:16 c9N7nYpk
>>431
八王子市や町田市って今も人口が急増している町なはずなんだけど、
高齢者が思ったより多いのは意外だったな。団地が多いせいかなあ？
あと23区内だと、西部より東部に高齢者が多い印象。台東区とか葛飾区とか
古い町並みが多くていかにも・・・って感じ。
434:名刺は切らしておりまして
10/02/11 21:54:51 dqx6M6g+
車が通れないような路地がごちゃごちゃしている
ところが住みやすいというか落ち着くな。
綺麗に整備されてるとかえって寒々しく感じるので。
そんな自分は西武池袋線の江古田。
435:372
10/02/11 22:07:23 tPNLk1BW
東京23区で、庶民が暮らすには自動車要らないよ。
もうすぐ埼玉って所に住んでて、会社割引？ｗの駐車場に車止めてたが、
年に数回しか使わなかったので、毎回バッテリーが上がってた。
8年くらい放置して、結局駐車場や車検で300万円以上使ったが、
ほんの近くに24時間のレンタカー屋があるのに気づいて、車を廃車にした。
いま、バス便でJRに出る郊外一戸建てに来ているが、少し買い物するにも車が必要
でこちらは、休日午後は車が一杯で渋滞。まだ団塊が車を運転できるから良いが
彼らの運転が怪しくなったら、怖くて道を歩けない。
人口密度が低い（50坪以上の戸建て）ので、公共交通が発達しにくいのだが、
車依存の首都圏近郊や地方都市はこれから崩壊すると思うよ。
436:名刺は切らしておりまして
10/02/11 22:11:17 HxnVJaDp
>>435
23区でも岡本あたりに住んでいたら車がないときつい
437:名刺は切らしておりまして
10/02/11 22:12:49 c9N7nYpk
>>435
団塊って今60～63歳ぐらいだっけ。あと10年もすれば確実に危うくなってくると思う。
平均寿命が延びても、加齢による体力減少は免れないからねえ。
そうなると全国各地で年寄りによる自動車事故が多発しそうだな。
特に大型SCの乱立している埼玉や千葉。
東京みたいな超・過密都市じゃ、マイカーは金持ちの道楽ぐらいの
意味合いしかないような気がする。
438:名刺は切らしておりまして
10/02/11 22:18:28 kC/tGDga
なぜ西東京市が入ってないんだ……
439:名刺は切らしておりまして
10/02/11 22:19:14 YRaKgW7V
>>438
名前が下らないからだろ。
440:372
10/02/11 22:22:20 tPNLk1BW
>>436
貴方、それは嫌味ですか？ｗ
車がないと、周囲から浮いてしまってきついの？
世田谷みたいに地価の高いところに住んでるんだから、車が必要な時はタクシー代を
払っても車を持つより便利で安いでしょうにｗｗｗ
普段は健康のために歩くか、自転車、バスがあるならバス！ｗ
私の住んでいた23区もうすぐ埼玉は、歩いて3分で地下鉄、30分で大手町、
お隣の私鉄やJRまで地下鉄駅前からバスがあって、更に１つ先で徒歩1分が
最寄の停留所だったので便利だったですけどね。
それでも、ほれ、もうすぐ埼玉なんて地価の安いところでしたから、
タクシー乗って釣りあうほど、地価は高くなかったのですよん。
441:エセ共産
10/02/11 22:23:11 GMEtMLWp
神田みたいなコスパの良い街と
庶民の実際に住む街では、票の背理が違うんだろうな。
442:名刺は切らしておりまして
10/02/11 22:27:44 0LxIiydS
東京ウォーカーでスレ立てんなよ
443:名刺は切らしておりまして
10/02/11 22:35:06 tXIkqUxp
吉祥寺最強伝説を教えて
444:名刺は切らしておりまして
10/02/11 22:35:36 jrxlEx63
都心部は大型スーパーがないから生活はしにくそう
ある場所でも概してアイテムが少なく食料品も高い
445:名刺は切らしておりまして
10/02/11 22:41:37 1CR8Y/hc
妙に商店街，駅が密集している戸越，中延、旗の台地区も素敵よ。
446:名刺は切らしておりまして
10/02/11 22:41:38 c9N7nYpk
>>444
あっても高級スーパーみたいなもので財布に厳しかったりするのかな。
新宿区のほうは意外と食品スーパーが充実していると聞いたんだけど・・・
447:名刺は切らしておりまして
10/02/11 22:41:43 k84tg9Zt
それはイメージだけで実際は場所による。大型資本の系列店じゃなくても
安い所やローカルチェーンとかがあるよ。まあ車で来るのはお断りだけどね
448:名刺は切らしておりまして
10/02/11 22:50:40 jA9c14Va
>>446
三徳本店があって新宿区内だけでも5店舗あるからな
飯田橋にもあるし
丸正の本店もある
スーパーだらけ
449:名刺は切らしておりまして
10/02/11 22:54:26 0dUQ6Xdj
>>440
砧公園の近くは電車が通ってないし、近所にスーパーも無いし商店街もないから車ないと不便だと思う
自転車で全てまかなうのは普通の主婦にはちょっときつい
450:名刺は切らしておりまして
10/02/11 23:00:20 c9N7nYpk
>>448
逆に、スーパーが本当に少なくて不便！って地域は東京都心にはあるのかなあ。
たとえば自分が転職活動で以前回った中央区月島・勝どき・晴海界隈はマンションは
多かったし東京駅も歩いて20～25分ぐらいで便利とは思ったけど、でもスーパーらしい
スーパーは見なかったな。トリトンの中に食品を売るコーナーがあったけど、ひょっとして
あれを利用しているのかな。4年前の話だけど。
個人的に、東京に転勤になったらあの辺に住んでみたいと思う。
451:名刺は切らしておりまして
10/02/11 23:12:48 HxnVJaDp
月島・勝どき・晴海界隈は海風が強くて冬は厳しいと思う
452:名刺は切らしておりまして
10/02/11 23:13:45 RQFgfjF/
>>375
おまいが中野区民でお国自慢したいというのだけはわかった。
453:名刺は切らしておりまして
10/02/11 23:18:13 RQFgfjF/
>>450
> 逆に、スーパーが本当に少なくて不便！って地域は東京都心にはあるのかなあ。
千代田区とか中央区は、スーパーは少ないんじゃないかな。町内によっては「無し」ってのも
可能性は否定できん。麹町とかさ（前職のボスが麹町とか四ツ谷駅前六番町とかの住人だった）。
まぁデパートやコンビニはあるし、最後になれば某焼き肉屋チェーン系列の激安と称するスーパーも
あるが、それでもエンゲル係数はめちゃくちゃ高いと思うぞ。
ちなみに、俺が聞く限りでは、都心でお勧めは根津らしいよ。
東大病院の医者連中（つまり国家公務員の文官給与の連中だ）はわりと物価が安いので
根津に住むらしいよ。まぁ夜勤とか救急で呼び出されても困らん距離ってのもあるが。
家賃以外は安いらしい。
454:名刺は切らしておりまして
10/02/11 23:24:24 c9N7nYpk
>>453
やっぱり食費は高くつきそうなのか・・・。まあ天下の東京の中心だもんねえ。しょうがないか。
根津って文京区だよね。まああの辺りならお店も多いし文教地区だから子育ても何とか
なるかもしれない。
ちなみに、以前母方のいとこが文京区（小石川方面）に住んでた。今は府中だけど。
近くにはゲーセン？もあって暇を潰すにはもってこいだったとか（かなりのゲーマーなので）。
>>451
東京の風ってそんなに冬場は冷たいのかな。比較的晴れて温暖なイメージがあるもので。
455:名刺は切らしておりまして
10/02/11 23:25:39 83+ijIjr
>>417
激混みの新宿を通らなければ都心へ出づらいのが何よりもの弱点であろう。
456:名刺は切らしておりまして
10/02/11 23:28:37 WfDPEB6g
文京区と千代田区の境目あたりに住んでるけど
無いねースーパーは
一生自炊しないと決め打った自分みたいなのには天国みたいな場所だけど
457:名刺は切らしておりまして
10/02/11 23:38:09 9fN1rVav
住んでよかった街
椎名町
江古田
西船橋
今は下総中山だが、静かなホームタウンだ。
458:名刺は切らしておりまして
10/02/11 23:41:19 RQFgfjF/
>>454
> >>451
> 東京の風ってそんなに冬場は冷たいのかな。比較的晴れて温暖なイメージがあるもので。
本土に上がれば、まぁまだましだがね。
隅田川河口付近は海風が入り込んでくるからけっこう強風だよ。
湾岸のたもとに高層ビルが山脈のように建ち並んでるんで、最近の東京は疑似盆地気候になりつつあると
俺なんかおもってるけど＞夏は酷暑で冬は底冷え
>>456
白山あたりとか、順天堂のあたりか？
まあ白山通りも道路拡張したせいか、なんか商店壊滅したような希ガス。
459:372
10/02/11 23:44:30 tPNLk1BW
GS VPの友人は千駄木の賃貸だったな。
あそこは賃貸でもまともな物件があるらしい。
根津、千駄木は家賃が安い割に、いい住宅地らしいね。
目白に家があって、駐車場まで貸しているような土地もちの、かつての上司は
「俺の嫁さんは、西武池袋店の地下を自分ちの冷蔵庫だと思ってる」と
15年程前に言っていた。
460:名刺は切らしておりまして
10/02/11 23:45:53 coeI2RUb
>>450
トリトンは一階と二階にスーパー入ってる。片方は成城石井だけど
ちなみにあの辺で生活物資調達するなら、月島に出るよ
地元の安いスーパーとか商店街あるし
461:名刺は切らしておりまして
10/02/11 23:50:29 c9N7nYpk
>>458
自分は名古屋出身なんで、擬似盆地風の気候には慣れてるけど
東京も結構なものかな？
名古屋はたまにドカ雪が降って（それでも15～20cmレベルだけど）、
車が走り辛くなるのが痛い。夏はクソ暑く冬は伊吹おろしが冷たい。
東京だとビルによるつむじ風も結構きついかも。
>>459
文京区は穴場なのかな。
まあ上京した人の多くは23区の南西部に集中したがるらしいから、
そういう意味では狙い場かも。
>>460
やっぱり某高級スーパーだったんだなあ。割高なものばっかりだった記憶があるので。
あの辺は１Kの相場が割高だけど、でも交通の便はそこそこ良いから前から狙ってた。
462:名刺は切らしておりまして
10/02/11 23:51:45 SUF/Nr9P
>>458
夏は海風、陸風があるから海岸線は風が強いが
冬は基本的に季節風だから海岸線か内陸かはあまり関係ない
ただ、建物が多くて風が遮られるか、道路が広くて風通りが良いかで差が出るので
川や運河のあるところは風が通るということは言える
463:名刺は切らしておりまして
10/02/11 23:56:59 SUF/Nr9P
>>460
月島・佃には５店ぐらいスーパーはあるよ
スーパーに関しては
月島と比べたら築地や新富町の人は可哀想になります
464:名刺は切らしておりまして
10/02/12 00:02:30 1qTWnT69
もともと城南地区に人気が出る前は、文京区は十分に文人もいたところだからね。
江東区あたりほど民度も落ちてないんじゃないの？
ちなみに、日本橋に勤めていた頃、週2回の神田のカプホなんで、千駄木・根津あたり
のボロアパートでも借りるかな？と三井不動産の奴に言ったら、
日本橋近辺からなら、東陽町あたりに手ごろな賃貸があるよ、と言われた。
その時、横にGS VPもいたんだけどね。
465:名刺は切らしておりまして
10/02/12 01:35:11 zP1oC2nu
吉祥寺には数回行った事あるけど、住みたいなんて微塵も思わなかったな
都心から遠いし待ちがゴチャついてるし
466:名刺は切らしておりまして
10/02/12 01:52:46 6lmuycaE
吉祥寺は、井の頭公園バラバラ殺人事件の犯人が住んでいそうでちょっとなって思う。
467:名刺は切らしておりまして
10/02/12 07:50:56 CVdW7HUp
>>298
明光義塾とか90分1500円くらいだよ。
468:名刺は切らしておりまして
10/02/12 07:55:03 PtGRgsV+
１５年吉祥寺に通勤してる。
もはや秋田。
469:名刺は切らしておりまして
10/02/12 08:15:33 CVdW7HUp
>>288
>港区南青山1-11
外苑東通りと西通りに挟まれたその道は穴場かもね。両通りに比べてＤＱＮが少なそうだし。
470:名刺は切らしておりまして
10/02/12 08:23:28 CVdW7HUp
>>339
いや、あれほど路面店豊富な街はそうそうないと思うよ。
東急裏とか。チェーン店なら新宿行けばいいけど。
471:名刺は切らしておりまして
10/02/12 08:33:57 CVdW7HUp
>>388
いせやは建て直してまたできたよ。
472:名刺は切らしておりまして
10/02/12 08:38:48 LA7G3Nj2
街中でもドブ臭い下水道がいい加減な町
473:名刺は切らしておりまして
10/02/12 13:03:03 B4cVwjW2
いろんなデータ見ると２３区だと南西部、神奈川だと横浜、川崎、東京市だと武蔵野市や三鷹市が抜きん出てるんだよな。
他はグレードダウンする印象しかない。
474:名刺は切らしておりまして
10/02/12 13:53:23 F+bwke7K
帝拳、米倉商業、協栄…
475:名刺は切らしておりまして
10/02/12 16:34:13 WeQCOGe7
ファミリーが住んでよかった街１位は守谷になりそうだな。
476:名刺は切らしておりまして
10/02/12 16:54:56 kpjgfVdy
>>461
> 名古屋はたまにドカ雪が降って（それでも15～20cmレベルだけど）、
> 車が走り辛くなるのが痛い。夏はクソ暑く冬は伊吹おろしが冷たい。
> 東京だとビルによるつむじ風も結構きついかも。
どうだろうなあ。
ただ、ビル空調の廃熱で時々アスファルトが溶けてるような気もするんだよな＞都心部
昔、8月の猛暑の頃だったか、本郷の東大病院の患者用パーキングは、足許のアスファルトが
ねちゃついてたよ........(´Д｀)ﾊｧ
たぶん、熊谷より実質温度は高いんじゃないかと思う。
関東の猛暑地点で有名な熊谷は、東京の熱風がまっすぐに流れ込んだ結果だそうだ＞天気予報での話
477:名刺は切らしておりまして
10/02/12 17:26:40 s+0lzUzZ
吉祥寺のメンチカツは過大評価されてる
478:名刺は切らしておりまして
10/02/12 17:45:44 FvNdS+EA
>>288
その辺りに住んでるけどすごくいいよ
便利だしホントに緑が多くてどこかに引っ越したいとは思わないな
479:名刺は切らしておりまして
10/02/12 17:50:10 q+qVmyAP
名古屋だから全く興味無し。
480:名刺は切らしておりまして
10/02/12 17:50:21 mTAh96HU
勤務地が丸ノ内や新橋とか山手線東側の都心部なら
津田沼周辺は住みやすいと思うけどなー
静かだし地価手頃で庭付き戸建てが現実的だし
始発駅だから座って通えるしそれほど遠くない
スーパーも大小沢山あるし大規模ホームセンターも多い
ファミリーやデートでちょっとした買い物ならららぽーと行きゃいいし
都心部行くのも別に苦じゃない
こだわり無ければ住みやすい街だと思う
埼玉は分からないがも越谷辺りはどうなんだろう
山手線内は下手な場所だと交通量大杉で煩くて眠れなかったよ
481:名刺は切らしておりまして
10/02/12 17:54:56 JrnMd2Dm
緑が多い居住区って言ったら
23区内ではダントツで光が丘なんだけどね
確か公園の割合が居住区60に対して40
ただ光が丘は
街機能がIMAっていうショッピングセンターにほぼ集約されてるので
吉祥寺みたいな街歩きの楽しさはない
482:名刺は切らしておりまして
10/02/12 18:04:17 ixTa1Geo
おまえら竹ノ塚知ってるか？
足立区の竹ノ塚
ここは住むと最高だよ、物価はメチャクチャ安い、ガソリン・家賃もだ。
飲み屋、キャバも充実してるし、ピンサロもたくさんあって専門学生やヤンキー
が数多く働いている、ちょっと口説けばただマンＯＫ！
ドキュソもいっぱいだが
483:名刺は切らしておりまして
10/02/12 18:18:44 jfkyJT55
原木中山は何位？
484:名刺は切らしておりまして
10/02/12 18:34:27 uULXYxo2
最悪は六本木。住む場所で無かった。
485:名刺は切らしておりまして
10/02/12 19:56:54 2uJm2YwS
台東区千束4丁目に住んでみなよf^^;
486:名刺は切らしておりまして
10/02/12 19:58:39 JrnMd2Dm
六本木住んだことあるけど
麻布十番方面だったら
ちゃんとした商店街があるから
ちゃんと暮らせるよ
487:名刺は切らしておりまして
10/02/12 20:27:09 FvNdS+EA
麻布ならいいけど六本木は絶対住みたくないなあ
なんか風水的にね
488:名刺は切らしておりまして
10/02/12 20:41:55 JpNqL2uO
江東区はおすすめ
489:名刺は切らしておりまして
10/02/12 20:43:46 1jtOQbQO
>>482
こないだ年末に竹ノ塚歩いたら、駅前で横柄な注連縄売りがいた。
物凄く横柄で、とても客商売って感じじゃなかった。
490:名刺は切らしておりまして
10/02/12 20:46:03 1jtOQbQO
>>476
都心の暑さは照り返しのせいもあるんじゃない？
天気予報の気温って百葉箱で測ってるでしょ？
照り返しとかまでは測ってないんだよね。
491:名刺は切らしておりまして
10/02/12 20:57:54 jVTasnU4
>>488
たしかに比較的安い。海抜０メートル以下だし
六本木はもともと墓場街だから、イメージ払拭するために必死
492:名刺は切らしておりまして
10/02/12 21:30:04 FvNdS+EA
>>491
＞六本木はもともと墓場街だから
へーそれは知らなかったわ
493:名刺は切らしておりまして
10/02/12 21:34:59 bRcN8ILy
昔の麻布北日ヶ窪町だろ
494:名刺は切らしておりまして
10/02/12 21:49:22 XpxOQzjy
>>492
六本木ヒルズの開発前に、一部墓地があったって言うだけ。
495:名刺は切らしておりまして
10/02/12 22:26:32 FvNdS+EA
>>494
でもググると色々出てくるしオカ板でも言われてるし
実際ヒルズでも色々あったし。
あえて住もうとは思わないな。
496:名刺は切らしておりまして
10/02/12 23:10:04 8rFTJqqR
六本木ヒルズで不祥事が続くのは、住人がなりふり構わず蓄財に走って成り上がった成金ばかりで行動が洗練されていないから。
洗練された行動というものは、金持ちになったとしても一代や二代で身につくものではない。
その点が、江戸や明治から続く由緒正しい高級住宅地（たとえば番町や西片）の住人とヒルズ族との大きな違いだ。
497:名刺は切らしておりまして
10/02/12 23:14:34 nCcW2qye
蒲田だったら川崎の方が絶対に良いと思うのだが…
「東京ウォーカー」は都内限定のアンケだから仕方無いけどな。
498:名刺は切らしておりまして
10/02/12 23:27:23 JfQZBa0X
東京都の北端で東京都民にも埼玉県民にも見放された空間ポケット赤羽
| .. ..
| : (ﾉ'A`)>:
／￣: ( ﾍﾍ::
499:名刺は切らしておりまして
10/02/12 23:27:31 8rFTJqqR
六本木は確かに部落解放同盟中央本部の傍に墓場があるが、古い世代にとってのイメージは「軍人の街」だろう。
戦前の帝国陸軍が長州藩中屋敷跡を連隊用地にしてから、防衛庁が移転するまでずっと軍人が幅を利かせていたから。
500:名刺は切らしておりまして
10/02/12 23:44:51 4k0rYiJj
六本木は心なしか雰囲気が暗いよな。
501:名刺は切らしておりまして
10/02/12 23:46:19 0RxADWHI
吉祥寺は都心から遠いのがネックだねそれ以外は良い町だけど
502:名刺は切らしておりまして
10/02/12 23:59:15 ZIaQSmBC
下流社会足立区に比べればどこも天国
503:名刺は切らしておりまして
10/02/13 00:09:14 cZy3BP2B
この春地方から東京に出てくる人は
この一言だけ覚えておけば間違いないよ。
「鶯谷最高」
504:エセ共産
10/02/13 00:22:59 emK9ps9S
ババァ売春婦ばかりの街でか？
反対側は普通の住宅街なのが笑えるｗ
505:名刺は切らしておりまして
10/02/13 00:57:21 ge7r/rWh
＞ババァ売春婦ばかりの街でか？
それは、売「春」婦ではなく、売「秋」婦ではないかな？
秋の紅葉の落ち葉も、趣深いよね？
買うものか、どうかは、知らないけどさ。
506:名刺は切らしておりまして
10/02/13 01:10:02 0NzYyd4b
赤羽は、埼京線が池袋、新宿、渋谷まで直通１本だし
上野、東京方面も京浜東北直通１本だし
湘南新宿も走ってて横浜方面へも直通１本だし
終電も遅くて便利なんだけどな…。
しかも３年後には東北縦貫線も出来れば赤羽は新幹線以外は
利便性最強エリアに成るし。
507:エセ共産
10/02/13 01:46:13 ND+P4WnO
>赤羽は、埼京線が池袋、新宿、渋谷まで直通１本だし
>上野、東京方面も京浜東北直通１本だし
どこへ行くにもまず電車という、時代遅れな発想だがなｗ
508:名刺は切らしておりまして
10/02/13 02:11:40 BPKcz6oc
志村がランクインしてない件
509:名刺は切らしておりまして
10/02/13 02:17:16 +sOcNBmw
２位 中野と１０位 阿佐ヶ谷は学生時代に住んだな
阿佐ヶ谷はパッとしないが静かでいい町
中野は便利だし出なくてもそこそこ楽しい
バイト帰りの深夜にドンキホーテによって帰るのが日課だったな
日曜は遠出したくないからブロードウェイをぶらぶらと
大晦日はちょっと足を伸ばして新井薬師に初詣
その気になれば新宿まで電車で数分
確かに中野はまた住みたい町だな
510:名刺は切らしておりまして
10/02/13 02:19:28 Q/RzlCBB
俺中野区民だけど住んでよかった２位なんだな仕事先が新宿だから中野にしただけなんだがなんだか優越感がるｗ
イメージ的にオタクと芸人が多く住んでる町としかイメージがなかったんだけどねｗ
都心にアクセスしやすいのに結構家賃が安かったけどこの調査で家賃値上がりしたら嫌だな
511:名刺は切らしておりまして
10/02/13 02:28:23 1jSEaBir
>>510
中野で住みよい場所教えてくれ
中央線挟んで南と北で空気が違うとか言う情報を特に頼む
512:エセ共産
10/02/13 02:31:47 ND+P4WnO
中野なんて新宿駅から散々歩かないとどこにも行けないじゃん。
どこが便利なのか意味不明。
513:名刺は切らしておりまして
10/02/13 02:38:49 1jSEaBir
何故歩く
514:エセ共産
10/02/13 02:49:21 ND+P4WnO
新宿なんてホームから用務地まで１０分は歩かないといけなくないか？
東京駅の京葉線よりはマシだがｗ
515:名刺は切らしておりまして
10/02/13 03:02:15 QRVG4btC
>>511
中野に何を期待するかだな。
例えば南台あたりは笹塚や幡ヶ谷の文化圏だし、方南通り近辺は
結構落ち着いた街（立正校正会嫌いはダメ）、青梅街道沿いが芸人の
多い下町っぽい街、北上すると普通の住宅地、北口の新井薬師近辺は
落ち着いた住宅地って感じかな。
ただし、全般的に道が狭いよ。
東中野あたりは、もっと混沌としてる。
516:名刺は切らしておりまして
10/02/13 03:07:45 Xkvfpfgt
>>507
いや、都市生活者は電車(公共交通機関)で行動するというのが
これからの主流だろ。
>>508
都営三田線沿線は微妙に不便なんだよな。
神田・丸の内・西新橋という旧都心へは便利だが、新宿・渋谷・汐留
のような新都心へのアクセスには不向き。
517:名刺は切らしておりまして
10/02/13 03:19:52 9NJvt30E
吉祥寺の何がいいの？
何か人を惹きつけるものがあるの？
518:名刺は切らしておりまして
10/02/13 03:55:37 4v4n4kEr
>>517
井の頭線があるからか
中央線臭さが中和されているのがいいのかも
519:名刺は切らしておりまして
10/02/13 03:58:10 vAl7w3Eq
>>517
商業地の規模が地方都市の繁華街と同程度で、巨大すぎる都心、新副都心より親しみが持てる事と
マスコミなどに吹き込まれたイメージが、特に地方出身者には受けがいいのではないかと推測。
520:名刺は切らしておりまして
10/02/13 04:27:29 ge7r/rWh
あれ・・・都営三田線は田舎と繋がってないから朝のラッシュがすごーく楽。
新板橋－板橋乗換えで、池袋、新宿、渋谷へ一直線。でも巣鴨乗り換えも楽だよ。
汐留って、内幸町から歩けるけど？
521:516
10/02/13 04:48:48 Xkvfpfgt
そんな事はわかっている。
ただ朝の5分は夜の1時間という価値観の俺には、新板-板橋の5～10分の
乗り換え(晴天だけではなく荒天もある)や内幸町から汐留の10～15分の
歩きなんか面倒だ。
おまいもオッサンになれば、俺の言うことがもっともだとわかる。
522:名刺は切らしておりまして
10/02/13 05:10:39 VaVoSpvn
赤羽と蒲田って 信じられないランキング
風俗ｗ
523:名刺は切らしておりまして
10/02/13 05:12:42 rM6vRRus
こういう華やいだ街って、イメージとは裏腹にどす黒い闇を抱えてそう
六本木は言わずもがな、表参道や青山あたりなんかも
524:名刺は切らしておりまして
10/02/13 08:49:59 gGpd31Fi
酷いところに住んで喜んでるんだな。
東京は最低・最悪だろ。
大阪に続いて。
525:名刺は切らしておりまして
10/02/13 10:03:53 dNl2iCEf
>>524
名古屋人乙
526:名刺は切らしておりまして
10/02/13 10:22:45 gGpd31Fi
>>525
もと調布市住人。
今は福岡市住人。
東京は一言住みにくい。
二度と住みたくないね。
527:名刺は切らしておりまして
10/02/13 10:24:34 dNl2iCEf
確かに貧乏人には住みにくいだろうな
528:名刺は切らしておりまして
10/02/13 10:27:13 vAl7w3Eq
>>521
オッサンだけど、新板橋の乗換えや、徒歩10分程度の道のりを歩くのは
激混みな上に遠い新宿などの乗り換えに比べれば屁のようなものだと思っている。
混雑した駅での乗り換えは時間もさることながら精神的にもイラつく。
ましては毎日超満員痴漢電車に揺られるなど論外。
529:名刺は切らしておりまして
10/02/13 10:34:14 gGpd31Fi
>>527
東京はごきぶり見たいな貧乏人が
辛抱して住む町。
うましかしかいない。
530:名刺は切らしておりまして
10/02/13 10:49:48 dNl2iCEf
>>529
井の中の蛙、大海を知らず。調布に住んでいた貧乏人、田園調布を知らず。
まあ、そういうことだ。
531:名刺は切らしておりまして
10/02/13 10:50:53 438chx39
>>517
中央線は、昔から中央線文化とかいわれるぐらい独自の人気あるよ
おしゃれというのとはちょっと方向が違うけどね
自分たちが気持ちよけりゃいいじゃんみたいな感じでちょっとゆるいぐらいが良いというかな
あといかにもアジアっぽい感じ
それで好き嫌いも激しく出るから、文句つけるのも多いけどな
中央線自体は混んでるからそういう感じはないけどね
532:名刺は切らしておりまして
10/02/13 10:58:39 dNl2iCEf
中央線文化は一口で言えばガロの世界だろ。
533:名刺は切らしておりまして
10/02/13 11:48:38 l4Qf6AGw
田園調布は友達の家があって遊びに行ったことが
あるけどけっこう不便だよ。
超恒久住宅街と言われる辺りは駅まで歩いて１５分くらいだし
買い物は車で等々力の紀伊国屋か自由が丘まで行かなきゃ
ならないって言ってた。
環境はすごくいいけどね。
534:名刺は切らしておりまして
10/02/13 11:55:19 dNl2iCEf
田園調布でいちばん住人の平均所得が高い3丁目は西口の駅前で、駅から15分もかからないよ。
URLﾘﾝｸ(www.a-lab.co.jp)
535:名刺は切らしておりまして
10/02/13 12:08:27 dNl2iCEf
>>317
本駒込は5丁目より3丁目や4丁目の方が世帯平均年収が低い。
URLﾘﾝｸ(www.a-lab.co.jp)
536:名刺は切らしておりまして
10/02/13 12:11:48 l4Qf6AGw
>>534
へーこんな資料があるんだ
面白いね
友達のところは４丁目だったなー
坂もけっこう多いよね。健康には良さそうだけどｗ
537:名刺は切らしておりまして
10/02/13 12:26:34 jBEP/G74
>>13
犯罪者天国？
538:名刺は切らしておりまして
10/02/13 12:45:44 0tD+5pHV
葛飾区とか荒川区って、ファミリー向けのマンションが
ボコボコ建ってるけど、子育てには良い場所なのか？
外から見てると、拘置所とか山谷とか吉原とか
ワイルドなイメージしかないんだが。
539:名刺は切らしておりまして
10/02/13 13:46:49 880tQ8kp
そういう発想じゃなくて、あの辺は広大な工場跡地がしょっちゅう放出されるから
ファミリー向けマンションが立つわけで。
城東地区でも豊洲とか、四つ目通り沿いだと事務所で建てることもあるが。
540:名刺は切らしておりまして
10/02/13 13:55:40 c/Pn6e9v
というか
葛飾区とか荒川区とかじゃないと大型マンションン用のでかい敷地が出ないのよね
人気のある区の駅近は
もうたいがい開発されしつくしちゃった
少子化で学校ぐらいしかまとまった土地が出ないんじゃないかなあ
541:名刺は切らしておりまして
10/02/13 14:09:58 gGpd31Fi
>>530
東京は大海ではない。
ゴミだめ。
東京しか知らないウマシカは
可哀想だ。
ゴキブリどもの棲家しかしらんからな。
542:名刺は切らしておりまして
10/02/13 14:16:14 dNl2iCEf
>>541
「類は友を呼ぶ」という言葉を贈る。君が不幸にしてゴミのような東京しか知る機会がなかったのは
君自身がゴミだからだ。
543:名刺は切らしておりまして
10/02/13 14:51:02 gGpd31Fi
>>542
ウマシカは死ななければ直らない
という言葉を送るよ。
単に東京という土地がゴミだめだからだよ。
それ以外説明は不要だよ。
544:520
10/02/13 16:02:03 ge7r/rWh
>>521, 516
あれーー、俺４９だけど・・・４７まで三田線沿線にいたよ。
>>528が書いている通り、激込みの満員電車や乗り換え通路に比べたら、
新板橋－板橋や内幸町－汐留なんて、朝の散歩がわりで健康に良いし、オヤジになって
デスクワークが増えるほど、すばらしい通勤環境と思えるわけだ。
荒天時には、巣鴨乗換えで、池袋、新宿、渋谷へ、山手線で新橋まで行けば汐留は
もうすぐそば。そんな時くらいの追加の電車代は、好天時の気持ちのいい朝の散歩の
費用と考えれば、スポーツクラブ行って室内で運動したこと考えれば安いもんだったよ。
30代半ばは銀座線沿線から浦和駅に帰る時は、ホームライナー使ってたし、
今はJRなので、グリーン車使ったり、特急使ったりで着席している。
そんな逃げ道の無い路線の中では、三田線は最混雑時でも、楽勝で新聞読めるし、
つり革につかまれないことがないくらいなので、最高の通勤環境だと思うよ。
545:名刺は切らしておりまして
10/02/13 16:19:30 4v4n4kEr
>>534-536
アトラクターズラボの出している、丁町別、学区別に出している平均年収つうのは
実際に調査して出した数値ではない
住宅土地統計調査にある行政区単位の世帯年収分布を元に
国勢調査の丁町別に出力された、世帯主の年齢、最終学歴、世帯人数、住居形態などの
分布によって、係数を掛けてはじき出している
だから地域ゝゝの傾向としては間違いではないが
横で数値を比べるほど正確なものでないことは留意しておいた方がいい
546:名刺は切らしておりまして
10/02/13 16:42:37 LWtx9150
>>538
山谷も以前とは随分変わったよ。
15年前くらいには、自分が子供だったこともあって襲われる危険も感じたが、今じゃふらふら歩いていても恐怖感がない。
周りの小さい商店街もそれなりに生き残ってるし、家族連れなどにはいいのかもしれないね。
547:名刺は切らしておりまして
10/02/13 16:43:49 QRVG4btC
>>546
無茶なくらい、税金突っ込んだからねぇ。
548:名刺は切らしておりまして
10/02/13 17:38:39 77MbsnOt
>>541
長渕ファンとかこういうの多そうW
高みに碌に触れることなくゴミダメの中で埋もれ尻尾を巻いて田舎に戻った人間の僻み。
549:名刺は切らしておりまして
10/02/13 18:10:11 KBHGq56K
山谷に昔いたようなギラギラした人はもう老人になってるだろうしねえ。
土建屋も経済ヤクザとして企業舎弟作った方が効率いいから六本木あたりに
皆移っちゃったんでしょ
550:エセ共産
10/02/13 21:33:20 7CiBC18Y
隣近所はマンションや道路の建設ラッシュだぞ。
選挙後から公共事業かで毎週清掃車走ってるし、、、よく分からん。
551:名刺は切らしておりまして
10/02/13 22:25:28 VFxQkGmp
>>496
> その点が、江戸や明治から続く由緒正しい高級住宅地（たとえば番町や西片）の住人とヒルズ族との大きな違いだ。
西片？と思ってウィキペディアみたら、地主だった殿様が高級住宅地として売り出したのか......
552:名刺は切らしておりまして
10/02/13 22:33:25 VFxQkGmp
>>531
> >>517
> 中央線は、昔から中央線文化とかいわれるぐらい独自の人気あるよ
だが、通勤時にグモられたらすべてはおしまいだぞ
中央線はとにかく飛び込み自殺大杉だよ
>>533
田園調布の高級住宅街はご用聞きと女中を使う町内だよ。
たぶんあそこの住人で女中を使ってないのは、現総理大臣の家くらいだろう。
そもそも高級住宅街の連中は原則ベンツやアルファロメオやジャガーを乗り回す階層だし。
553:名刺は切らしておりまして
10/02/13 22:55:05 tP3y9jf6
ベンツとジャガーは理解できるがアルファは大衆車だぜw
554:533
10/02/13 23:28:11 Dg/1Od2w
>>552
何を根拠に言ってるのか知らないけど
友達の家は女中はいなかったよ。
車はクラウンだった。
ブランド物なんかも持ってなかったし
そういうところは地味だった。
555:エセ共産
10/02/13 23:33:06 7CiBC18Y
ちょっとした高級車じゃないの？ ベンツって。
556:名刺は切らしておりまして
10/02/13 23:33:14 438chx39
女中はともかく、田園調布は店は滅茶苦茶小さいけど御用聞きで高級品うってるから
売り上げはかなりよいという商店は沢山あるよ
お手伝いさんは、人材が不足してるのよね
住み込みでとなると更にハードルあがる
557:名刺は切らしておりまして
10/02/13 23:35:44 jBtPOm5M
田園調布でも高い丁目はほんと高いけど安い丁目はほんと安いしね。
558:名刺は切らしておりまして
10/02/14 00:11:50 0CWf0UW1
2スレ目かよ、おまいら・・・・
559:エセ共産
10/02/14 00:15:39 oMhJ1XHy
そういう美味しい零細企業にまた～り勤めたいな (^-^)
560:名刺は切らしておりまして
10/02/14 00:17:29 mA6Dg7fk
↑
お前キチガイか？
ずっとここで狭い視野で講釈垂れて
561:エセ共産
10/02/14 00:39:14 oMhJ1XHy
人生の１／３を占める仕事の待遇を
月１万程度で大幅向上させられるのが理解できんバカどもに言われたくないな。
１０と３０の求人から選んだ仕事では、
３０の求人から選んだほうが、遣り甲斐や待遇良いだろう？
楽で賃料以上に給料良い事すらあるわけだ。
562:名刺は切らしておりまして
10/02/14 03:38:27 h94j5hnF
住んでよかったとおもうのは千代田区
563:エセ共産
10/02/14 11:50:38 Gdm/5h3v
まあ日本橋の中央区は、自転車通勤が少しだけ大変だが
もう少しだけ安くて良いんだけどな。
564:名刺は切らしておりまして
10/02/14 14:38:40 z0CMiO4m
みんな～エセ共産は愛知の田舎モンですからスルーしてね
565:エセ共産
10/02/14 16:28:37 26+tkpil
俺が田舎もんなら、国民の大半が田舎もんだろ（ ´,_ゝ｀）
566:名刺は切らしておりまして
10/02/14 18:28:51 SRdr7vBz
自由が丘のどこがいいのか分からん。景観という意味では阿佐ヶ谷 の方
が抜群にいいやろ。
567:エセ共産
10/02/14 18:50:53 26+tkpil
景観だけなら不便で高い渋谷の方が圧倒的だろ。
毎日若い娘だらけの街を徘徊できるんだからｗ
568:名刺は切らしておりまして
10/02/15 00:16:33 rchusbu5
若い娘が景観なら、女子高、女子大は景観保存地区かぁ・・・
569:名刺は切らしておりまして
10/02/15 00:41:45 bILcuyLU
>>80
守谷て…寒いぞあそこ…冬の守谷の風を思い出しただけで震え上がるわ
570:名刺は切らしておりまして
10/02/15 02:00:15 rchusbu5
>>569
とあるスレには、こう言うお馬鹿がいます。
ｽﾚﾘﾝｸ(bus板)
守谷に地価が安いことと都心へのアクセルを理由に入ってくる連中は、守谷の民度を下げる。
守谷は、つくば研究学園都市の研究所勤務層が主流だからね。
ちなみに、守谷在住ではないが、つくばにいた頃同僚に龍ヶ崎や牛久より守谷だと推奨した。
317 ：名74系統 名無し野車庫行：2010/02/12(金) 13:08:12 ID:G/X9f+rf
>>316
＞常磐線沿線（東葛地区とか）や木更津あたりは平均民度は落ちるよね。
の部分に関しては真っ向否定させて頂く。
東葛地区は開発も遅れて地価も安いかもしれないが
その他インフラ、市民の価値観など相対評価されるだけでも最高の侮辱
バスは前乗りだしパスモ・スイカは当たり前に使えるし
床が木のバスなんてあり得ないから。
318 ：名74系統 名無し野車庫行：2010/02/12(金) 15:19:39 ID:LfjF50DC
>>317
URLﾘﾝｸ(8718.teacup.com)
東葛飾の一部や守谷つくばの民度は全国でもトップクラス
571:名刺は切らしておりまして
10/02/15 02:05:01 5X8BOY39
>>567
お利口じゃない女子中高生はグロいからあまり好きではありません
572:名刺は切らしておりまして
10/02/15 09:12:33 gmkXFz0B
>>566
阿佐ヶ谷の景観っていいのは杉並木だけだろ。
573:名刺は切らしておりまして
10/02/15 09:17:23 guWmXVMz
>>49
目の前にドンキあるだろw
574:名刺は切らしておりまして
10/02/15 09:23:44 cmoUZNMm
ロングタイムハモニカ横町
575:名刺は切らしておりまして
10/02/15 11:15:14 wTiQfjHA
吉祥寺南町がいい。公園側は人がうじゃうじゃいるから嫌。
五日市街道と井の頭通りの間が静かで◎
576:名刺は切らしておりまして
10/02/15 11:46:12 BAPvpxTp
>>18
だいたいどの辺か検討ついた。
俺もそこらへんにすんでたからな。
池袋本町
道は狭いが、住宅街で静か。
食べ物屋も探せば多い。ドンキができてからすぐ引っ越したが。
ドンキが出てきて、ＤＱＮが増えたお
577:名刺は切らしておりまして
10/02/15 13:05:06 o4W8qhdZ
まだ目蒲線が走ってて駅が古い建物だった頃田園調布というか
世田谷の玉川田園調布に住んでたことあるけど大好きだった。
買い物は昔は駅前にヒラカワってスーパーがあって
配達もしてくれたのでそこで。あとは駅の反対側の地味な商店街と、
KFCと美容室とパン屋と２、３畳の本屋くらいしかない、なんにもないことが
取り柄みたいな土地だったけど、今ではスーパー田園とかあるし
プレッセもそこそこのサイズの本屋もできたし
開発されてだいぶオサレで便利になったと思う。
２回ほど不注意で財布落としたことあるけどいつもそのまま交番に届くくらい
住民の民度高かったし自由が丘も徒歩圏内だし良かったなあ。
今なんか電車も便利になったしね。
え、今ですか？
結婚してからは練馬在住ですよ。（号泣）正直帰りたいけど無理だなー。
578:名刺は切らしておりまして
10/02/15 15:02:52 WnAxu7XL
俺の住んでる蒲田が「良かった6位」とは驚きだ
一般人にはマイナーだったり危険で汚いドヤ街みたいに思われてると思ってた
10年以上住んでるけど別段危険なこともないし新宿池袋に出るのが
多少難儀なくらいしか不満はない
579:名刺は切らしておりまして
10/02/15 15:10:07 nIUzBGMO
吉祥寺の病院に入院してた時、田舎から見舞いに来た母が夜中も混雑する様に驚いてたけど
だって吉祥寺だからと言うしか無いわな
580:名刺は切らしておりまして
10/02/15 16:03:27 ic4SYqoL
東松原最強伝説
581:名刺は切らしておりまして
10/02/15 16:13:23 ic4SYqoL
>>578
昔、蓮沼駅の近くに住んでたけど、JR蒲田の東側は正直イメージ通りの場所だろ。
582:名刺は切らしておりまして
10/02/15 16:23:51 AX07POvM
>>581
見た目はイメージ通りだけど、そんなにインパクトはないでしょ
綾瀬あたりだとイメージ以上だから
583:エセ共産
10/02/15 17:46:59 OHMsc/jB
イメージがあるほどの個性ある街なんて少ないだろ。
知らないアングルから見て判断できそうなのって
銀座・アキバ・渋谷・原宿・巣鴨・くらいじゃないか？
>>571
正直に「生理的に無理」って言われる事を認めろｗ
584:名刺は切らしておりまして
10/02/15 19:36:05 HnN+XqeP
上でも誰か言ってたが、所沢市はコストパフォーマンスが高いわ。
埼玉県所沢市だから人気低め。家賃も分譲もお手頃
東京都所沢市だったら調布市・府中市・三鷹市あたりと同じ位の人気だと思うわ。
武蔵野台地の高台で標高約120メートル。西武線の交通の要衝で新宿・池袋に一本だし。
585:名刺は切らしておりまして
10/02/15 19:47:14 xtSBNudg
>>583
そのイメージもマスコミフィルター通して実際運ばないので
ステレオタイプになりがと。
例えば
>銀座・アキバ・渋谷・原宿・巣鴨・くらいじゃないか？
の「巣鴨」は行ったことの無い人は「年寄りの街」だが
実際は「高校生だらけの三菱財閥の街」
地方出身者には巣鴨すぐ近くにに「大和郷」という高級住宅地が
あることすら想像できないだろう。
586:エセ共産
10/02/15 19:55:30 Y9mkQwOi
いや、リアルにお婆ちゃんの原宿だぞｗ
それに小奇麗な娘が少々混ざると、銀座になるｗ
587:名刺は切らしておりまして
10/02/15 20:01:45 cunOSU4P
戸越銀座いいじゃん
588:名刺は切らしておりまして
10/02/15 20:21:29 TIZHk7ON
>>581
今はドンキができたせいか西口の方がイメージがよくない。DQNやホームレスは西口の方が多め。
東口はやや洗練されてきた。駅正面から続く風俗街も、一部だけでそんな危険なにおいはしないし。
589:名刺は切らしておりまして
10/02/15 20:32:31 rUFxmMfq
>>584
埼玉県より多少アクセスは悪くなるが、千葉県のがもっと安い
590:名刺は切らしておりまして
10/02/15 21:01:37 +eK3jldv
この世からドンキがなくなると住みやすくなる街は増えそうだな
591:エセ共産
10/02/15 21:17:28 bO4s0Msv
俺は新小岩や北千住や池袋の不便さが限界だなｗ
都下のヤツらは新宿目当てだろうけど、
そんなたくさん仕事なんて無いからｗ
592:名刺は切らしておりまして
10/02/15 21:32:01 zfwKhQfN
>>590
どうせなら、この世からトンキンがなくなるともっといいよ。
593:名刺は切らしておりまして
10/02/15 22:23:18 kjMCni1w
>>588
蒲田西口は工学院のDQN生徒がウジャウジャいてうざいわ
594:名刺は切らしておりまして
10/02/15 23:36:13 l/eLOCvL
>>589
千葉を選ぶ人と埼玉西部や南部を選ぶ人じゃ、行動圏が重ならないだろうからなぁ
東京東西とも住んだことあるけど、単なる習慣でどっちが行動圏でもそんなに
困らないから反対側にはあまりいかないというか
595:名刺は切らしておりまして
10/02/16 00:32:12 1S2QaKfh
たいてい出身地の方角に住む。
例えば練馬区は新潟県出身者，大宮近辺は東北出身者が多い。
596:名刺は切らしておりまして
10/02/16 03:01:28 Np7ovgBH
>>589
千葉方面は、一旦東京駅に出ないと北へも南へも行けないという不便さが・・・・・・・
これだけは地理的にどうしょうもない半島僻地だから安いんだよ。
597:名刺は切らしておりまして
10/02/16 04:05:13 YPdH5sZJ
>>595
いい加減な事を書かないように。
知り合いのじーさん達は、栃木生まれが川崎、横浜、熊本生まれが
江戸川区だ。
だいたい、もともと住んでいる人の方が今はずっと多いんだよ。
地方出身者が多かったのは、団塊までだろ。
今は戦後移住者2世3世の時代で、彼らが生まれた頃から東京の人口は
1千万人だった。
598:名刺は切らしておりまして
10/02/16 04:27:14 NbqxYRFW
恵比寿に住んでるけど確かに住みにくいんだよね。
599:名刺は切らしておりまして
10/02/16 04:30:55 A90D0K10
>>598
錦糸町に住むといい
600:名刺は切らしておりまして
10/02/16 04:34:49 dESXFoIM
>>582
お前綾瀬来た事ないだろ。綾瀬なんて蒲田に比べたら繁華街の規模なんてたかが
知れてるしたいした事ないよ。むしろ閑静な住宅地と言っていい。
>>597
>>595が正しい。実家に帰りやすい方角に住む。
601:名刺は切らしておりまして
10/02/16 04:44:02 lkAr2RcZ
住みたい寺はジョージ
602:名刺は切らしておりまして
10/02/16 05:28:02 Pbp1HtG5
これが大阪なら住みたくない街も併記されてるよ
さすが東京クオリティ
俺は巣鴨が好きだったよ
603:名刺は切らしておりまして
10/02/16 05:45:43 a3dBs//a
赤羽駅前にあるイトーヨードー裏に住んでるが
周りは戸建てばかりで静かでいいぞ。
さっき始発電車の音が遠くから聞こえたけどな。
坂が多いが眺めは最高だわ。
604:名刺は切らしておりまして
10/02/16 07:08:10 YVXrq4YS
>>596
吉祥寺だって山梨、諏訪方面にも行けるって以外は同じだぜ。
おまけに、羽田空港や成田空港に行くのは千葉よりも不便。
605:名刺は切らしておりまして
10/02/16 11:42:38 q7NS4M70
>>598
へぇーそーなの？
恵比寿って、家賃以外はすごく住みやすそーだけど
606:名刺は切らしておりまして
10/02/16 14:25:38 ovPmG+fJ
>>604
吉祥寺と千葉をくらべるヴァカがいるのかｗ
そもそも居住地の選択肢として、そんな糞田舎なんて、はじめっから眼中無いってのｗ
なにが悲しくて、そんな糞田舎の千葉方面なんて選ばにゃならんのか？ｗ
607:名刺は切らしておりまして
10/02/16 14:54:21 WukqLAj+
>>606
お前みたいな糞は千葉に来るな。
きったねえトンキンで一生ダンボール生活してろ。
608:名刺は切らしておりまして
10/02/16 16:11:05 8/qkB7ZA
>>606
東の吉祥寺、津田沼を知らないのか？
609:名刺は切らしておりまして
10/02/16 16:23:41 KWxwtxUF
東の吉祥寺ってｶｼｰﾜのことだと思ってたが
610:名刺は切らしておりまして
10/02/16 16:51:11 jBVcOCmC
どっちでもいい＠吉祥寺住人
611:名刺は切らしておりまして
10/02/16 17:08:15 WukqLAj+
>>606
吉祥寺が実は千葉より不便なショボい街だとバレて発狂する哀れな奴（笑）
612:名刺は切らしておりまして
10/02/16 17:36:02 Rwk0AugY
>>604
> 吉祥寺だって山梨、諏訪方面にも行けるって以外は同じだぜ。
そんなの、車を持ってたらおなじじゃんか。調布の電通大裏まで走るだけだろ。
外環さえ通れば、三鷹市北野からIC出来るはずだし。
> おまけに、羽田空港や成田空港に行くのは千葉よりも不便。
そうかなあ？ このごろ利用しないけど、吉祥寺駅前からリムジンバス出てるじゃん。
俺なんか高井戸住人だから、あのリムジンバスが高井戸駅にも停ってくれると嬉しいなとか思いながら環八で見てるけど。
613:名刺は切らしておりまして
10/02/16 17:48:12 ovPmG+fJ
>>611
千葉より不便なショボい街なんてフツーに存在しない
田舎者の嫉妬は見苦しい
614:名刺は切らしておりまして
10/02/16 18:04:39 WukqLAj+
>>612
吉祥寺の羽田行きリムジンバスって、たった９本しかないじゃん(笑)
「ド田舎」の津田沼でさえ20本とか出てるのにｗ
615:エセ共産
10/02/16 18:41:26 gAyFDIix
都心３区の俺が思うに、千葉は千葉でも本八幡とかなら
アキバ・神田・大手町・品川あたりが直通通勤圏な気がするから
新宿１にしか行けない吉祥寺よりマシだと思うんだが？
イメージは市川よりも都下のがマシなのは同意だがｗ
616:名刺は切らしておりまして
10/02/16 18:49:27 q7NS4M70
エセ共産は神田オンリーだろ
都心3区と言うなよ
出身地を問われて「三大都市圏」と答えるのと一緒じゃんｗ
617:名刺は切らしておりまして
10/02/16 18:52:18 dT7MViQt
>596
NIKKEI NET（日経ネット）：企業ニュース－企業の事業戦略、合併や提携から決算や人事まで速報
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
首都圏の中古マンション価格、12月は前月比1.4％下落
不動産情報サービスの東京カンテイ（東京・品川）は21日、2009年12月の中古マンションの価格動向を発表した。
首都圏（東京、神奈川、埼玉、千葉）の平均販売価格は70平方メートルあたり2794万円となり、前月より1.4％下落した。
前年同月比では3.1％の下落だった。
前年と比べた下落率は10月の8.6％、11月の4.6％と縮小してきており、価格の動きは「安定化しつつある」と分析している。
都県別にみると、東京は前月から横ばいだった。神奈川は同0.2％下落し、埼玉でも2.2％下がった。
一方、千葉は浦安市や市川市など都心寄りの物件で値上がりしたものもあり、1.5％上昇した。
千葉・柏・舞浜と山手線主要駅との位置関係
URLﾘﾝｸ(www.anjo.gr.jp)
都道府県の面積一覧 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
28位 千葉県 5156.58km2
43位 神奈川県 2415.84km2
千葉県市川市と神奈川県横浜市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
URLﾘﾝｸ(www.seikatsu-guide.com)
土地平均価格(住宅地) 土地平均価格(商業地)
千葉県市川市 238,261円／m2 42 / 806 位 914,000円／m2 16 / 797 位
神奈川県横浜市 236,389円／m2 43 / 806 位 585,295円／m2 38 / 797 位
千葉県浦安市と神奈川県川崎市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
URLﾘﾝｸ(www.seikatsu-guide.com)
土地平均価格(住宅地) 土地平均価格(商業地)
千葉県浦安市 349,700円／m2 24 / 806 位 725,000円／m2 23 / 797 位
神奈川県川崎市 265,871円／m2 36 / 806 位 544,514円／m2 43 / 797 位
千葉県松戸市と神奈川県相模原市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
URLﾘﾝｸ(www.seikatsu-guide.com)
土地平均価格(住宅地) 土地平均価格(商業地)
千葉県松戸市 155,900円／m2 96 / 806 位 395,429円／m2 67 / 797 位
神奈川県相模原市 139,306円／m2 108 / 806 位 228,280円／m2 118 / 797 位
千葉県船橋市と神奈川県厚木市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
URLﾘﾝｸ(www.seikatsu-guide.com)
土地平均価格(住宅地) 土地平均価格(商業地)
千葉県船橋市 157,460円／m2 94 / 806 位 442,875円／m2 53 / 797 位
神奈川県厚木市 134,894円／m2 114 / 806 位 419,600円／m2 57 / 797 位
618:名刺は切らしておりまして
10/02/16 18:53:11 tISIAntp
杉並惨駅の問題をいつまでも放っておくから、新宿に行くのにも割に時間がかかるイメージがあるけどな。
吉祥寺は。
619:名刺は切らしておりまして
10/02/16 18:55:10 dT7MViQt
>>618の続き
千葉県柏市と神奈川県秦野市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
URLﾘﾝｸ(www.seikatsu-guide.com)
土地平均価格(住宅地) 土地平均価格(商業地)
千葉県柏市 123,597円／m2 130 / 806 位 587,750円／m2 36 / 797 位
神奈川県秦野市 117,507円／m2 140 / 806 位 217,250円／m2 122 / 797 位
千葉県流山市と神奈川県小田原市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
URLﾘﾝｸ(www.seikatsu-guide.com)
土地平均価格(住宅地) 土地平均価格(商業地)
千葉県流山市 136,929円／m2 112 / 806 位 328,000円／m2 84 / 797 位
神奈川県小田原市 134,000円／m2 115 / 806 位 213,250円／m2 126 / 797 位
千葉県習志野市と神奈川県横須賀市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
URLﾘﾝｸ(www.seikatsu-guide.com)
土地平均価格(住宅地) 土地平均価格(商業地)
千葉県習志野市 169,182円／m2 82 / 806 位 275,000円／m2 95 / 797 位
神奈川県横須賀市 142,531円／m2 103 / 806 位 267,333円／m2 101 / 797 位
千葉県八千代市と神奈川県南足柄市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
URLﾘﾝｸ(www.seikatsu-guide.com)
土地平均価格(住宅地) 土地平均価格(商業地)
千葉県八千代市 125,500円／m2 126 / 806 位 207,500円／m2 133 / 797 位
神奈川県南足柄市 113,600円／m2 147 / 806 位 137,000円／m2 191 / 797 位
>116
社長が最も多く住む、人気の街は「東京都世田谷区」 - livedoor ニュース
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
2010年02月12日12時54分 / 提供：Business Media 誠
社長が最も多く住む街はどこなのだろうか。東京商工リサーチの調査によると、東京の「世田谷区」（1.03％）、
次いで「大田区」（0.76％）、「練馬区」（0.65％）であることが分かった。
このほか「江戸川区」「足立区」「杉並区」「港区」と、ベスト10のうち7地区を東京23区が占めた。
東京都江戸川区と東京都町田市の土地・住宅に関する行政サービス比較 行政情報【生活ガイド.com】
URLﾘﾝｸ(www.seikatsu-guide.com)
土地平均価格(住宅地) 土地平均価格(商業地)
東京都江戸川区 336,731円／m2 26 / 806 位 602,900円／m2 34 / 797 位
東京都町田市 163,480円／m2 89 / 806 位 578,000円／m2 39 / 797 位