10/01/29 01:28:30 0OMILVvK
元々「清貧」なんぞを吹いていたのは、
文藝春秋あたりで「奥羽越列藩同盟」なんぞを吹いていた、江戸武士道論者だ。
その武士道を騙る連中の経済中傷が廻り廻って、スキーリゾートを崩壊させつつある。
601:名刺は切らしておりまして
10/01/29 01:32:38 aW2PhOlg
>>596
白馬はその資質を持っている。
ただ、リフトやゴンドラが上まで伸びて無いんだよな。
まあ、まともに上まで伸ばしたら、冬季の北アルプスの
想像を絶する悪天候で1シーズンでダメになるだろうけど・・・
602:名刺は切らしておりまして
10/01/29 01:36:22 uul/lq7X
>>596
昔は日本にも登山ブームがあったんだぜ。
今の団塊の若い頃で、当時は夏と言えば登山やハイキングだった。
今もやたら山に行きたがるのは団塊。
603:名刺は切らしておりまして
10/01/29 01:37:36 C9H6krRd
スキー場というとスノーボーダーにぶつけられる所というイメージしかない
604:名刺は切らしておりまして
10/01/29 01:40:06 mAVDb89a
>>601
リゾート地に行ったら、スキー客、登山客、スケート客が
一緒に楽しめる宿泊地があって、そこがベースキャンプみたいな
形になればいい。日本は温泉地が多いから、高級リゾート地が一つや二つは
欲しいんだけどね。カジノ特区も作ってねｗ
605:名刺は切らしておりまして
10/01/29 01:43:02 uul/lq7X
>>604
湯沢は温泉がいっぱいあるしゴルフ場もあるのにこの有り様なのだよ。
606:名刺は切らしておりまして
10/01/29 01:46:42 aW2PhOlg
>>605
湯沢は山がダメだよ。
アルプス（日本含む）のような、非日常的な景観がない。
607:名刺は切らしておりまして
10/01/29 01:52:14 mAVDb89a
>>605
湯沢は小説の雪国にあるような風情のある温泉地が売りだと思われ。。
あんなバブルの塔が林立してる限り、リゾート開発はできないよ。
美しい景観、落ち着いた街並み、派手な看板や電柱はＮＧにするのも大事だよ。
608:名刺は切らしておりまして
10/01/29 02:11:12 snzytv88
>>493
基本を繰り返して、それを乗り越えた時の爽快感がたまらないから
チャレンジするんじゃないのか。
スキーに限らず、仕事であろうと人間関係であろうと、昨今は積み重ねることをを嫌う人が多いね。
>>594
何で金が無いかといえば、使わないからであるｗ
若い人はもっとバカになれ。
守りに入って金勘定ばかりするのはオッサンになってからでいい。
スキーじゃなくても今しかできないことやれよ。
ネットだのゲームだの金勘定は歳喰ってからでもできるしさ。
609:名刺は切らしておりまして
10/01/29 03:00:53 5woErgCj
>>608
今、労働者の三人に一人が非正規雇用だと言われる世の中で、
ちょっと前提に無理が御座いませんかね
610:名刺は切らしておりまして
10/01/29 03:03:37 snzytv88
>>609
二人は正規雇用なんだが
611:名刺は切らしておりまして
10/01/29 04:07:41 i6BVdC8x
>>608
自分がいつリストラされるか分からない身分でも後先のこと考えずに馬鹿になって
金使ってんだ？だとすりゃマジで自身の生活態度改めた方が身の為だと思うんだがな？
612:名刺は切らしておりまして
10/01/29 04:32:19 VmXuevmk
若者に金使えって言う前にまずオッサンが金使え
そして景気を良くしろ
若者が使える金なんて知れてるんだから
>>1のグラフなんて世の中の景気感そのままじゃねーか
景気良くなれば自然に客は増えるさ
613:名刺は切らしておりまして
10/01/29 06:12:09 mNSkx6ae
前にテレビでやてったけど、破産して固定資産税とか払うどころではない人だらけらしいね
湯沢町の役人が東京まで滞納分を取り立てにいっても、夜逃げしたり会社を潰して破産したりで
まったく回収も出来ないとか
614:名刺は切らしておりまして
10/01/29 07:12:33 VK+kJYT6
>>608
＞若い人はもっとバカになれ。
＞守りに入って金勘定ばかりするのはオッサンになってからでいい。
＞スキーじゃなくても今しかできないことやれよ。
今しかできないことなんてないよ。
そんなことやっていたらあっという間にニート一直線だ。
それこそ、
＞スキーに限らず、仕事であろうと人間関係であろうと、昨今は積み重ねることをを嫌う人が多いね。
ものすげー言ってることが矛盾してるなあ（笑）
若いうちはそれこそ学業、仕事とちゃんと積み重ねていかなければいけないのに、
スキーなんぞにうつつを抜かしている場合じゃねえじゃん。
615:名刺は切らしておりまして
10/01/29 07:16:06 vUtcqvex
まずくて高い、ラーメンやカレーを食わされて二度と行く気がしなくなった。
食い物の恨みは怖いよ。
トヨタのF1弁当を思い出せ。
616:名刺は切らしておりまして
10/01/29 08:31:10 aB+1jZF1
バカになれとは猪木かよ
617:名刺は切らしておりまして
10/01/29 08:41:53 HMZTPGwa
>>614
そうやってキミのように積み重ねていれば余裕ができるだろ。
活力あるやつはオンオフのメリハリがあるし、仕事も遊びもパワフルだよ。
>>
子連れで最近何度か行ってるけど、飯は改善されてきてるよ。
ただ以前の殿様商売のイメージが浸透してるから、多少の営業努力じゃリカバリできないだろうね。
618:名刺は切らしておりまして
10/01/29 08:42:35 L6J88035
スキー場で食べる料理は中華丼だった
一番安かったがそれでも1000円していた
619:名刺は切らしておりまして
10/01/29 08:43:40 qhh6uxcz
湯沢には、紅葉前の時期に家族旅行で毎年行くけど、土日は混んでるよ
去年も昼飯で並んだ みんなも温泉目的かなぁ？
友達同士なら宝川は。。。
620:名刺は切らしておりまして
10/01/29 08:52:31 IVHJPvxs
>>608
なんか団塊臭漂う書き込みだなあｗ
バカになれってそりゃあ散財しても雇用が確かな時代ならすぐに取り戻せるが
今時そんな刹那的な快楽に身を任せて金使ってたら、いざ会社がどうかなったときに
どうするの？言う方は責任無いから好き勝手なこと言えるよね。
金貯めてる若者は逆に堅実だと感心するよ。
むしろ、若者より金持ってる団塊以上の世代に金使ってもらいたいわ。でもそう言っても
老後が不安だからって使わないんだよなｗ
621:名刺は切らしておりまして
10/01/29 08:54:13 aW2PhOlg
>>614
今しか出来ない事っていろいろあると思うよ。
年齢と共に体力も落ちてくるし、
子供が出来ると自由な時間も少なくなる。
学生なら平日遊んだり、長期で遊びに行く事だって出来る。
俺は今31歳だけど、社会人になってからも全力で遊んでるよ。
学業も仕事も要所要所を抑えておけば、遊ぶ時間なんていくらでも作れる。
622:名刺は切らしておりまして
10/01/29 09:01:45 a0vFuH65
>>617
＞ 活力あるやつはオンオフのメリハリがあるし、仕事も遊びもパワフルだよ。
＞
団塊が未だにバブルを忘れられない様なレスだなｗ
623:名刺は切らしておりまして
10/01/29 09:02:54 aIiMB7kp
ビジ板的にはアップル社に金を流すのが健全たからな
624:名刺は切らしておりまして
10/01/29 09:13:19 zQo97zEd
>>596
山岳リゾートって感じじゃないけど
北海道のニセコやトマムは？
スキー場のある場所としては日本で最も人気あるんじゃないかな。
白馬あたりと並んで。
625:名刺は切らしておりまして
10/01/29 09:19:58 aW2PhOlg
>>624
どっちも山（の風景）がイマイチだな。
トマムはそもそもスキー場もイマイチという大問題があって、全然人気ないし。
626:名刺は切らしておりまして
10/01/29 09:23:34 lLNvvSPQ
未来に対する予想が、希望に満ちたものか、悲観に満ちたものの違いだよな。
だってバブル時代だってフリーターはたくさんいたんだぜ？
自由でいたいなんて言ってさ。
当時の時給が、不況下の今と極端に差が出ているわけでもなかったのに。
どう考えたって、そんな日々を死ぬまで遅れるわけないじゃん。
ろくに技術もない奴が定職につかないでいた結果が、今の有様だよ。
ほとんどパチンカーなんじゃねえの？
当時と今って、職に困らなかっただけの違いだよ。それが一番大きいんだけどね。
それに比べたら今の若者は堅実で結構じゃないか。
将来に対する不安を持って普通なんだよ。人生、何が起こるかわからないし、
大体のトラブルは金で解決できるんだから。
物が売れなくなったとはいえ、何にも売れなくなったわけじゃない。
プリウスとかiPhoneとか高速1000円とか成功例はいくらでもある。
賢くなっただけだよ。
627:名刺は切らしておりまして
10/01/29 09:32:34 iL+cBLBc
雪は滑るから危険や
628:名刺は切らしておりまして
10/01/29 09:43:09 HMZTPGwa
>>626
合成の誤謬の解説乙。
そういう経済的側面での話はまた別でね、ここで遊べっていってるのは金使えってことじゃないんだけどね。
629:名刺は切らしておりまして
10/01/29 09:53:12 fLBn+u+y
>626
と38才の俺も思う。
当時は流行りに乗らないと変人扱いだったらかね。
当時は、俺も浮いていた。が、アリとキリギリスじゃなけど、好きでもないモノに
貢ぐなんてもったいないじゃん。
そん堅実な俺は、子供にも恵まれ、仕事中でも2ch出来る立場になった。
もちろん良い意味でよ？？
630:名刺は切らしておりまして
10/01/29 09:54:32 +9OnhvAS
資本家の投資による虚飾リゾートに飽きたんだよ。
自然が一番面白くて贅沢。
山あいにあんなビルがあったら超不自然だろ。
631:名刺は切らしておりまして
10/01/29 09:56:26 d2qaRxnI
１５年くらい前いったけど、人だらけでイモ洗い状態だった。
ＤＱＮだらけで友人は財布盗まれるし。
もっと減ったほうがいいと思うよ。のびのび滑れる
632:名刺は切らしておりまして
10/01/29 10:02:06 0E2YtdnJ
>>628
遊ぶのはいいとして、それがスキーでなきゃいけない理由なんか全くないわけだが。
世の中の多くの人にとって、かかる費用の割に満足度が低いから、
遊びとしてのスキーが選ばれなくなっただけ。
それに、スキーがうまくなったところで、所詮は自己満足だし。
オリンピック級にならん限り役にも立たない。
やってる本人が楽しいと思うのは結構だが、それを他人に押しつける権利はない。
633:名刺は切らしておりまして
10/01/29 10:17:29 zQo97zEd
>>625
なるほど・・・。
>>632
インドア派だし友達いないし金掛けない生活だけど
山やスキー場の開放感は素晴らしいと思うから
今の低迷具合は勿体無いと思うんだよなぁ。
折角日本はよく雪が降るし、温泉や食べ物とか付加価値も多いのに。
国内観光にもっと金が回れば、いい感じで内需も伸びる。
外国人相手だけど、こういうのは凄く良いよ。
アイヌ文化はミステリアスな感じがあるし
外国の人は日本にこういう文化があったのかって驚くだろうし
民俗音楽も結構いい感じだしね、ややトリップ感覚がある。
スキーに＋αで、地元の観光資源や文化や食などをもっとプラスしていかないと駄目だよ。
バブルまでみたいに金掛けりゃいいとかそんなんじゃ長続きしない。
「アイヌ文化楽しいデ～ス」 倶知安 外国人に古式舞踊など披露－北海道新聞[道央]
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
634:名刺は切らしておりまして
10/01/29 10:21:59 d2qaRxnI
チベット行って中国に現在進行形で虐げられてる人たちを見ると
アイヌも昔こうやって大和民族に駆逐されてきたのかなと思うことがある。
635:名刺は切らしておりまして
10/01/29 10:53:13 Ezs8rTgv
>>633
スキー場に頼らない雪山リゾートを実現出来るかだな。
そもそもスキーなんてのは
雪山リゾートに長期滞在する中で
暇つぶしにやる遊びの一つ程度のもんだ。
ビーチリゾートでいうバナナボートくらいのもん。
それをメインに強行軍でやりにいくなんてのは
いつまでも万人受けするわけがない。
636:名刺は切らしておりまして
10/01/29 10:59:15 QgoKT5kc
>>635
ニセコで大雪にて閉じ込められた時
持っていったPCで２ｃｈ閲覧
後は温泉位やる事が無さ過ぎる。
637:名刺は切らしておりまして
10/01/29 11:01:36 kx6MSvWG
>活力あるやつはオンオフのメリハリがあるし、仕事も遊びもパワフルだよ。
ID:HMZTPGwaは金使えってことじゃないって言ってるからまあ違うんだろうけど、
この手の発言する人って遊びも盛大に金使ってやるものって観念の人が多いように思う。
スキーもその一つ。昔なら飲む・打つ・買うもその範疇にあっただろう。
不況という背景はあるもののそういう昔からの「大人遊び」に価値を見出さない人が増えたことも
衰退の要因だと思う。
自分はヲタ趣味だから休みはＰＣに向ってイラスト描いたりしてるけど、それこそパワフルに
全力で集中するから何時間でも没頭する。使う金は初期投資のＰＣとソフト代、後はたまに
印刷するときの紙代くらい。
638:名刺は切らしておりまして
10/01/29 11:06:14 4BNwsFyn
家から車で１０分も走ればスキー場があるけれど、
ここ数年行ってない。
家族全員で行ったら昼食代含めて２万とか無理。
639:名刺は切らしておりまして
10/01/29 11:27:24 7SJ+MiFA
【石川・富山・福井】北陸から関西人を排除する
ｽﾚﾘﾝｸ(ski板)l50
1 ：北陸人：2009/11/28(土) 17:45:02
北陸にこないで下さい。
関西で滑ればいいじゃないですか！
雪ないの・・・？
ザマァ～
640:名刺は切らしておりまして
10/01/29 12:04:31 R4AWLfuO
焼き肉屋の「冬のドナタ」、
一度食べたけどもうつぶれてた…
641:名刺は切らしておりまして
10/01/29 12:19:45 a+fJ1v/m
ヨン様ファンと焼肉ファンと韓国ファンは違う。
焼き肉屋の「冬のドナタ」ってどのファンにも好まれないし誰得だよ。
642:名刺は切らしておりまして
10/01/29 13:28:36 HMZTPGwa
>>637
そう、絵でもなんでもいいのよ、リフレッシュ出来れば。
仕事ダラダラ、休みもダラダラが最悪。
643:名刺は切らしておりまして
10/01/29 14:24:49 zQo97zEd
>>635
台湾からのツアー観光客に
冬の北海道の地吹雪体験ってのが受けてるんだって。
考えてみたら台湾じゃ有り得ないし、
物凄い猛吹雪だから面白いね、身の安全が分かってれば。
こんなもん０円で提供できる、
日本って実は観光資源一杯なんだよ。
スキーだけじゃ他と競合する、まぁ日本は雪質は概してかなりいいが。
スキー、スキーリゾート(世界標準のをある程度、場所によってだが)、
日本ならではその地域ならではの物。
それに周辺の周遊観光をあわせれば相当なもんだよ、
最後は温泉と食でどうだ！ってね。
日本人だって本当は行きたいと思うんだけどね。
644:名刺は切らしておりまして
10/01/29 16:16:36 35MVBxBi
若年層が減ったってのが大きいんじゃないの。
年寄りがそんなにアクティヴに動けるはずがない。
645:名刺は切らしておりまして
10/01/29 16:18:14 gV1lAw+Y
バブルだったんだよ。
若者の貧困が原因。
646:名刺は切らしておりまして
10/01/29 16:19:40 BBKhBwol
萎え場スキー場
647:名刺は切らしておりまして
10/01/29 18:02:14 lLNvvSPQ
車なきゃ行けないもんなあ。
首都圏みたいに駅のそば！なんて感じではないし。
トータルコストがあまりにもかかりすぎる。
学校でも室内練習場が出来て、野球やサッカーの
練習がしやすくなってるのもあるだろうな。
コストもスキーなんかよりはるかに安上がりだし
648:名刺は切らしておりまして
10/01/29 18:20:54 +bS+Vb9u
普段からジョギングやってる程度の体力あるなら十分面白いんだけどな
単純な荷重移動で自在に動き回れるからな
ただ装備品とかまともに揃えようとするとすんげぇ高いのな
649:名刺は切らしておりまして
10/01/29 18:49:14 razfVDtr
金だよ、金。如何せんかかり過ぎる。
装備やウェアに車、キャリヤ、高速代、燃料代、冬タイヤ、宿泊代にリフト代、食事代と全てに金がかかる。
しかも初心者はすぐ滑れるわけじゃないからスクール代まで考えると一体いくらかかることやら。
今の時代の若者にとって恐ろしくハードルの高いレジャーになってしまった。
650:名刺は切らしておりまして
10/01/29 18:55:02 DUg9z9/l
スキーバスでレンタルなら安価なんやろ・・・これもピーク過ぎたんか？
651:名刺は切らしておりまして
10/01/29 19:02:27 lyPPT0BI
静かな環境で滑れていいじゃないか
アウトドアスポーツって自然と一体感感じるもんだろ
混雑したら朝の電車と変わらん
652:名刺は切らしておりまして
10/01/29 19:14:31 +bS+Vb9u
>>651
スポーツカーに乗って朝の通勤道は辛い
スポーツカーに乗って誰もいない道を一人でゆっくり走るのは楽しい
物には程というものがある
653:名刺は切らしておりまして
10/01/29 21:41:09 RlScj2Y6
200円の缶コーヒー
不味いレトルト昼飯
寒い雪山
全く楽しくない滑り
持参のゴムとしらけたセックス
寝息を聞きながらのダルイ運転
スタッドレス交換の無駄金
無駄な筋肉痛
汚い循環温泉
654:名刺は切らしておりまして
10/01/29 22:07:48 B/EXa7zx
>>653
よほど辛かったんだなw
655:名刺は切らしておりまして
10/01/29 22:25:54 05BGhKJj
>>653
光景が目に浮かぶw
656:名刺は切らしておりまして
10/01/29 22:37:24 i6BVdC8x
>>654
はいはいお前にとっちゃスキーはよっぽど素晴らしい思い出しかないんだろうな…
内心は行きたくもないのにハブられる怖さから流行に付き合ってた奴の気持ちなんか
理解出来ないし端っから理解する気もないんだろうからな。
657:名刺は切らしておりまして
10/01/29 22:40:24 MPNMROqA
札幌には中心街から15分のところに藻岩スキー場という
スキーオンリーのスキー場がありまして札幌の夜景を
一望できます。
658:名刺は切らしておりまして
10/01/29 22:44:38 U/TuSlAU
昔、苗場にある個人経営の小さなホテルでバイトをしたら、
ちょっとミスをしただけでボコボコに殴られて最悪だったよ！！！
659:名刺は切らしておりまして
10/01/29 22:45:09 tHrEDwLl
>>657
手稲は昼間は海が
夕方暗くなると１００万都市がの灯りが眼下に
白馬ばかりなので新鮮ですた
660:名刺は切らしておりまして
10/01/29 22:47:28 2+msjzgN
>>653
> 200円の缶コーヒー
> 不味いレトルト昼飯
同意
> 寒い雪山
動けば暖かいどころかむしろ暑い
> 全く楽しくない滑り
ヘタならヘタなりに楽しいハズだが楽しむ気持ちが元より無い
> 持参のゴムとしらけたセックス
彼女と行けよ・・・・居ないのかｗ
> 寝息を聞きながらのダルイ運転
同意
> スタッドレス交換の無駄金
交換ぐらい自分でやれ、男だろ？
> 無駄な筋肉痛
筋肉痛に無駄はない、その後筋肉がつくんだから。ジム行くのと同じだろ
> 汚い循環温泉
これは場所による
661:名刺は切らしておりまして
10/01/29 22:52:23 aW2PhOlg
> 寝息を聞きながらのダルイ運転
> スタッドレス交換の無駄金
公共交通機関使えばこんなものは不要。
飛行機で北海道、もしくは新幹線で北東北に行けば
関東や関西から車で来る層がほとんどいないから空いてて快適。
662:名刺は切らしておりまして
10/01/29 22:59:47 tHrEDwLl
>>661
そんな事あらへんで、ウィスラーやシャモニーでも
いったるで。
663:名刺は切らしておりまして
10/01/29 23:05:30 aZXWstS9
>>656
＞はいはいお前にとっちゃスキーはよっぽど素晴らしい思い出しかないんだろうな…
654ではないが
そうだね俺にとって高校の修学旅行のスキー教室は素晴らしい思い出だったよ
何日か前のレスにも書いたがうまく滑れなくて辛かったのは最初の1日半だけで
その後は得意のスピード技を駆使して爽快な滑りを楽しんでたからね
その楽しい思い出を打ち消さんばかりの悪い思い出もあったけどそれはスキーとは別件だったし
664:名刺は切らしておりまして
10/01/29 23:13:53 2+msjzgN
というか>>653って
> 持参のゴムとしらけたセックス
って時点で、コミュニケーション取るの苦手、女との会話盛り上げることも出来ない、SEX下手
なダメ男だから、なにやっても楽しくないやつなんじゃね？
今はきっと趣味はネットですって、毒男やってるな
665:名刺は切らしておりまして
10/01/29 23:23:16 B/EXa7zx
>>656
いや、悪かった。
律儀なんだな。
俺なら、めんどくさいものはめんどくさいって言っちゃうw
666:名刺は切らしておりまして
10/01/29 23:29:13 ibmIre1l
>>1
内需が破壊されているのですから当然です。
正規公務員 ＶＳ 非正規公務員
大手正社員 ＶＳ 非正規社員
中高年層 ＶＳ ３０歳代以下
連合組合 ＶＳ 未組織切捨て
基本的に世代間対立であることを隠しているだけだよ。スキーのような若者
向けスポーツが転落するのは当たり前！予測できない方がおかしい！
667:名刺は切らしておりまして
10/01/29 23:43:34 mAVDb89a
>>657
おお、藻岩山はいいよね。仕事が終わったらさくっと滑れるし、無駄な出費もないから
札幌在住の人間は羨ましいと思った。
スキーも出費は高いけど、一生の趣味として考えるのならば良いスポーツだと
思うんだけど、悲しいかな馬鹿高くて粗末な食事、交通アクセスの不備、魅力に欠ける
スキー場やリゾート地など、出費が高くてもそれでも満足できるものが日本には
乏しいんだろうな。
668:名刺は切らしておりまして
10/01/29 23:44:45 B/EXa7zx
>>664
スキーの時は下手なりに楽しかったから、体力尽きるまで滑って女どころじゃなかったぞ。
帰りは足が上がらなくなるくらい疲労してるんだな、滑ってる最中は夢中で気付かないんだけど。
女落とすならネズミランドだろJK。
669:名刺は切らしておりまして
10/01/29 23:49:57 aW2PhOlg
>>667
一番問題なのは、長期の休暇がとりにくい事だと思うよ。
年末年始や連休に人が集中するから、
その時期はどうしても高くなるし、その他の時期は人が少ないから
スキー場やホテルは年末年始や連休でどれだけボッタくっても利益が出ない。
つか、そもそもの話として、リフト券、宿代は他の先進国と比べて決して高くない。
スキー場へのアクセスも別に他の国と比べて劣っている訳ではない。
670:名刺は切らしておりまして
10/01/30 00:00:47 5hedFY9Q
高校の修学旅行で初めてスキーをやった。
面白いとは感じなかったよ。
下手でも楽しいはずという人もいるが、本当にそうかね？
671:名刺は切らしておりまして
10/01/30 00:04:28 s9GMm6sv
確かに休暇の問題ってあるなあ。
ここ１０年は労働条件の多様化が進んで
みんなの休暇の時期が揃わなかったりするね。
駅前の居酒屋で催す同窓会ですら
人が集まらなくなってきたというのに、
大枚はたいて冬山に行こうなんて集まりが
流行るわけがないんだよ。
672:名刺は切らしておりまして
10/01/30 00:15:29 epiQ6X2d
リフト待ち無しならスキーかスノボ始めようかな。
こどもの頃連れて行ってもらってた時は
とにもかくにもリフト待ち、ゲレンデ人大杉ですべれないのがイヤで
仕方なかったｗ
673:名刺は切らしておりまして
10/01/30 00:20:10 43DSfqvS
>>670
スポーツは何でも基本が出来るまではあんまり面白くないだろ。
スキーなら自分の意志で止まる曲がることが出来ると面白くなってくるよ。
ただ学校行事みたいに、やりたくないのにやらされたら何でもつまらんと思うが。
674:名刺は切らしておりまして
10/01/30 00:22:48 GQkmHbKa
>>673
読書大好きだけど
課題本読めになると、マジうざいと思う
675:名刺は切らしておりまして
10/01/30 00:30:54 Nb62INLa
>>673
>スポーツは何でも基本が出来るまではあんまり面白くないだろ。
>スキーなら自分の意志で止まる曲がることが出来ると面白くなってくるよ。
うん、そこまでいかなかった。
どの方向に行くか、どこまで立ってられるかはスキーに聞いてくれ
という感じ。
だから修学旅行以来スキーはやってない。
676:名刺は切らしておりまして
10/01/30 00:32:35 JAPbjQob
>>670
何度も滑っていたら、少しずつ上達してるのが体でわかってくる
そしたらもうスキーの虜になって気分はハイになる
とにかく楽しい時間
677:名刺は切らしておりまして
10/01/30 00:51:45 Nb62INLa
>>676
そうか、そういうものか。
678:名刺は切らしておりまして
10/01/30 01:23:02 43DSfqvS
>>655
五木ひろしの横浜たそがれみたいに、名詞だけで繋いだ歌がつくれそうだ。
不毛だった青春ソングみたいな。
679:名刺は切らしておりまして
10/01/30 01:35:05 V5bDlEY5
俺の場合、重力とか遠心力、加速を按配しながら
かっとんでいくのが楽しかったｗ
そういうDQN的な楽しみ方じゃなくても
春スキーなんかは単純に風景見に行く感じで楽しめる。
そういう意味じゃ関西のスキー場も捨てがたい。
でも、若い人にとっちゃ何から何までカネがかかるからな～
680:名刺は切らしておりまして
10/01/30 01:37:08 djhoMDi9
>>672
今は本当に待たないよ
681:名刺は切らしておりまして
10/01/30 05:48:41 mNJUuTNN
俺も昔は西武の戦略に操られていたのかと思うと情けないな。
なんで関西から護送列車みたいなバスでわざわざ長野までいったのかなあ？
結局、嫁さんにしたのは苗場で勝負したのじゃなくて比叡山人工スキー場のほうだしｗ
682:名刺は切らしておりまして
10/01/30 05:58:15 lNK2VzVQ
>>681
そりゃ普通、苗場で関西弁にナンパなんかされたら、虫唾が走るｗ
683:名刺は切らしておりまして
10/01/30 06:58:35 4kMuRTmC
たまに、運動オンチの怨念みたいなレスあるけど、見苦しい。
二度とスキー場に近づかない。これでイイじゃねえか。
そもそも、ハブられるのが怖くて断れなかったガキは、「Noと言えない日本」そのものだ。
自分を恨め。
「カネが掛かる割に満足度が低い」というレスが真実だろうが、
レジャーの価値観は人それぞれだし、個人的にはガラガラのゲレンデ万歳、
あとは、日曜夜の関越・中央道渋滞が無くなって、本当にゲレンデが好きな奴だけが
思う存分、楽しめる場所になって欲しいよ。
684:名刺は切らしておりまして
10/01/30 07:10:14 4kMuRTmC
>金だよ、金。如何せんかかり過ぎる。
>装備やウェアに車、キャリヤ、高速代、燃料代、冬タイヤ、宿泊代にリフト代、食事代と全てに金がかかる。
>しかも初心者はすぐ滑れるわけじゃないからスクール代まで考えると一体いくらかかることやら。
若い連中に金が無いのは、今も昔も一緒。
金が無いなら、もっと稼ぐか、出費を抑える工夫をするんだよ。
>装備やウェア・・・ロンドンスポーツ突撃ｗ
>車・・・親に借りるか、中古の軽
>キャリア・・・不要
>高速代・・・ETC1,000円でかなり安い
>燃料代・・・4人でシェアすりゃ安い
>冬タイヤ・・・ヤフオクで十分ｗ
>宿泊代にリフト代・・・素泊まり＋早割りで格安
>食事代・・・これは同意。自分は昼だけ我慢して、夕飯は山降りて焼肉ｗ
>スクール代・・・スキー場でバイトするんだよ
685:名刺は切らしておりまして
10/01/30 07:14:24 uCqC0Ftp
>>683
お前何様の積りだ？自分だけはどんな集団下に於いても同調圧力になんか
絶対に屈することなんかなくどんな奴に対しても堂々と我を通して来た、とでも？
てゆうよりこんなのこそ上役や先輩なんかには傍から見てても引いてしまうぐらい
ペコペコして来た典型的な体育会系って感じだな。
686:名刺は切らしておりまして
10/01/30 07:43:15 4kMuRTmC
>>685
興奮すんなって。
> 上役や先輩なんかには傍から見てても引いてしまうぐらいペコペコ
自分と一緒にするなよ。ｗ
> どんな集団下に於いても同調圧力になんか絶対に屈することなく
傍から見たら、その通りだわ。反骨精神の塊なんでね。
集団の鎧を着て、集団行動しか取れない鼠は哀れだね～。
現状に不満があるなら、己を磨いて、集団と対峙して戦うんじゃないか？
貴方の将来を、企業や国は守ってくれんぞ。
687:名刺は切らしておりまして
10/01/30 07:45:17 lNK2VzVQ
精神論ｗ
688:名刺は切らしておりまして
10/01/30 07:50:02 uCqC0Ftp
>>684
はあ？>>683の2段目で言ってる事と思いっきり矛盾してるって自分で書いてて分からんのか？
スキーは楽しみたい奴だけが楽しめばいいんだろ？684なんて思いっきりお前の価値観の押し売りにしか
見えんのだがな？
689:名刺は切らしておりまして
10/01/30 07:56:17 5/2m3AYH
ゆとりに戦え、と言っても無理。
烏合の集
690:名刺は切らしておりまして
10/01/30 08:03:19 4kMuRTmC
>>688
はぁ？スキー・スノボを楽しみたいけど、カネが無い奴もいるだろ。
運動オンチの怨念もたいがいにしろよ。ｗ
691:名刺は切らしておりまして
10/01/30 08:25:31 OzW4Sae6
スキーなんて、車で1時間くらいの距離が限界。バブルが終わればこんなもんでしょう。
692:名刺は切らしておりまして
10/01/30 08:26:50 vVAkNdhK
>>643
それは当然だ
仕事で東南アジア諸国に行く事は多いが
冷凍庫然としたところでしか雪を見ることの無い人々にとっては
天から自然に降ってくる雪ってのに本当に感動します
東北・北海道の経済はよろしくないけれども
今後の東南アジアとか中国華南方面の経済力アップ状態を上手くキャッチアップして
日本人すら行かなくなった観光地を活性化する方策は立てるべきでしょう
本当にトロピカル地帯に住んでいる人は、自然の雪の風景に感動するからさ。
693:名刺は切らしておりまして
10/01/30 08:39:59 TeKSU0ut
ザウスがバブル崩壊の象徴なんだよ
ドバイに、大型屋内スキー場できたらバブルが崩壊した
次はブラジルか中国のどちらに建設されるかってのが
最近のマーケット界隈のジョークだわさｗ
694:名刺は切らしておりまして
10/01/30 08:47:30 hsq0SpKw
外に出る事が出来ないモテないニートが、能書き垂れてるなぁｗｗ
695:名刺は切らしておりまして
10/01/30 08:49:55 JOXzoJZu
689 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/30(土) 07:56:17 ID:5/2m3AYH
ゆとりに戦え、と言っても無理。
烏合の集
＞＞烏合の衆、な。
696:名刺は切らしておりまして
10/01/30 08:54:13 UL69HSb1
>>685
全力投球だなぁ。
スキーが嫌というより、みんなとあわせるのが嫌だったのかね。
697:名刺は切らしておりまして
10/01/30 08:54:42 kWzIrU3N
>>693
中国には、何年か前から屋内スキー場あるよ。
URLﾘﾝｸ(www.boduk.net)
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
698:名刺は切らしておりまして
10/01/30 08:56:05 xQ6oDMwE
バブルの頃はお茶の水・神田神保町界隈のスポーツショップは置いておけば売れていた
万札が飛び交う光景は凄まじいいもんがあった
スキーをしない人間は人じゃない、そんな雰囲気すらあった
板を担いで上越新幹線に乗りガーラ湯沢に行く人は早朝から絶え間ない
今では山手線で板を持ったら恥ずかしくていたたまれない
699:名刺は切らしておりまして
10/01/30 09:05:33 kWzIrU3N
>>698
ガーラができたのは1992～3年だろ。バブル崩壊してるじゃん。
700:名刺は切らしておりまして
10/01/30 09:10:12 OHJ6PB7l
冬季五輪も本当に盛り上がらないねえ
701:名刺は切らしておりまして
10/01/30 09:12:56 QJEF4pML
>>698
俺は学生の頃、車にハマってたから、いわゆるアッシーだったわ
駅までの送り迎え・・・
702:名刺は切らしておりまして
10/01/30 09:18:46 UL69HSb1
アッシーとかメッシーとかこのスレはさすが用語が古いなw
703:名刺は切らしておりまして
10/01/30 09:18:58 EgrgTg9Q
なんか、ボーリングやビリヤードみたいなものだったのか
704:名刺は切らしておりまして
10/01/30 09:20:03 ZqsnB0uC
バブルでスキー大ブーム、若者が大挙してゲレンデへ
→スノーボードブーム、若者の大半が転向
→オリンピックで成田兄弟が醜態をさらしてブーム終了、不況も手伝って若者がゲレンデから消える
705:名刺は切らしておりまして
10/01/30 09:23:46 4/KHhJ8L
>>697
中国は山岳地帯にリゾートを期待したい
北米や欧州は遠い。
706:名刺は切らしておりまして
10/01/30 09:24:04 kWzIrU3N
そういえば、バブル前の話だが、郵便局に勤めていた友人で、運動音痴というより、スポーツにより運動マイナスになる奴がいた。
スイミングスクールに通えば、前進するところを後進して、コーチから『貴方には特別授業が必要です』なんて香具師で。
そいつが、職場の先輩にスキーに行ったって話。
最初は、手とり足とり教えていたんだが、全然出来ず、先輩は絶望のため息とともに一人でリフトに乗った。でリフトから降りると
そいつも附いてきててた。先輩に怒鳴られ、歩いて降りたそうだが。
707:名刺は切らしておりまして
10/01/30 09:25:43 xQ6oDMwE
ユーミンのハッピーニューイヤーとブリザードを聞くと
滑りたくなる
708:名刺は切らしておりまして
10/01/30 09:30:01 kWzIrU3N
>>704
スノーボードブームって、オリンピックでとは違うと思うぞ。
今は亡きザウスでの豚祭りなんて、クラブ（藁）ぽい雰囲気だったしね。
そこに来てた、豚契約外人ライダーの恋人たち？が祭に集まった日本の若者たちに
『ボードラブ、ピースラブ』？なんて言っていたのが、印象に残っている。
ボードってのは魂で滑るもんだよな。
709:名刺は切らしておりまして
10/01/30 09:34:59 kWzIrU3N
スキー場の雰囲気がおかしくなってきた感じた話。
１．シーズン当初の人工雪ゲレンデの苗場に行った時に、レストランでの会話が自然に耳に入ってきた。
20前後の男が、連れたちに『俺、やっぱ大学行くよ』連れは無言。
２．かぐらスキー場での休憩室での会話。
某巨大精密会社の派遣か、請負での景気で来シーズンもこれるかななどの会話。そいつらが来てたウェアが高そうなのも印象がのこる。
結局、景気悪化が主原因。
710:名刺は切らしておりまして
10/01/30 09:37:14 kWzIrU3N
>>708の恋人たちが言ってたのって、日本の若者に声かけてたんじゃんくて、
離れたところでの、集まっていた日本人を見ての印象の話。
下らん、話をスマソ。
711:名刺は切らしておりまして
10/01/30 09:39:08 8oRIn8oC
けいたいこんてんつｗに金を使うのが一番有意義な金の使い方なんだろｗ
スキーに車にバイクに海外旅行俺は情報弱者でよかったよｗ
712:名刺は切らしておりまして
10/01/30 09:49:51 +NN4OmCO
>>527 亀レスだが
スキーやウインタースポーツ関係だと
苗場・湯沢地区 = 上越 とも言う。
713:名刺は切らしておりまして
10/01/30 09:55:45 xQ6oDMwE
>>711
勝ち組だよ、ソレ
714:名刺は切らしておりまして
10/01/30 10:01:41 s20+264D
学生の頃、スキーに行きたいって言ったら
親がスキー一式１０万円、ウェア１０万円、旅費１０万円
ポンと出してくれたなぁ
今思えば景気が良かったんだなぁ
地方の地味な会社でもこれだから
715:名刺は切らしておりまして
10/01/30 10:03:49 0EMTpWmC
24にはにわかに信じられない話だ・・・
って言っても東京都で裕福な区民な人達でしょ？
716:名刺は切らしておりまして
10/01/30 10:04:53 0EMTpWmC
スマンした読んでなかった
717:名刺は切らしておりまして
10/01/30 10:06:25 xRqRkr7D
スキー（笑
718:名刺は切らしておりまして
10/01/30 10:11:06 U4kIX+oD
昔は信じられないくらい、カネを使ってたということだな。
終身雇用あり、派遣労働なし、給料は右肩上がりの神話がバブル景気崩壊後
までは本気で信じられてたからなあ。今の学生や新入社員からすれば信じられない
だろうけどね。とにかく、入社したらクルマは買う、飲み会は毎日、週末はスキー、
好きな奴は金曜日の夜は朝までディスコｗ が普通だったからな。
ツケの飲み代もボーナスで一括返済、みたいな感じでね。
719:名刺は切らしておりまして
10/01/30 10:13:31 fchyg5Eg
ユーミンの歌を流して、映画とタイアップした
環境破壊コクド堤の商法が終りを告げた。
フィギュアスケートの選手が堤のセクハラ被害も
訴えていたし。
720:名刺は切らしておりまして
10/01/30 10:18:45 tqT20Hjb
>>693
バブルの絶頂のときに計画
その後建設されるから
出来たときは弾けてるんだよな
スキードームザウス
＞1993年7月15日から2002年9月30日まで営業
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
マツダ・オートザムAZ-1
＞発売された時期がバブル崩壊の最中といった事もあり販売台数は低迷、1995年に生産を打ち切った。総生産台数は4,392台。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
721:名刺は切らしておりまして
10/01/30 10:24:17 vNfTrU4t
ブームはいつか終わる
もうあきらめろ
722:名刺は切らしておりまして
10/01/30 10:31:41 wzg3Nafm
ヴィラ苗場組としてはゲレンデが空いてるのは大歓迎。
だが無くなられては困るので、ほどほどには繁盛してもらいたいなぁ。
723:名刺は切らしておりまして
10/01/30 10:36:53 0EMTpWmC
あるある今ちょっと終息感があるが バス釣り→管理釣り場（各種大型マス）に人が流れてるが
閉鎖された釣り場なので・・・スレ易いし土日は過密 栃木のエリアでは喧嘩やら（笑）
まぁこれもいくらか潰れたエリアがな、皆競ってるよ
だがこのご時勢、独身でもない限り金玉握られたﾊﾟﾊﾟﾝは足が可也重くなってる
ドナルドソンのチャンチャン焼きとか美味いので1～2匹は持ち帰ってるけど
724:名刺は切らしておりまして
10/01/30 10:43:39 xQ6oDMwE
>>723
スキーの話題じゃねぇーし
文章読みずれぇーし
725:名刺は切らしておりまして
10/01/30 10:48:12 fS8QfPH6
高さ何千メートルもある山の上まで登山電車でいって
景色を楽しみながら時間かけて滑りおりるスキーなら面白いと思うが
リフトでちょっと上に行ってあっという間におりて
それを何度もくり返すようなスキーが面白いとは思えない
すたれて当たり前だよ
726:名刺は切らしておりまして
10/01/30 10:59:48 4/KHhJ8L
>>725
晴れの日に、自分の足で半日登る位でゲレンデとは違う風景が楽しめる
殆ど俺様専用バーンだし
索道や鉄道を整備しなくても良いです。
727:名刺は切らしておりまして
10/01/30 11:31:21 UL69HSb1
>>726
それは、ゲレンデスキーみたいな軟弱一般コースじゃないだろ
728:名刺は切らしておりまして
10/01/30 11:41:59 6ujfSwVs
この時期、景色見るなら西穂が楽でいいよ。
ロープウェイ降りてから1～2時間も歩けば、
周りに北アルプスの山々、眼下に上高地、ちょっと離れて乗鞍が見える。
729:名刺は切らしておりまして
10/01/30 12:10:21 MCZYjiSh
マンコ相場暴落の煽りだな
730:名刺は切らしておりまして
10/01/30 12:18:13 AE4Hzj1G
うーん、不景気ど真ん中にこういう記事見ると、ブルーになるなぁｗ
当時は国内のスキー場はどこもパンパンで（とっくに閉鎖されたしょーもない
ゲレンデも、同時は駐車場に入れるのは朝6時までとかいう状態だったっけ．．．）
海外スキーにもけっこうな数が出てた。
最近はオージーの景気が悪いから、ニセコが不景気で．．．だもんね。あーあ。
731:名刺は切らしておりまして
10/01/30 13:11:29 LlRAu8bb
ザウスは黒字なのに営業をやめたんだぜ
10年たって設備投資をしなければいけない状況で黒字のまま撤退した
三井のマーケ担当は正しかったなｗ
732:名刺は切らしておりまして
10/01/30 13:40:39 XGLo/bjE
いま四十路の自分だが、スキーがオシャレだった２０年前の
あの時代に生きるのが苦痛だったな
派手に遊べない奴は、男も女もまさに池沼同然の扱いを受けていたからな
年取ってきた今が一番ホッとしてるよ
733:名刺は切らしておりまして
10/01/30 15:15:58 048H6Fq3
非日常としてのスキーリゾート
遠くに見えるたいまつ滑走
夢の中にいるような幻想的で心地いい時間
恋が現実になりそうな予感・・・・
ロッジで待つクリスマスは名曲
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
734:名刺は切らしておりまして
10/01/30 15:19:58 lNK2VzVQ
>>733
去年たいまつ滑走やったけど最高だった。
「あれって、遠くから見てるのが綺麗なんじゃないの？ｗ」と思ってたけど、大間違い。
自分からゲレンデ下まで光の道が続いてる感じ。
一度お試しあれ。
ｽﾚﾁｽﾏｿ｡
735:名刺は切らしておりまして
10/01/30 15:53:03 UL69HSb1
>>732
上のほうにもスキーが嫌だった人の思い出があるけど、マスメディアの影響受けすぎなんじゃないか。
流行のウェアはこれで、女連れてって抱いてこなきゃ駄目みたいな。
>>653 なんかまさに典型。
ｵｻﾚにしてるのもいたけど、俺なんかただのジャンバーとジーパンに防水スプレーして行ったりしてたけどな。
ジーパンに防水だと全然だめで、結局下はスキー用のを買ったけどね。
一緒に行った後輩なんかスキーだって言うのにスラックスに革靴で来たやつも居たぞw
俺もタダのスニーカーだったけど、さすがにそれはないだろって突っ込んだけどね。
736:名刺は切らしておりまして
10/01/30 16:31:09 9KbrxEkA
スキーもスノーボードもバブルがはじける前まではやたらオシャレで
イケててゲレンデで恋愛が売りだったね。
737:名刺は切らしておりまして
10/01/30 16:47:38 zE+3zWbJ
東京ウェーデルン
738:名刺は切らしておりまして
10/01/30 17:00:50 xyII0aO2
>>735
スキーにいってなぜスキーウェアが必要かやっとわかった。
晴れていても転ばなくても寒くても、とにかく濡れる。当然だよなｗ
739:名刺は切らしておりまして
10/01/30 17:33:59 uCqC0Ftp
>>690
こうゆう筋肉馬鹿にとっちゃスキーにしろどんなスポーツにしろ、
スポーツの流行に異を唱える奴＝運動音痴の怨念、の図式の一点張りなんだろうからな。
如何にも「無能な奴は邪魔だからさっさと死ね」なんて思ってそうな奴だな…。
740:名刺は切らしておりまして
10/01/30 17:40:13 iotw4bO9
いま18だけど、12年間くらい毎年家族でスノボ行ってる
よく自分飽きないなぁｗ
小さい頃はリフト待ちで冷えて大変だったけど今は滑ってる時間が長いから体ぽかぽか(^∀^)
741:名刺は切らしておりまして
10/01/30 18:00:04 V39YLZka
>>739
なんで生きてるの？ヲマエｗ
4WDにも輸入車にも興味なく、ゲレンデのファッションにも興味ない、
そもそも仲間とスポーツをしないし、旅行先でナンパも宴会もしないで、
小銭だけが増えていく。
楽しいか、そんな人生？
742:名刺は切らしておりまして
10/01/30 18:11:18 kUnCGLDV
いやその考え方は時代遅れだろw
743:名刺は切らしておりまして
10/01/30 18:28:42 V39YLZka
これが流行の最先端か？
モノと距離をおきはじめたイマドキの若者～『欲しがらない若者たち』
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
> 今の若年層は、いわば"静かな若者"だ。消費動向を集約すると、
> 「車に乗らない。ブランド服も欲しくない。スポーツをしない。酒を飲まない。
> 旅行をしない。恋愛に淡泊。貯金だけが増えていく」となるのだそうだ。
744:名刺は切らしておりまして
10/01/30 18:39:21 0l1Gev0X
>>686
ああ、これが脳筋って奴か・・・。
どうしようもないものって案外沢山あるものなんだな。
745:名刺は切らしておりまして
10/01/30 19:01:02 Xk5Ys1UV
バブルの頃はどかんと金を使っても雇用は安泰だったし来月の給料、またはボーナスで
埋め合わせりゃいいやって感じで全然気にならなかった。
このスレの前の方でも出てるが月の給料自体は当時とそれほど変わらなくても、非正規で
いつ首切られるかわからない身分だったり、果ては会社がどうなるかわからない状態
だったら思い切った使い方はできまい。
若者は金が無いのはいつの世も同じだけど閉塞感が一層財布の紐を固くしている。８割の
若者が日本の未来は暗いと感じているのだから。
746:名刺は切らしておりまして
10/01/30 19:03:26 UL69HSb1
コピペで煽っているみんな！
>>653の師匠のように、怒りの裏側にあるペーソスまで感じる秀逸なレスを頼むよ。
味があるよなぁ、何度読んでも。
747:名刺は切らしておりまして
10/01/30 19:20:28 JK8kqEK1
20～30位まで毎週末、長野や新潟に自分の車で行っていたけど、行くのが面倒になった。
誰か連れていってくれｗ
43歳のオッサンです。
板が短く、軽くなって体力的にはスノーブレード履いていれば十分楽しめるんだけど
スキー場に行くのが面倒・・・歳はとりたくないね。
748:名刺は切らしておりまして
10/01/30 20:25:32 ZCJsTmO0
>>653
>寝息を聞きながらのダルイ運転
その光景が目に浮かぶようだｗ
749:名刺は切らしておりまして
10/01/30 21:05:10 43DSfqvS
>>653
> 持参のゴムとしらけたセックス
師匠は、ポパイとかホットドッグ・プレスの「日帰りスキーで女はこう落とせ」みたいな、設定が無理すぎるHow to記事とか、
映画のイメージで、コンドームを周到に用意したんだな。
女のほうも、そんな漠然としたイメージで勝負下着をつけてたわけだ。
ところがベッドインして、お互いなんか違うと思った時点で、しらけたムードが漂っちゃったんだな。
で、テレビでも見ようか、なんてスイッチ入れたらNHKと新潟ローカルの動かないCMしか映らない状態で万事休す。
っていうのをたった1行で表現しているわけだ。
750:名刺は切らしておりまして
10/01/30 21:07:28 7oJZxndk
バブル時代の若者は元気だった
751:名刺は切らしておりまして
10/01/30 21:11:45 xQ6oDMwE
「私をスキーに連れてって」はバイブルだぜ
30回は見たな
セリフ覚えたぜ
752:名刺は切らしておりまして
10/01/30 21:17:32 f2gaSjKH
出社日は終電まで残業、場合によっては土曜日も出勤。
そんな生活をしていれば、ようやく取れた休みを充実させるために、金の掛かる遊びをするのも当然。
しかし今時の若い衆は、残業するほど仕事も無いから、なんとなく仕事をして、なんとなく休日を過ごすのであろう。
レジャーにも物にも金をかけないのもうなずける。
753:名刺は切らしておりまして
10/01/30 21:23:13 xyII0aO2
無駄な消費をしないってのは良い傾向だ。
さらに自分の食い物くらいな自分でって風潮になればいいのにね。
754:名刺は切らしておりまして
10/01/30 21:23:53 uCqC0Ftp
>>741
お前がどう金を遣おうと勝手だが、まさか自分の雇用環境だけはこの先もずっと安泰、
だなんて高を括ってんの？
755:名刺は切らしておりまして
10/01/30 21:26:44 R0iut3Vi
>>749
苗場プリンスホテルのテレビは関東地方のと同じものが見れるけどね
756:名刺は切らしておりまして
10/01/30 21:32:07 xQ6oDMwE
ナイター滑りてー
757:名刺は切らしておりまして
10/01/30 21:42:13 0Z3i+IE7
スキーが金持ちの遊びじゃなくなり庶民の娯楽になり再び金持ちの道楽になりつつあるというだけ
758:名刺は切らしておりまして
10/01/30 21:46:40 uCqC0Ftp
>>732
同世代だが、今の若い奴のライフスタイルを先取りする様な生活態度だった当時
周囲からは思いっきり変人扱いされてたもんだった。
本当にその時代その時代の空気てか流行に乗ろうとしない少数派は多数派からキチガイの
レッテルを貼られて徹底して排撃されるのは日本人の本当に危険なとこだからな。
戦時中…戦争反対を唱える奴＝非国民
70年代…改憲論者＝右翼
バブル…株やらない奴＝馬鹿
郵政選挙…郵政民営化に反対する奴＝抵抗勢力
てな具合にね…更にこの先もこの様な国民性は更なる悲劇的な事態を齎すのは
どうやら間違いなさそうだな…。
759:名刺は切らしておりまして
10/01/30 21:48:21 ZCJsTmO0
原田知世とホイチョイプロの連中は地獄にｒｙ
760:名刺は切らしておりまして
10/01/30 21:53:00 xQ6oDMwE
どう考えても鳥越マリじゃね？
761:名刺は切らしておりまして
10/01/30 21:54:54 V39YLZka
>>754
コピペにマジレスご苦労さん。
＞まさか自分の雇用環境だけは
多分、資産家や自営業、資格職や国家公務員上級の奴らには無縁の話で
いまごろ高笑いしてるんじゃないか？
762:名刺は切らしておりまして
10/01/30 22:10:32 i187Oj8C
>>732
ああ、俺がいる。
団塊にバブル入社と揶揄され、叩かれながら、
バブルに乗ってる同期の奴らを眩しく見ていたもんだ。
>>1の曲やスキー、苗場等の単語を聞くと、吐き気がする。
763:名刺は切らしておりまして
10/01/30 22:11:20 R0iut3Vi
>>758
少数派が多数派からキチガイのレッテルを貼られて徹底して排撃されるのは何時の時代も何処の国でも同じだけどね
764:名刺は切らしておりまして
10/01/30 22:14:07 xQ6oDMwE
あと10年すればスキーブームもくるだろう
765:名刺は切らしておりまして
10/01/30 22:19:07 eVpt0XOy
またホイチョイに頑張って貰うしかないな
766:名刺は切らしておりまして
10/01/30 22:21:10 tEqBtmjE
＞ユーミン（松任谷由実）の「恋人がサンタクロース」。
ここは笑うところだよね。
♪ 恋人はサンタクロ～～ス ｗｗｗｗｗ
ブッサイクなババァが鶏が首締められたような声で唸ってた経文をオサレと勘違いしてたバカどもは今見ても笑えます。
767:名刺は切らしておりまして
10/01/30 22:41:56 U3hlUc8E
現状位が業者の殿様ぶりや混雑もなくて丁度良い。
768:名刺は切らしておりまして
10/01/30 22:56:28 xQ6oDMwE
どう考えても
ユーミンのA Happy New Yearであり
三井物産であり
スキーであり
恋愛物語であり
でスキーの楽しみ方を教わったと思う
769:名刺は切らしておりまして
10/01/30 22:59:05 FWjXymuv
>>718
だんだんそれが、虚しくなってきたんだね。今の時代は。
770:名刺は切らしておりまして
10/01/30 23:45:46 kWzIrU3N
スキーやボード、車どころか、高校にも行けない時代だ。
771:名刺は切らしておりまして
10/01/30 23:58:16 43DSfqvS
>>766
えらい嫌われっぷりだな、ユーミンw
音楽って時代の空気を思い出す触媒みたいなもんだからな。
その時代が自分的に暗黒史だったんだろうなぁ。
今frankie goes to hollywood聴いてるけど、これはバブル後かな。退廃的で好きなんだな。
772:名刺は切らしておりまして
10/01/31 00:08:17 04IJvYjl
>>735
まあ、実際は登山用のゴアテックの雨合羽で十分なんだけどな、
773:名刺は切らしておりまして
10/01/31 00:13:23 0y48Y91J
>>758みたいな奴って本人はもちろん多分親も祖父も負け組なんだろうなぁ
774:名刺は切らしておりまして
10/01/31 00:15:21 04IJvYjl
車中泊のテクニックと見栄さえはらなければ、意外とスキーは安いような気もするな、
初期費用は確かにちょっとするが、スキーウェアなんぞ買わずに山用のゴアテックの雨合羽、
下にユニクロのフリースの上下にヒートテックで十分に行けるし、
775:名刺は切らしておりまして
10/01/31 00:20:28 G3P67j6j
さっきから登山用のゴア合羽とか言ってる奴がいるが、
そっちのほうが明らかに高いだろ。
参考までに、最近は山用のウェア着るのが流行ってる。
776:名刺は切らしておりまして
10/01/31 00:20:59 3Meak0Vi
>>772
ゴアテックは知らんけど、ビニールのカッパ着て急斜面で転んだら滑って止まらなくて怖かったぞ、だからジャンバー。
777:名刺は切らしておりまして
10/01/31 00:29:37 ZOTbEwkq
>>752
それはあるかも試練。。バブル景気の頃は確かにカネ回りは良かったけど、
仕事も無茶苦茶にきつかったからね。深夜まで残業、それで朝一番の出社、
ヘトヘトになっても飲み会をやるから、カネを使わなければやってられない、
みたいなところもあったかもね。
778:名刺は切らしておりまして
10/01/31 00:30:46 u2o3UoLr
>>771
いやいやユーミン（松任谷由実）とかはどうでもいいのよ。
ウンコを食べてこれは”至高の食べ物だ”ってのたまう輩がいても近づいてこなければ特に問題はないから。
ただ、マスコミに踊らされてウンコ喰ってたバカどもが嗤えるって話なのよ。
779:名刺は切らしておりまして
10/01/31 00:40:14 8zW4fwix
>>732
スキーができないと人間じゃないっつーか、
イブにシティーホテルでデートしてないと、人間じゃない雰囲気があったね、」あのころは。
なににおいても派手派手。
バブルだったというかなんというか。
スキー用具や服も高かったしねえ・・。
洋服もDCブランドじゃなきゃ洋服じゃない！ってなかんじ。
いまのほうが人間らしいともいえるよな。
洋服だってスポーツだって、個人の自由じゃないかと・。・。
寒い時期に寒いとこ行かなくてすむｗ
780:名刺は切らしておりまして
10/01/31 00:44:25 0TpRMtnO
>>773
こんなのもまさに>>758で言ってる少数派をキチガイのレッテル貼りして徹底して排撃する
多数派の側の典型とも言うべき考え方だな…。
781:名刺は切らしておりまして
10/01/31 00:50:18 8zW4fwix
スキー人口もへったけど、英会話人口も減ったね・
駅前の大手英会話に猫も杓子もかよってたってかんじだったけどさ。
782:名刺は切らしておりまして
10/01/31 00:55:02 x6TBHG1a
金も時間もかかるからなスキーは
昨今の若者を取り巻く状況を見てれば
スキー人口が減るのは当然の話だろ
783:名刺は切らしておりまして
10/01/31 01:03:58 0TpRMtnO
>>782
スキーの絶頂期欧米の識者が「スキーなんて欧州じゃ完全に貴族のスポーツです。日本じゃ誰もが
スキーをやってるなんてちょっと信じられない」なんて風によく言ってたもんだったな。
784:名刺は切らしておりまして
10/01/31 01:05:42 /pMNStSv
とにかく、あの頃は何もかも不自然だった
不自然だけどみんながやっているから巻き込まれざるを得なかった
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
このグラフだって、見方によれば激減かもしれないけど
漏れには「正常化」にみえる
振り出しに戻ったんだよ
785:名刺は切らしておりまして
10/01/31 01:13:44 0TpRMtnO
>>761
自営業なんて、寧ろリーマン以上にヤバいんじゃないか？
786:名刺は切らしておりまして
10/01/31 01:26:20 ciJiUjNY
>>782
奮発してカナダのスキー場に行ったことあるんだけど、
あっちはリフト料金がバカ高い代わりに
ゲレ食が割と安くて量が多くおいしかった。
そういうバランスでも日本のスキー場は失敗してると思う。
787:名刺は切らしておりまして
10/01/31 02:13:13 7Ut4d6vb
>>2
リゾートマンションて管理費も高いし滅多に利用もしない
予想以上に大変なのは、大規模修繕で、幾らかかるんだろ？
まだマンションの建て替えが本格化していないから不透明でわからんが・・・
こわくて買えんわ
788:名刺は切らしておりまして
10/01/31 02:23:51 m4GcY1Pe
>>774
雪山で車中泊はやめとけ
下手したら一酸化炭素中毒で死ぬし実際に過去に雪山で例があったから
789:名刺は切らしておりまして
10/01/31 02:30:28 smufap2+
>>786
なんで日本はゲレ食（つーか観光地の食事全般）あんなに酷いんだろ？
別に東京と同じレベル、500円ならハンバーガーのセット、800円ならおいしいカレー、
1000円ならまあまあの丼+そばセットでいいのに。
なのに1000円で糞マズいラーメン…。
地代はほぼゼロ、材料なら東京よりよっぽど安くおいしいのが手に入るだろうに。
なんで地方→競争がなくなる→低レベル化、となるんだろ。
普通に、普段お前らが家で食ってるもん出せと。きのうの夕食出してくれと。
地方でマズい食堂やってる人に本気で問いたい、問いただしたいｗ
790:名刺は切らしておりまして
10/01/31 02:53:19 m4GcY1Pe
>>789
観光地というものは人里(生産地)から離れてるところにあるものだし
そもそも全ての種類の食材を全部近くで採れるもののみで揃えられるとお思いで？
揃えられないものは何処から仕入れるつもりだね？
それと食材が一番先に集る仕入れられる場所は何処か考えないと
そしてその仕入れられる場所からの移動費は東京と観光地のどちらが経費が掛かるかというのもね
791:名刺は切らしておりまして
10/01/31 03:00:02 gbgvSVEG
もうブームに乗ってガツンと大型投資をするビジネスは通用しないってことだな
今はレジャーにも（笑）が付いてしまう時代だ
792:名刺は切らしておりまして
10/01/31 03:01:05 wkDNUpWv
80年代の熱気があるなこのスレ
車の屋根に雪を乗せて首都圏に帰ってくるのが
ステータスだった時代W
793:名刺は切らしておりまして
10/01/31 03:06:33 3Meak0Vi
>>779
印象が逆だな。
当時は、とにかく仕事ずくめで空き時間は少なかった。
泊まりで仕事も珍しくなかったしな。
その代わり仕事できっちり結果さえ出せば、あとは自由みたいなところあった。
スキーも行きたいやつが行くってだけで、強要する、されるような事でもなかったよ。
総じて今の方が、空気読め的な見えない牽制が強い感じがするけどね。
どうでもいいけど、イブにホテルってモテない奴だろ。
もてる奴は仕事入れてたぞ、トラブル避けるためにな。誕生日も同様w
794:名刺は切らしておりまして
10/01/31 03:15:21 6v6xB9Cd
おいおい。ゲレンデ食にどれだけのレベル期待してるの。
ゲレンデ食＝駅の立ち食いでしょ。立ち位置的に。
高級旅館の懐石料理じゃないんだから、普通に業務用食材でしょ。
地元の食材とかｗ
業務用食材なら日本じゅうどこでもほぼ同じ値段だよ。せいぜい離島で送料が高くなるぐらい。
それなりのもの食いたきゃ街まで降りなきゃ。
795:名刺は切らしておりまして
10/01/31 03:16:06 3Meak0Vi
>>792
そういえば、雪下ろしと逆に、屋根にわざわざ雪積んだりしたな。
このスレ見てると忘れてたこと思い出すわ。
アホくさいことやってたなw
あ、イブといえばカルチェの三連リングだな、マスコミ的定番。
見たことないけど。
796:名刺は切らしておりまして
10/01/31 03:23:10 SLQaQ5oM
人それぞれ得意分野が違うのに、スキーバカはここぞとばかりにでしゃばるからウザイ。
797:名刺は切らしておりまして
10/01/31 03:37:24 VUlTXvug
>>791
バブル期に投資したレジャーって一過性のモンばかりだしな
レジャー施設でデカい収益上げ続けてるのは TDL と USJ くらいだし
高級車乗って、夏は海水浴、冬はスキー、年に一度は海外旅行、バブル期では
普通のサラリーマンでも金持ちだったからブームに乗るだけでビジネスになったが、今ではなぁ
798:名刺は切らしておりまして
10/01/31 03:45:59 /sDo7oUa
＞バブル期に投資したレジャーって一過性のモンばかりだしな
70年代のボウリングブームもそうだった。
潰れたボウリング場は数知れず・・・
799:名刺は切らしておりまして
10/01/31 03:53:51 smufap2+
>>790
飲食業とかまったくわからないから、単純に一般人の感想なんだけどさ。
例えば湯沢。
15分走ればデッカいスーパーだってジャスコだってあるわけじゃない。
で、買い物してみると食料なんて東京より全然安いでしょ。
しかも実際、安くておいしい店も存在するわけじゃん。てことは可能なわけでしょ？
なのになんでマズい定食屋が乱立するのかな？って。
ゲレンデ内の店はまた別の原理が働くんだろうけど、ゲレンデ下とか、国道沿いとか、
そういうとこでも酷い店が多いのが、とっても疑問なわけよ。
800:名刺は切らしておりまして
10/01/31 04:02:07 VUlTXvug
観光地にある店は高くて当たり前、という認識が観光客にあるコトが多いが
それに店側が甘えすぎているというのは確かだろうな
高くても買ってくれるんだから高いままにしておこうという
ちょっとしたブームに乗って短期で荒稼ぎするならそれで良いが
何年、何十年と来てもらおうとするなら、そういうトコを何とかしないとな
801:名刺は切らしておりまして
10/01/31 04:17:00 6v6xB9Cd
ゲレンデ内でも外でも、そのスキー場客が売上の大半を占めてる場合は
ボられるだろうね。冬場の土日休日しか儲け時がないんだから。
いいもの食いたければ街まで降りるか、街道沿いでトラックやタクシー
などの業務用車両が多く出入しているような店ならハズレはない。
地元民に支持されてる店は総じて良心的でうまいよ。
802:名刺は切らしておりまして
10/01/31 04:29:32 smufap2+
>>800
そうそう。そういう事って昔から言われてるわけだけど、
もし自分が店やってたら…って考えると理解できない。
メニューにオムライスがあるとする。
でも「最近はトロトロ卵みたいのが流行ってるらしい」となりました。
そしたら、試してみるよね？ 自分で食べておいしいと思うもの出すよね？
そういう発想がまったく欠如してる（ように思われる）店が田舎は多すぎじゃないか、と。
…俺、夜中に何と戦ってるんだ？ｗ
>>801
＞地元民に支持されてる店は総じて良心的でうまいよ。
うん。よく行くスキー場は駅前のタクシー運ちゃんとかに聞いて、少しずつ開拓してってる。
803:名刺は切らしておりまして
10/01/31 04:34:46 G3P67j6j
>>802
>>201が答えを書いているけど、日本の多くのスキー場のように
夏に客が来ない観光地は冬に稼ぐしかないからどうしても単価を高く設定しがち。
あと、ゲレ食でとろとろ卵のオムライス出してる所、結構あると思うけど。
804:名刺は切らしておりまして
10/01/31 05:11:39 e9/kKA7Q
>>790
チェーンの牛丼屋とか日本全国同じ値段なような気がするけどね。長野県の吉野家とか他所より高いんですか？
805:名刺は切らしておりまして
10/01/31 05:20:03 hTLtp4y8
この冬‥‥未だ一度も雪が積もって無い！‥‥スキーと言われてもピンと来ない。
806:名刺は切らしておりまして
10/01/31 05:28:32 fR1hf7QW
>>803
日本のスキー場のあるところは普通、春夏秋に農業やってるだろ。
農業やらずに冬だけ稼いでないところなんてあるのかと。
807:名刺は切らしておりまして
10/01/31 06:01:54 DPo0jGRj
>>806
冬期に父親が出稼ぎで不在は無くなったかな
808:名刺は切らしておりまして
10/01/31 06:49:46 0TpRMtnO
>>801
地元民の行かない店がまずどこも不味いボッタくりなのは万国共通だからな。
809:名刺は切らしておりまして
10/01/31 07:45:42 e2gYiqEr
まだ暗いうちから四駆を転がしてスキー場に向かうｗｋｔｋ感
遠い昔だ・・
810:名刺は切らしておりまして
10/01/31 08:52:57 1dtu4CrC
スポーツ全般そうだけど、水泳なんて苦痛だよ泳げないから
水泳バリバリできたら海も楽しいだろうし、友達や女の子に
醜態さらすの本当嫌だったよ。
スキーだって全然滑れないから苦痛で行きたくない、周りは
誰もいないしスキーを通って上手くなりたいというモチベーションが無い
811:名刺は切らしておりまして
10/01/31 09:05:40 hSm0Nrn2
>>810
それは単にお前が努力しないだけ
甘えに過ぎんよ
ネットだけやってろ
812:名刺は切らしておりまして
10/01/31 09:20:19 IjQ2D0ZR
スキーは貴族のスポーツかあ。欧州でもスキー客の年齢層高かったし、
今くらいの、本当にスキーが好きな奴だけが残った環境が丁度良いと思われ。
>>802
＞そういう発想がまったく欠如してる（ように思われる）店が田舎は多すぎじゃないか
後のシャッター通りである。
813:名刺は切らしておりまして
10/01/31 09:39:25 IjQ2D0ZR
>>804
＞チェーンの牛丼屋とか日本全国同じ値段
それが、越後湯沢駅前に牛丼屋・ファーストフード店が１件も無いんだよ。
冬だけの観光地だから厳しいのは分かるが、僻地の苗場ですら日帰り施設の中に
マックが期間限定で入っていたような気ガス。
観光地が殿様商売なのは今も昔も変わらんが、人参亭の行列を見る限り、
越後湯沢のスキー場で安くて美味い飲食店出したら、それだけで客が集まるよ。
814:名刺は切らしておりまして
10/01/31 09:41:11 0TpRMtnO
>>811
脳内筋肉馬鹿ってのはどんなに運動能力が天性的に欠落してる奴でも努力すりゃ何とかなる、
なんて自分の物差しで勝手に思い込んでるんだろうな…お前自身が明らかに才能なんか
ありゃしないと理解してる技能なんかもそれが何であっても努力さえすりゃ何とかモノになる、
なんて思ってんだ？
815:名刺は切らしておりまして
10/01/31 11:02:39 G3P67j6j
>>814
海水浴やスキー楽しめる程度だったら、
100人いて99人はそのポテンシャルを持っていると思うけど。
体育の授業で運動の苦手な奴を見ている限り、
大抵は諦めて努力して無い奴がほとんど。
816:名刺は切らしておりまして
10/01/31 11:13:08 8Cq+X4kb
このスレ見て思ったのは
俺もバブルを味わってみてーだな。
817:名刺は切らしておりまして
10/01/31 11:15:41 usCxIM9G
苗場は駅から遠すぎ。宿泊前提だから高くつくし、不景気の今は厳しいだろ。
新幹線直結で日帰り可能なガーラ湯沢は便利だからいいが。
818:名刺は切らしておりまして
10/01/31 11:17:08 FF1k311d
今の大学生は１，２年でTOEIC700点台、その他にも先輩から聞いた就活前に
取っておきたい資格の取得で多忙だ。それに社会人になっても正社員は忙しい
し非正規なら車とかスキーよか生活そのものが苦しいわ
819:名刺は切らしておりまして
10/01/31 11:19:24 oLvrkQHF
>>814
何だかなＣＰＵだけの不良品？
今日はいい天気だぜ 外は
820:名刺は切らしておりまして
10/01/31 11:25:03 usCxIM9G
スキーはたしなむ程度なら運動音痴でも努力でなんとかなるっしょ。
クラスでビリクラスの運動音痴でもスキー２級持ってて華麗にパラレル決めてたぞ。
４級クラスなら素人でも数日やれば可能になる。
821:名刺は切らしておりまして
10/01/31 11:31:52 IsZktx5w
>>815
たかがスポーツの１種目ができたくらいで何が偉いんだ？馬鹿じゃねえの？
ただの遊びのために、なんで努力しなきゃいけないんだ？
興味がないからやらないだけのことを、勝手に努力不足なんて言葉に置き換えるんじゃねえよ。
別にしたい奴を否定するつもりはないよ。好きにやればいい。
したくない奴に強制する権利は、学校の授業以外にはない。
822:名刺は切らしておりまして
10/01/31 11:33:11 t+GVfTLU
>>820
実は3級4級は、2級より取るのムツカシイって聞いた。
シュテムターンが難しいんだと。
たしかに、まともなシュテム出来たらすぐにパラレルになっちゃうからな。
823:名刺は切らしておりまして
10/01/31 11:42:58 ZQ/hliGQ
先日、スキー場に仕事で寄ったけど、食堂のカツカレーが２５００円だったな。地元の公務員さんが沢山いた。
スキーなんてやる奴は阿呆だ。
824:名刺は切らしておりまして
10/01/31 11:48:35 QvPQbtHP
>１５万円という部屋まであり
部屋買うのが15や200万でも維持費いくらかかるんだ？
>>802
田舎ってのはそういうもんだ。
流行に敏感な田舎なんて聞いたことない。
>>810
引き篭もってないで外に出ろよ。
海水浴でバリバリ泳ぐやつなんてほとんどいねーよ。
スキースノボだって下手なやつ多い。初心者向けコースばっかだぞ。
バブルの頃はな。パラレルすらできないやつも最新のウェアや板買ってたんだぜ。
825:名刺は切らしておりまして
10/01/31 12:42:07 IsZktx5w
>>824
それは、バブルの頃が異常だっただけ。いい加減に目を覚ませ。時代はとっくに変わった。
少なくとも、お前は流行には鈍感らしいな。
というか、よほど世間と隔絶された世界に生きてるらしい（笑）。
826:名刺は切らしておりまして
10/01/31 12:52:08 hSm0Nrn2
>>814
悪いけど俺は脳筋じゃないよ
石のエンジニアが脳筋で勤まるかよｗ
自分が出来なさ過ぎることを棚に上げて
自分が世間の平均と思うなよ、甘ったれ
とりあえずスキー上手になる為にお前がどれだけ努力したのか挙げてみろ
それで判断してやるよ
827:名刺は切らしておりまして
10/01/31 12:54:35 IsZktx5w
>>826
バカが。なんでスキーなんかうまくなんなきゃいけないんだよ。
こんなただのローカルスポーツなんか、ごく一部で楽しんでりゃいいんだ。
それが本来の相応だ。
828:名刺は切らしておりまして
10/01/31 12:58:46 B+2ejvHH
上手くなるんじゃなくて、楽しめよな～。
カツカツし過ぎだよなみんな。
ただ滑るだけでなく、途中で留まって風景位ボーっと見てたって罰あたらんぞ。
829:名刺は切らしておりまして
10/01/31 13:01:25 hSm0Nrn2
>>821
レスもまともに読めないのか馬鹿が
>>810よく読め
要約すると
運動苦手だから、醜態晒したりして嫌。
スポーツ上手に出来たらカッコイイだろうけど、上手になろうっていうやる気はない
でもかっこよくなりたい、でもやる気はない、でも・・・以下略だろ？
830:名刺は切らしておりまして
10/01/31 13:04:08 JZzKherm
>>821
そうだね。
スキーをやる人が偉い訳でも、やらない人が偉い訳でもないのに。
しょせん趣味なんだから、
やりたい人はやる、やりたくない人はやらない
でいいと思うんだが。
831:名刺は切らしておりまして
10/01/31 13:04:29 hSm0Nrn2
>>827
誰も上手くなれなんて言ってないな
ただ「上手にできたらカッコイイよね、でも俺は出来ないんだ」ってやつがいたから
だったら努力したら？って言っただけだ
ヘタでも楽しんでるやつの方が、ウダウダ抜かすやつより、よっぽどいいな
832:合理的な方向 ◆u2YjtUz8MU
10/01/31 13:08:26 gDDR5X/9
仮説：
努力は余力を生み、余力は楽しみを生む。
833:名刺は切らしておりまして
10/01/31 14:00:47 smufap2+
>>813
90年代前半何年か、ちゃんこ谷川のあたりに冬季限定のサンテ・オレがあった。
東京の1.5倍くらいの値段で、まぁ普通に潰れた。
マックはワールドカップロッヂの中。東京よりちょい高ぐらいだった。
結構持ったし超大人気だったけど改装を機に撤退。今はフードコート。
ファーストフードで何気に一番長続きしてるのは、3号館のピザーラ・エクスプレス。
いずれにせよ、下手なゲレ食より安いフードコート化しちゃおうっていうプリンスの方向は、
今の時代に合ってると思う。
ただ個人的には大斜面上のヒュッテの内装＆景色が未だに一番好き。
あ、ちなみに俺>>789とか>>799ね。本当はゲレンデで食べたいのよ。
>>828
＞ただ滑るだけでなく、途中で留まって風景位ボーっと見てたって罰あたらんぞ。
それをさらに越えて「スキー場に来る＝スキーする」からも離れると、より広がるかも。
今でも大人数で、10代・20代とかも一緒に行くけど、
A～Fの6人だとして、A～Dはゲレンデ、E・Fは温泉巡り。とか普通だもん。
「雪じゃん。外出たくないっす」
「じゃ温泉だね。湯沢行くとお土産屋さんも並んでるよ」
で、夕方再び合流して
「ご飯どうしよっか？」「あれ、CとDは？」
「…え、あいつらナイター滑ってんの？変態じゃん！」みたいな。
そんな感じだと若い子も「こないだの苗場楽しかったっすね。また行きましょ」となる。
とにかく価値観は押し付けない。そのうち共通項が出てくるから。
あ、でも私スキは強制上映ｗ
「なんすかこれー」「え、超キモイんだけどー」と、また楽しい。
834:名刺は切らしておりまして
10/01/31 14:32:00 G3P67j6j
>>833
若い子に入るかどうかはかなり微妙だが、
20代後半～30歳前後のグループでスキー場に行くとそんな感じだな。
行くのは野沢、蔵王、ニセコみたいなスキー場と温泉が両立している所が多い。
湯沢は混んでて湯巡りできるイメージがないから行かないが・・・
835:名刺は切らしておりまして
10/01/31 14:36:26 IsZktx5w
>>829
お前を見る限り、スキーなんかやると人間性が破壊されるみたいだな。
こんなスポーツ、別にやることはないよ、くだらねえ。
836:名刺は切らしておりまして
10/01/31 14:40:43 ZOTbEwkq
スキーばかりでなく食事や風景など、全てを楽しめる総合リゾートがないのが
問題なんだろな。昼食やティータイムに楽しめる所はないしね。スキーをしなければ、
部屋にこもるか温泉くらい、という貧弱さが問題。
837:名刺は切らしておりまして
10/01/31 14:46:23 wFVO7ec+
>>810
むかし水泳部で、県大会出場レベルだったが
海やプールは全く楽しくなかったよ。
プールは遊び場ではなく、練習場だったし
波の立った海でバタフライすると
水を飲んで苦しいだけだった。
838:名刺は切らしておりまして
10/01/31 15:21:58 M4FTttQ8
>>835
人格破綻にスキーなんか関係ねえだろアホw
スキーやってる>>829みたいなのも居れば
やってないお前みたいなのも居るんだからw
839:名刺は切らしておりまして
10/01/31 15:27:51 3Meak0Vi
>>816
頑張るのってﾀﾞｻｲとか、空気読めっていう無能たちの合い言葉を忘れること。
気力の限界まで仕事して、体力の限界まで遊ぶとその先がまた見えるんだな。
これでバブル肯定派の気分が味わえるぞ。
840:名刺は切らしておりまして
10/01/31 15:32:43 hfxBEQYf
今の10,20代が30,40代になる頃にはスキーに限らす国内レジャー産業は壊滅よ。
841:名刺は切らしておりまして
10/01/31 15:37:51 /pMNStSv
「スキー」という単語を「パチスロ」という単語に入れ替えてみたら
バカらしさが分かる
ちなみに、パチスロ関連のスレでも肯定派は同じような理屈をつけるｗ
見事にそっくりなんで笑ってしまう
842:名刺は切らしておりまして
10/01/31 16:05:44 G3P67j6j
>>836
ニセコは総合リゾートに近いぞ。
ビレッジやアンヌプリならそこそこの高級ホテルでランチやティータイムを楽しめるし、
庶民的なのがいいならヒラフは店も多くて屋台も出ていて活気がある。
843:名刺は切らしておりまして
10/01/31 18:18:20 hSm0Nrn2
>>835
真っ赤になるなよ
そんなにスキーを嫌悪するならスキーヤーが集うであろうことが容易に予想される、こんなスレに来ないこった
そんだけ頭悪いか、やっぱ見込みが甘いヤツなんだろうよ
844:名刺は切らしておりまして
10/01/31 18:27:38 cpbmgB2t
>>816
勘違いして欲しくないんだが、そんなの関係なく地味に働いていた人の方が多いから。
ま、景気がよいから商売もうまくいきやすかったわけで、全く影響を受けなかったわけではないが、
浮かれないで地に足をつけて地味に努力していた人が生き残るのはいつの時代も変わらないよ。
845:名刺は切らしておりまして
10/01/31 18:28:49 0TpRMtnO
>>840
当然スキーなんてやってられるのは極々一握りの勝ち組だけになってるってことだな。
846:名刺は切らしておりまして
10/01/31 18:39:09 0TpRMtnO
>>843
ここはスキー板じゃねえんだぞ。お前こそそんなことぐらい理解出来ん馬鹿なんだろ？
多分スキー板でそこに来てるお前らの言うとこのアンチに向かっておんなじこと喚いてんのと
おんなじノリでファビョってんだろうなw
847:名刺は切らしておりまして
10/01/31 18:41:22 JZzKherm
>>843
もう、やめたら？
ここはbiz板なんだからスキーやらない人だって来るよ。
そんなところで
「ネットだけやってろ」
なんて煽り文句書いたら、こうなるよ。
それが元々書きたかったのなら
これ以上は言わないけど。
848:名刺は切らしておりまして
10/01/31 18:43:17 1dtu4CrC
>>810ですが自分は札幌市、残念ながら苗場スキー場はこの記事で初めて名前を知りました。
最初は苗穂のことかと思った。
子供の頃スキー学習で朝里・札幌国際・テイネ・藻岩などに行きましたが本当に嫌だった。
何回か仮病して休んだよ、学校では上級・中級・初級(低級ではない)に分けるのだけど
初級の中でもドンペだったのでいつも遅れていたしスキー板はなぜか外れクラスメイトを待たせていた。
しかし2006年突如、コース外に転落した悪夢の札幌国際スキー場に一人で滑りに行った。
849:名刺は切らしておりまして
10/01/31 18:57:59 5nw5DfiJ
>>840
アジアの富裕外国人が来るから復活するよ
貧乏日本人は彼らの荷物運び
850:名刺は切らしておりまして
10/01/31 19:10:21 B3Yu7wSA
うちの親父が苗場出身なんだよなあ。
じいさんが半分山師みたいな人間だったそうだが
苗場のゲレンデになってる山も、一部持ってたが
先見の明がないせいか西武に、ホイホイと二束三文で
売ったらしいｗ
俺の苗場のイメージは30年くらい前の俺が小学生の頃の
まあ、今よりは活気があったが苗場（湯沢）あたりがバブルで
マンションが林立する前のイメージが強い。
その後、バブルでリゾートマンションが林立してからは
ほとんど行った事がないので、記憶が30年前でストップしてた。
親父は、バブル直前の頃は「会社やめて苗場でカレーショップでも
やってのんびり暮らすかな・・・」とよく冗談で言ってたなあ。
で、昨年、久しぶりに25年ぶりくらいかなあ？じいさんとばあさんの
墓参りで苗場に行ったら、あまりの寂れっぷりに本当に驚いた。
スキー人口が減っているのは分かっていたが、俺が記憶してる
30年くらい前よりも、寂れて村が死んでるような感じだった。
ちょっとショックだった。
851:名刺は切らしておりまして
10/01/31 19:18:12 1dtu4CrC
地元の大手観光会社の人曰く地元が来ないスキー場は基本駄目だと言っていた。
外国人なんて金は落とさないし問題ばっかり起こすしリピーターも少ない。
苗場は200万の新潟県民が行かないのだから寂れる道理、東京地方を相手にしていて地元はおざなりだったんだよ。
852:名刺は切らしておりまして
10/01/31 19:21:41 1dtu4CrC
流行というか異性や友達がいなかったら、下手でも雪山の雰囲気やスキーを楽しむだけに行き続ける
人は少ないよ、スキーが滑れる人は行き続けるだろうけど、ブームのとき滑れなかった。異性がいかない
それが根本のような感じがする。
853:名刺は切らしておりまして
10/01/31 19:27:15 G3P67j6j
>>851
苗場はメジャーなスキー場の中では、人が減ってないほうだぞ。
減って無いと言ってもピーク時の半分以下だが、他は軒並み1/3～1/4に減っている。
ブームの時からほとんど減って無いのはGALA、軽井沢、奥美濃、ニセコくらい。
854:名刺は切らしておりまして
10/01/31 19:42:52 NciYCurg
若い衆が、もうスキーなんか出来ない
これは、ネットの御蔭でしょ
バブル期のような、「宵越しのゼニは持たない」
そんな前途洋々な世界観に親しめなくなってしまった余力無きクニです
まあ～、スキー場まで遠いし、時間とゼニの無駄彼らに判断されたんや
855:名刺は切らしておりまして
10/01/31 19:49:04 hSm0Nrn2
>>846
ファビョるとか・・・・低脳な煽り文句した言えないやつだなぁ
まだ若いのならまだしも、もしこれで30代40代だったら痛いヤツだなぁ
君の唯一のストレス発散場所2chで馬鹿にされて悔しいのかい？
856:名刺は切らしておりまして
10/01/31 19:55:19 o4FzPFsi
年寄り臭いからでしょ
バブル世代が山登りをじじい臭い趣味というのと一緒だ
857:名刺は切らしておりまして
10/01/31 20:33:24 3Meak0Vi
先日スキー場の来客数についての新聞記事を見たけど、全部落ち込んでるんだな。
その中でも比較的落ち込みが少ないのが、ボーダー禁止の片品高原。
ビジネスとしては中高年にシフトしたほうが可能性があるだろうが、その年代は目が肥えてる連中が多いからな。
半端な食事と貧相な宿じゃ無理だね。
858:名刺は切らしておりまして
10/01/31 20:36:11 6yQ0hW+P
せっかくの産業をバブルだバブルだと叫んで潰して回ったら、
山村が崩壊してしまった。
全て質実剛健論者の悪
859:名刺は切らしておりまして
10/01/31 20:44:08 YL5UJVm2
スキーブーム時にスキーを覚え、仲のいい友達と真夜中にクルマを走らせ碓氷峠を越え、
おぎのやのドライブインで夜中にメシを食い、明け方菅平に到着。
ちょっとだけ眠って早朝スキーをめいっぱい愉しんでお昼には帰路に就く。
夕方には自宅へ戻ってお土産に買った饅頭を頬張る。
心地よい疲れとともに就寝。
当時はこんな連中が腐るほどいたんだぜ。
860:sk
10/01/31 20:52:21 18BvbSdM
即効的にはakb48とタイアップして全国のスキー場にゲリラ的に現れてイベントを開けばいい
なんといっても若い人に来てもらわねば、でも１人アイドルではたくさんのスキー場を回れない
スケジュールもあるし、となればakb48しかない。
見ているか？スキー場関係者。
861:名刺は切らしておりまして
10/01/31 21:06:58 0TpRMtnO
>>855
846で思いっきり図星突かれたからってそんな煽り文句しか返せないとはな…
しかも最後の言葉尻だけ必死に論ってるのがもうね…w
お前思いっきり自分で自分の自己紹介してんだろ？w
それと>>847には反論すら出来ないからスルーしてんのか？w
862:名刺は切らしておりまして
10/01/31 21:17:00 IsZktx5w
今時のスキーに行かない若者は別の遊び方をしてるってだけだろ。単に。
それがバブル世代の貧困な脳みそと発想じゃ理解できないってだけだ。
他人と同じ遊び方しなきゃいけないなんて、バブル時代って
華やかなようでいて、実は画一的で窮屈だったんだな。
女が猫も杓子もヴィトンのバッグ持ってたりとか。
863:名刺は切らしておりまして
10/01/31 21:22:02 cpbmgB2t
>>858
同感だ。
清貧は国を滅ぼすね。
864:名刺は切らしておりまして
10/01/31 21:45:31 hSm0Nrn2
>>861
どの辺が図星なのか具体的に説明希望
交友関係広げるのが苦手で運動音痴君が昔の愚痴を言ったところで何になるの？
>>847にはその通りだし別に反論も無いからそのままなだけだよ
お前みたいなムキになるのをからかってるだけ
つまり>>847の下2行
またレスよろしくね～
865:名刺は切らしておりまして
10/01/31 21:54:58 L1vjV2zK
>>862
たかがスキー客が減ったというだけの記事からよくそこまで妄想できるもんだな
ある意味羨ましいわww
866:名刺は切らしておりまして
10/01/31 22:00:10 0WT0ktlp
>>859 その菅平を超えて志賀高原を目指したお、狛江から軽４輪でｗ
867:名刺は切らしておりまして
10/01/31 22:17:35 +Xxmtz8L
>>865
昔からそうだろ。
団塊世代は、「みんなやってたから」学生運動をやってた。
バブル世代は、「みんなやってたから」スキーに行ってた。
どっちも主体性のない世代だってことだ。
こんな奴らが主役を張ってるからこそ、この日本の惨状があるわけで。
868:名刺は切らしておりまして
10/01/31 22:19:33 DPo0jGRj
>>867
へそ曲がりなので
バブル時代はスキーしない
一回で懲りた
今はスキーしています、今日は野沢温泉に
うーんやっぱり白馬は偉大です
869:名刺は切らしておりまして
10/01/31 22:33:27 m4GcY1Pe
>>867
「みんなやってたから」は今の時代もそうだけどね
870:名刺は切らしておりまして
10/01/31 22:35:13 mK+j81RS
俺も以前は冬に福島・山形方面に滑りに行っていたが、今や区民温水プールでスイミングのほうが
はるかにいいと思っている。
871:名刺は切らしておりまして
10/01/31 22:37:49 id0mYF+o
確かにスキーをすることに対する華やかさはなくなったな
流行り廃れは循環するからいんじゃないの
872:名刺は切らしておりまして
10/01/31 22:38:11 Er+edCD+
>>869煽りではなく、現在｢みんながやっているもの｣は何？
電通などがブームを作って大衆がそれに乗る時代ではないと思うが。
873:名刺は切らしておりまして
10/01/31 22:42:15 txeJk5vt
ん
874:名刺は切らしておりまして
10/01/31 22:44:46 3Meak0Vi
>>872
提供された娯楽の中で選択する、っていうのはどの世代のマスでも一緒じゃないかな。
今はそれがお手軽娯楽、携帯とかテレビゲームとかネットとか、に分散してるだけで、やっぱり大多数は誰かが提示したもの
中で踊らされてるように思えるけどね。
ただその選択肢をどう活用するかっていうは、個人差があるね。
875:名刺は切らしておりまして
10/01/31 22:50:43 IdWr5tvm
呑気にスキーできる奴らが少なくなったんですな
オラも遊興費を減らすしかないのよ
876:名刺は切らしておりまして
10/01/31 22:51:58 id0mYF+o
>>874
うむ。しょせんそうだな。
877:名刺は切らしておりまして
10/01/31 22:53:12 LB0Z3TPC
>>867
ネットに振り回されまくってる奴らに主体性があるとでも？
878:名刺は切らしておりまして
10/01/31 22:56:03 rEYUe294
バブリーな若造達が新車でセリカGTfour買って彼女とゲレンデに行ってた時代だね。
879:名刺は切らしておりまして
10/01/31 22:59:28 ZOTbEwkq
>>870
おお、俺を発見ｗ
カネはないなりにその範囲内で最大限の効果を発揮するとすれば、
フィットネスは楽しいかもねｗ
でもスキーも趣味としては捨てがたい。。
880:名刺は切らしておりまして
10/01/31 23:01:50 XrgjxarQ
当時は会社で「なぜスキ－しないの？」「若いのになぜ？」
と言われてウザかった。
いい時代になったな。
881:名刺は切らしておりまして
10/01/31 23:06:01 FcfNgNHM
隣のかぐらはあまり減ってないんじゃないの？
882:名刺は切らしておりまして
10/01/31 23:07:56 cFG5hh2Z
スキー？
行きたくてもカネがないんじゃ行けねーよ
スキー場まで行くのに
車＆スキー道具＆メシ代
これは給与に余力があって初めて出来るんだよ。
今の若者にそんな余力はござんせん
輝きを取り戻したけりゃ若者に元気を与えろと…
そんな私の趣味は弓道と俳句な28歳
883:名刺は切らしておりまして
10/01/31 23:12:21 +Xxmtz8L
>>881
かぐらに車停めてリフト券買ってドラゴンドラで苗場行ったら、
苗場に行ったとカウントされるんだろうか？
それともあくまでかぐらなんだろうか。
884:名刺は切らしておりまして
10/01/31 23:38:24 L1vjV2zK
>>867
お前、その世代の人から直接話を聞いた事あるか？
ネットやTVの知識だけで言ってるんじゃないのか？
主体性と言う観点で言えば、今の若い連中の方が怖いくらい主体性が無いように思えるが。
特に2chなんてそんな連中ばっかり。
885:名刺は切らしておりまして
10/01/31 23:49:15 Z9ZZwFAU
>>880はじめ他の人も書いてるが、当時は画一的で横並び思考の人が多かった。ネットも無い時代だからＴＶ
などの今じゃ旧世代のメディアに洗脳されてたってのも大きいと思う。
で、人と違うことをしたりするとなんでそんなことが好きなの？と蔑みや嘲笑を受けることもしばしば。
自分はスキーに関しては好きで当時何度も行ってたので、コレに関しては時流に乗ってるという感じで何も
言われなかった。しかし他にも人があまりやってない趣味（廃墟・廃線巡りとか）をやっていて今でこそ
隠れたブームだが当時はほんと変わり者扱いされた。趣味ではないが野球も興味ないといったら随分と非国民
扱いされたよ。
こんな風に日本人は横並びじゃない者を排除する傾向がある民族だが、今のように価値観が多様化しネットで
個人が情報を自由発信できるようになったことでやっと自分の嗜好を堂々と言える時代が来たのだと思う。
そうなると大きな流行は作りにくくなるし時代遅れだ、変わり者だと流行に乗らない人間を馬鹿にする風潮も
薄らぐ。回りに合わせるために行ってた人はやめてしまったのだろう。
886:名刺は切らしておりまして
10/02/01 00:03:11 41J3A464
>>863バブル期に見境なく浪費した責任を誰もとらなかったから、
「身の丈論」なるものが台頭してきたんじゃないの？
オレは氷河期世代だけど、バブル期の消費行動なんか馬鹿の散財にしか見えないし。
887:名刺は切らしておりまして
10/02/01 00:10:54 tk8wnNqw
>>885
今の時代だって場所がネットに移行しただけで横並びじゃない者を排除する傾向は変わらないけどね
一人でもスレの趨勢と逆の意見を言えば二人以上もの複数の人から集中砲火を食らう事なんてよくあるし
888:名刺は切らしておりまして
10/02/01 00:13:29 Yo0fqcPx
スキー番組やってくれよ。昔のＳＫＩ ＮＯＷの様な。
特に小学生の頃が懐かしいな。深夜まで起きていて番組始まるの待ってたり、
あの頃、家にあったビデオデッキがちょっと大きめのやつ（シルバーの）で、
録画したりしてたの思い出す。＠山形
>>845
じゃあ、俺は勝ち組なのか？
まだ何にも勝っちゃいないような気もするが。
889:名刺は切らしておりまして
10/02/01 00:21:43 B024yn1V
>>886
バカの散在が無くなったから氷河期の職が無くなった事を理解してる？
あんたみたいな頭のいい人ばかりになったから誰もババ抜きに参加しない。
何もしないで守りに入ってじっとしてる。
そんな若者が日本中に氾濫してる。
賢く振る舞ったつもりで自分たちの首閉めてることに気づかない。
バブルが続いた方が良かったとは思わないし、続くわけもないが、何事も程度問題だ。
>>887
だよな。
当事者がそこに気がついてないのも同じ。
890:名刺は切らしておりまして
10/02/01 00:21:47 QuxTLQPi
>>887
もちろん排除傾向が無くなった訳じゃないが昔に比べたら随分減少したと思うよ。
後、ネットの普及で少数派が同意見の者を見つけやすくなったのは精神的に楽になったな。
当時は何でオレ、こんな言われ方されにゃならんの？と思ってもストレスのはけ口が無かったし。
891:名刺は切らしておりまして
10/02/01 00:27:35 7oX1jk47
>>886
おれは今の消費行動が馬鹿の節約にしか見えないけどねw
合成の誤謬だね。
問われるべきなのは見境無くバブルを潰した政策だろ。
892:名刺は切らしておりまして
10/02/01 00:29:59 8EsksJsd
>>889
言いたいことは理解できる。
清貧質実剛健は綺麗な言葉に聞こえるが
早い話が他人のパイを減らし最終的には自分のクビを締めてるといいたいんだろ。
けどどうやってカネを安心して使わせる？
早い話が安心感なんだよ､それを団塊世代がぶち壊してくれたおかげで停滞している。
しかも富の殆どは老人ばかり…
早い話が若いやつのせいにしないでコイツらにどうにかして散財させろ！
何なら資産○○円以上溜め込み禁止という法案作ってもかまわん。(前提としてセイフネット充実)
若いやつに遣わせても元々持っているパイが小さすぎて影響力が少ないんだよ
893:名刺は切らしておりまして
10/02/01 00:32:01 63ki+exX
俺も過剰な消費の抑制は馬鹿にしか思えん。
人生において、金があって健康で体力もある時期なんて
長くないのにね。
それに金なんて無いなら無いなりの生活ができるわけで。
894:名刺は切らしておりまして
10/02/01 00:44:12 7oX1jk47
>>885
日本人の排他性は変わってないだろ。
それよりさ、自分は変人扱いされて嫌だったっていう、必要以上に他者の視線を気にする日本人的心情が、
逆に他者を排除する気持ちに繋がってるのが分からないかな。
いずれにせよ野球嫌いは兎も角、廃墟巡りは日本じゃなくたって変わり者だろw
いや俺も野球嫌いだし、軍艦島ツアー申し込もうか考えてる廃墟巡り好きなんだけどね。
子供は行ってみたいっていうけど女房は即却下だったなw
895:名刺は切らしておりまして
10/02/01 00:44:36 HICMkkNc
>>881
あんなプリンスホテルしかないよいうな苗場より庶民的なかぐらのほうが好きだ
896:名刺は切らしておりまして
10/02/01 00:50:41 Yo0fqcPx
ＳＫＩ ＮＯＷはテレ東なんだぜ。
だから何？と言われても困るけど。
897:名刺は切らしておりまして
10/02/01 00:51:41 0n084VIO
試しに2月11日から14日で空部屋検索したら満室扱いなんだけど。
898:名刺は切らしておりまして
10/02/01 00:52:44 W4EkdUFC
今すぐサラ金規制をとことんまで解除すれば貧乏な若者にも金が回るよ
899:名刺は切らしておりまして
10/02/01 00:52:56 KZkjU/L3
ホイチョイの「私をスキーに～」が流行し、猫も杓子もスキーを始めた15年前頃の苗場スキー場は酷かったね。
今考えるとあり得ないサービス体制
苗場プリンスのレストラン（たいしたことが無い）が昼時で1時間半待ち。
でボンカレーレベルのカレーが1200円。オレンジジュースが450円！
子ども２人の４人家族で、昼だけで6000円異常だよね。
900:名刺は切らしておりまして
10/02/01 00:55:16 W4EkdUFC
>>899
それだけ世の中に金がグルグル回っていたんだよ
今は回っていない
日本人全体が総ケチ状態
901:名刺は切らしておりまして
10/02/01 00:58:57 Yo0fqcPx
えっ、猫も杓子もスキーをしてた時代があるんですか？
またまた御冗談をｗ
902:名刺は切らしておりまして
10/02/01 00:59:35 KyIKFxc+
氷河期世代とバブル世代の世代間抗争だな。どっちも言い分はあるから
なおさら始末が悪い。古代エジプトの遺跡にも「今頃の若い者はなっとらん」
アッシリアの楔形文字にも「昔は良かった、今は世も末だ」
みたいな記録があったりするｗ
903:名刺は切らしておりまして
10/02/01 01:01:14 B024yn1V
>>894
男ってのは基本変人なんだよ。
それが男のロマンって奴だ。
ちなみに俺はMT厨で、カレーのジャガイモは小さいほど良い派。
というか、ATとか身体障害者用としか思っていない変人であり、
カレーの具なんてどろどろに溶かして裏ごししてしまえと思っているが、
実際にはガレージにはAT車、カレーはでかいジャガイモゴロゴロ。
904:名刺は切らしておりまして
10/02/01 01:04:47 Yo0fqcPx
俺はド氷河期世代ですが何か？
バブル世代にはもう一度バブルをおこす責任があります！ｷﾘｯ
905:名刺は切らしておりまして
10/02/01 01:15:26 EfUp+PgB
横並び意識が強かったのって
所得格差が少なく、貧富の差がなかった証じゃないの？
昔は日本人は画一的だと叩き
今度は格差は許さんと叩く、自虐バカ
そんなに日本が嫌いなら出て行けよ
906:名刺は切らしておりまして
10/02/01 02:02:58 /hV1TJIr
格差社会で経済回るかよアホが
907:名刺は切らしておりまして
10/02/01 02:19:40 ZPUrBs1Y
明治とか大正とか昔の金持ちは欧米みたいに社会のために金を使うことを知ってたからなあ。
鉄道を引く、学校を建てる、道路を作る、電気を引く、病院を建てる、図書館を建てる
そういうインフラ整備にも篤志家として莫大な金を寄付したから
平民もみなその恩恵に浴していた。
今の金持ちはただ自分のぜいたくのためにしか使わんだろ。
他人のために差し出すのは舌でも嫌！って守銭奴ばかり。
だから嫌われるのさ。
908:名刺は切らしておりまして
10/02/01 02:38:48 1hTPlzN/
年末に家族で行ったが、大人一人あたり２万５千円（新幹線込一泊）
高いか安いか、人にもよるが
まあ、高いわな。
一人１万で行ける商品を開発汁
909:名刺は切らしておりまして
10/02/01 04:02:48 Ul6Lma9G
学生なのにパジェロやランクルを親の金で買ってもらって乗ってたバブル世代
雪に強いセリカGT-Fourやレガシー・ツーリングワゴンGTというスポーツタイプもあり
街乗り派はプレリュードやソアラ、走り重視派はＺ・セブン・スカＧ等を親の金で乗ってた
金持ちの子は320iやaudi80や205あたり、911なんて馬鹿息子もいたね
910:名刺は切らしておりまして
10/02/01 05:27:55 havzayXU
>>513 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/28(月) 10:26:56 ID:j5+QVJ2s
>509
高いよなあ
ルフトハンザなんて、ドイツ国内線は500円くらいからある
はじめ通貨単位をユーロと間違えたのかと思って何度も確認したが、
間違いなく\500、日本円だったよ。
まあ税金や空港使用料なんかが入って総額は数千円になるんだけど。 908
911:名刺は切らしておりまして
10/02/01 05:34:18 ceq8lD+1
深夜バスで行けば安い罠
金曜の夜中に出発して、昼に到着
土曜日滑って、1泊して温泉
日曜日は午前だけ滑って帰る。
これで、一人１．５万円くらい。
ただ、疲れるわなｗ
やはり、仕事でムリすると、レジャーに向く体力が無くなる。
912:名刺は切らしておりまして
10/02/01 06:29:22 1UajbTTM
>>901
マジレスすると冗談でも何でもない。少なくとも現在からすりゃ考えられないぐらい
90年前後の日本人特に20代は多くの人がこぞってスキーに出かけたものだった。
913:名刺は切らしておりまして
10/02/01 06:42:25 iZmWYyZW
>>884
そう言うお前自身が、若い連中のことをちゃんと知ってるとは全く思えないわけだが。
若者が無能で画一的であって欲しいという願望だけで物を言ってるのがありあり。
どんなことでも、知らないものは何でも同じに見えるよ。
鉄ヲタじゃなきゃ、電車なんかみーんな同じ。
914:名刺は切らしておりまして
10/02/01 06:59:44 FQ0sEMP/
寒い中山にいく必要なし
915:名刺は切らしておりまして
10/02/01 07:09:28 qhR8nuvH
>>913
実際に若い連中と接し、研究している大企業の人事に聞いてみろ。
戦々恐々としてるぞw
916:名刺は切らしておりまして
10/02/01 07:16:44 iZmWYyZW
>>915
それはバブル世代が人事をやるようになったからだろ。
他人の扱い方がわからんから、とりあえず叩きやすい若者のせいにして逃げようとしてるだけ。
バブル世代が入る頃の人事にとってみりゃ、それこそｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙもんだったぜ。
ベテランの人事からすりゃ、社のお荷物となったバブル世代を
どうやってクビにするか頭を痛めてるのが日常だ。