10/02/01 21:09:56 k9eSwlzF
おまえも同じ条件で飛べばいいジャンか！
3:名刺は切らしておりまして
10/02/01 21:11:29 GiOey/iF
JALをそこまで保護する意味があるのか
4:名刺は切らしておりまして
10/02/01 21:11:30 hEh6q6C1
全日空って静岡便あったの？
5:名刺は切らしておりまして
10/02/01 21:11:45 pNqMOUaK
いつも墜落するのは、ＪＡＬだよな
人命に関しても金に関しても
6:名刺は切らしておりまして
10/02/01 21:12:49 Q9611p3h
税金でジュースをつけるJAL。
泣く泣くコストカットするANA
7:名刺は切らしておりまして
10/02/01 21:15:25 EuPn3etg
>>6
どちらも無駄に人件費が高い
8:名刺は切らしておりまして
10/02/01 21:15:54 GiOey/iF
>>7
は？
9:名刺は切らしておりまして
10/02/01 21:17:44 KoWsl80C
ジュース削る前に人件費削れってことだろ
10:名刺は切らしておりまして
10/02/01 21:25:15 onNV+2Ob
>>9
まさかそんな的外れなレスするほどアホじゃないだろ
11:名刺は切らしておりまして
10/02/01 21:26:54 s7wtDqv9
ANAが気の毒じゃ
12:名刺は切らしておりまして
10/02/01 21:29:41 7TH6rR9n
税金で支援してもらえるんだから、全日空も静岡空港からの路線開設すればいいだけの話しじゃん
13:名刺は切らしておりまして
10/02/01 21:47:51 Gvl6r0yl
お前ら 学生時分 海外いくとき
JALかANA 使った？
俺は金なくて 外国の航空会社にいつも
お世話になってたけどな。。。（初期のPC界の NEC みたいなもんだぜ）
今になって、こいつら助ける義理なんか
まったく感じてないのは俺だけかな。。
14:名刺は切らしておりまして
10/02/01 21:52:38 cgrooLfo
全日空の言い分は全くその通りだ。
15:名刺は切らしておりまして
10/02/01 21:57:07 emeVfMGV
>13
飛行機を使うどころか東京ディズニーランドすら行った事ないけど、なにか？
16:名刺は切らしておりまして
10/02/01 21:59:05 bHAuZNSs
ANAからすれば何度も何度もパンチ喰らわしても税金でゾンビのごとく
立ち向かってくる構図だな
17:名刺は切らしておりまして
10/02/01 22:00:14 ADimE4n5
乗客は公務員ばかりだったりしてな
見事な税金還流、ならぬ貫流w
18:名刺は切らしておりまして
10/02/01 22:01:52 QovBU6vL
ANAも不採算路線や利益の低い路線は
報復がてら全部切ってしまったら良いんじゃね？
19:名刺は切らしておりまして
10/02/01 22:02:48 Md7qM0eS
俺からしたらANAも50歩100歩だよ。
いっつも機内放送で自社CAがアホ面晒して外国で食事したり買い物したりする番組
を放送してるのを見ると腹が立つ。そんな番組いらねえからもっと安くしろやと。
20:名刺は切らしておりまして
10/02/01 22:04:08 qRCBo0vg
>>15
としまえんにすら行ったことがない
読売ランドは行く前に潰れた
21:名刺は切らしておりまして
10/02/01 22:05:27 6uL/qHNm
無駄遣いしてきたその挙句の倒産であり、その上で公的資金注入がなされるJAL
JALの過去１年間の株価推移をチェックしたが、
倒産は十分に事前に万端準備を整え、狙い済まされていたような、きれいな曲線を描いている
国民の目から見て、この競争はあまりに不公平に映る
その点でANAの主張には私は賛成できる
今後を見たときに、フラッグキャリアという概念に固執していて大丈夫なのかと不安にも思う
２社の競争ではない、世界中のエアラインとの生存競争であるので、
JALを自らに収めてゆったりできるわけもなかろう
LCCに負けない体質がなければ業界の食うか食われるかの
オセロゲームに飲み込まれないとも限らない
そのときにANAの涙を見たくない
22:名刺は切らしておりまして
10/02/01 22:09:21 FJaEorA6
当たり前の意見申請だわな。JALだけ補助金もらってそれ以外はナシってアリエネェ
23:名刺は切らしておりまして
10/02/01 22:10:18 uGrfJwTT
静岡空港閉鎖で問題ない
24:名刺は切らしておりまして
10/02/01 22:16:26 CNsz17nX
>>20
>読売ランドは行く前に潰れた
潰れてねーよｗ
向ヶ丘遊園と混同してるだろ。
25:名刺は切らしておりまして
10/02/01 22:32:15 qx5SK3i0
>>8
おまいそんなことも知らないのか？
26:名刺は切らしておりまして
10/02/01 22:34:46 GSQPFTIr
●改革国民会議
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
講師料 500,000円 H18.2.11 川勝平太
27:名刺は切らしておりまして
10/02/01 22:35:12 gxrfRXgl
今の日本でこういう救済って難しいな。
「日本には二社とも必要だから、ANAが高くても利用しよう」とはならないからな。
28:名刺は切らしておりまして
10/02/01 23:07:42 2hcid2Uu
だからさあ、同じ条件で路線作って税金投入してもらえばいいだろ？
それを断られたら怒ってもいいと思うよ。
29:名刺は切らしておりまして
10/02/01 23:08:31 juPvi9Ra
>>18
別に切っても良いんじゃね？
フジドリームエアラインズが参入するから
30:名刺は切らしておりまして
10/02/01 23:34:23 GiOey/iF
>>19
へ？それは全然関係ないだろ
31:名刺は切らしておりまして
10/02/02 00:22:29 NQ7rFx/j
ジュース代ケチってるとこが、何をほざいてるんだかｗ
32:名刺は切らしておりまして
10/02/02 00:39:26 by1pawgK
額は比べ物にならんが、ＡＮＡだってまったく恩恵受けていないわけじゃない
例の搭乗率保証の件でＡＮＡも当然文句言ったから
静岡県も配慮してＡＮＡ沖縄線の着陸料大幅に減額しているんだよね
これで一応はカタがついたんだが
今回のはどの道2億以上ＪＡＬに払わんにゃならんから
払う分は県民に使ってもらおうと（効果はどうかさておき）いうことだから
何もＰＲせずにいたら2・5～3億近くはＪＡＬにいっちゃうからな
その額になったときＡＮＡは黙っているのかというとどうなんだろ
そもそもこんな保証（つけなきゃ飛ばさなかっただろうけど）からしておかしい
もともと県民ですら使わないと言われていた空港に70％なんて設定が高すぎる
まぁこんな空港作った連中が設定してるから当たり前なんだが
33:名刺は切らしておりまして
10/02/02 00:52:53 ITqeK0nO
＞これに対し、沖縄線や新千歳線を運航する全日空が、「１社１路線だけを税金で支援することは不公平だ」
＞として、県に再検討するよう申し入れたことが分かりました。
能登でANAだけ補助されてるのはなんでOKって論理だっけ？ JALが１便も無いから？
そらANAしか補助されない能登に倒産JALが乗り込んでいけたとも思えないけど
１社だけ搭乗率保証ってアドバンテージが有ったという意味では同じではないのか
フェリー・高速バス・鉄道もマイカーの高速1,000円じゃなく、ANALのことも言ったら？
航空（空港）ばっかり税金で優遇されて不公平だって
34:名刺は切らしておりまして
10/02/02 00:56:03 Z7h59sTH
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
―＼ | 静 岡 ＪＲ |
＼ ｜ ｜
＼ ＼ ｜小田原 豊橋 |
￣￣￣￣＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. ＼ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ (,,゜∀゜）＜ こだま様、我が駅ををお通り抜けください。
.＼ ～（＿UU ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣ .／ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ |
. ＼ . |
○○￣￣○○￣￣￣￣ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
35:名刺は切らしておりまして
10/02/02 08:06:48 V9jtLtQo
地方空港の赤字は大部分、地方一般財源で補填
空港整備特別会計は地方空港へは行き渡らず
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
航空会社は公租公課の大部分を特別会計に囲い込み一般財源への貢献は小さい
特別会計の１／４～１／８（年による）は一般財源からの純粋な補助
交通機関の中ではインフラへの自己負担率が異様に低いのにも関わらず
空港の数は国際的にも飛びぬけて多い
その内、大部分の地方空港は地方の補助で格安で利用できる
36:名刺は切らしておりまして
10/02/02 09:03:15 w1ZoZTdH
液体の持ち込みを禁止して、飲料を有償にするとか、あくどいんだよな
37:名刺は切らしておりまして
10/02/02 10:25:13 3YxPE/E+
>>36
液体持ち込み禁止はテロリストに文句言えよ。
38:名刺は切らしておりまして
10/02/02 10:59:58 w1ZoZTdH
危険な液体を航空機に持ち込んでのいままで一件も起こってないじゃないか。
プラスチック爆薬とそっくりな羊羹の密閉パックは持込を禁止していないし。
39:名刺は切らしておりまして
10/02/02 12:36:52 VnXWSdao
今はまた液体持ち込めるようになってなかった？
40:名刺は切らしておりまして
10/02/02 16:05:20 3eiBZsbr
事実上の税金使った緊急融資で倒産回避、補助金や利用料割引、機体購入補助等
で税金飲みまくりのANAが言う台詞じゃないな。
41:名刺は切らしておりまして
10/02/02 18:01:25 QrTiiGy5
2011年度卒 新卒就職人気企業ランキング 総合/業界別編 ： NIKKEI NET（日経ネット）
URLﾘﾝｸ(www.nikki.ne.jp)
総合ランキング 1～100位
_1位 全日本空輸（ANA） 21位 博報堂／博報堂DYメディアパートナーズ
_2位 伊藤忠商事 22位 ソニー
_3位 三井物産 23位 東京海上日動火災保険
_4位 資生堂 24位 東日本旅客鉄道（JR東日本）
_5位 オリエンタルランド 25位 バンダイ
_6位 三菱東京ＵＦＪ銀行 26位 住友商事
_7位 サントリー 27位 日本放送協会（NHK）
_8位 パナソニック 28位 日本テレビ放送網
_9位 ベネッセコーポレーション 29位 大和証券グループ
10位 三井住友銀行 30位 エイベックス・グループ・ホールディングス
11位 明治製菓 31位 住友林業
12位 フジテレビジョン 32位 日本生命保険
13位 JTBグループ 33位 三井住友海上火災保険
14位 丸紅 34位 キヤノン
15位 三菱商事 35位 カゴメ
16位 味の素 36位 第一生命保険
17位 花王 37位 テレビ朝日
18位 東海旅客鉄道（JR東海） 38位 ニトリ
18位 凸版印刷 39位 みずほフィナンシャルグループ
20位 電通 40位 集英社
42:名刺は切らしておりまして
10/02/02 21:07:42 NddeQY7T
>>41
航空が上位に来るって基本、文系の調査だよな
マーケット絶賛縮小中なのに何を考えているやら
先にコストの高いJALが破綻したのに何を学んだろうね
他の運輸業より税金の投入額が多くて「公平に！」って叫べばますます投入されるから絶対安泰！
とか？
43:名刺は切らしておりまして
10/02/02 21:21:49 3nT8mWVT
ANAも不採算空港から逃げてたんだから羨ましいなら不採算飛べよ。
JALより年収２割高くて、２親等（JALは１親等）まで飛行機タダで乗せてるんだからさ。
俺の同期は、ANAの彼女の弟の振りして飛行機タダで旅行してたぞ、随分甘いな。
44:名刺は切らしておりまして
10/02/02 21:34:30 8ZMJPKfL
>>42
株式時価総額に大凡正比例が普通だと思うけど酷く乖離しているよね
企業評価もまともにできないレベル層の人気ランキングだろ
45:名刺は切らしておりまして
10/02/02 21:34:47 NddeQY7T
つーか能登空港で搭乗率保証制度を確立したのはANAだよ
羽田、伊丹、福岡、新千歳…などを除く日本の地方空港は、
一般財源の補助で航空会社に超低価格で使用させている
ANAの方が旧JAS線の整理が進んだ地方空港便をおいしく頂いてるぐらい
46:名刺は切らしておりまして
10/02/02 23:36:40 2p57c4Yp
>>45
能登空港は、搭乗率達成なら、anaが払うよう公平になってて、地元もanaも
汗をかくようになってるしな。しかも最近は相殺できるようにしてるし。
静岡空港は、もし搭乗率達成しても、jalは何も払わなくていい不公平だから
ってのもあるんだよな。つまりjal側は努力しなくていいってことだから。
47:名刺は切らしておりまして
10/02/02 23:51:21 qVn/vdUY
ただ空港施設の使用料自体が、たとえば山形みたいに昔の価格が残ってる古いとこだと
「９割引」となってるわけだが、能登も静岡もこの水準だよ
双方支払い無しで空港を１割程度の負担で使えてる状態
地方空港は建設も自治体負担が主だが、運営に関してはなおさら空港整備特会は回ってこないから
事実上各県の一般財源で「９割」を補填している
ちょっとばかりANA→能登に払っても全然追いつかない
それで協力金って名前なんだよね
48:名刺は切らしておりまして
10/02/02 23:57:26 L5gALAcv
ANAいやならJALと同時に撤退すればいい
FDAだっけ そこにまかせておけばいい
49:名刺は切らしておりまして
10/02/03 00:08:11 Swlb981G
松本空港定期便ゼロの救世主FDAは長野県から１億円だそうですｗ
まあ当然永続的に空港は無料同然で使用できるんだろうけど
１億ぽっきり１回きりだとそんだけ？とか思っちゃうｗ
50:名刺は切らしておりまして
10/02/03 10:03:03 X3zq9EFE
地方の生活バス路線が民間で維持できなくなると、自治体がコミュニティバスとか村営化とかして
民間委託になるじゃない
経費は自治体持ちで、採算は諦めちゃってて運賃は100円になったりとか
ああいうのって入札あるいは公募制で、もとのバス会社、運送会社、タクシー会社なんかが
競合して業者決めるよね
でないと会計検査で大目玉だよね
JALの搭乗率保証もANAの搭乗率保証も、どこも公募が有ったという形跡が無いんですけど？
特に静岡は、なぜANAには声かけないって最初から抗議が続いてる訳で
空港を「原価われ」で航空会社に使わせるのは今の制度だと「聖域」でどうしようもないんだろうが
コミュニティバスなんかとは支出される税金の桁が違う運航補助で随意契約がまかり通ってるってどうなの？
なんでこの制度をやってる自治体自体が罰せられないのかほんと不思議だわ
まあANAは制度自体はOK、むしろウリ発祥ニダって感じ
他に取られるのが許容できないという主張だが
51:名刺は切らしておりまして
10/02/03 11:22:01 X3zq9EFE
>>49
今頃見た
単年度で１億だよ
JALに対しては０９年度で４千万だったから倍額以上になった
着陸料は１００％引き、すなわちタダ
他に旅客カウンター新設など会社の入れ替わりでの増額要素は有るが路線は減るんだよな
で、これなんかも同社を一本釣りしてる状況が堂々と報道されてたわけだが
形だけでも公募しなくていいのか？
入札した結果として負担ゼロ円で飛んでくれる会社が１社有りました、とかｗ
いまどき県庁の食堂だってそうだろ
入札やって、場所代払うどころか経費くれるなら営業してやっていいという応札が１社有りました
って選定してるじゃん
ANAも最初から飛ぶ気ゼロのとこなら、声が掛からなくても文句言いません、とｗ
52:名刺は切らしておりまして
10/02/03 12:17:20 8bwIBnIp
>>51
まぁあの空港は飛ばせる機体も限られるし路線も限られる
しかも全国屈指の足がつかない空港
ＦＤＡが就航したのは、ある程度の補助と”泣き落し”（←これが大部分）によってだからな
他のシビアな経営してる安い航空会社は見向きもしない
ＡＮＡも支援してもらってんだから不公平もクソもないだろ
しかもある程度は客入ってる路線飛んでるんだし
これがＪＡＬ-ＡＮＡ逆だったらまったく同じこと言ってると思うぞ
53:名刺は切らしておりまして
10/02/03 19:09:48 fde8rZIz
>>19
リニューアルの度に糞化するサイトトップにも客室乗務員お勧め、みたいなのを出すからな。
JAL同様未だに特別なものと勘違いしてる。
ANAも事実上税金で救済された事が有るし、税金で路線維持&機材購入とかもやってる。
新規潰しのやり方もJAL以上に酷かったし。
>>50
郵政公社の頃の入札でJALとANAは1円単位で揃えて応札して多数随意契約に
持ち込んでたけど公取委が動かなかったりするし、JALとANAは色々と闇が大杉。
54:名刺は切らしておりまして
10/02/04 04:56:21 dxrfmNvb
>>34
小田原なのか、熱海ではないのか。