【経済】デフレに沈む日本経済、本格的な刺激策が必要(WSJ)[10/02/04]at BIZPLUS
【経済】デフレに沈む日本経済、本格的な刺激策が必要(WSJ)[10/02/04] - 暇つぶし2ch843:名刺は切らしておりまして
10/02/12 00:09:59 IlF1X9+T
今売れないものは元々必要じゃなかったもの。

単に社会組織が疲労し非効率になっているから金が循環しないだけ。

会社が儲かっても国内の経済に寄与しないような売国企業が増えているだけ。

844:名刺は切らしておりまして
10/02/12 00:15:55 RASfkxPu
最大の非効率組織が官庁と役所


税金を吸うだけ吸って、還元率が世界最低

845:名刺は切らしておりまして
10/02/12 02:13:38 NluI9dZl
歪んだ覇権主義で巨大化した官庁とトヨタがすべての元凶。
そろそろグローバル化恐怖妄想から卒業して
自分にふさわしい「技と商い」に回帰すべきだろう。
もう数字の勝ち負けより必要不要の存在価値で生きるしかない。
新・文明開化だよ。
江戸幕府=官庁とトヨタ
と考えれば、どうすれば良いか見えてくる。
高くても必要なもの、欲しくなるものを作って売ろうや。


846:名刺は切らしておりまして
10/02/12 02:24:25 X84cs9l5
>>843

金融詐欺師とその下請け企業や投機資産家を優遇する政策を20年も続けて

行けばどんな国でも崩壊します。異常な少子化を放置してきた日本の有識者

は税金ドロボーの片棒担ぎに過ぎない!!

経済ではなく人口動態から手遅れですねん。信用崩壊は時間の問題だ!

847:名刺は切らしておりまして
10/02/12 02:26:01 kBl4bd4W
>>845
そうしたら国民の7割くらい不要になるんじゃないのか・・・

848:名刺は切らしておりまして
10/02/12 08:41:18 AmpZpzzO
>>794の意見に一票

日本ほどブロードバンドが普及している国も珍しいだろう。
消費者が消費に対して慎重になってしまった。
昔のようにメディアや一方的な宣伝だけで勢いで購入ってことが少なくなってしまった。

つまり、容易に価格や性能の比較ができるようになって、コストパフォーマンスに優れた商品が、
本当に必要な数だけしか売れなくなってきているってことだな。

例えばぶら下がり健康機やマッサージ器、昔なら捨てるかせいぜい古道具屋に売る程度だったろうが、
今は小額なものでもネットオークションで取引されるからね。
ためしに新品で買ってみて、要らなければオークションで売る。中古で買う人も増えるから新品も売れにくくなる。

849:名刺は切らしておりまして
10/02/12 09:08:58 0LfkMNoI
>>843
なんて馬鹿なことを書く人間がいるのやら。
消費がなければ産業が潰れる。
産業は雇用を生む、存在した方が良いに決まっている。

雇用は、社会における人間の存在を許す糧であり、
雇用される人間の消費によって、他の雇用を生み出す源だ。

誰かが消費をしなければ、早い時期にID:IlF1X9+Tは死ぬだろう。

850:名刺は切らしておりまして
10/02/12 09:36:35 2G+e3IhT
おまえらも、経済がわかってないのじゃないの?
日本人は貯蓄せずに消費しまくってるよ。
貯蓄していたのは昔の話。
    昔の話となった日本の高貯蓄率
2007年度の日本の家計貯蓄率は2.2%に低下しており、日本の家計貯蓄率が高いというのは、
今や昔ばなしになってしまった。
URLリンク(www.nli-research.co.jp)

851:名刺は切らしておりまして
10/02/12 09:52:18 oDARaJiV
無駄遣いを促進して雇用を確保とかw
いつか通った道

852:名刺は切らしておりまして
10/02/12 10:14:30 vGAyRR8W
雇用の促進にも繋がらない無駄遣いやってる政府が一番のガン

853:名刺は切らしておりまして
10/02/12 11:03:40 pYC/3tyY
だからさ、もういまさら一極集中しないと効果がでないんだよ。
企業負担なしにサラリーマン給与を上げるには、税金部分を給与明細で直接補填しなさいよ。

854:名刺は切らしておりまして
10/02/12 11:08:54 0LfkMNoI
>>851
質実剛健を叫ぶ人間が主導権を取ったとたんに、経済は沈没した。

855:名刺は切らしておりまして
10/02/12 11:10:02 5u8gjB1C
戦争でもやるのか??

856:名刺は切らしておりまして
10/02/12 12:22:25 bjirK3iJ
>>850
しないのではなくできないだけだろw

857:名刺は切らしておりまして
10/02/12 13:10:11 CijL2Bq9
630 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2010/02/12(金) 07:42:21 ID:zRtB9Fjk
日本が欧州の不承認を批判、「国際会計基準でなくなる」-島崎評議員

2月10日(ブルームバーグ):国際会計基準(IFRS)の見直しで、欧州の対応に日本の批判が高まっている。
欧州が金融商品会計の新基準を3カ月経った現在も承認していないためで、国際会計基準委員会財団(IASCF)
の島崎憲明評議員は「欧州のわがままに屈したら、IFRSは国際基準ではなくなる」と強く非難した。

 島崎氏(住友商事特別顧問、63)はインタビューで、「欧州は世界各国が対応を注視していると気付くべきだ」と強調。
同氏によると、欧州はリーマン・ショック直後、国際会計基準審議会(IASB)に有価証券を時価評価せずに済むよう
規則変更を迫り、手続きを省き短期間で受け入れさせた。これでドイツ銀行などは赤字決算を回避したという。

URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

まったく日本の不良債権って何だったのだよ?
ヘッジファンドは92年のポンドの再現を狙っているみたいだけど、ユーロ全体にかかわる
ことだから欧銀砲が出てきて返り討ちにならないかw。

632 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2010/02/12(金) 08:39:52 ID:NCDHD5DU
>>630
>まったく日本の不良債権って何だったのだよ?

日本国を沈めるための債務名義の創出。

636 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2010/02/12(金) 08:51:59 ID:cU1P9uND
不良債権は引き当てを積むか、損失処理していつかはクリアしなければならない。

問題は金融危機や経済恐慌の最中に、今までより厳しい基準を適用して処理を急がせたこと。
竹中が典型だが、これが致命的に愚か。

別に処理自体は必要なことで、例えば2003-2006年くらいの景気回復時期(庶民に実感が無くても
企業が回復していれば返済や処理はできる)にやる分には全然問題ない。

結局この国には、日本国籍取得者の一般人の利益を優先する政治家が居ないから、
欧米はそうしてるとか騙して時価会計をやってはいけない時期に取り入れる。

もうちょっと他国はどうでもいいから、自分らの都合がいいように振舞えばいいのにな・・

858:名刺は切らしておりまして
10/02/12 18:24:41 bWH81+BY
>>789
そうなる頃には給料も三倍になってるよ。
怖いのはデフレでもインフレでも給料に対して物価が割高の場合。
今がまさにそれ。

ハイパーインフレにブレーキをかける必殺技がある。
消費税だ。


>>796
バブルは別にいいんだよ。嫌なのはバブル崩壊。
だがよくよく過去のバブル崩壊時を思い出してみると、
バブル景気との格差によりネガティブな状態ではあったが、
今のデフレスパイラル状態よりずっと景気がいい状態でもあった。
過去のバブル時の失敗は、投資資金を仕事に生かさず、
その金使ってジュリアナで遊びまくっちゃった事にあるw

859:名刺は切らしておりまして
10/02/12 19:05:56 2G+e3IhT
物価が割高だから下がってるだけだろ。


860:名刺は切らしておりまして
10/02/12 20:49:38 ydByRogP
>>859
お前一般物価と相対物価の区別ついてない。

861:名刺は切らしておりまして
10/02/12 20:50:51 okiepgBU
さぁ、箱物行政の復活だwwwwww

862:名刺は切らしておりまして
10/02/12 21:40:27 0LfkMNoI
質実剛健では後退ばかり。
「江戸時代に回帰するだけ」と胸を張った人間も、誰も食べられずに失業の末自殺。

保守の人間の唱えた「江戸武士道」とは、
実際は北朝鮮型の窮乏社会へと日本を追い込む、邪悪な試みであった。

863:名刺は切らしておりまして
10/02/12 21:47:25 OA30Hi3r
★小泉、安部、福田、麻生のたった8年間でこれだけの悪行★

・GDP世界上位3位から19位に転落、出生率低下・少子化戦後最悪
・労働法改悪で貧困率、先進国中ついに2位。雇用者賃金は30超円減少
・非正規労働者率30%、新卒者は60%、超格差社会突入
・消費税180兆円から150兆円を大企業減税に適用
・年金積立金152兆円から92兆円を外郭団体に流用させ不良債権化
・三角合併、持株会社改正で日本株を叩き売り。外人持株26%超えで日本人奴隷状態
・国有資産の郵貯物件を時価評価60分の1で外資へ払い下げ
・在日46万人へ生活保護を毎月17万の大盤振る舞い
・発狂状態でアメリカ国債受入、為替損だけで30兆円計上
・育英会を廃止し日本人の就学機会を奪いながら、中韓留学生には2兆円奨学金を無償供与
・国家債務をたった4年で70%増発。国、地方、外郭団体債務は1219兆円超え。財政破綻加速
・ゼロ金利政策によって国民預金304兆円を銀行収益に付け替え
・「改革」診療報酬引き下げにより全国で250以上の病院が倒産
・移民外国人過去最高77万人受け入れ、日本人労働者の賃金デフレ、失業率加速、治安悪化
・定率減税撤廃、公的控除廃止をしながら、課税最高税率引き下げで富裕層を優遇
・無貯蓄世帯の割合23%、20代は36%。貧困層激烈に拡大
・生活保護160万世帯突破、過去最高
・後期高齢者医療制度を強行し75歳以上の高齢者1300万人を国民健康保険から排除
・60万人の民間人を殺戮したイラク戦争を支援。兵站を担い、米国債引受で43兆円の戦費を拠出
・一般会計予算70兆円全額を公務員、外郭団体職員給与、天下り補助金に充当。郵貯、年金、簡保
など国民資産を勝手に取り崩し、国債増発を加えた特別会計を本予算とし、毎年260兆円を使いまくり

*自民が残した公債1219兆円は国民1人あたり約955万円。金利は1時間あたり1596億円となり、
現在も膨張中。結局、増税、社会保障費増、医療、教育、産業振興費切捨てで国民が負担することなる。

864:名刺は切らしておりまして
10/02/12 22:16:17 etTGtTuk
★PIMCO:日銀は円売りと国債購入の無制限実施を-デフレ対策で
1月10日(ブルームバーグ): 債券ファンドを運用する米パシフィック・インベストメント・マネジメント(PIMCO)は、
日本銀行がデフレに対抗するため、円売りないし長期国債の購入を無制限に行う必要があるとの見解を示した。
PIMCOの投資委員会メンバー、ポール・マカリー氏と、日本部門ピムコジャパンの正直知哉ポートフォリオマネジャーは、
PIMCOのウェブサイトに掲載したリポートで、「日本の問題はデフレであって、インフレではない。
リフレーション(通貨膨張)政策をフルに導入する必要がある」と指摘した。
PIMCOは、日銀の国債購入について、リフレーション政策の効果が表れた段階で
日本国債の将来の損失を吸収する財政当局との合意が必要になるとしている。
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

失われた〈20年〉 [編]朝日新聞「変転経済」取材班
URLリンク(book.asahi.com)

ここ数十年間の日米中GDP推移 (IMF調べ)
URLリンク(image.space.rakuten.co.jp)

10 さらに日銀がデフレ誘導政策を放棄し、2~3%のインフレ目標を設定し義務付ける改革が必要。日本銀行法の改正が必要。

11 しかし法改正には時間がかかるので、昭和恐慌期の高橋是清をならい、日銀による国債の直接引き受けを実施すべき。

12 財政法第5条では特別の事由があれば国会の議決で11(日銀による国債の直接引き受け)を行える。
   政府はこの非常事態にまさに国会で議決して国債の日銀引き受けをすべき。
   そのときに無制限の引き受けを防ぐために、インフレ率の2~3%の明確な上限を設定すべきである。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
もう、日銀に何を言っても無駄。岩田教授が提言しているとおり、
政府与党は、財政法第5条但し書きを使って、日銀による国債の直接引き受けを実施すべき。
民主党では、馬渕澄夫議員が言っている。
先日、民主党に入党した田村耕太郎議員は、政府紙幣発行論者でもあり、日銀による国債引き受け論者でもある。

865:名刺は切らしておりまして
10/02/12 23:56:34 CKAEJqby
安売りをしてる業者に、安売り税をかけろよ

866:名刺は切らしておりまして
10/02/13 00:07:30 vuQw/f9X
>>863

ワンワンされてるから逃げられないよ。

★100212 複数「小泉、安部、福田、麻生/これだけの悪行」マルチ報告
スレリンク(sec2chd板)

867:名刺は切らしておりまして
10/02/13 00:33:11 oKjzGldh
65 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/11(木) 05:06:06
さすがにみんな気づいたのさ
蓄えがなければのたれ死ぬ 国家に頼れると思うのは幻想だったってな
趣味や贅沢品に金を使ってもいいのは
働かなくても生きていける蓄えが出来て初めてやっていいことなんだ
今デフレが止まらないのは低所得層の切り詰めじゃあなくて
中間層の貯蓄意識の高まりに他ならない
中間層でも蓄えが出来るまではひたすら極貧生活
これが正しいと気づいたからだよ


868:名刺は切らしておりまして
10/02/13 01:16:30 CrpG1c8K
>>867
タンス貯金で経済が倒れたら、貯金も紙屑化なのですが?

869:名刺は切らしておりまして
10/02/13 01:20:55 7kdAq1AY
外貨を稼いでいる製造業にとっては労働力を買いたたける国内デフレが有利なはずですが。


870:名刺は切らしておりまして
10/02/13 01:39:02 Wt9TvXBJ
金融緩和してもデフレは克服できない
─今こそ必要なデフレの経済学(1)

URLリンク(diamond.jp)




871:名刺は切らしておりまして
10/02/13 01:39:02 0NzYyd4b
10年以上デフレから脱却出来無いんだから
インフレ目標を定めて良いと思うんだが。

872:名刺は切らしておりまして
10/02/13 01:47:26 7kdAq1AY
>>870
つまりなんとか手当とかベーシックインカムと


873:名刺は切らしておりまして
10/02/13 01:48:56 zjOAYwMs
いざなぎ景気超えと言われた好景気でも、従業員の給料は増えなかったんだろ?

やたらインフレにしたら、社会的底辺層の給料は据え置いたまま物価だけ上昇すると思う



874:名刺は切らしておりまして
10/02/13 01:56:44 q48ieeyl
>>873
インフレになれば失業者が吸収されてそれだけ格差が縮小する。

最大の格差は、収入の有る無しなのだから。

875:名刺は切らしておりまして
10/02/13 02:47:25 4v4n4kEr
>>874
>最大の格差は、収入の有る無しなのだから。

ストックの方が格差あし、階層分離の原因でしょ

あっ、違うな
最大の格差はコネクションの差だ

876:名刺は切らしておりまして
10/02/13 03:05:36 Tm8O+/ug
>>869
輸出産業は国内で製品価格が下落すると外低内高の価格戦略が取れなくなり
利益体質が悪化するとともに競争力が低下する
ここで企業として生き残るには、生産を国外に移転してせざるを得なくなる←イマココ

製品価格が下落すると言うことは他国企業に外低内高の価格戦略で攻められているという事
つまり他国で製品価格が上がっているのでそこに輸出すれば良いのだが様々な輸入障壁が強くて
生産拠点ごと移転しなければ参入できないことが多い
「ダンピング 中国」でぐぐると貿易闘争の片鱗が見える

しかし、その企業が輸出偏重で国内需要に応えていないという側面も強い
消費者の要望に応えていないから他国の安い製品と競争が成り立っていない
国内需要に応えるための新製品開発に必須の、政府による技術や権利の保護が弱すぎる可能性もある

877:名刺は切らしておりまして
10/02/13 03:46:00 51LC9yUJ
日本製ってソフトは弱いし感性に訴えるものが無いんだよな
五感にね
これって豊かさに培われるものが多いから
貧しい日本では難しい
中国とどっちが先に出来るようになるかな

878:名刺は切らしておりまして
10/02/13 09:30:59 ClG7k1q2
なんだかんだいっても、サントリーとかキリンが話題になってたけど、
すごい利益上げて儲けてるよ。
沈むとこもあるけど、元気なところも多い。

879:名刺は切らしておりまして
10/02/13 10:33:34 iNraHSvw
>>876
ダンピングとか妄想だよ、もし仮に外国がそんな政策してんのならむしろ感謝すべき。


880:名刺は切らしておりまして
10/02/13 10:37:06 CrpG1c8K
>>878
文藝春秋の夢見る質実剛健社会では、
十人分を食い荒らす一人が太っているだけ。
残りの九人は飢えている。

この状況は続かない。
元気な所は憎しみの標的となり、文藝春秋が東京地検の出馬を促し、
元気な企業も、サラ金のように法的基準の方を変更されて沈む。
質実剛健社会では、誰も生き残れない。

881:名刺は切らしておりまして
10/02/13 11:00:15 NlYn9ffL
民主の経済政策がアホなのを他に責任転嫁されてもな

882:名刺は切らしておりまして
10/02/13 12:08:30 7kdAq1AY
>>876
全く論理がわからない。頭悪い?

883:名刺は切らしておりまして
10/02/13 12:17:58 CrpG1c8K
>>882
デフレでは国内生産自体が不利となる。
ゆえに産業は国外に流出し、日本国内には何も残らない。

だから君の望む未来では、全てを中国に移転した富士ゼロックスのように
日本の製造業は他国人籍となって生き残る。
日本の会社ではなくなる。日本人は全て飢え死にする。

日本にデフレは不利なのだ。

884:名刺は切らしておりまして
10/02/13 12:24:38 7kdAq1AY
Ipadが発売された以上、プリンタはガソリン自動車産業のように過去の遺物になるよ


885:名刺は切らしておりまして
10/02/13 12:24:52 naNfZiGo
製造業で食べていくという呪縛さえ取り払うことが出来れば、
日本の繁栄に必要な事ってとてもシンプルに見えてくるのにね。
日本人の頭は固すぎるのが欠点だよな。

886:名刺は切らしておりまして
10/02/13 12:34:54 7kdAq1AY
別に本社の納税さえしてもらえれば問題ない


887:名刺は切らしておりまして
10/02/13 12:50:55 CrpG1c8K
外国に行った会社が、日本に納税するわけがない。
製造部門はおろか、本社機能まで外国籍になった場合、日本人に生きる道はない。

円高は亡国に他ならない。

888:名刺は切らしておりまして
10/02/13 12:54:18 7kdAq1AY
>>887
デフレであれば賃金は下がるんだが


889:名刺は切らしておりまして
10/02/13 12:58:42 CrpG1c8K
>>888
国内での観点では下がっても、
国際的に見れば上昇している。

ゆえにデフレ下では国内の労働が消えてゆくのだ。
お前の考えは国内と国際の視点を都合よくごっちゃにしている。

890:名刺は切らしておりまして
10/02/13 13:00:55 8pWSQsGH
昨年末くらいから景気は回復基調なのにたたくwjs

891:名刺は切らしておりまして
10/02/13 13:02:23 7kdAq1AY
小泉時代は円安かつデフレでした。


892:名刺は切らしておりまして
10/02/13 13:05:58 7kdAq1AY
ですからデフレのほうが輸出企業には有利

開発費を国内市場で回収しようとするコネがらみの会社には不利なだけです。


893:名刺は切らしておりまして
10/02/13 13:08:18 CrpG1c8K
>>892
お前の論には論理がない。

894:名刺は切らしておりまして
10/02/13 13:11:41 CrpG1c8K
デフレを望むものは結局、

「日本の企業を外国に移転させ、
日本人は日本に残して、企業だけを別の国に抜き取りたい。
日本人は全員飢え死にするが良い。」、と

考える人間だけ、ということになる。

895:名刺は切らしておりまして
10/02/13 13:18:05 7kdAq1AY
液晶TVやノートパソコン
ほぼ輸入品になったが困った人はいるのかよ?マイナス成長になったか?

896:名刺は切らしておりまして
10/02/13 13:22:49 7kdAq1AY
プリンタなんかとっくに中国製になってるだろ


897:名刺は切らしておりまして
10/02/13 13:25:41 CrpG1c8K
移転させなければ、日本に雇用があったろうよ。
デフレは輸出企業とその雇用を日本から追放し、他国が利益を得るためには、
他国にとっては最良の手段なのだろうね。

日本にとっては最悪だが。

898:名刺は切らしておりまして
10/02/13 13:33:50 7kdAq1AY
じゃあキャノンのように完全自動化ラインで作らすかあ
まだまだ円高になるぞ

899:名刺は切らしておりまして
10/02/13 13:35:05 +XqrX+Zo
>いまのところ鳩山首相はその種の景気刺激策は実施しておらず、むしろ野党自民党が政権の座に
>あったころの巨額の財政支出と債務を抱える体質に戻りつつある。

資本化が悪、の階級闘争史観の民主党議員に、そんなマネ出来るわけねーだろ。ww

900:名刺は切らしておりまして
10/02/13 13:38:10 +XqrX+Zo
>現在のデフレは、日本経済が同じことの繰り返しにうんざりしていることの証だ。

激しく同意。
自分の票の為に、大して経済効果が高いと思えないところに銭をばら撒き
借金をどんどん膨らませるって構図は、自民党と全く一緒じゃん。

それを批判すると、過去に一度も結果を残したことが無いくせに、
「それは君がバカだからだ!」と逆ギレするし。
ド新人の癖に、人の意見聴く気ゼロで、態度だけやたらにデカい
政権は、もうウンザリ。

901:名刺は切らしておりまして
10/02/13 13:40:23 oQ4AuHsR
日銀解散しろ
せめて総裁辞任しろ

902:名刺は切らしておりまして
10/02/13 13:43:34 +XqrX+Zo
民主党のデカい態度は本当に腹が立つ。
自民党の借金をやたらに批判するが、お前らだって今年史上最高の
借金を作っただろ?
どの面下げて自民党を批判できるんだ?

もう少し新人らしく謙虚になれ。
デカい態度は結果残してからとれ。
自民と違って、過去に一度も結果残したことが無い奴が
批判されると「自民に言われたくない」とか、聴く耳ゼロでムカムカする。

903:名刺は切らしておりまして
10/02/13 14:06:19 ClG7k1q2
民主党の真のボス、小沢は、田中角栄の子分で、
自民党の悪い部分をそのまま受け継いでいる。
そのため民主党もどんどん自民党化している。
票をとるため、意味のない子供手当て、農業手当てをばらまき、
箇所付けで利益誘導し、裏金をためこむ。
民主党はいままで野党だったからきれいごとばかりいえたが、
どんどん悪化している。

904:名刺は切らしておりまして
10/02/13 15:24:06 3jzwvLMj
全て自分の国に基礎作ってからだなぁ
そこが解決しないといつまでもネジれたまま

905:名刺は切らしておりまして
10/02/13 17:03:19 +RFRziZc
>>873
大企業と公務員系は恩恵受けて給料は増えたよ
特に役員は増えてる


906:名刺は切らしておりまして
10/02/13 17:06:38 r48YBqmB
初めから流出させなければ良かっただけの話でござる

907:名刺は切らしておりまして
10/02/13 18:55:45 RtJECZQ4
給料上げれば済む話なんだがなwww

所得が向上しない限り、内需は拡大しないよwww

908:名刺は切らしておりまして
10/02/13 19:47:17 td71ju7j
毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

資産課税にて安定的な社会保障をすれば、国民は将来不安から過剰に貯蓄する必要が薄れ、内需が増える。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
スレリンク(market板)

909:名刺は切らしておりまして
10/02/14 09:05:25 n/erNWJs
残業当たり前の働き方を変えていかないとデフレは治らんよ。

910:名刺は切らしておりまして
10/02/14 10:17:34 ZGZi1Nxk
日本経済が弱いのは、給料が高すぎて、企業が成長できないから。
もっと給料を下げて収益力をあげ、生産性を上げる必要がある。
そうでないと、給料が激安の中国人やベトナム人には勝てない。
どんどん経済が弱り、デフレになる。

911:名刺は切らしておりまして
10/02/14 14:30:27 cE9t0Px6
人が余ってるのに給料が上がるわけねーだろ馬鹿

912:名刺は切らしておりまして
10/02/14 18:03:49 x5Kn8tVc
>>911
国民を養ってくれと頼まれたのかい?
奴隷が欲しいだけだろ

913:名刺は切らしておりまして
10/02/14 21:29:34 ym5I1rn6
大阪府職員の素晴らしい発言集

「公務員である前に人間だ。気分がのらない時もある。そんな時にちょっと(さぼりに)出たからと言って、非難されてはたまらない」
「うちらは楽な民間企業とは違う」
「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか!」
「『やれ』とは言われないが、暗に『仕事が残ってるなら終わらせて帰れ』と指示される。許しがたい」
「仕事前の一服(45分)もできないのか!」
「出勤時間にいなくても朝礼の時にいれば遅刻にはならないと思う」
「就業中にお菓子を食べてただけで注意された」
「働いてほしいならもっと働きやすい環境を作れ!と怒鳴りたい気分」
「これじゃ、なんの為に働いているのかわからなくなる。働かなくても食べていけるなら働きたくない、これは職員みんなが考えている」
「我々はもっと(給料を)もらうべきだと思う。倍でも安い・・・」
「週5日キチッと出ている。文句をいわれる筋合いはない」
「単に減らしやすい給料から減らす、本当にそれが大阪の、ついては府民の為になるのかな、と・・・」
「公務員であるがゆえに、低い給料で我慢している」
「定期昇給が延ばされ、それでも我慢を重ねてやってきた。本当はもう10万多くもらってるはず。これでは家庭を築くことができない」
「俺はしっかり団体で抗議して(自分の退職金は)もらうつもり」
「職員はあきらめている。知事は人として尊敬できない」
「知事は私たちに本当に働いてもらいたいと思ってるのか?人に仕事を頼む態度じゃないよね」
「専門的な知識に加えてたゆまぬ努力がないと公務員は務まらない。つまり、そういう目に見えない物に対しての給料を出して欲しい」
「あなたは権力者。国から(財源を)取ってくればよい」と新居委員長
「国から金を取るのが知事の仕事」
「破綻してないのに路頭に迷わせようとしている」
「お前の考えていることはおかしい」知事からのメールに対して 
「愚痴はご自身のブログなどで行ってください。メールを読む時間×全職員の時間を無駄にしていることを自覚してください」
「また、文も論理的でなく、それなりの職についている人間の文章とも思えませんが」
「知事室にお呼びとあらば、公務をどけてでもお邪魔いたします」
「友人の結婚式への祝辞をお願いできますか?」


914:名刺は切らしておりまして
10/02/14 22:03:51 WDqwi9dj
これどうかな?有効性あるのだろうか?

それらに代われる基幹産業が日本には有ると思う。
それは「物を作る物」(例えば部品、素材、金型、生産工場)である。
スレリンク(economics板:29番)



915:名刺は切らしておりまして
10/02/14 22:05:48 EfbaZk7V
農業・林業・介護で雇用と景気回復!!

                みんすとう

916:名刺は切らしておりまして
10/02/14 22:08:15 EfbaZk7V
9月 就業者数:6295万人、完全失業者数:363万人、非労働力人口:4392万人
10月就業者数:6271万人、完全失業者数:344万人、非労働力人口:4438万人
11月就業者数:6260万人、完全失業者数:331万人、非労働力人口:4462万人
12月就業者数:6230万人、完全失業者数:317万人、非労働力人口:4506万人

917:名刺は切らしておりまして
10/02/14 22:09:00 tcO+vILu
>>914
個別だと弱いんだけどね・・大抵どこの工場も・・どこかの大企業の傘下にあるわけだから。
相互に技術を持ち寄り、製品開発などを進める取り組みが行われている。

それだけだと弱いから、何らかの形で価格交渉力などを持つ必要があるわけだったりする。
その場合、当然のことだけど、各地域の工業または産業組合を作る形で交渉に臨むしか手はないな。

後は、都道府県単位の産業研究所や試験所などと共同して、産学連携の形で産業競争力を更につけるほうが得策だろうね。

知的財産やらその他付随する問題もそうやって解決できるはずだから。

918:名刺は切らしておりまして
10/02/14 22:12:06 qecqrtBn
>>914
そういった資本財を作る能力があるのって、団塊世代以上の熟練労働者が殆どなんだよね^^;
これからドンドン引退するか、この世を去っていくから、ますます苦境に陥るだろうな・・・。
無職の若い高卒やら、F大卒にこういった技能を身につけさせるのはたぶん無理だろうし。
何たって、高卒だと、ちょっと叱ったら直ぐに辞めるか、口だけ「反省してま~す」って言って、2chやTwitterで愚痴をつぶやくしw
F大卒に至っては「漏れみたいな大卒に相応しい職じゃないと嫌!」「生活保護を貰う方がマシ!」だもん。

919:名刺は切らしておりまして
10/02/14 22:24:20 6w/d7P6l
>>918
「漏れみたいな大卒に相応しい職じゃないと嫌!」と嫌がる人も
マネージメントとかならやらないかな?

920:名刺は切らしておりまして
10/02/14 22:29:53 S5OzK1c2
デフレデフレって言うけど、今の日本の底辺層の賃金水準や雇用形態
から考えて、まだまだ物の値段高いだろ。さらにその底辺層が今後も
拡大してくわけだからね。
おそらく日本もごく一部のアッパークラスと、大多数の貧困層みたいな感じに
なってくだろうから、どんどん物の値段が下がっていくのは避けられないし、むしろ良い事だろ。

921:名刺は切らしておりまして
10/02/14 22:31:16 fRc8LFQU
本格的な刺激策



      1.小沢収賄で逮捕・・・為替相場が動く
      2・鳩山脱税で逮捕・・・株式相場が動く
      3.内閣解散総選挙突入・・・景気浮上!



これだ!

922:名刺は切らしておりまして
10/02/14 22:34:29 qecqrtBn
>>919
経験もないのに、どうやって熟練工をマネージメント出来るのかがわからないな^^; F大学でそんな実践的な事を教えてくれるだろうか…。
だったら新卒就職なんて簡単だろうし。何たって新卒カードすら逃す奴らだから、電話も取れないくらいのコミュニケーション能力不足じゃないのかな?

923:名刺は切らしておりまして
10/02/14 22:35:18 tcO+vILu
>>920
「底辺層の拡大を防ぐこと」が政府の最大の使命だと思うけどね。

底辺層が生まれた最大の原因は、確かに「国際競争」というものとは無縁だった層であると思う。
しかしながら、何らかの「職業訓練」や「産業振興策」によって助けることが出来る層であるともいえる。

「産業振興策」ということになれば、それこそ地方自治体の出番。
地域ごとの特性を生かした産業振興があってしかるべきだし、出ないとおかしい。

今まさに政府が求められているのは・・それだと思う。

924:名刺は切らしておりまして
10/02/14 22:40:56 wJiV2H03
もう団塊が持ってるような技術では商売にならんよ

マーケットで彼らが作る商品のニーズが無い

団塊は過去の成功体験にしがみついてるだけで
すでに有害な存在になっている

925:名刺は切らしておりまして
10/02/14 22:45:18 tcO+vILu
>>924
ところがだよ・・「中国」・「インド」辺りだと、その技術が高く評価される場合があってね。
大抵の企業から「指導員」とか「トレーナー」として派遣されている社員は、団塊の世代だったりする。

まあ、そんなわけで詰まらん世代間闘争は止めて・・相互にシナジーをもたらすようにしたら良いよ。

926:名刺は切らしておりまして
10/02/14 23:21:31 szUhy7zy
>>925
あっちでは大量販売の低価格製品の利益で人件費を支えられるから
技術の伸び代もまだ大きい

日本は似たようなレベルの技術者を沢山抱えて有効に活用できていない
そいつらを高給でつなぎ止める余裕も無い
そしてさらに高度な技術の開発に及び腰、飛びぬけた人間も評価されずに沈んでるし
若者のアイデアも拾われずに腐っている
新技術はすぐにパクられるからという諦めもあるのかもしれない
>>876でも言ったが政府による技術や権利の保護が弱すぎる

927:名刺は切らしておりまして
10/02/14 23:32:52 gFgrb2lY
採算の合わない企業が撤退しないのが一番の問題じゃん。

莫大な赤字→増資→莫大な赤字→増資→健全な企業まで赤字
業界全体が赤字で沈没、中韓メーカーは利益が出ているのでホクホク。

928:名刺は切らしておりまして
10/02/14 23:36:41 gFgrb2lY
日本企業に必要なのは3番手以下の製品は事業から撤退するってこと。

大量の人員整理なろうが、大幅に売上が減少しようが、使用資本利益率が4%以下は
バッサリと整理する、この簡単な事をどの経営者もやらないで、目先の派遣労働者などで
辻褄を合わせた結果がこれ。

例えばテレビならば、パナとシャープとソニー3社以外は完全に撤退すればいい。

929:名刺は切らしておりまして
10/02/14 23:41:34 x5Kn8tVc
>>928
それをちゃんとやったのが韓国だな


930:名刺は切らしておりまして
10/02/14 23:50:01 +jeGLOW5
あの国は数年に一度経済危機が発生して淘汰されるからな

931:名刺は切らしておりまして
10/02/15 01:10:39 IDzvbUpk
RT @uzu_are: 新規フォロアーさん向けお薦め本。
1.『経済成長って何で必要なんだろう?』 貧困、失業問題の対処への様々な論客と経済学のアプローチ
2.上念司『デフレと円高の何が「悪」か』 俗流経済評をぶった斬り 
3.岩田規久男『日本銀行は信頼できるか』
URLリンク(twitter.com)
結局これを認めるしかないんですよね。これ以上意地を張ると本当に手遅れになる。
QT @kiba_r でも、供給側を散々やってもどうにもならなかった事実と、
欧米での金融緩和の効果を見て、そろそろこの学者達の議論にも決着が付くと思ってます。
@pririnsoccer #デフレ危機_
URLリンク(twitter.com)
もうひとつおさえるべきは「時間がない」こと。飯田先生の受け売りですが、
ロスジェネ失業者が社会復帰困難となる数年うちに景気が回復しないと生産性の向上も困難になる。
今は手段を選べない状況。 QT @kiba_r @iida_yasuyuki さんに期待しましょう(笑) #デフレ危機_
URLリンク(twitter.com)
国債を日銀が引き受けて、国民に給付金として口座に振り込む、
それを需要が増えてインフレになるまで継続増額する。
これしかないな。

932:名刺は切らしておりまして
10/02/15 06:36:42 X4dT/cZK
WALMART西友がデフレのエンジンになってる

アメリカの陰謀か?

明治のカール88円はないだろう。個人的には超うれしいけど。

933:名刺は切らしておりまして
10/02/15 11:52:38 K+fQwDNp
西友って地域で一番安いってうたってるけど、西友が一番安い商品ってそんな多くないな。
OKストアのほうがはるかに安い時が多いし、日曜雑貨類なんか他店よりはるかに高いのがかなり多い。

934:名刺は切らしておりまして
10/02/16 14:06:12 iC+m2Sb3
近所に西友はあるけどOKストアはねーし

935:名刺は切らしておりまして
10/02/17 17:09:46 JnmJYj5B
1カ月当たり平均給与、31万5294円 09年、3年連続マイナス
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

936:名刺は切らしておりまして
10/02/17 21:54:55 pcHUQiAT
私は政府が新たに30兆円分の国債を発行し、それを日銀が引き受ける方法がいいと思います。
高橋是清と同じ方法です。
国債の日銀引き受けは今は法律で禁じられていますが、
財政法5条の規定により国会の決議があれば可能です。

937:murase876 = murase1963 = murase876876
10/02/18 00:47:05 9OElR7Ws
[00:38:08] sakuraaaaa_desu: ぬおおおおおおおおおおお
[00:38:14] sakuraaaaa_desu: おひさーーーーーー
[00:38:20] rokuchan100: こんばんは、そうとうひさしぶり
[00:38:21] sakuraaaaa_desu: あ・・・
[00:38:21] dental2905: こんばんは
[00:38:27] sakuraaaaa_desu: はじめまして・・・
[00:38:30] murase205: この部屋、最大の怪しいゲスト!!wwwwww
[00:38:44] dental2905: いや
[00:38:48] murase205: うんwwww
[00:38:56] murase205: おひさーーーwww
[00:39:03] rokuchan100: 1週間のご無沙汰どころではない
[00:39:11] dental2905: 最大のあやしいのはテレ
[00:39:13] murase205: 二年ぶりかwww
[00:39:21] murase205: 誰だそれwww
[00:39:27] sakuraaaaa_desu: えw
[00:39:57] rokuchan100: 半年ぶりぐらいかな?私の記憶が正しければ
[00:40:18] dental2905: 昨日あったでしょw
[00:40:23] murase205: テレさん、ご存知かい?でんちゃ
[00:40:38] dental2905: しってるもなにもw
[00:40:43] murase205: うんw

938:murase876 = corinthian0609
10/02/18 00:49:07 9OElR7Ws
[00:40:50] sakuraaaaa_desu: ^^
[00:41:29] murase205: ああ、ここで、デンも侮辱されたよねw
[00:41:41] rokuchan100: 私はここでしかあったことがないから
[00:41:54] dental2905: いや カマ掘られそになっただけだよ そんだけ
[00:41:58] sakuraaaaa_desu: wwwwwwww
[00:41:59] murase205: かまwwww
[00:42:02] sakuraaaaa_desu: カマってww
[00:42:05] murase205: なんだよそれwww
[00:42:22] dental2905: 今度きたら ほり返すから
[00:42:53] murase205: 意味わかんないぞwww
[00:43:06] sakuraaaaa_desu: うんうん
[00:43:07] rokuchan100: 掘って掘って、掘られて掘って掘られて掘って、そして男は眠るのか
[00:43:08] sakuraaaaa_desu: わかりませんw
[00:43:29] murase205: デンは、なんで
[00:43:32] murase205: ここ
[00:43:37] murase205: 来なかった?
[00:43:49] dental2905: 理由?
[00:43:49] murase205: テレさん、怖がってたたの?
[00:43:57] sakuraaaaa_desu: デンタルさん
[00:43:59] dental2905: 部屋開いてなかったでしょ?
[00:44:00] sakuraaaaa_desu: はじめましてwwww
[00:44:14] murase205: いやあ。。開いてたw
[00:44:28] dental2905: はじめましてw お姉
[00:44:32] sakuraaaaa_desu: はーーいw
[00:44:46] rokuchan100: 時の経過からいえば、以前あっていてもおかしくなかったのに、初めてか


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