【レジャー】きらめき消えた苗場 スキー人口激減、競技力に影 [10/01/21]at BIZPLUS
【レジャー】きらめき消えた苗場 スキー人口激減、競技力に影 [10/01/21] - 暇つぶし2ch473:名刺は切らしておりまして
10/01/27 06:58:05 7NNAuMDa
>>465
とりあえず、苗場を東北だと思ってる馬鹿は、二度と書き込みをやめた方がいいよ。
恥ずかしい(笑)

474:名刺は切らしておりまして
10/01/27 07:32:23 tmH7roTs
>>470
>潰れたり三国人が異様に増えると嫌ではあるけど
ホテルやスキー場が潰れるくらいなら、どんどん来てもらったほうがいいだろ。

彼らは基本ヘタクソで初心者コースから出てこない事が多いから
そこそこ滑れる人間にとっては何の悪影響もない。
集団で来る事が多いのもあって、ホテルでも修学旅行くらいの感覚だよ。

むしろニセコとかのオージーのほうが遥かに傍若無人。
温泉にビール持ち込んで騒ぎ出したり、完全立ち入り禁止区域を滑ったりね。
ニセコは滑っていいコース外と完全立ち入り禁止区域が決まってて、
それをオージーも知っているのに平気で立ち入り禁止区域に入っていく。

475:名刺は切らしておりまして
10/01/27 07:42:07 +RgaBQho
リゾートマンションはプールとかあったりして普通より管理費が高い。
購入すると以前の持ち主の払っていなかった管理費や修繕費まで払わさせられる。
10年後は多くは廃墟だろう。

476:名刺は切らしておりまして
10/01/27 07:45:25 HmozZ+ru
>>449
志賀高原の悪口はそれまでだ
土地が狭いから、マンションとスキーセンターは無いが
小規模経営者が勝手にしているので、先ず駐車場で嫌気がする。

477:名刺は切らしておりまして
10/01/27 07:52:45 tmH7roTs
>>476
志賀高原はそこまで寂れてないと思うが。
廃止されたリフトの割合もそんなに多く無いしな。

リフト廃止が極端なのはプリンス系。
妙高杉の原とか、ちょっと前までリフト10本以上あったのに今年は4本になった。

478:名刺は切らしておりまして
10/01/27 07:55:52 Pu607P0f
今時スキーなんてww
てかんじだよね。
しかも混んだゲレンデで人にぶつかるの気にしながらなんてアホらしくて。
スポーツつったって、ほとんどお遊びだもんな、スキーなんて。


479:名刺は切らしておりまして
10/01/27 09:00:17 GR26WgF7
>>461
> バブルが夢なのか、今が悪夢の中なのか。
>人間の質まで変えてしまったからね。

世の中かえる原動力になる若年層が、自ら進んで歯車希望だし。
歯車希望のくせに口を開けば自分ではない誰かのせいだしw

480:名刺は切らしておりまして
10/01/27 10:22:53 zU1KQmz3
>>463
昼間はともかくとして夜はやる事は一緒だろ。
抜け出すってのは無かったなあ。
基本は異性の部屋に遊びに行き、盛り上がってるうちに抜け出して2人になれる所を探してる間に
先生に捕まり廊下で正座w
で、学校に戻ったときに噂になり、何故か付き合ってる事に。
田舎の高校生なんてそんなもん。

481:名刺は切らしておりまして
10/01/27 10:27:43 i4JNxmQO
>>470
施設にとっては、国士様だろうが特亜だろうがシーシェパードだろうがどうでも良いこと。
ワザワザ時間と金を使って滑りに来て下さるお客様かどうかだけが問題だわな。

>>478
今はガラガラがデフォ。ワザワザ混んだり渋滞してるとこを見つけ出して行くというのは、
余程の物好きのやることだ。

482:名刺は切らしておりまして
10/01/27 10:36:25 yr/exg48
小用のとき、昔は寒さで凍えて小さくなっていたチンチンが、今年はダランとしたままだ。地球温暖化の影響がここにも。


483:名刺は切らしておりまして
10/01/27 12:05:35 /fmr6KdX
このままではスラム化してしまう

修繕費も管理費も集まらず、既にスラム化していて放置状態。自然倒壊を待つのみで廃墟同然なわけだが。
毎年の税金、毎月の管理費、修繕積立金等、諸々経費が赤字となり積み上がり、持ってるだけで毎月金がどんどん消えていく。

484:名刺は切らしておりまして
10/01/27 12:58:50 jpr0Jrg7
>>449
100円ショップに行くと必ず気持ちの悪い厨な感じの曲が流れるんだよ。
あれってもしかしてジャスラックに登録してない連中の曲って事か?

485:名刺は切らしておりまして
10/01/27 13:04:04 GR26WgF7
>>482
個人的な加齢変化ということはないのかw

>>483
ババ抜きの最後と一緒で、ババだとわかってるから誰もそのカードは引かないよw
持ってる人の負け。

486:名刺は切らしておりまして
10/01/27 13:07:28 Jop/s/H3
堤義明みたいなタニマチってやっぱ必要なんだろうか。

487:名刺は切らしておりまして
10/01/27 13:15:51 ud/+G6PM
スキーなんて、寒いし疲れるし、何よりメンドーじゃん。

家でゲームやってたりネットやってたりしたほうが楽しいし。


バブルや団塊のジジィ達がスキー場に金を落とせばいいんだよ。

488:名刺は切らしておりまして
10/01/27 13:52:27 AJpecd9u
>>486
リクルートの江副社長も、堤みたいになりたくて岩手のほうのスキー場を開発したり
未公開株を政治家や財界人にばらまいたんだよな

逮捕されて有罪判決を受けたけど


489:名刺は切らしておりまして
10/01/27 14:44:25 +RgaBQho
昔はネットもなかったし、大したゲームもなかった。
海外旅行行くには最低でも4日は必要だし、休みが2日ならスキーになったんだろう。
マスコミに乗せられたというのもある。

490:名刺は切らしておりまして
10/01/27 15:14:07 CO8O0H5P
レジャー施設を維持するには、固定客相手に細々とやるか
常にイベントを打ち出し楽しみを提供して客を呼び続けるしかないはずだが
日本のレジャー施設って一過性のブームに頼り過ぎなトコがあったしな
ブームが去れば破綻していく、むしろ10数年持ったのが不思議なくらいだな


491:名刺は切らしておりまして
10/01/27 15:18:59 UivAHIV8
>>488
逮捕されて有罪判決受けたのは師匠も一緒だなw

492:名刺は切らしておりまして
10/01/27 15:20:01 +RgaBQho
雪の積もらん土地で育ったため雪国にあこがれみたいなものあったな。

493:名刺は切らしておりまして
10/01/27 15:25:39 47aE4IY1
スキー上手くなるのに、人によるけどそれなりの時間がかかるのもあるな。
下手にインストラクターなんか頼んだら、下の方でボーゲンばっかりやらされて
爽快感もくそもなく終わってしまうとか。

494:名刺は切らしておりまして
10/01/27 15:51:23 YrgCpKZe
>>493
今の時代そういうのは、マスでは流行らないだろうな。
何時間も何万円もかけなきゃ修得できないようなのは。

495:名刺は切らしておりまして
10/01/27 15:57:02 GR26WgF7
>>487
いやぁみんなに声かけたんで、キミだけに声かけないのも悪いかと思ってさ。
じゃ留守番頼むよw

496:名刺は切らしておりまして
10/01/27 16:32:04 +RgaBQho
昔は自分に合わないレジャーやってたな。麻雀、スキーだ。金と時間の無駄
だった。その後やっと自分の会うレジャー見つけた。旅行とドライブだ。
海外旅行は20回くらいは行った。海外でレンタカー借りてドライブした。
今では大分飽きてきたが、依然として旅行は好きだ。電車で外の景色みてるのは
俺ぐらいだ。

497:名刺は切らしておりまして
10/01/27 16:33:17 wKd7RFuI
ようやく寒いときに寒いところへ行くことのナンセンスさに
気づいてきたか

498:名刺は切らしておりまして
10/01/27 16:53:04 8QmRi/T+
>>473
阿呆がこんなところにいる。
こんな了見で中傷を並べ、清貧を尊んでいたから、日本は破綻へ向かったのだ。
文藝春秋を読んで、武士道なんて感動していると、このような馬鹿になる。

499:496
10/01/27 16:55:00 +RgaBQho
湯沢のスキーはほとんど消滅して自然に戻るだろう。
細々と一部の人がスキーをやるから、どっかが残るだろうが。
リゾートマンションは廃墟になるだろう。
今はたまに旅行行ってネットで十分だな。

500:名刺は切らしておりまして
10/01/27 17:01:38 GIGmTnyx
そもそも苗場は高速からのアクセスが悪いのも痛いよね。
月夜野インターと湯沢インターのほぼ中間的な位置にあるし、またどちらからでも峠を越えなきゃならないから。

501:名刺は切らしておりまして
10/01/27 17:16:35 Jop/s/H3
>>493
でもいったんコツをつかんで滑れるようになるとすげー楽しいよ。
オレはスノーボード4回目ぐらいでターンできるようになったけど
小1のとき自転車に乗れるようになって走ったときみたいにうれしかった。


502:名刺は切らしておりまして
10/01/27 18:55:57 GJdrnh3A
バブル期に滑れなくて惨めな思いをした40代ピザ野郎が多くて笑える。

503:名刺は切らしておりまして
10/01/27 19:16:36 kaWjIWQQ
>>493
そうは言っても、インストラクターに頼らず我流で上級コースに
チャレンジして玉砕するのもな・・・

はい見事に膝を粉砕しましたw 手術して入院3ヶ月コース。

504:名刺は切らしておりまして
10/01/27 19:28:19 BV5ljp3L
バブル期のスキー場って、新潟地元民の子供からみるとすっごい滑稽だったんだよね

綺麗なお姉さんはみんなかっこよく滑れる男性のほうにわ~~っと寄って行ってて
ニブチンのリフト降りるときにいちいちリフト止めるようなピザは失笑されてた。
食事代を払うときにしか、女性にはわ~~っと寄ってこられないw

小学校当時、友達とよく一緒にスキー場にいっては
「あいつ、鈍そうだからやっちゃえw」とか言って、わざとぎりぎりまで
猛スピードで突進して、直前でひょっと避けて、転ばせてはスキー板の上を
思いっきりエッジを立てて踏んでゲラゲラ笑いながら去っていく、というのを
やっていた。
楽しい思い出だった。

505:名刺は切らしておりまして
10/01/27 19:35:38 UQRrRw1T
本当のスキーファンは歓迎だろ。

ブームに乗った馬鹿が消えれば空いてるし思いっきり滑れる。

506:名刺は切らしておりまして
10/01/27 19:40:42 BV5ljp3L
あとやたらスキーが美味い父親(当時30代)が大学生くらいの
男の子と対抗して上級コース(ノルディック大回転コース)を
タイムトライアルして、勝ってしまって、女子大生を数人掻っ攫っていったりしてた。
今考えると、かなりアグレッシブなサラリーマンだよな~子供の前でそんなこと
するなんて。

それともそういう時代だったのだろうか。
とりあえずスキーファンとしては下手なスキーヤーがいない&リフトまち
時間ゼロで大歓迎。週末苗場か白馬にでもいこうかな。

507:名刺は切らしておりまして
10/01/27 19:44:18 HmozZ+ru
>>493
30代後半からのデモ鳥スキー屋
最初の一言、皆さん昔習った事は全て忘れて下さい
小さなお友達と一緒にゼッケン付けてレッスン
2日目には揃えて滑走可能になった
板の性能とリフトもガラガラなので十分練習時間が取れる

508:名刺は切らしておりまして
10/01/27 19:46:56 7avKINL2
バブル絶頂期、中古で買った軽四輪で乗り付けたら、駐車場ゲートの椰子にあからさまに嫌な顔をされた。
今はホテルもスキー場もグダグダで、廃業寸前。実に気分爽快だわ。

509:名刺は切らしておりまして
10/01/27 19:50:38 leJq0vrL
>>1
15万なら無職ニートの俺にも買えるな・・・
つか、200万でも1年頑張れば、たまる。

それで一応は、終の棲家が手に入るんだよな。
手入れ? 手抜きするわ。誰も居ないなら近所迷惑にもならないだろ。

みんなで住めば、緊急時的にも、法的にも、恐くないぜ。

510:496
10/01/27 19:57:05 +RgaBQho
苗場のスキー場いいのかな? 志賀の方がいい気がする。
以前苗場のスキー場行ったがスキーせず、みていただけ。
関越国際スキー場はリフトが動いているが、ゲレンデにスキーヤーがいず、
客おらんと思って見ていたら、しばらくするとスキーヤーかボーダーか思いだせないけど、
降りてきて、彼がリフト乗って行ってしまうと、ゲレンデは無人。貸し切り状態だな。
案の定潰れたな。高速から遠過ぎだよ。

511:名刺は切らしておりまして
10/01/27 19:59:27 zU1KQmz3
スキー・スノボー人口が最大になったのはバブル崩壊後らしいな。

512:名刺は切らしておりまして
10/01/27 20:26:48 EUehtd2K
狭山スキー場なら行ってやるよ。近いし、電車で行けるし。

513:名刺は切らしておりまして
10/01/27 20:27:16 vdq+VHeu
バブル世代と、その後の団塊ジュニアが行ったからな。
団塊ジュニアが購買層から去ると衰退していく。

514:名刺は切らしておりまして
10/01/27 20:45:01 3T/WzdI7
今の若い奴はスキースノボどころじゃねーよ
上の世代の境遇を見て育ってるから
金の使い方が違う

515:名刺は切らしておりまして
10/01/27 21:24:01 I+kAmCPQ
萎え場は、高速料金が安くなって、競争力が落ちている所で、逆に実質値上げして(早割り廃止)、高級路線に走ったのがまずかったな。
おまけにリーマンショックのダブルパンチ

516:名刺は切らしておりまして
10/01/27 22:10:41 lYkl08Lz
>>502
スキー出来りゃ誰からも英雄視されてたお前にとっちゃ夢の様な時代はもう二度と来る事はないんだw
今頃スキーの話題なんか周りの奴にしたって特に若い奴からはハブられるだけだろうからなw


517:名刺は切らしておりまして
10/01/27 22:14:33 lYkl08Lz
>>511
正確に言えば直後、91、2年辺りだろうな。

518:名刺は切らしておりまして
10/01/27 22:20:17 lYkl08Lz
>>502
こんな奴もスキー人気絶頂期には「スキーの出来ない、嫌いな奴なんかまともな人間に非ず」なんて
ガチで思い込んでたんだろうし、周囲の多数派の趣向に賛同しない少数派の奴なんかを当然の様に
平気でハブってたんだろうからな。

519:名刺は切らしておりまして
10/01/27 22:25:54 OGie25SL BE:454226742-2BP(161)
どんどん安くしろ、野原で無料、タダだタダ

520:名刺は切らしておりまして
10/01/27 22:39:49 aNGr9qP4
でも、未だに週末の関越が渋滞してるのはなぜ?

渋滞なければ、苗場でも上国でも行ってやるよ。

会社で周りみると結構ボード行ってる奴いる。

521:名刺は切らしておりまして
10/01/27 22:47:46 AFBuBa6E
当時苗場にはストックにリフト1日券を何枚もズラッと張りっぱなしにしている奴が結構いた。
苗場にたくさん来ているだけで自慢ができた。

522:名刺は切らしておりまして
10/01/27 22:49:02 nf0ugaOD
「空いてるよ」と煽られて行った去年の苗場。
とても空いてるとはいいがたい人の多さで、スノボ素人の俺には
ヒジョーに厳しかった。しかもあそこはコースも楽じゃないし

523:名刺は切らしておりまして
10/01/27 22:50:29 oDGH9BY/
>>520
東海北陸道も週末混んでるね。
信州方面行くのに中央道使ってるけど恵那峡SAがルーフキャリアつけた
ミニバン・SUV・ステーションワゴンだらけだったりするし。

524:名刺は切らしておりまして
10/01/27 22:52:20 nf0ugaOD
>>521
上越の苗場、長野の八方尾根…
有名なだけあって、ゲレンデが平均的にみて難しめで参りましたよ

525:名刺は切らしておりまして
10/01/27 22:58:39 SXrhuruf
>週末混雑
ETCで1000円が利いてるね。
でも'80年代末期の込み具合は異常だった。
深夜3,4時に自然渋滞w。

526:名刺は切らしておりまして
10/01/27 23:02:42 VtcMEBUy
湯沢ICの料金所手前~苗場まで渋滞

それならばとR17を使うと、三国トンネルの出口付近から渋滞

塩沢石打まで行ってUターン
これが一番マシだったかな?

527:名刺は切らしておりまして
10/01/27 23:07:01 tmH7roTs
>>524
上越新幹線が通ってるから誤解している人が多いが、
苗場(や湯沢)は上越ではなく、中越な。

528:名刺は切らしておりまして
10/01/27 23:08:17 nf0ugaOD
>>527
マジかよ…
まあ何が上で何が中なのか定義すら知らんけど

529:名刺は切らしておりまして
10/01/27 23:08:31 7NNAuMDa
上越なのって、杉の原とかARAIあたりだっけ?

530:名刺は切らしておりまして
10/01/27 23:30:21 tmH7roTs
>>528
新潟県の南西(糸魚川、妙高)が上越、真ん中(長岡、湯沢)が中越、北東(新潟)が下越。

京都からの距離で、越前(福井、石川)、越中(富山)、越後(新潟)の順となっていて、
越後(新潟)の中も同じようには京都から近い方から順に上越、中越、下越となっている。

531:名刺は切らしておりまして
10/01/28 00:04:53 8XVVcMvV
>>517
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)


532:名刺は切らしておりまして
10/01/28 00:12:36 Rg6wsUEd

モノと距離をおきはじめたイマドキの若者~『欲しがらない若者たち』
スレリンク(bizplus板)l50

> 若き日の団塊世代やバブル期の若者、そして90年代のギャルたちも、
> 声高に自身のライフスタイルを主張していた。
> しかし今の若年層は、いわば"静かな若者"だ。消費動向を集約すると、
> 「車に乗らない。ブランド服も欲しくない。スポーツをしない。酒を飲まない。
> 旅行をしない。恋愛に淡泊。貯金だけが増えていく」となるのだそうだ。


こういう事なんだろ。
4WDにも輸入車にも興味なく、ゲレンデのファッションにも興味ない、
そもそも仲間とスポーツをしないし、旅行先でナンパも宴会もしないで、
小銭だけが増えていく。

楽しいか、そんな人生?
カネは使わないと貯まらないし、ドライブにゴルフにスノボに海外旅行・・・
レジャーやスポーツから得るものは沢山あるよ。

俺の周りを見る限り、オフはきっちり遊ばないと
(色々な意味で)稼げる人間にはなれんと思うんだが。


533:名刺は切らしておりまして
10/01/28 00:14:02 wjjGG6c9
バブルの頃を基準にすれば、これは激減ということになるんだろうが

冷静に見れば,「正常化」したんじゃないの?


534:名刺は切らしておりまして
10/01/28 01:04:10 BN/SD4+F
>>532
> 俺の周りを見る限り、オフはきっちり遊ばないと
> (色々な意味で)稼げる人間にはなれんと思うんだが。

オンオフないんじゃないか。全部まったり平板。
直接の干渉や環境変化を恐れてる印象だな。肥大した脆い自己を守る保身術。
そもそも他人より一歩進んで稼ごうって意識もないんじゃないの。非干渉を維持しつつ、でも群れからは離れない、みたいな。


535:名刺は切らしておりまして
10/01/28 01:23:28 PlkxVqyr
>>528
ちなみに上越新幹線の上越は上野(こうづけ=群馬)、越後(新潟)から付けられた。
さらに余談だが、中越には上越国際スキー場というスキー場がある。
これは上中下越の上越ではなくて上越線から名付けられたんだろう。

536:名刺は切らしておりまして
10/01/28 01:30:20 BN/SD4+F
>>525
> でも'80年代末期の込み具合は異常だった。
> 深夜3,4時に自然渋滞w。

あったなぁ。仕事間に合わねぇとか焦ったりして。
お気に入りのLP録音したカセットをケースに沢山詰めていったわ。
スキーは女と行ってもいまいち楽しくなくて、男ばっかり車数台連ねて行くことが多かったな。


537:名刺は切らしておりまして
10/01/28 02:28:36 vb+1Gu6U
ARAIってもう閉鎖したじゃん

538:名刺は切らしておりまして
10/01/28 02:53:55 7qSmkYwA
>>530
なるほど。
上野、下野もそうだわな。
でも下総、上総は今でもよくわからない。

539:名刺は切らしておりまして
10/01/28 06:38:09 2zkZi6eX
>>532
>楽しいか、そんな人生?
>カネは使わないと貯まらないし、ドライブにゴルフにスノボに海外旅行・・・
>レジャーやスポーツから得るものは沢山あるよ。

うーん、どうかなあ。俺はもうジジイだが、そんな遊びから「得られるもの」って
自慢できるようなものは別になかっけどなあ。
休日の暇つぶしにそれなりのレジャーはやってきたけど、それが人生の糧になってるかというとねえ。
お前も単にそう思い込んでるだけじゃねえか?
よく、「たばこのない人生なんてねえ」って言う奴がいるけど、たばこ吸わない人から見たら
そんなのはただの依存症の精神障害者だよ。それと同じにしか見えない。

540:名刺は切らしておりまして
10/01/28 06:56:25 yfJo+us7
人に、自分の価値感を押し付けるのもどうかと?

きっちり遊ぶ事で人間が幸福になれたり成長できると思うなら
そう生きてればいい
若い子や周りの人間は見てるし、いいと思えば真似するよ

>>514が本質ついてるんじゃないかな
遊びほうけた人間の悲惨さをみて、反面教師にしてるんじゃね

541:名刺は切らしておりまして
10/01/28 08:04:29 wpfDOqLO
>>525 >>526
夕方、ゲレンデ近くの温泉入って夜出れば高速空くかと思いきや深夜渋滞に
はまって翌朝帰宅ということがあったな。
よく抜け道とか言って関越脇の側道を走ったよ。
>>532
服とか車とか傍から見える物には金使わないし飲み会にも来ないけどフィギュアだ
DVDだと毎月万単位で金使ってるヲタとか結構いる。
パッと見、何の楽しみも無い様に見えるがわからないだけで自分の楽しめる世界を
持っているやつは以前より増えていると思う。ただ給料は確実に減っているので、
興味ない分野はとことん使わない。

542:名刺は切らしておりまして
10/01/28 08:53:05 QUWpHJC6
大学生になって友達にスキー場に連れていってもらったが
(それまで3回ぐらいしかやったことない)
上手い友達はどんどん上に行って勝手に滑ってるし
自分はひとりで下のほうで転びまくるわ、木に激突するわ、
あざだらけになるわでひとつもいいことなかった。

当時は下手なやつなんてそれで当然だという空気だったが
これではやる人間は増えないだろうなあ。

543:名刺は切らしておりまして
10/01/28 09:18:54 1x5RSqZe
最近の若者が寒い時期にわざわざ寒い場所に行く訳がない

544:名刺は切らしておりまして
10/01/28 09:28:22 2c3P4vic
練馬-月夜野間渋滞もよくあったよな
今の1000円高速より混んでいたよ

545:名刺は切らしておりまして
10/01/28 12:09:53 BN/SD4+F
>>540
> 遊びほうけた人間の悲惨さをみて、反面教師にしてるんじゃね

遊び呆けてりゃ生き残ってないわw
>>532は、
スキーも好きでやるけど、スキーやらなきゃ駄目って話じゃない。
仕事も遊びも力一杯やれやって事だろ、趣旨は。
俺もそうだけど、若いの使う立場からすると同感だけどな。
言っとくけどバブルんときより稼いでるぜw


546:名刺は切らしておりまして
10/01/28 12:15:40 c1ZqvGJy
>>504
>>506
おおおお、田舎の人間の思考w

547:名刺は切らしておりまして
10/01/28 12:25:12 u2ObFORP
>>538
平安時代かそれ以前の昔は東海道から東北方面へ向かうルートは
途中東京湾を横断する海路を挟んで上総→下総の順に通り抜けててその名残り
ちなみに何故江戸(東京)を経由するルートでなかったかと言うと
あの辺りは縄文時代は海の中でこの頃になるとある程度水は退いてたものの
川は複雑に入り組んでて度々水に浸かるような低湿地帯で陸上での通過は困難で
かと言って舟で渡ろうにも水深が浅くて大きな船は通行出来ないという中途半端な土地柄だったから

548:名刺は切らしておりまして
10/01/28 12:25:28 qpiIHQEj
>>545
平日の真っ昼間から2ちゃんやってるくせに、何が稼いでるだ?
本当に稼いでる人間にそんな暇はないよ。
正体はただのニートだろ。

549:名刺は切らしておりまして
10/01/28 13:23:36 DJLGi1qc
アジアオセアニアロシア環太平洋の客を呼び込めば余裕で埋まる。
中国台湾東南アジアにガンガン売り込め!

日本はスキーリゾートも雪質も温泉も自然も食べ物も
治安も観光客への応対も最高だぜ!!!
立山アルペンルートの室堂なんて世界最高の積雪量のある場所のひとつだしね!!!

550:名刺は切らしておりまして
10/01/28 13:43:56 HETDyg2S
まだユーミンのライブ、苗場でやってるの?

ゲイで観客8割という驚異のライブ
夜のプリンスは巨大発展場だな

551:名刺は切らしておりまして
10/01/28 14:16:59 DJLGi1qc
ほれ、懐かしがれ!!!
この中では91年のZOOが圧勝かな、
非常によく出来てるし行きたいって気分にさせる。
白馬がオーストラリア観光客を呼び込んで結構うまくいってるらしいし
苗場は大して何もやってないからまずいんじゃないの、
バブル時代の化石っぽい会社がまだ経営してるのが多そうだし。

ZOO JR ski ski '91 CM
URLリンク(www.youtube.com)
ZOO JR ski ski '92 CM
URLリンク(www.youtube.com)
ZOO JR ski ski '93 CM
URLリンク(www.youtube.com)
ZOO JR ski ski '94 CM
URLリンク(www.youtube.com)
JR東日本 SKI SKI 1996年ver
URLリンク(www.youtube.com)
JR東日本 SKI CM 竹野内豊&江角 マキコ
URLリンク(www.youtube.com)
JR東日本 - SKI SKI GALA湯沢
URLリンク(www.youtube.com)
JR東日本「GALA湯沢」2
URLリンク(www.youtube.com)
JR東日本「GALA湯沢」1
URLリンク(www.youtube.com)
JR ski ski 1
URLリンク(www.youtube.com)
JR-SKI vol.2 -RE BORN- SKI HERO (2003)
URLリンク(www.youtube.com)
JR-SKI vol.4 SKI IN THE CITY (2005)
URLリンク(www.youtube.com)

552:名刺は切らしておりまして
10/01/28 14:26:04 vnch4HQJ
>>548
俺も年齢の割にはそこそこ稼いでる人間だけど休んでるぜ
大きな企業は当然収入もいいし、ちゃんと有給だって取れる
有給取れないぐらい零細なのか?

553:名刺は切らしておりまして
10/01/28 14:31:34 ksL7D8X3
金もないのにスキーなんか行くか馬鹿。

554:名刺は切らしておりまして
10/01/28 14:38:27 qpiIHQEj
>>552
だから何なんだ?だいたい、遊んでることを自慢げに語ること自体人間として腐ってるよ。
恥というのを知らんのか?遊ぶなとは言わんがね。少しは慎みを持てないのか?
これだからバブル世代は…

555:名刺は切らしておりまして
10/01/28 14:41:10 fXZ8Oj3P
なにかとんでもない罰ゲームか何かで無い限り、もう一生、スキーはやる予定は無いと思う、オレは

556:名刺は切らしておりまして
10/01/28 15:08:05 C+WbvdkV
>>553
金が無いだけでなく、暇も無いしな

スキー行こうと思ったら3日くらいは欲しいが、3日連続休めば職場から嫌な顔される
正社員だけでなくアルバイトでさえそう見られるし

557:名刺は切らしておりまして
10/01/28 15:49:21 vnch4HQJ
>>554
なんだ?オマエの周りでは慎ましく遊ばないとハブられるのか?
仕事ちゃんとやることやって、有給なり公休なりで遊んでなにか悪いのか?
自分のブラック会社を基準にしないでもらいたいな

558:名刺は切らしておりまして
10/01/28 16:20:55 RB45y6kc
そうなの

559:名刺は切らしておりまして
10/01/28 16:36:48 jwgsMBen
まあ、遊ぶ=必ずしも金を使うじゃないよな。
本人が思いっきり気分転換できてリフレッシュできりゃなんだっていい訳だ。
今まではマスゴミのリードで金を出させようという方向性のものが取り上げられて
たってだけで。
こうも収入が落ち込み、趣味も多様化、マスゴミの演出の胡散臭さに気付き始めると
何でかんで大挙してゲレンデへ行かにゃならんの?ってことになる。

560:名刺は切らしておりまして
10/01/28 17:27:06 /CNMC26l
>>555
俺にとっちゃ高校時代の修学旅行のスキーがあらゆる全ての面で罰ゲーム以上のものだったからな。


561:名刺は切らしておりまして
10/01/28 17:41:06 QqPKJFRF
>>560
今の高校生に、修学旅行の希望をアンケート取ると、一番嫌われているプランが「スキー・スノボ教室」だというからね。


オッサンのスポーツというイメージも強いらしいし。

562:名刺は切らしておりまして
10/01/28 17:47:52 2c3P4vic
>>555>>561
バイクの免許なんかも同じだろが

563:名刺は切らしておりまして
10/01/28 18:14:31 /CNMC26l
>>561
その点じゃ本当にいい時代になったって思うね…俺の時代の修学旅行の際には
クラスの半分障害者だった奴までスキー教室に参加させられてたのを思えばね。
>>562
地方の高校生にとっちゃバイクはバイクでも原付はまだ車に乗れない高校生の
日常の足として絶対に必要なものだからな。

564:名刺は切らしておりまして
10/01/28 18:17:23 5Ah2tw6H
まずはスノーボードを隔離しろ
話はそれからだ

565:名刺は切らしておりまして
10/01/28 18:36:36 s2ZHF1M5
金かかり過ぎだよ。
バブル時代の不の産物だな。
当時だって若者の所得は今とそんなに変わらなかったのに、
今思えば、よくあんなに散布しまくっていたものだな。

566:名刺は切らしておりまして
10/01/28 18:37:22 /UWEeZ4/
でも相変わらず渋滞したり。ムカつくんだよねスキー行くって。

567:名刺は切らしておりまして
10/01/28 18:40:57 zM0P8+f3
>>564
コースの真ん中に立っている
何処でも喫煙
ケツ突き出して小回り
食堂を宴会場
リフト割り込み
変な模様の衣装
のおっさんスキー屋を駆逐して貰いたい

568:名刺は切らしておりまして
10/01/28 18:41:46 x1EHTlAP
エグザイルはゆとり

569:名刺は切らしておりまして
10/01/28 18:45:30 QqPKJFRF
>>565
昔は未来はもっと良くなる!とみんなが錯覚していたからな金は使わないと損!という雰囲気だったし。



今の若者に聞くと「日本には絶望の未来しか無い。だから金を貯めているんだ」と返ってくる。


日本は詰んでいる

570:名刺は切らしておりまして
10/01/28 18:54:55 zM0P8+f3
>>569
絶望の未来の割りには
何時までも円が価値あると思っている楽天世代

571:名刺は切らしておりまして
10/01/28 18:55:56 U0akRH0B
狭山とザウス、どうして差がついたのか・・・慢心、環境の違い。


572:名刺は切らしておりまして
10/01/28 19:09:28 x1EHTlAP
>>218
何十年分くらい未来を食い潰したのだろうか?
まあ20年分は確定してるなw

573:名刺は切らしておりまして
10/01/28 19:11:49 RuOBds7F
苗場ってホテル従業員が客の女性をレイプしたところだよな。

574:名刺は切らしておりまして
10/01/28 19:12:21 zM0P8+f3
>>572
明治からの遺産を全て使い果たした

575:名刺は切らしておりまして
10/01/28 19:12:44 B/L/sQEL
>>572
あの時期食いつぶしたのではなく、今現在が無為徒食なんだよ。
まるでここ数十年前進していない。バブル時代は前進していた。

576:名刺は切らしておりまして
10/01/28 19:14:19 x1EHTlAP
苗場プリンスに宿泊してスキー。
非日常的シチュだから女はすぐヤラせてくれたな

577:名刺は切らしておりまして
10/01/28 19:27:43 dmaJBDUO
きらめきらり

578:名刺は切らしておりまして
10/01/28 19:40:28 x1EHTlAP
>>513
それはあるな。
90年代もいまほど酷くなかったし、団塊ジュニアが社会人になって
ガンガン消費しまくってたしな。

579:名刺は切らしておりまして
10/01/28 19:43:34 /CNMC26l
>>570
マジでそう思う。必死に貯金してるであろう若い奴らがゴールドなんかを
懸命に蓄えてる、なんて話は聞かんからな。

580:名刺は切らしておりまして
10/01/28 19:47:03 FKk1oroT
マンション自体は安くても、管理費と税金だけで年50万円くらいかかるんだよ。
ただでもいいから、売りたいと思ってる人は多いはず。

581:名刺は切らしておりまして
10/01/28 19:47:46 /CNMC26l
>>576
それ以上に南の島なんて環境はその何倍か開放的な空気だったろうからな

582:名刺は切らしておりまして
10/01/28 19:50:23 7g/6hCp2

きらめき!って ムダやろ 消えて当然!

583:名刺は切らしておりまして
10/01/28 19:53:37 x1EHTlAP
ヤンエグ

584:名刺は切らしておりまして
10/01/28 20:25:09 SvxECUlS
昔織田裕二主演のドラマで主役はスキー好きとい設定でそれはいいんだけど将来は
オリジナルのスキーを作るスキー用具専門店を開きたいと夢を語ったとき「バカヤロウ
そんなので食っていけるかよ。1ヶ月で倒産だ!」とTVにつっこみをいれたのはいい思い出。

585:名刺は切らしておりまして
10/01/28 20:29:44 4qynEu8v
>>580
留守中に知らん人間が居座るケースも多いらしいよ

586:名刺は切らしておりまして
10/01/28 20:30:46 zM0P8+f3
>>584
オイオイ
俺は息子を育て、チェーン展開もしている事業家だぞ
子供はヤンチャでシャブ中だけど

587:名無しさん@十周年
10/01/28 20:45:06 uwLeis3k
苗場と言えば ユーミンもババアになったし
スキーどころじゃないだろ

588:名刺は切らしておりまして
10/01/28 21:00:13 fb0+ajZb
夏草や
ペニスも萎える萎え場かな

589:名刺は切らしておりまして
10/01/28 21:27:31 /CNMC26l
>>580
今や完成したにはしたが、買い手は全くなくタダで手放すことすら出来ずに
固定資産税や管理費だけが重く圧し掛かってるマンションを抱えてるデべが
溢れかえってるだろうからな。

590:名刺は切らしておりまして
10/01/28 21:35:42 arx5Lyco
kusai-


591:名刺は切らしておりまして
10/01/28 21:52:14 zM0P8+f3
>>589
債権者集会
潰れた会社の資産
厚生用リゾートマンション・ゴルフ会員券
資産価値ゼロ

592:名刺は切らしておりまして
10/01/28 22:30:54 BN/SD4+F
>>575
金もちゃんと回ってたしな。
そのフローを無理に止める政策とれば死ぬわ。
で、そのフローは止まったまま、が今の状態。

593:名刺は切らしておりまして
10/01/28 22:53:07 YyjyKcZ3
>>561
俺が高校生だった12年前には既に
希望者のみ参加のスキースノボ合宿が
学年250人中十数人しか手が上がらず
中止になってたな。

俺らの3つ上くらいまでは大人気だったのが
急速に減少したらしい。

当時既にダサい物扱いだった気がする。
スノボですら。

加藤晴彦のアルペンのCMとか流行ってたが、
実際のスノボ自体は当時の20過ぎくらいの
世代までが必死でやってて
俺らは全く興味ないって感じだっった。

594:名刺は切らしておりまして
10/01/28 23:50:25 8QDoZtiu
金あっても今の若者は他のことに使うだろうな
昔みたいに大衆迎合的な流行は起き辛くなっている

595:名刺は切らしておりまして
10/01/29 00:44:59 LjUUvQUk
マンションって買ったら次売れるまで管理費とか修繕積み立て費、固定資産税を払わなくちゃいけないの?
そりゃタダでも買い手つかねーよ。
みんな早く壊して欲しいとか思ってるんじゃないの

596:名刺は切らしておりまして
10/01/29 00:49:00 mAVDb89a
前のレスにもあったけど、日本には山岳リゾートを作る努力を怠ったな。
冬はスキーやスケート、夏は登山やハイキングなどの総合レジャーを楽しむ
場所があればここまでスキー人口も落ち込みはしなかっただろうと思うよ。
スイスのサンモリッツ、オーストリアのキッツビュールなんかは雰囲気がいいもんね。
日本のスキーも単なるファッションで終わってしまいそうな感じ。惜しいよね。

597:名刺は切らしておりまして
10/01/29 00:57:33 i6BVdC8x
>>595
ぶっ壊そうにも建てるのにも負けんぐらい莫大なコストが当然掛かるだろうからな。

598:名刺は切らしておりまして
10/01/29 00:59:34 mAVDb89a
管理費、固定資産税の他に月日が流れ、取り壊す時にも住民負担になるんでしょ?
壮大なババ抜きだな。

599:名刺は切らしておりまして
10/01/29 01:12:07 faVABkEE
沖縄出身のアイドルグループなんかに宣伝させればいいよ
堤が失脚したあとだから不可能なんだろうけど

600:名刺は切らしておりまして
10/01/29 01:28:30 0OMILVvK
元々「清貧」なんぞを吹いていたのは、
文藝春秋あたりで「奥羽越列藩同盟」なんぞを吹いていた、江戸武士道論者だ。

その武士道を騙る連中の経済中傷が廻り廻って、スキーリゾートを崩壊させつつある。

601:名刺は切らしておりまして
10/01/29 01:32:38 aW2PhOlg
>>596
白馬はその資質を持っている。

ただ、リフトやゴンドラが上まで伸びて無いんだよな。
まあ、まともに上まで伸ばしたら、冬季の北アルプスの
想像を絶する悪天候で1シーズンでダメになるだろうけど・・・

602:名刺は切らしておりまして
10/01/29 01:36:22 uul/lq7X
>>596
昔は日本にも登山ブームがあったんだぜ。
今の団塊の若い頃で、当時は夏と言えば登山やハイキングだった。
今もやたら山に行きたがるのは団塊。

603:名刺は切らしておりまして
10/01/29 01:37:36 C9H6krRd
スキー場というとスノーボーダーにぶつけられる所というイメージしかない

604:名刺は切らしておりまして
10/01/29 01:40:06 mAVDb89a
>>601
リゾート地に行ったら、スキー客、登山客、スケート客が
一緒に楽しめる宿泊地があって、そこがベースキャンプみたいな
形になればいい。日本は温泉地が多いから、高級リゾート地が一つや二つは
欲しいんだけどね。カジノ特区も作ってねw

605:名刺は切らしておりまして
10/01/29 01:43:02 uul/lq7X
>>604
湯沢は温泉がいっぱいあるしゴルフ場もあるのにこの有り様なのだよ。

606:名刺は切らしておりまして
10/01/29 01:46:42 aW2PhOlg
>>605
湯沢は山がダメだよ。
アルプス(日本含む)のような、非日常的な景観がない。

607:名刺は切らしておりまして
10/01/29 01:52:14 mAVDb89a
>>605
湯沢は小説の雪国にあるような風情のある温泉地が売りだと思われ。。
あんなバブルの塔が林立してる限り、リゾート開発はできないよ。
美しい景観、落ち着いた街並み、派手な看板や電柱はNGにするのも大事だよ。

608:名刺は切らしておりまして
10/01/29 02:11:12 snzytv88
>>493
基本を繰り返して、それを乗り越えた時の爽快感がたまらないから
チャレンジするんじゃないのか。
スキーに限らず、仕事であろうと人間関係であろうと、昨今は積み重ねることをを嫌う人が多いね。

>>594
何で金が無いかといえば、使わないからであるw


若い人はもっとバカになれ。
守りに入って金勘定ばかりするのはオッサンになってからでいい。
スキーじゃなくても今しかできないことやれよ。

ネットだのゲームだの金勘定は歳喰ってからでもできるしさ。


609:名刺は切らしておりまして
10/01/29 03:00:53 5woErgCj
>>608
今、労働者の三人に一人が非正規雇用だと言われる世の中で、
ちょっと前提に無理が御座いませんかね

610:名刺は切らしておりまして
10/01/29 03:03:37 snzytv88
>>609
二人は正規雇用なんだが

611:名刺は切らしておりまして
10/01/29 04:07:41 i6BVdC8x
>>608
自分がいつリストラされるか分からない身分でも後先のこと考えずに馬鹿になって
金使ってんだ?だとすりゃマジで自身の生活態度改めた方が身の為だと思うんだがな?

612:名刺は切らしておりまして
10/01/29 04:32:19 VmXuevmk
若者に金使えって言う前にまずオッサンが金使え
そして景気を良くしろ
若者が使える金なんて知れてるんだから
>>1のグラフなんて世の中の景気感そのままじゃねーか
景気良くなれば自然に客は増えるさ

613:名刺は切らしておりまして
10/01/29 06:12:09 mNSkx6ae
前にテレビでやてったけど、破産して固定資産税とか払うどころではない人だらけらしいね

湯沢町の役人が東京まで滞納分を取り立てにいっても、夜逃げしたり会社を潰して破産したりで
まったく回収も出来ないとか


614:名刺は切らしておりまして
10/01/29 07:12:33 VK+kJYT6
>>608
>若い人はもっとバカになれ。
>守りに入って金勘定ばかりするのはオッサンになってからでいい。
>スキーじゃなくても今しかできないことやれよ。

今しかできないことなんてないよ。
そんなことやっていたらあっという間にニート一直線だ。
それこそ、

>スキーに限らず、仕事であろうと人間関係であろうと、昨今は積み重ねることをを嫌う人が多いね。
ものすげー言ってることが矛盾してるなあ(笑)
若いうちはそれこそ学業、仕事とちゃんと積み重ねていかなければいけないのに、
スキーなんぞにうつつを抜かしている場合じゃねえじゃん。

615:名刺は切らしておりまして
10/01/29 07:16:06 vUtcqvex
まずくて高い、ラーメンやカレーを食わされて二度と行く気がしなくなった。
食い物の恨みは怖いよ。

トヨタのF1弁当を思い出せ。

616:名刺は切らしておりまして
10/01/29 08:31:10 aB+1jZF1
バカになれとは猪木かよ


617:名刺は切らしておりまして
10/01/29 08:41:53 HMZTPGwa
>>614
そうやってキミのように積み重ねていれば余裕ができるだろ。
活力あるやつはオンオフのメリハリがあるし、仕事も遊びもパワフルだよ。

>>
子連れで最近何度か行ってるけど、飯は改善されてきてるよ。
ただ以前の殿様商売のイメージが浸透してるから、多少の営業努力じゃリカバリできないだろうね。

618:名刺は切らしておりまして
10/01/29 08:42:35 L6J88035
スキー場で食べる料理は中華丼だった
一番安かったがそれでも1000円していた

619:名刺は切らしておりまして
10/01/29 08:43:40 qhh6uxcz
湯沢には、紅葉前の時期に家族旅行で毎年行くけど、土日は混んでるよ
去年も昼飯で並んだ みんなも温泉目的かなぁ?


友達同士なら宝川は。。。

620:名刺は切らしておりまして
10/01/29 08:52:31 IVHJPvxs
>>608
なんか団塊臭漂う書き込みだなあw
バカになれってそりゃあ散財しても雇用が確かな時代ならすぐに取り戻せるが
今時そんな刹那的な快楽に身を任せて金使ってたら、いざ会社がどうかなったときに
どうするの?言う方は責任無いから好き勝手なこと言えるよね。
金貯めてる若者は逆に堅実だと感心するよ。
むしろ、若者より金持ってる団塊以上の世代に金使ってもらいたいわ。でもそう言っても
老後が不安だからって使わないんだよなw

621:名刺は切らしておりまして
10/01/29 08:54:13 aW2PhOlg
>>614
今しか出来ない事っていろいろあると思うよ。
年齢と共に体力も落ちてくるし、
子供が出来ると自由な時間も少なくなる。
学生なら平日遊んだり、長期で遊びに行く事だって出来る。

俺は今31歳だけど、社会人になってからも全力で遊んでるよ。
学業も仕事も要所要所を抑えておけば、遊ぶ時間なんていくらでも作れる。

622:名刺は切らしておりまして
10/01/29 09:01:45 a0vFuH65
>>617

> 活力あるやつはオンオフのメリハリがあるし、仕事も遊びもパワフルだよ。


団塊が未だにバブルを忘れられない様なレスだなw



623:名刺は切らしておりまして
10/01/29 09:02:54 aIiMB7kp
ビジ板的にはアップル社に金を流すのが健全たからな

624:名刺は切らしておりまして
10/01/29 09:13:19 zQo97zEd
>>596
山岳リゾートって感じじゃないけど
北海道のニセコやトマムは?
スキー場のある場所としては日本で最も人気あるんじゃないかな。
白馬あたりと並んで。

625:名刺は切らしておりまして
10/01/29 09:19:58 aW2PhOlg
>>624
どっちも山(の風景)がイマイチだな。
トマムはそもそもスキー場もイマイチという大問題があって、全然人気ないし。

626:名刺は切らしておりまして
10/01/29 09:23:34 lLNvvSPQ
未来に対する予想が、希望に満ちたものか、悲観に満ちたものの違いだよな。

だってバブル時代だってフリーターはたくさんいたんだぜ?
自由でいたいなんて言ってさ。
当時の時給が、不況下の今と極端に差が出ているわけでもなかったのに。
どう考えたって、そんな日々を死ぬまで遅れるわけないじゃん。
ろくに技術もない奴が定職につかないでいた結果が、今の有様だよ。
ほとんどパチンカーなんじゃねえの?
当時と今って、職に困らなかっただけの違いだよ。それが一番大きいんだけどね。

それに比べたら今の若者は堅実で結構じゃないか。
将来に対する不安を持って普通なんだよ。人生、何が起こるかわからないし、
大体のトラブルは金で解決できるんだから。
物が売れなくなったとはいえ、何にも売れなくなったわけじゃない。
プリウスとかiPhoneとか高速1000円とか成功例はいくらでもある。
賢くなっただけだよ。

627:名刺は切らしておりまして
10/01/29 09:32:34 iL+cBLBc
雪は滑るから危険や

628:名刺は切らしておりまして
10/01/29 09:43:09 HMZTPGwa
>>626
合成の誤謬の解説乙。
そういう経済的側面での話はまた別でね、ここで遊べっていってるのは金使えってことじゃないんだけどね。

629:名刺は切らしておりまして
10/01/29 09:53:12 fLBn+u+y
>626
と38才の俺も思う。
当時は流行りに乗らないと変人扱いだったらかね。
当時は、俺も浮いていた。が、アリとキリギリスじゃなけど、好きでもないモノに
貢ぐなんてもったいないじゃん。
そん堅実な俺は、子供にも恵まれ、仕事中でも2ch出来る立場になった。
もちろん良い意味でよ??

630:名刺は切らしておりまして
10/01/29 09:54:32 +9OnhvAS
資本家の投資による虚飾リゾートに飽きたんだよ。
自然が一番面白くて贅沢。
山あいにあんなビルがあったら超不自然だろ。


631:名刺は切らしておりまして
10/01/29 09:56:26 d2qaRxnI
15年くらい前いったけど、人だらけでイモ洗い状態だった。
DQNだらけで友人は財布盗まれるし。

もっと減ったほうがいいと思うよ。のびのび滑れる

632:名刺は切らしておりまして
10/01/29 10:02:06 0E2YtdnJ
>>628
遊ぶのはいいとして、それがスキーでなきゃいけない理由なんか全くないわけだが。
世の中の多くの人にとって、かかる費用の割に満足度が低いから、
遊びとしてのスキーが選ばれなくなっただけ。

それに、スキーがうまくなったところで、所詮は自己満足だし。
オリンピック級にならん限り役にも立たない。
やってる本人が楽しいと思うのは結構だが、それを他人に押しつける権利はない。

633:名刺は切らしておりまして
10/01/29 10:17:29 zQo97zEd
>>625
なるほど・・・。

>>632
インドア派だし友達いないし金掛けない生活だけど
山やスキー場の開放感は素晴らしいと思うから
今の低迷具合は勿体無いと思うんだよなぁ。
折角日本はよく雪が降るし、温泉や食べ物とか付加価値も多いのに。
国内観光にもっと金が回れば、いい感じで内需も伸びる。

外国人相手だけど、こういうのは凄く良いよ。
アイヌ文化はミステリアスな感じがあるし
外国の人は日本にこういう文化があったのかって驚くだろうし
民俗音楽も結構いい感じだしね、ややトリップ感覚がある。
スキーに+αで、地元の観光資源や文化や食などをもっとプラスしていかないと駄目だよ。
バブルまでみたいに金掛けりゃいいとかそんなんじゃ長続きしない。

「アイヌ文化楽しいデ~ス」 倶知安 外国人に古式舞踊など披露-北海道新聞[道央]
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)

634:名刺は切らしておりまして
10/01/29 10:21:59 d2qaRxnI
チベット行って中国に現在進行形で虐げられてる人たちを見ると
アイヌも昔こうやって大和民族に駆逐されてきたのかなと思うことがある。


635:名刺は切らしておりまして
10/01/29 10:53:13 Ezs8rTgv
>>633

スキー場に頼らない雪山リゾートを実現出来るかだな。

そもそもスキーなんてのは
雪山リゾートに長期滞在する中で
暇つぶしにやる遊びの一つ程度のもんだ。
ビーチリゾートでいうバナナボートくらいのもん。

それをメインに強行軍でやりにいくなんてのは
いつまでも万人受けするわけがない。

636:名刺は切らしておりまして
10/01/29 10:59:15 QgoKT5kc
>>635
ニセコで大雪にて閉じ込められた時
持っていったPCで2ch閲覧
後は温泉位やる事が無さ過ぎる。


637:名刺は切らしておりまして
10/01/29 11:01:36 kx6MSvWG
>活力あるやつはオンオフのメリハリがあるし、仕事も遊びもパワフルだよ。

ID:HMZTPGwaは金使えってことじゃないって言ってるからまあ違うんだろうけど、
この手の発言する人って遊びも盛大に金使ってやるものって観念の人が多いように思う。
スキーもその一つ。昔なら飲む・打つ・買うもその範疇にあっただろう。
不況という背景はあるもののそういう昔からの「大人遊び」に価値を見出さない人が増えたことも
衰退の要因だと思う。
自分はヲタ趣味だから休みはPCに向ってイラスト描いたりしてるけど、それこそパワフルに
全力で集中するから何時間でも没頭する。使う金は初期投資のPCとソフト代、後はたまに
印刷するときの紙代くらい。

638:名刺は切らしておりまして
10/01/29 11:06:14 4BNwsFyn
家から車で10分も走ればスキー場があるけれど、
ここ数年行ってない。
家族全員で行ったら昼食代含めて2万とか無理。

639:名刺は切らしておりまして
10/01/29 11:27:24 7SJ+MiFA
【石川・富山・福井】北陸から関西人を排除する
スレリンク(ski板)l50

1 :北陸人:2009/11/28(土) 17:45:02
北陸にこないで下さい。
関西で滑ればいいじゃないですか!
雪ないの・・・?
ザマァ~

640:名刺は切らしておりまして
10/01/29 12:04:31 R4AWLfuO
焼き肉屋の「冬のドナタ」、
一度食べたけどもうつぶれてた…

641:名刺は切らしておりまして
10/01/29 12:19:45 a+fJ1v/m
ヨン様ファンと焼肉ファンと韓国ファンは違う。
焼き肉屋の「冬のドナタ」ってどのファンにも好まれないし誰得だよ。

642:名刺は切らしておりまして
10/01/29 13:28:36 HMZTPGwa
>>637
そう、絵でもなんでもいいのよ、リフレッシュ出来れば。
仕事ダラダラ、休みもダラダラが最悪。

643:名刺は切らしておりまして
10/01/29 14:24:49 zQo97zEd
>>635
台湾からのツアー観光客に
冬の北海道の地吹雪体験ってのが受けてるんだって。
考えてみたら台湾じゃ有り得ないし、
物凄い猛吹雪だから面白いね、身の安全が分かってれば。

こんなもん0円で提供できる、
日本って実は観光資源一杯なんだよ。
スキーだけじゃ他と競合する、まぁ日本は雪質は概してかなりいいが。
スキー、スキーリゾート(世界標準のをある程度、場所によってだが)、
日本ならではその地域ならではの物。
それに周辺の周遊観光をあわせれば相当なもんだよ、
最後は温泉と食でどうだ!ってね。

日本人だって本当は行きたいと思うんだけどね。

644:名刺は切らしておりまして
10/01/29 16:16:36 35MVBxBi
若年層が減ったってのが大きいんじゃないの。
年寄りがそんなにアクティヴに動けるはずがない。

645:名刺は切らしておりまして
10/01/29 16:18:14 gV1lAw+Y
バブルだったんだよ。
若者の貧困が原因。

646:名刺は切らしておりまして
10/01/29 16:19:40 BBKhBwol
萎え場スキー場

647:名刺は切らしておりまして
10/01/29 18:02:14 lLNvvSPQ
車なきゃ行けないもんなあ。
首都圏みたいに駅のそば!なんて感じではないし。
トータルコストがあまりにもかかりすぎる。
学校でも室内練習場が出来て、野球やサッカーの
練習がしやすくなってるのもあるだろうな。
コストもスキーなんかよりはるかに安上がりだし

648:名刺は切らしておりまして
10/01/29 18:20:54 +bS+Vb9u
普段からジョギングやってる程度の体力あるなら十分面白いんだけどな
単純な荷重移動で自在に動き回れるからな

ただ装備品とかまともに揃えようとするとすんげぇ高いのな

649:名刺は切らしておりまして
10/01/29 18:49:14 razfVDtr
金だよ、金。如何せんかかり過ぎる。
装備やウェアに車、キャリヤ、高速代、燃料代、冬タイヤ、宿泊代にリフト代、食事代と全てに金がかかる。
しかも初心者はすぐ滑れるわけじゃないからスクール代まで考えると一体いくらかかることやら。
今の時代の若者にとって恐ろしくハードルの高いレジャーになってしまった。

650:名刺は切らしておりまして
10/01/29 18:55:02 DUg9z9/l

スキーバスでレンタルなら安価なんやろ・・・これもピーク過ぎたんか?

651:名刺は切らしておりまして
10/01/29 19:02:27 lyPPT0BI
静かな環境で滑れていいじゃないか
アウトドアスポーツって自然と一体感感じるもんだろ
混雑したら朝の電車と変わらん

652:名刺は切らしておりまして
10/01/29 19:14:31 +bS+Vb9u
>>651
スポーツカーに乗って朝の通勤道は辛い
スポーツカーに乗って誰もいない道を一人でゆっくり走るのは楽しい
物には程というものがある

653:名刺は切らしておりまして
10/01/29 21:41:09 RlScj2Y6
200円の缶コーヒー
不味いレトルト昼飯
寒い雪山
全く楽しくない滑り
持参のゴムとしらけたセックス
寝息を聞きながらのダルイ運転
スタッドレス交換の無駄金
無駄な筋肉痛
汚い循環温泉




654:名刺は切らしておりまして
10/01/29 22:07:48 B/EXa7zx
>>653
よほど辛かったんだなw

655:名刺は切らしておりまして
10/01/29 22:25:54 05BGhKJj
>>653
光景が目に浮かぶw

656:名刺は切らしておりまして
10/01/29 22:37:24 i6BVdC8x
>>654
はいはいお前にとっちゃスキーはよっぽど素晴らしい思い出しかないんだろうな…
内心は行きたくもないのにハブられる怖さから流行に付き合ってた奴の気持ちなんか
理解出来ないし端っから理解する気もないんだろうからな。


657:名刺は切らしておりまして
10/01/29 22:40:24 MPNMROqA
札幌には中心街から15分のところに藻岩スキー場という
スキーオンリーのスキー場がありまして札幌の夜景を
一望できます。

658:名刺は切らしておりまして
10/01/29 22:44:38 U/TuSlAU

昔、苗場にある個人経営の小さなホテルでバイトをしたら、
ちょっとミスをしただけでボコボコに殴られて最悪だったよ!!!



659:名刺は切らしておりまして
10/01/29 22:45:09 tHrEDwLl
>>657
手稲は昼間は海が
夕方暗くなると100万都市がの灯りが眼下に
白馬ばかりなので新鮮ですた

660:名刺は切らしておりまして
10/01/29 22:47:28 2+msjzgN
>>653
> 200円の缶コーヒー
> 不味いレトルト昼飯
同意

> 寒い雪山
動けば暖かいどころかむしろ暑い

> 全く楽しくない滑り
ヘタならヘタなりに楽しいハズだが楽しむ気持ちが元より無い

> 持参のゴムとしらけたセックス
彼女と行けよ・・・・居ないのかw

> 寝息を聞きながらのダルイ運転
同意

> スタッドレス交換の無駄金
交換ぐらい自分でやれ、男だろ?

> 無駄な筋肉痛
筋肉痛に無駄はない、その後筋肉がつくんだから。ジム行くのと同じだろ

> 汚い循環温泉
これは場所による

661:名刺は切らしておりまして
10/01/29 22:52:23 aW2PhOlg
> 寝息を聞きながらのダルイ運転
> スタッドレス交換の無駄金
公共交通機関使えばこんなものは不要。

飛行機で北海道、もしくは新幹線で北東北に行けば
関東や関西から車で来る層がほとんどいないから空いてて快適。

662:名刺は切らしておりまして
10/01/29 22:59:47 tHrEDwLl
>>661
そんな事あらへんで、ウィスラーやシャモニーでも
いったるで。

663:名刺は切らしておりまして
10/01/29 23:05:30 aZXWstS9
>>656
>はいはいお前にとっちゃスキーはよっぽど素晴らしい思い出しかないんだろうな…
654ではないが
そうだね俺にとって高校の修学旅行のスキー教室は素晴らしい思い出だったよ
何日か前のレスにも書いたがうまく滑れなくて辛かったのは最初の1日半だけで
その後は得意のスピード技を駆使して爽快な滑りを楽しんでたからね
その楽しい思い出を打ち消さんばかりの悪い思い出もあったけどそれはスキーとは別件だったし

664:名刺は切らしておりまして
10/01/29 23:13:53 2+msjzgN
というか>>653って
> 持参のゴムとしらけたセックス

って時点で、コミュニケーション取るの苦手、女との会話盛り上げることも出来ない、SEX下手
なダメ男だから、なにやっても楽しくないやつなんじゃね?
今はきっと趣味はネットですって、毒男やってるな



665:名刺は切らしておりまして
10/01/29 23:23:16 B/EXa7zx
>>656
いや、悪かった。
律儀なんだな。
俺なら、めんどくさいものはめんどくさいって言っちゃうw

666:名刺は切らしておりまして
10/01/29 23:29:13 ibmIre1l
>>1

内需が破壊されているのですから当然です。

正規公務員 VS 非正規公務員
 
大手正社員 VS 非正規社員

中高年層  VS 30歳代以下

連合組合  VS 未組織切捨て

基本的に世代間対立であることを隠しているだけだよ。スキーのような若者

向けスポーツが転落するのは当たり前!予測できない方がおかしい!

667:名刺は切らしておりまして
10/01/29 23:43:34 mAVDb89a
>>657
おお、藻岩山はいいよね。仕事が終わったらさくっと滑れるし、無駄な出費もないから
札幌在住の人間は羨ましいと思った。

スキーも出費は高いけど、一生の趣味として考えるのならば良いスポーツだと
思うんだけど、悲しいかな馬鹿高くて粗末な食事、交通アクセスの不備、魅力に欠ける
スキー場やリゾート地など、出費が高くてもそれでも満足できるものが日本には
乏しいんだろうな。

668:名刺は切らしておりまして
10/01/29 23:44:45 B/EXa7zx
>>664
スキーの時は下手なりに楽しかったから、体力尽きるまで滑って女どころじゃなかったぞ。
帰りは足が上がらなくなるくらい疲労してるんだな、滑ってる最中は夢中で気付かないんだけど。
女落とすならネズミランドだろJK。

669:名刺は切らしておりまして
10/01/29 23:49:57 aW2PhOlg
>>667
一番問題なのは、長期の休暇がとりにくい事だと思うよ。
年末年始や連休に人が集中するから、
その時期はどうしても高くなるし、その他の時期は人が少ないから
スキー場やホテルは年末年始や連休でどれだけボッタくっても利益が出ない。

つか、そもそもの話として、リフト券、宿代は他の先進国と比べて決して高くない。
スキー場へのアクセスも別に他の国と比べて劣っている訳ではない。

670:名刺は切らしておりまして
10/01/30 00:00:47 5hedFY9Q
高校の修学旅行で初めてスキーをやった。
面白いとは感じなかったよ。

下手でも楽しいはずという人もいるが、本当にそうかね?

671:名刺は切らしておりまして
10/01/30 00:04:28 s9GMm6sv
確かに休暇の問題ってあるなあ。
ここ10年は労働条件の多様化が進んで
みんなの休暇の時期が揃わなかったりするね。

駅前の居酒屋で催す同窓会ですら
人が集まらなくなってきたというのに、
大枚はたいて冬山に行こうなんて集まりが
流行るわけがないんだよ。

672:名刺は切らしておりまして
10/01/30 00:15:29 epiQ6X2d
リフト待ち無しならスキーかスノボ始めようかな。

こどもの頃連れて行ってもらってた時は
とにもかくにもリフト待ち、ゲレンデ人大杉ですべれないのがイヤで
仕方なかったw

673:名刺は切らしておりまして
10/01/30 00:20:10 43DSfqvS
>>670
スポーツは何でも基本が出来るまではあんまり面白くないだろ。
スキーなら自分の意志で止まる曲がることが出来ると面白くなってくるよ。

ただ学校行事みたいに、やりたくないのにやらされたら何でもつまらんと思うが。


674:名刺は切らしておりまして
10/01/30 00:22:48 GQkmHbKa
>>673
読書大好きだけど
課題本読めになると、マジうざいと思う

675:名刺は切らしておりまして
10/01/30 00:30:54 Nb62INLa
>>673

>スポーツは何でも基本が出来るまではあんまり面白くないだろ。
>スキーなら自分の意志で止まる曲がることが出来ると面白くなってくるよ。

うん、そこまでいかなかった。
どの方向に行くか、どこまで立ってられるかはスキーに聞いてくれ
という感じ。

だから修学旅行以来スキーはやってない。

676:名刺は切らしておりまして
10/01/30 00:32:35 JAPbjQob
>>670
何度も滑っていたら、少しずつ上達してるのが体でわかってくる
そしたらもうスキーの虜になって気分はハイになる
とにかく楽しい時間

677:名刺は切らしておりまして
10/01/30 00:51:45 Nb62INLa
>>676

そうか、そういうものか。

678:名刺は切らしておりまして
10/01/30 01:23:02 43DSfqvS
>>655
五木ひろしの横浜たそがれみたいに、名詞だけで繋いだ歌がつくれそうだ。
不毛だった青春ソングみたいな。

679:名刺は切らしておりまして
10/01/30 01:35:05 V5bDlEY5
俺の場合、重力とか遠心力、加速を按配しながら
かっとんでいくのが楽しかったw
そういうDQN的な楽しみ方じゃなくても
春スキーなんかは単純に風景見に行く感じで楽しめる。
そういう意味じゃ関西のスキー場も捨てがたい。
でも、若い人にとっちゃ何から何までカネがかかるからな~

680:名刺は切らしておりまして
10/01/30 01:37:08 djhoMDi9
>>672
今は本当に待たないよ

681:名刺は切らしておりまして
10/01/30 05:48:41 mNJUuTNN
俺も昔は西武の戦略に操られていたのかと思うと情けないな。
なんで関西から護送列車みたいなバスでわざわざ長野までいったのかなあ?
結局、嫁さんにしたのは苗場で勝負したのじゃなくて比叡山人工スキー場のほうだしw

682:名刺は切らしておりまして
10/01/30 05:58:15 lNK2VzVQ
>>681
そりゃ普通、苗場で関西弁にナンパなんかされたら、虫唾が走るw

683:名刺は切らしておりまして
10/01/30 06:58:35 4kMuRTmC

たまに、運動オンチの怨念みたいなレスあるけど、見苦しい。
二度とスキー場に近づかない。これでイイじゃねえか。
そもそも、ハブられるのが怖くて断れなかったガキは、「Noと言えない日本」そのものだ。
自分を恨め。

「カネが掛かる割に満足度が低い」というレスが真実だろうが、
レジャーの価値観は人それぞれだし、個人的にはガラガラのゲレンデ万歳、
あとは、日曜夜の関越・中央道渋滞が無くなって、本当にゲレンデが好きな奴だけが
思う存分、楽しめる場所になって欲しいよ。


684:名刺は切らしておりまして
10/01/30 07:10:14 4kMuRTmC

>金だよ、金。如何せんかかり過ぎる。
>装備やウェアに車、キャリヤ、高速代、燃料代、冬タイヤ、宿泊代にリフト代、食事代と全てに金がかかる。
>しかも初心者はすぐ滑れるわけじゃないからスクール代まで考えると一体いくらかかることやら。

若い連中に金が無いのは、今も昔も一緒。
金が無いなら、もっと稼ぐか、出費を抑える工夫をするんだよ。

>装備やウェア・・・ロンドンスポーツ突撃w
>車・・・親に借りるか、中古の軽
>キャリア・・・不要
>高速代・・・ETC1,000円でかなり安い
>燃料代・・・4人でシェアすりゃ安い
>冬タイヤ・・・ヤフオクで十分w
>宿泊代にリフト代・・・素泊まり+早割りで格安
>食事代・・・これは同意。自分は昼だけ我慢して、夕飯は山降りて焼肉w
>スクール代・・・スキー場でバイトするんだよ



685:名刺は切らしておりまして
10/01/30 07:14:24 uCqC0Ftp
>>683
お前何様の積りだ?自分だけはどんな集団下に於いても同調圧力になんか
絶対に屈することなんかなくどんな奴に対しても堂々と我を通して来た、とでも?
てゆうよりこんなのこそ上役や先輩なんかには傍から見てても引いてしまうぐらい
ペコペコして来た典型的な体育会系って感じだな。

686:名刺は切らしておりまして
10/01/30 07:43:15 4kMuRTmC
>>685
興奮すんなって。

> 上役や先輩なんかには傍から見てても引いてしまうぐらいペコペコ

自分と一緒にするなよ。w

> どんな集団下に於いても同調圧力になんか絶対に屈することなく

傍から見たら、その通りだわ。反骨精神の塊なんでね。

集団の鎧を着て、集団行動しか取れない鼠は哀れだね~。
現状に不満があるなら、己を磨いて、集団と対峙して戦うんじゃないか?
貴方の将来を、企業や国は守ってくれんぞ。


687:名刺は切らしておりまして
10/01/30 07:45:17 lNK2VzVQ
精神論w

688:名刺は切らしておりまして
10/01/30 07:50:02 uCqC0Ftp
>>684
はあ?>>683の2段目で言ってる事と思いっきり矛盾してるって自分で書いてて分からんのか?
スキーは楽しみたい奴だけが楽しめばいいんだろ?684なんて思いっきりお前の価値観の押し売りにしか
見えんのだがな?

689:名刺は切らしておりまして
10/01/30 07:56:17 5/2m3AYH
ゆとりに戦え、と言っても無理。

烏合の集

690:名刺は切らしておりまして
10/01/30 08:03:19 4kMuRTmC
>>688
はぁ?スキー・スノボを楽しみたいけど、カネが無い奴もいるだろ。

運動オンチの怨念もたいがいにしろよ。w


691:名刺は切らしておりまして
10/01/30 08:25:31 OzW4Sae6
スキーなんて、車で1時間くらいの距離が限界。バブルが終わればこんなもんでしょう。

692:名刺は切らしておりまして
10/01/30 08:26:50 vVAkNdhK
>>643
それは当然だ

仕事で東南アジア諸国に行く事は多いが
冷凍庫然としたところでしか雪を見ることの無い人々にとっては
天から自然に降ってくる雪ってのに本当に感動します

東北・北海道の経済はよろしくないけれども
今後の東南アジアとか中国華南方面の経済力アップ状態を上手くキャッチアップして
日本人すら行かなくなった観光地を活性化する方策は立てるべきでしょう

本当にトロピカル地帯に住んでいる人は、自然の雪の風景に感動するからさ。





693:名刺は切らしておりまして
10/01/30 08:39:59 TeKSU0ut
ザウスがバブル崩壊の象徴なんだよ
ドバイに、大型屋内スキー場できたらバブルが崩壊した

次はブラジルか中国のどちらに建設されるかってのが
最近のマーケット界隈のジョークだわさw

694:名刺は切らしておりまして
10/01/30 08:47:30 hsq0SpKw
外に出る事が出来ないモテないニートが、能書き垂れてるなぁww

695:名刺は切らしておりまして
10/01/30 08:49:55 JOXzoJZu
689 :名刺は切らしておりまして:2010/01/30(土) 07:56:17 ID:5/2m3AYH
ゆとりに戦え、と言っても無理。

烏合の集

>>烏合の衆、な。

696:名刺は切らしておりまして
10/01/30 08:54:13 UL69HSb1
>>685
全力投球だなぁ。
スキーが嫌というより、みんなとあわせるのが嫌だったのかね。


697:名刺は切らしておりまして
10/01/30 08:54:42 kWzIrU3N
>>693
中国には、何年か前から屋内スキー場あるよ。
URLリンク(www.boduk.net)
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)

698:名刺は切らしておりまして
10/01/30 08:56:05 xQ6oDMwE
バブルの頃はお茶の水・神田神保町界隈のスポーツショップは置いておけば売れていた
万札が飛び交う光景は凄まじいいもんがあった
スキーをしない人間は人じゃない、そんな雰囲気すらあった
板を担いで上越新幹線に乗りガーラ湯沢に行く人は早朝から絶え間ない
今では山手線で板を持ったら恥ずかしくていたたまれない

699:名刺は切らしておりまして
10/01/30 09:05:33 kWzIrU3N
>>698
ガーラができたのは1992~3年だろ。バブル崩壊してるじゃん。

700:名刺は切らしておりまして
10/01/30 09:10:12 OHJ6PB7l
冬季五輪も本当に盛り上がらないねえ

701:名刺は切らしておりまして
10/01/30 09:12:56 QJEF4pML
>>698
俺は学生の頃、車にハマってたから、いわゆるアッシーだったわ
駅までの送り迎え・・・

702:名刺は切らしておりまして
10/01/30 09:18:46 UL69HSb1
アッシーとかメッシーとかこのスレはさすが用語が古いなw

703:名刺は切らしておりまして
10/01/30 09:18:58 EgrgTg9Q
なんか、ボーリングやビリヤードみたいなものだったのか

704:名刺は切らしておりまして
10/01/30 09:20:03 ZqsnB0uC
バブルでスキー大ブーム、若者が大挙してゲレンデへ
→スノーボードブーム、若者の大半が転向
→オリンピックで成田兄弟が醜態をさらしてブーム終了、不況も手伝って若者がゲレンデから消える

705:名刺は切らしておりまして
10/01/30 09:23:46 4/KHhJ8L
>>697
中国は山岳地帯にリゾートを期待したい
北米や欧州は遠い。


706:名刺は切らしておりまして
10/01/30 09:24:04 kWzIrU3N
そういえば、バブル前の話だが、郵便局に勤めていた友人で、運動音痴というより、スポーツにより運動マイナスになる奴がいた。
スイミングスクールに通えば、前進するところを後進して、コーチから『貴方には特別授業が必要です』なんて香具師で。
そいつが、職場の先輩にスキーに行ったって話。
最初は、手とり足とり教えていたんだが、全然出来ず、先輩は絶望のため息とともに一人でリフトに乗った。でリフトから降りると
そいつも附いてきててた。先輩に怒鳴られ、歩いて降りたそうだが。

707:名刺は切らしておりまして
10/01/30 09:25:43 xQ6oDMwE
ユーミンのハッピーニューイヤーとブリザードを聞くと
滑りたくなる

708:名刺は切らしておりまして
10/01/30 09:30:01 kWzIrU3N
>>704
スノーボードブームって、オリンピックでとは違うと思うぞ。
今は亡きザウスでの豚祭りなんて、クラブ(藁)ぽい雰囲気だったしね。
そこに来てた、豚契約外人ライダーの恋人たち?が祭に集まった日本の若者たちに
『ボードラブ、ピースラブ』?なんて言っていたのが、印象に残っている。

ボードってのは魂で滑るもんだよな。

709:名刺は切らしておりまして
10/01/30 09:34:59 kWzIrU3N
スキー場の雰囲気がおかしくなってきた感じた話。
1.シーズン当初の人工雪ゲレンデの苗場に行った時に、レストランでの会話が自然に耳に入ってきた。
  20前後の男が、連れたちに『俺、やっぱ大学行くよ』連れは無言。
2.かぐらスキー場での休憩室での会話。
  某巨大精密会社の派遣か、請負での景気で来シーズンもこれるかななどの会話。そいつらが来てたウェアが高そうなのも印象がのこる。

結局、景気悪化が主原因。

710:名刺は切らしておりまして
10/01/30 09:37:14 kWzIrU3N
>>708の恋人たちが言ってたのって、日本の若者に声かけてたんじゃんくて、
離れたところでの、集まっていた日本人を見ての印象の話。
下らん、話をスマソ。

711:名刺は切らしておりまして
10/01/30 09:39:08 8oRIn8oC
けいたいこんてんつwに金を使うのが一番有意義な金の使い方なんだろw
スキーに車にバイクに海外旅行俺は情報弱者でよかったよw

712:名刺は切らしておりまして
10/01/30 09:49:51 +NN4OmCO
>>527 亀レスだが
スキーやウインタースポーツ関係だと

苗場・湯沢地区 = 上越 とも言う。


713:名刺は切らしておりまして
10/01/30 09:55:45 xQ6oDMwE
>>711
勝ち組だよ、ソレ

714:名刺は切らしておりまして
10/01/30 10:01:41 s20+264D
学生の頃、スキーに行きたいって言ったら
親がスキー一式10万円、ウェア10万円、旅費10万円
ポンと出してくれたなぁ

今思えば景気が良かったんだなぁ
地方の地味な会社でもこれだから

715:名刺は切らしておりまして
10/01/30 10:03:49 0EMTpWmC
24にはにわかに信じられない話だ・・・
って言っても東京都で裕福な区民な人達でしょ?

716:名刺は切らしておりまして
10/01/30 10:04:53 0EMTpWmC
スマンした読んでなかった

717:名刺は切らしておりまして
10/01/30 10:06:25 xRqRkr7D
スキー(笑

718:名刺は切らしておりまして
10/01/30 10:11:06 U4kIX+oD
昔は信じられないくらい、カネを使ってたということだな。
終身雇用あり、派遣労働なし、給料は右肩上がりの神話がバブル景気崩壊後
までは本気で信じられてたからなあ。今の学生や新入社員からすれば信じられない
だろうけどね。とにかく、入社したらクルマは買う、飲み会は毎日、週末はスキー、
好きな奴は金曜日の夜は朝までディスコw が普通だったからな。
ツケの飲み代もボーナスで一括返済、みたいな感じでね。

719:名刺は切らしておりまして
10/01/30 10:13:31 fchyg5Eg
ユーミンの歌を流して、映画とタイアップした
環境破壊コクド堤の商法が終りを告げた。

フィギュアスケートの選手が堤のセクハラ被害も
訴えていたし。

720:名刺は切らしておりまして
10/01/30 10:18:45 tqT20Hjb
>>693
バブルの絶頂のときに計画
その後建設されるから
出来たときは弾けてるんだよな

スキードームザウス
>1993年7月15日から2002年9月30日まで営業
URLリンク(ja.wikipedia.org)

マツダ・オートザムAZ-1
>発売された時期がバブル崩壊の最中といった事もあり販売台数は低迷、1995年に生産を打ち切った。総生産台数は4,392台。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

721:名刺は切らしておりまして
10/01/30 10:24:17 vNfTrU4t
ブームはいつか終わる
もうあきらめろ

722:名刺は切らしておりまして
10/01/30 10:31:41 wzg3Nafm
ヴィラ苗場組としてはゲレンデが空いてるのは大歓迎。
だが無くなられては困るので、ほどほどには繁盛してもらいたいなぁ。

723:名刺は切らしておりまして
10/01/30 10:36:53 0EMTpWmC
あるある今ちょっと終息感があるが バス釣り→管理釣り場(各種大型マス)に人が流れてるが
閉鎖された釣り場なので・・・スレ易いし土日は過密 栃木のエリアでは喧嘩やら(笑)

まぁこれもいくらか潰れたエリアがな、皆競ってるよ
だがこのご時勢、独身でもない限り金玉握られたパパンは足が可也重くなってる

ドナルドソンのチャンチャン焼きとか美味いので1~2匹は持ち帰ってるけど

724:名刺は切らしておりまして
10/01/30 10:43:39 xQ6oDMwE
>>723
スキーの話題じゃねぇーし
文章読みずれぇーし

725:名刺は切らしておりまして
10/01/30 10:48:12 fS8QfPH6
高さ何千メートルもある山の上まで登山電車でいって
景色を楽しみながら時間かけて滑りおりるスキーなら面白いと思うが
リフトでちょっと上に行ってあっという間におりて
それを何度もくり返すようなスキーが面白いとは思えない
すたれて当たり前だよ

726:名刺は切らしておりまして
10/01/30 10:59:48 4/KHhJ8L
>>725
晴れの日に、自分の足で半日登る位でゲレンデとは違う風景が楽しめる
殆ど俺様専用バーンだし
索道や鉄道を整備しなくても良いです。


727:名刺は切らしておりまして
10/01/30 11:31:21 UL69HSb1
>>726
それは、ゲレンデスキーみたいな軟弱一般コースじゃないだろ

728:名刺は切らしておりまして
10/01/30 11:41:59 6ujfSwVs
この時期、景色見るなら西穂が楽でいいよ。

ロープウェイ降りてから1~2時間も歩けば、
周りに北アルプスの山々、眼下に上高地、ちょっと離れて乗鞍が見える。

729:名刺は切らしておりまして
10/01/30 12:10:21 MCZYjiSh
マンコ相場暴落の煽りだな

730:名刺は切らしておりまして
10/01/30 12:18:13 AE4Hzj1G
うーん、不景気ど真ん中にこういう記事見ると、ブルーになるなぁw

当時は国内のスキー場はどこもパンパンで(とっくに閉鎖されたしょーもない
ゲレンデも、同時は駐車場に入れるのは朝6時までとかいう状態だったっけ...)
海外スキーにもけっこうな数が出てた。

最近はオージーの景気が悪いから、ニセコが不景気で...だもんね。あーあ。


731:名刺は切らしておりまして
10/01/30 13:11:29 LlRAu8bb
ザウスは黒字なのに営業をやめたんだぜ
10年たって設備投資をしなければいけない状況で黒字のまま撤退した
三井のマーケ担当は正しかったなw

732:名刺は切らしておりまして
10/01/30 13:40:39 XGLo/bjE
いま四十路の自分だが、スキーがオシャレだった20年前の
あの時代に生きるのが苦痛だったな
派手に遊べない奴は、男も女もまさに池沼同然の扱いを受けていたからな
年取ってきた今が一番ホッとしてるよ

733:名刺は切らしておりまして
10/01/30 15:15:58 048H6Fq3

非日常としてのスキーリゾート
遠くに見えるたいまつ滑走
夢の中にいるような幻想的で心地いい時間
恋が現実になりそうな予感・・・・

ロッジで待つクリスマスは名曲
URLリンク(www.youtube.com)


734:名刺は切らしておりまして
10/01/30 15:19:58 lNK2VzVQ
>>733
去年たいまつ滑走やったけど最高だった。
「あれって、遠くから見てるのが綺麗なんじゃないの?w」と思ってたけど、大間違い。
自分からゲレンデ下まで光の道が続いてる感じ。
一度お試しあれ。

スレチスマソ。

735:名刺は切らしておりまして
10/01/30 15:53:03 UL69HSb1
>>732
上のほうにもスキーが嫌だった人の思い出があるけど、マスメディアの影響受けすぎなんじゃないか。
流行のウェアはこれで、女連れてって抱いてこなきゃ駄目みたいな。
>>653 なんかまさに典型。

オサレにしてるのもいたけど、俺なんかただのジャンバーとジーパンに防水スプレーして行ったりしてたけどな。
ジーパンに防水だと全然だめで、結局下はスキー用のを買ったけどね。

一緒に行った後輩なんかスキーだって言うのにスラックスに革靴で来たやつも居たぞw
俺もタダのスニーカーだったけど、さすがにそれはないだろって突っ込んだけどね。

736:名刺は切らしておりまして
10/01/30 16:31:09 9KbrxEkA
スキーもスノーボードもバブルがはじける前まではやたらオシャレで
イケててゲレンデで恋愛が売りだったね。

737:名刺は切らしておりまして
10/01/30 16:47:38 zE+3zWbJ
東京ウェーデルン

738:名刺は切らしておりまして
10/01/30 17:00:50 xyII0aO2
>>735
スキーにいってなぜスキーウェアが必要かやっとわかった。
晴れていても転ばなくても寒くても、とにかく濡れる。当然だよなw

739:名刺は切らしておりまして
10/01/30 17:33:59 uCqC0Ftp
>>690
こうゆう筋肉馬鹿にとっちゃスキーにしろどんなスポーツにしろ、
スポーツの流行に異を唱える奴=運動音痴の怨念、の図式の一点張りなんだろうからな。
如何にも「無能な奴は邪魔だからさっさと死ね」なんて思ってそうな奴だな…。

740:名刺は切らしておりまして
10/01/30 17:40:13 iotw4bO9
いま18だけど、12年間くらい毎年家族でスノボ行ってる
よく自分飽きないなぁw

小さい頃はリフト待ちで冷えて大変だったけど今は滑ってる時間が長いから体ぽかぽか(^∀^)

741:名刺は切らしておりまして
10/01/30 18:00:04 V39YLZka
>>739
なんで生きてるの?ヲマエw

4WDにも輸入車にも興味なく、ゲレンデのファッションにも興味ない、
そもそも仲間とスポーツをしないし、旅行先でナンパも宴会もしないで、
小銭だけが増えていく。

楽しいか、そんな人生?


742:名刺は切らしておりまして
10/01/30 18:11:18 kUnCGLDV
いやその考え方は時代遅れだろw


743:名刺は切らしておりまして
10/01/30 18:28:42 V39YLZka
これが流行の最先端か?

モノと距離をおきはじめたイマドキの若者~『欲しがらない若者たち』
スレリンク(bizplus板)l50

> 今の若年層は、いわば"静かな若者"だ。消費動向を集約すると、
> 「車に乗らない。ブランド服も欲しくない。スポーツをしない。酒を飲まない。
> 旅行をしない。恋愛に淡泊。貯金だけが増えていく」となるのだそうだ。



744:名刺は切らしておりまして
10/01/30 18:39:21 0l1Gev0X
>>686
ああ、これが脳筋って奴か・・・。
どうしようもないものって案外沢山あるものなんだな。

745:名刺は切らしておりまして
10/01/30 19:01:02 Xk5Ys1UV
バブルの頃はどかんと金を使っても雇用は安泰だったし来月の給料、またはボーナスで
埋め合わせりゃいいやって感じで全然気にならなかった。
このスレの前の方でも出てるが月の給料自体は当時とそれほど変わらなくても、非正規で
いつ首切られるかわからない身分だったり、果ては会社がどうなるかわからない状態
だったら思い切った使い方はできまい。
若者は金が無いのはいつの世も同じだけど閉塞感が一層財布の紐を固くしている。8割の
若者が日本の未来は暗いと感じているのだから。


746:名刺は切らしておりまして
10/01/30 19:03:26 UL69HSb1
コピペで煽っているみんな!
>>653の師匠のように、怒りの裏側にあるペーソスまで感じる秀逸なレスを頼むよ。
味があるよなぁ、何度読んでも。

747:名刺は切らしておりまして
10/01/30 19:20:28 JK8kqEK1
20~30位まで毎週末、長野や新潟に自分の車で行っていたけど、行くのが面倒になった。
誰か連れていってくれw

43歳のオッサンです。


板が短く、軽くなって体力的にはスノーブレード履いていれば十分楽しめるんだけど
スキー場に行くのが面倒・・・歳はとりたくないね。

748:名刺は切らしておりまして
10/01/30 20:25:32 ZCJsTmO0
>>653
>寝息を聞きながらのダルイ運転

その光景が目に浮かぶようだw

749:名刺は切らしておりまして
10/01/30 21:05:10 43DSfqvS
>>653
> 持参のゴムとしらけたセックス

師匠は、ポパイとかホットドッグ・プレスの「日帰りスキーで女はこう落とせ」みたいな、設定が無理すぎるHow to記事とか、
映画のイメージで、コンドームを周到に用意したんだな。
女のほうも、そんな漠然としたイメージで勝負下着をつけてたわけだ。
ところがベッドインして、お互いなんか違うと思った時点で、しらけたムードが漂っちゃったんだな。
で、テレビでも見ようか、なんてスイッチ入れたらNHKと新潟ローカルの動かないCMしか映らない状態で万事休す。

っていうのをたった1行で表現しているわけだ。

750:名刺は切らしておりまして
10/01/30 21:07:28 7oJZxndk
バブル時代の若者は元気だった

751:名刺は切らしておりまして
10/01/30 21:11:45 xQ6oDMwE
「私をスキーに連れてって」はバイブルだぜ
30回は見たな
セリフ覚えたぜ

752:名刺は切らしておりまして
10/01/30 21:17:32 f2gaSjKH
出社日は終電まで残業、場合によっては土曜日も出勤。
そんな生活をしていれば、ようやく取れた休みを充実させるために、金の掛かる遊びをするのも当然。
しかし今時の若い衆は、残業するほど仕事も無いから、なんとなく仕事をして、なんとなく休日を過ごすのであろう。
レジャーにも物にも金をかけないのもうなずける。


753:名刺は切らしておりまして
10/01/30 21:23:13 xyII0aO2
無駄な消費をしないってのは良い傾向だ。
さらに自分の食い物くらいな自分でって風潮になればいいのにね。

754:名刺は切らしておりまして
10/01/30 21:23:53 uCqC0Ftp
>>741
お前がどう金を遣おうと勝手だが、まさか自分の雇用環境だけはこの先もずっと安泰、
だなんて高を括ってんの?

755:名刺は切らしておりまして
10/01/30 21:26:44 R0iut3Vi
>>749
苗場プリンスホテルのテレビは関東地方のと同じものが見れるけどね

756:名刺は切らしておりまして
10/01/30 21:32:07 xQ6oDMwE
ナイター滑りてー

757:名刺は切らしておりまして
10/01/30 21:42:13 0Z3i+IE7
スキーが金持ちの遊びじゃなくなり庶民の娯楽になり再び金持ちの道楽になりつつあるというだけ

758:名刺は切らしておりまして
10/01/30 21:46:40 uCqC0Ftp
>>732
同世代だが、今の若い奴のライフスタイルを先取りする様な生活態度だった当時
周囲からは思いっきり変人扱いされてたもんだった。
本当にその時代その時代の空気てか流行に乗ろうとしない少数派は多数派からキチガイの
レッテルを貼られて徹底して排撃されるのは日本人の本当に危険なとこだからな。

戦時中…戦争反対を唱える奴=非国民
70年代…改憲論者=右翼
バブル…株やらない奴=馬鹿
郵政選挙…郵政民営化に反対する奴=抵抗勢力

てな具合にね…更にこの先もこの様な国民性は更なる悲劇的な事態を齎すのは
どうやら間違いなさそうだな…。

759:名刺は切らしておりまして
10/01/30 21:48:21 ZCJsTmO0
原田知世とホイチョイプロの連中は地獄にry

760:名刺は切らしておりまして
10/01/30 21:53:00 xQ6oDMwE
どう考えても鳥越マリじゃね?

761:名刺は切らしておりまして
10/01/30 21:54:54 V39YLZka
>>754
コピペにマジレスご苦労さん。

>まさか自分の雇用環境だけは

多分、資産家や自営業、資格職や国家公務員上級の奴らには無縁の話で
いまごろ高笑いしてるんじゃないか?


762:名刺は切らしておりまして
10/01/30 22:10:32 i187Oj8C
>>732
ああ、俺がいる。

団塊にバブル入社と揶揄され、叩かれながら、
バブルに乗ってる同期の奴らを眩しく見ていたもんだ。

>>1の曲やスキー、苗場等の単語を聞くと、吐き気がする。

763:名刺は切らしておりまして
10/01/30 22:11:20 R0iut3Vi
>>758
少数派が多数派からキチガイのレッテルを貼られて徹底して排撃されるのは何時の時代も何処の国でも同じだけどね

764:名刺は切らしておりまして
10/01/30 22:14:07 xQ6oDMwE
あと10年すればスキーブームもくるだろう

765:名刺は切らしておりまして
10/01/30 22:19:07 eVpt0XOy
またホイチョイに頑張って貰うしかないな

766:名刺は切らしておりまして
10/01/30 22:21:10 tEqBtmjE
>ユーミン(松任谷由実)の「恋人がサンタクロース」。
ここは笑うところだよね。

♪ 恋人はサンタクロ~~ス wwwww

ブッサイクなババァが鶏が首締められたような声で唸ってた経文をオサレと勘違いしてたバカどもは今見ても笑えます。



767:名刺は切らしておりまして
10/01/30 22:41:56 U3hlUc8E
現状位が業者の殿様ぶりや混雑もなくて丁度良い。

768:名刺は切らしておりまして
10/01/30 22:56:28 xQ6oDMwE
どう考えても
ユーミンのA Happy New Yearであり
三井物産であり
スキーであり
恋愛物語であり

でスキーの楽しみ方を教わったと思う

769:名刺は切らしておりまして
10/01/30 22:59:05 FWjXymuv
>>718
だんだんそれが、虚しくなってきたんだね。今の時代は。

770:名刺は切らしておりまして
10/01/30 23:45:46 kWzIrU3N
スキーやボード、車どころか、高校にも行けない時代だ。


771:名刺は切らしておりまして
10/01/30 23:58:16 43DSfqvS
>>766
えらい嫌われっぷりだな、ユーミンw
音楽って時代の空気を思い出す触媒みたいなもんだからな。
その時代が自分的に暗黒史だったんだろうなぁ。

今frankie goes to hollywood聴いてるけど、これはバブル後かな。退廃的で好きなんだな。


772:名刺は切らしておりまして
10/01/31 00:08:17 04IJvYjl
>>735
まあ、実際は登山用のゴアテックの雨合羽で十分なんだけどな、

773:名刺は切らしておりまして
10/01/31 00:13:23 0y48Y91J

>>758みたいな奴って本人はもちろん多分親も祖父も負け組なんだろうなぁ

774:名刺は切らしておりまして
10/01/31 00:15:21 04IJvYjl
車中泊のテクニックと見栄さえはらなければ、意外とスキーは安いような気もするな、

初期費用は確かにちょっとするが、スキーウェアなんぞ買わずに山用のゴアテックの雨合羽、
下にユニクロのフリースの上下にヒートテックで十分に行けるし、


775:名刺は切らしておりまして
10/01/31 00:20:28 G3P67j6j
さっきから登山用のゴア合羽とか言ってる奴がいるが、
そっちのほうが明らかに高いだろ。

参考までに、最近は山用のウェア着るのが流行ってる。

776:名刺は切らしておりまして
10/01/31 00:20:59 3Meak0Vi
>>772
ゴアテックは知らんけど、ビニールのカッパ着て急斜面で転んだら滑って止まらなくて怖かったぞ、だからジャンバー。


777:名刺は切らしておりまして
10/01/31 00:29:37 ZOTbEwkq
>>752
それはあるかも試練。。バブル景気の頃は確かにカネ回りは良かったけど、
仕事も無茶苦茶にきつかったからね。深夜まで残業、それで朝一番の出社、
ヘトヘトになっても飲み会をやるから、カネを使わなければやってられない、
みたいなところもあったかもね。

778:名刺は切らしておりまして
10/01/31 00:30:46 u2o3UoLr
>>771
いやいやユーミン(松任谷由実)とかはどうでもいいのよ。

ウンコを食べてこれは”至高の食べ物だ”ってのたまう輩がいても近づいてこなければ特に問題はないから。

ただ、マスコミに踊らされてウンコ喰ってたバカどもが嗤えるって話なのよ。





779:名刺は切らしておりまして
10/01/31 00:40:14 8zW4fwix
>>732
スキーができないと人間じゃないっつーか、
イブにシティーホテルでデートしてないと、人間じゃない雰囲気があったね、」あのころは。
なににおいても派手派手。

バブルだったというかなんというか。
スキー用具や服も高かったしねえ・・。
洋服もDCブランドじゃなきゃ洋服じゃない!ってなかんじ。

いまのほうが人間らしいともいえるよな。
洋服だってスポーツだって、個人の自由じゃないかと・。・。
寒い時期に寒いとこ行かなくてすむw

780:名刺は切らしておりまして
10/01/31 00:44:25 0TpRMtnO
>>773
こんなのもまさに>>758で言ってる少数派をキチガイのレッテル貼りして徹底して排撃する
多数派の側の典型とも言うべき考え方だな…。


781:名刺は切らしておりまして
10/01/31 00:50:18 8zW4fwix
スキー人口もへったけど、英会話人口も減ったね・
駅前の大手英会話に猫も杓子もかよってたってかんじだったけどさ。

782:名刺は切らしておりまして
10/01/31 00:55:02 x6TBHG1a
金も時間もかかるからなスキーは
昨今の若者を取り巻く状況を見てれば
スキー人口が減るのは当然の話だろ

783:名刺は切らしておりまして
10/01/31 01:03:58 0TpRMtnO
>>782
スキーの絶頂期欧米の識者が「スキーなんて欧州じゃ完全に貴族のスポーツです。日本じゃ誰もが
スキーをやってるなんてちょっと信じられない」なんて風によく言ってたもんだったな。

784:名刺は切らしておりまして
10/01/31 01:05:42 /pMNStSv
とにかく、あの頃は何もかも不自然だった
不自然だけどみんながやっているから巻き込まれざるを得なかった

URLリンク(www.asahi.com)
このグラフだって、見方によれば激減かもしれないけど
漏れには「正常化」にみえる
振り出しに戻ったんだよ

785:名刺は切らしておりまして
10/01/31 01:13:44 0TpRMtnO
>>761
自営業なんて、寧ろリーマン以上にヤバいんじゃないか?

786:名刺は切らしておりまして
10/01/31 01:26:20 ciJiUjNY
>>782
奮発してカナダのスキー場に行ったことあるんだけど、
あっちはリフト料金がバカ高い代わりに
ゲレ食が割と安くて量が多くおいしかった。
そういうバランスでも日本のスキー場は失敗してると思う。



787:名刺は切らしておりまして
10/01/31 02:13:13 7Ut4d6vb
>>2
リゾートマンションて管理費も高いし滅多に利用もしない
予想以上に大変なのは、大規模修繕で、幾らかかるんだろ?
まだマンションの建て替えが本格化していないから不透明でわからんが・・・
こわくて買えんわ

788:名刺は切らしておりまして
10/01/31 02:23:51 m4GcY1Pe
>>774
雪山で車中泊はやめとけ
下手したら一酸化炭素中毒で死ぬし実際に過去に雪山で例があったから

789:名刺は切らしておりまして
10/01/31 02:30:28 smufap2+
>>786
なんで日本はゲレ食(つーか観光地の食事全般)あんなに酷いんだろ?
別に東京と同じレベル、500円ならハンバーガーのセット、800円ならおいしいカレー、
1000円ならまあまあの丼+そばセットでいいのに。
なのに1000円で糞マズいラーメン…。

地代はほぼゼロ、材料なら東京よりよっぽど安くおいしいのが手に入るだろうに。
なんで地方→競争がなくなる→低レベル化、となるんだろ。
普通に、普段お前らが家で食ってるもん出せと。きのうの夕食出してくれと。
地方でマズい食堂やってる人に本気で問いたい、問いただしたいw

790:名刺は切らしておりまして
10/01/31 02:53:19 m4GcY1Pe
>>789
観光地というものは人里(生産地)から離れてるところにあるものだし
そもそも全ての種類の食材を全部近くで採れるもののみで揃えられるとお思いで?
揃えられないものは何処から仕入れるつもりだね?
それと食材が一番先に集る仕入れられる場所は何処か考えないと
そしてその仕入れられる場所からの移動費は東京と観光地のどちらが経費が掛かるかというのもね

791:名刺は切らしておりまして
10/01/31 03:00:02 gbgvSVEG
もうブームに乗ってガツンと大型投資をするビジネスは通用しないってことだな
今はレジャーにも(笑)が付いてしまう時代だ

792:名刺は切らしておりまして
10/01/31 03:01:05 wkDNUpWv

80年代の熱気があるなこのスレ
車の屋根に雪を乗せて首都圏に帰ってくるのが
ステータスだった時代W


793:名刺は切らしておりまして
10/01/31 03:06:33 3Meak0Vi
>>779
印象が逆だな。
当時は、とにかく仕事ずくめで空き時間は少なかった。
泊まりで仕事も珍しくなかったしな。

その代わり仕事できっちり結果さえ出せば、あとは自由みたいなところあった。
スキーも行きたいやつが行くってだけで、強要する、されるような事でもなかったよ。
総じて今の方が、空気読め的な見えない牽制が強い感じがするけどね。

どうでもいいけど、イブにホテルってモテない奴だろ。
もてる奴は仕事入れてたぞ、トラブル避けるためにな。誕生日も同様w



794:名刺は切らしておりまして
10/01/31 03:15:21 6v6xB9Cd
おいおい。ゲレンデ食にどれだけのレベル期待してるの。
ゲレンデ食=駅の立ち食いでしょ。立ち位置的に。
高級旅館の懐石料理じゃないんだから、普通に業務用食材でしょ。
地元の食材とかw
業務用食材なら日本じゅうどこでもほぼ同じ値段だよ。せいぜい離島で送料が高くなるぐらい。
それなりのもの食いたきゃ街まで降りなきゃ。

795:名刺は切らしておりまして
10/01/31 03:16:06 3Meak0Vi
>>792
そういえば、雪下ろしと逆に、屋根にわざわざ雪積んだりしたな。
このスレ見てると忘れてたこと思い出すわ。
アホくさいことやってたなw

あ、イブといえばカルチェの三連リングだな、マスコミ的定番。
見たことないけど。

796:名刺は切らしておりまして
10/01/31 03:23:10 SLQaQ5oM
人それぞれ得意分野が違うのに、スキーバカはここぞとばかりにでしゃばるからウザイ。


797:名刺は切らしておりまして
10/01/31 03:37:24 VUlTXvug
>>791
バブル期に投資したレジャーって一過性のモンばかりだしな
レジャー施設でデカい収益上げ続けてるのは TDL と USJ くらいだし

高級車乗って、夏は海水浴、冬はスキー、年に一度は海外旅行、バブル期では
普通のサラリーマンでも金持ちだったからブームに乗るだけでビジネスになったが、今ではなぁ

798:名刺は切らしておりまして
10/01/31 03:45:59 /sDo7oUa
>バブル期に投資したレジャーって一過性のモンばかりだしな

70年代のボウリングブームもそうだった。
潰れたボウリング場は数知れず・・・

799:名刺は切らしておりまして
10/01/31 03:53:51 smufap2+
>>790
飲食業とかまったくわからないから、単純に一般人の感想なんだけどさ。
例えば湯沢。
15分走ればデッカいスーパーだってジャスコだってあるわけじゃない。
で、買い物してみると食料なんて東京より全然安いでしょ。
しかも実際、安くておいしい店も存在するわけじゃん。てことは可能なわけでしょ?
なのになんでマズい定食屋が乱立するのかな?って。

ゲレンデ内の店はまた別の原理が働くんだろうけど、ゲレンデ下とか、国道沿いとか、
そういうとこでも酷い店が多いのが、とっても疑問なわけよ。

800:名刺は切らしておりまして
10/01/31 04:02:07 VUlTXvug
観光地にある店は高くて当たり前、という認識が観光客にあるコトが多いが
それに店側が甘えすぎているというのは確かだろうな
高くても買ってくれるんだから高いままにしておこうという

ちょっとしたブームに乗って短期で荒稼ぎするならそれで良いが
何年、何十年と来てもらおうとするなら、そういうトコを何とかしないとな

801:名刺は切らしておりまして
10/01/31 04:17:00 6v6xB9Cd
ゲレンデ内でも外でも、そのスキー場客が売上の大半を占めてる場合は
ボられるだろうね。冬場の土日休日しか儲け時がないんだから。
いいもの食いたければ街まで降りるか、街道沿いでトラックやタクシー
などの業務用車両が多く出入しているような店ならハズレはない。
地元民に支持されてる店は総じて良心的でうまいよ。

802:名刺は切らしておりまして
10/01/31 04:29:32 smufap2+
>>800
そうそう。そういう事って昔から言われてるわけだけど、
もし自分が店やってたら…って考えると理解できない。

メニューにオムライスがあるとする。
でも「最近はトロトロ卵みたいのが流行ってるらしい」となりました。
そしたら、試してみるよね? 自分で食べておいしいと思うもの出すよね?
そういう発想がまったく欠如してる(ように思われる)店が田舎は多すぎじゃないか、と。


…俺、夜中に何と戦ってるんだ?w

>>801
>地元民に支持されてる店は総じて良心的でうまいよ。
うん。よく行くスキー場は駅前のタクシー運ちゃんとかに聞いて、少しずつ開拓してってる。

803:名刺は切らしておりまして
10/01/31 04:34:46 G3P67j6j
>>802
>>201が答えを書いているけど、日本の多くのスキー場のように
夏に客が来ない観光地は冬に稼ぐしかないからどうしても単価を高く設定しがち。

あと、ゲレ食でとろとろ卵のオムライス出してる所、結構あると思うけど。


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