10/01/25 21:33:31 Fz1rtMec
体力気力のない ガキ世代が 多いんやね だから 金力もない・・・
351:名刺は切らしておりまして
10/01/25 21:34:07 SrIBQncD
趣味に全体主義はなじまないよ
今が健全でよろしい
～デー～ランドのように商業化が行き着く先は何か虚しい
352:名刺は切らしておりまして
10/01/25 21:38:08 XrinXzvv
>>341
ごめん、何言ってるかわからん。
353:名刺は切らしておりまして
10/01/25 21:39:52 TQnrQ9aO
女がスキーやテニスしなくても陥落するように
なったことがでかいな。
それとウィンタースポーツはちゃんとボーナス出る
会社の正社員にでもなれないと続けられないだろ。
354:名刺は切らしておりまして
10/01/25 21:41:47 bbV4Q9tG
>>351
社会に余裕があれば、多勢から外れた人々にも自由と余裕はあるものだ。
現在が、大多数が何も出来ない「全体主義の中」なのだと思う。
355:名刺は切らしておりまして
10/01/25 21:42:04 Qu80XiGP
リゾートマンションかぁ・・・
何千万円も払うならばその金があれば
温泉旅館に泊まって上げ膳据え膳で豪勢にってのを何回できるんだろう
って言ってた人がいたが、慧眼だったな
356:名刺は切らしておりまして
10/01/25 21:49:11 Fz1rtMec
きらめき消えた日本社会！
まあ その中で 元気颯爽っ子もいるようだから 暗黒地獄までは いってへんのやろ
357:名刺は切らしておりまして
10/01/25 21:57:29 SIPCX4PU
ここは駅近いしいいぞ
でも維持費が掛かるずぎる
URLﾘﾝｸ(www.resort-net.com)
358:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:04:45 qlqBtPql
>>186
いちばんの勝ち組は首都圏の人からは縁遠いけど
高鷲スノーパーク、鷲ヶ岳、めいほうとかの東海北陸道沿線のスキー場
ピーク時と比べても微減。
理由は東海北陸道の整備にともなって
（これらのスキー場は東海北陸道のインターから結構近い）、
東海・関西のスキーヤーがそれらのスキー場でスキーするようになったから。
今年は白鳥まで片側２車線になったからより快適。
そのかわり、高速道路から遠いスキー場は、鈴蘭高原みたいに閉鎖か、
おんたけスキー場（現おんたけ２２４０）みたいに
全盛期年間５０万以上→年間１０万以下と悲惨な状態に。
>>222
マイアは 穴場だよね。ただ、高速道路から遠いのが難点。
つぶれないかどうか心配
359:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:05:25 2pllDSw0
リゾート（笑）
360:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:11:16 9gnR7mQP
>>355
バブル期はそもそもハイシーズンにリゾートホテルの予約が取れなかっただろ
361:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:17:32 DDLMvcBw
「私をスキーに連れてって」って1987年かぁ
1987年っていったらネットはもちろん個人でパソコンを持ってるやつもまずいない (macが1台100万してたからなあ）
レンタルビデオ屋も数は少なく、しかも種類も少なくて馬鹿高(1泊2日で1本1000円前後)
カラオケボックスもほとんどなくて、あっても曲数も少なくてしかもアホみたいに
金がかかった(今より高い室料＋1曲100-200円)
結局金のない俺たちは家にいてもテレビ見るしかやることなかったから、冬はスキーに行くくらいしか
娯楽がなかったんだから仕方がない。あの頃ネットがあったらスキーなんてブームは来なかったろうし。
362:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:18:55 aAhVp5dW
苗場プリンス、お一人様夕、朝食込みで一泊1万円なら泊まってやってもいいのになあ。
363:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:20:00 lVA4K0H8
>>357
>ここは駅近いしいいぞ
>でも維持費が掛かるずぎる
>
>URLﾘﾝｸ(www.resort-net.com)
修繕積立金 1万490円/月
管理費 4万4330円/月
温泉使用料 909円/月
水道使用料 1155円/月
年間７０万以上かかるぞｗｗｗ 年間７０万以上かかるぞｗｗｗ 年間７０万以上かかるぞｗｗｗ
その７０万、、、
毎週末高級リゾートでスキー三昧だな。
364:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:21:21 SIPCX4PU
>>362
１泊リフト券２日で１５，０００円ぐらいじゃなかったっけ
365:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:22:07 Fz1rtMec
パソコン ケータイ コンビニ ユニクロ で大満足の大多数の現代ガキ世代！ 恵まれてるね
366:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:23:04 aAhVp5dW
>>364
もし一人利用でその値段なら大歓迎なんだが、大抵二人以上じゃね？
367:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:23:08 ERm+r46n
>>362
平日で4人1部屋とかならそれくらいの値段からあるぞ。
平日ならスキー場もガラガラ。
368:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:23:32 SIPCX4PU
>>363
リゾート目的じゃなくて永住だよ 新幹線通勤も可能
369:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:25:16 9gnR7mQP
>>368
だな。ザ・ハウスは引退した勝ち組老人向けだろ。
370:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:25:39 Fz1rtMec
大多数の現代ガキ世代にとって 今日本は 人生最上のステージなんやろね 永遠に続くとエエね
371:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:26:00 ERm+r46n
>>366
1人利用でその値段は無理だろ。
日本全国見渡しても、スキー場隣接のホテルで1人1室1万って無いと思う。
民宿レベルでなんとかって所でしょ。
372:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:28:29 aAhVp5dW
>>371
やっぱりそっか。
自分の場合は結局ふもとのビジネスホテルに泊まって、そこから1時間ぐらいかけて通ったりする。
373:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:30:25 SIPCX4PU
>>371
平日なら交渉できるんじゃないの？稼働率５０％以下だと思うよ
374:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:32:59 ERm+r46n
>>372
今気付いたが、苗場（かぐら）なら和田小屋という必殺技があるな。
ゲレンデサイドどころかゲレンデ内だし、
1泊2食1日券付きで10000円ポッキリ。
375:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:43:05 +MM0/V/T
>>358
1/9、連休初日ＡＭ8：00過ぎのおんたけＡ1駐車場
URLﾘﾝｸ(kusi.qp.land.to)
確かに名古屋発だと奥美濃はぐっと近いんだが週末はリフト混むし
降雪がちょっと多いと道路はカオスになるし・・・
+1時間で飛騨か御岳エリア行ったほうが満足度高いんだよね。
>>222
マイアはリフト1日券+レンタル+名古屋から出発のバス代込みで2980円なんての出してて
どうも一般客が馬鹿を見てる気がするんだが・・・
376:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:58:03 qszapejh
激減というわりには土曜日の予約とれないんだけど。むかつく・・・
377:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:58:19 GuRdMDv9
>>371
ニセコそばのホテルで1泊朝食温泉付で6000円（平日）だったな
サービスも良くて、感動したｗ
378:名刺は切らしておりまして
10/01/25 23:17:32 ERm+r46n
>>377
スコットか？
スキー期間なら、1名1室朝食付きで7700円、夕食付なら1万超えるはずだが。
あとはゲレンデサイドで温泉付で1人で泊まれて安い所って無いと思う。
いこいの村も1泊2食1万円ちょいだし、ゲレンデから結構距離がある。
379:名刺は切らしておりまして
10/01/25 23:59:47 CtZFBiJD
ただ一点の真っ直ぐ先を見ながら雑念もなく滑っていて楽しかった。
だが金が掛かるんだよな。荷物も多いから、車で行くし、タイヤもスタッドレスを
買わないといけないし。
今は生活的にそれ程余裕がないから、年に2回や3回も行くのは無理。
380:286
10/01/26 01:12:21 hO04tJlk
高校の修学旅行スキー教室の思い出(おまけ)
・一番寒い思いをしたのはバスに乗る前の学校の運動場に集合してた時
現地ではホテルは薄着可なくらいに暖房効いてて外に出てる時は大体はスキーウェア着用だったから
・昼飯は暖房の効いた部屋でスキーウェア着たまま食ってたせいで俺は食べるスピードが遅かった
班の人｢俺と同じく嫌いな食べ物でもあるのか？｣ いやいや、あんたと同じにしないでくれ
・夕食の順番待ちをしてる時にクラスの人と少しだけ外に出てみたが物凄く寒かった
・1客室に同級生が12人も集ってた事があった
・同級生の人の話によると同級生の中にインストラクターと諍いを起こした人がいたらしい
・班の人も含めた一部の同級生との関係が悪化してしまった(まあ全部自分のせいだが。ちなみにスキーとは別件ででね)
・修学旅行から帰ってきて早速体調を崩してしまった。直接の原因は寒空の下で親の迎えを1時間も待ってたからだろうが
帰りのバスの時に既に体の異常を感じてたから多分上記の件による気落ちというのもあったのだろう
～後日談～
その後何を思ったのか知らんが従弟が俺と同じ高校に入学する事になった
修学旅行は何処に行ったのかと聞いてみたら何とハワイに行ったらしい
どうもあれから数年後に旅行先がスキーからハワイに変わったらしいが叔母は不満だったとか
俺も思い出を語るのを楽しみにしてたのに出来なくなってしまったから物凄く不満だったよ
381:名刺は切らしておりまして
10/01/26 01:40:01 n70AlJOk
>>161
そういえば自分も大学生になった時、スキー誘われて行ったな
学生は冬休みスキーに行くのが当たり前な雰囲気で
スキーウェア一式そろえてわくわくしながら
激安バスツアーで行ったけど、けっこう過酷だった記憶がある
それで嫌になって誘われても二度といかなかった
スキー自体はそこそこ楽しかったけど
今行ったら骨折しそうだ
客が全然いないんなら初心者講習も充実してるかね
382:名刺は切らしておりまして
10/01/26 01:56:40 vUJYZAQB
>イブの２４日に苗場プリンスホテルに予約が入ったのは全室の４分の１だった。
そもそも当時でも12月はOFFシーズンだろ。それにスキーするならイブの意味は無いだろ。
スキーの季節は2月だ。この記事は2月に客を呼ぼうとする意味だよ。
383:名刺は切らしておりまして
10/01/26 02:03:51 2tKroXF4
俺の会社同期の間では何か知らんがスノボが流行してるわ
384:名刺は切らしておりまして
10/01/26 02:06:55 n/4q7xo8
>>256
GALAは湯沢じゃ混んでて高い方だぞ
越後湯沢からバスで10分くらいのスキー場の方が空いてるしトータルでは安い
俺は新幹線日帰りでよく湯沢に行くが最近はGALA行ってない
385:名刺は切らしておりまして
10/01/26 02:07:00 8jjtKwbg
北国出身だけど、高校の遠足以来スキーはしていない。
一応得意ではあるけどね。ボードは経験無し。
この前は白馬に行ってきたけど、トナカイ見て温泉に浸かって日帰り。
競技者かジジババ、一部バブル世代のレジャーになってしまったね。
386:名刺は切らしておりまして
10/01/26 05:57:46 8jjtKwbg
>>25
北海道で開拓史の小学校の変遷（写真）を見たけど、
明治後期～昭和初期は栄えているんだよな。
暗黒期の様に伝えられているけど、江戸の文化に、
西洋の文化をミックスさせた明治の振興は凄かった。
特に明治後期が最も栄えている印象があった。
子どもたちは、女の子は綺麗な和服を着て髪も結構自由。
一人二人は、ドレスを着て今に近いロングヘアー。
男の子も丸刈りは少なく、結構自由な感じ。
昭和に入ると一変、一気に貧乏くさくなり画一的に。
個性の無いぼろ和服に五分刈りワカメヘアー。
教員も同じように洒落っ気が無くなっていく。
現代のポツダム宣言＝ＩＭＦ勧告を受け入れて、
一旦リセットしないと駄目かもしれないね。
387:名刺は切らしておりまして
10/01/26 11:46:54 ue8PNoxv
>>375
おんたけ すごいなｗ
388:名刺は切らしておりまして
10/01/26 11:54:01 Be1eGEZs
>>375
おんたけ・・・
関西からだと遠いんだよな。
１２月や３月の他の地域がグダグダな時期は最高なんだけど、ハイシーズンは高速から遠いのが辛い。
雪質は奥美濃なんかとは比べもんにならないが、酸素が薄いｗ
389:名刺は切らしておりまして
10/01/26 12:18:13 TZuJH52/
ほぼ中古装備（スノボ全身2万くらい）で仕事帰りに車で30分のナイターで楽しむ北国田舎人の俺からすると、
リゾートマンションとか新幹線で行くとかまるで別のスポーツの話のようだw
390:名刺は切らしておりまして
10/01/26 12:25:52 QVTK3hxm
>>361
80年代後半にもなってたら
レンタルビデオはそこまで高くないよ
391:名刺は切らしておりまして
10/01/26 12:28:17 jvrexdjM
1月の3連休に湯沢方面やめて（早起き出来ないのと雪道運転が嫌だから）
イエティに行ったらここはそこそこ人がいたけど、
東名の帰りの渋滞が４５kでこれなら素直に湯沢に行けばよかったと
酷く後悔。orz
392:名刺は切らしておりまして
10/01/26 13:19:44 ypALSXOe
リフト待ちがない
↓
リフトが動いていない
393:名刺は切らしておりまして
10/01/26 15:17:09 +SMPMjlI
いくらゲレンデっつったって、そこは冬の雪山なんでなあ。そういう場所で遊ぼうっていうと
登山や山スキーほど面倒ではないにしても、相応に金もかかるし肉体的な我慢も居る。
今のご時世には合わないと思うよ。
>>342
実家に4Gケブラーがまだある。無論俺の技術に適しているわけが無いwww
テニスはやる気ゼロだったんでラケットすら買ったこと無いなあ。
394:名刺は切らしておりまして
10/01/26 15:38:19 9uOXfHY+
バブルの頃は四駆でスキーに行ってたけどゲレンデも高速もどこもかしこも
混んでてうんざりだった。リフト代やゲレ食、宿代どれもが金がかかる。金が
かかる上に疲れるから自然と行かなくなった。
しかし夏は別だ。廃墟探索が好きなのであちこちの廃スキー場や廃墟となった
ペンションを見に今も出かける。栄華の後の廃れ具合がたまらん。
395:名刺は切らしておりまして
10/01/26 15:44:05 /QgmKk0E
しゃれっ気というのは欲求としては上等な部類に入るからな。
しゃれっ気がない奴は、性欲か金銭欲のみで生きてる奴が多い。
396:名刺は切らしておりまして
10/01/26 15:49:10 hO04tJlk
>>390
てか当時なら既にファミコンが登場してなかったか？
まあガキの遊び道具だと言われればそれまでだが
397:名刺は切らしておりまして
10/01/26 15:52:33 lo3yZ3k5
冬にロックフェスやれよ
レイジとかだったらみんな暴れてるから寒くないだろｗ
398:名刺は切らしておりまして
10/01/26 16:08:34 0Jl6nFXC
>>397
きっと、車中泊で雪に埋もれて死亡ってのが、
スキーなんかの比じゃなく半端なかったりw
酔ったりキメたりしてるから、対策も練らないだろうし。
399:名刺は切らしておりまして
10/01/26 19:04:03 Bn0Lvp/F
1シーズンにウェアとか道具とか交通費とか宿泊費とか車のタイヤとか、
全部含めりゃ数十万単位で金遣うレジャーなんて今どき流行らないんだよ
400:名刺は切らしておりまして
10/01/26 19:20:46 d8M+7Pta
>>399
そりゃ一にも二にも当時は携帯もネットもなく他人との繋がりを楽しむ為、てより
女とやる為にはそうやって莫大な遊興費を遣って外に出るしかなかったんだからな。
要はそう云った本音の目的の為には莫大な金を掛けた迂回路を経由する必要があった訳だ。
今はそんな迂回路なんてネットが全て取っ払ってくれたからね。
401:名刺は切らしておりまして
10/01/26 19:32:22 qnwUt487
街中のスポーツクラブは盛況だし
ランニングもブームってくらいになってるし
スポーツやりたい人の需要は確実にありそうだが
そういう人たちは
BGMでユーミンや広瀬コウミが流れてるようなとこは行かんだろうなあ
402:名刺は切らしておりまして
10/01/26 19:43:05 4ZnC1caD
>>401
西部系でも今時ユーミン等流れません
403:名刺は切らしておりまして
10/01/26 20:45:41 B6uNpAPR
TUBEと広瀬香美の曲の流れる街づくりをしたい。
あの頃が一番良かった。
404:名刺は切らしておりまして
10/01/26 20:56:39 Dfb5PR4O
>>399
1シーズン毎に買い換えるのか？
405:名刺は切らしておりまして
10/01/26 21:08:33 1VdMRkHA
ネットがすべてのレジャーを潰すだろう。
406:名刺は切らしておりまして
10/01/26 21:11:34 dedNWL+1
奥美濃は今でも混んでるよ。関西人が来るから俺は行かないけど
飛騨方面はゲレンデは空いてるけど帰り道が混む
やっぱ道が険しいけどおんたけだな
407:名刺は切らしておりまして
10/01/26 21:17:16 KngxxCVc
>>401-402
今や平野綾とか水樹奈々だからなー
408:名刺は切らしておりまして
10/01/26 21:20:11 4pOrxCWg
「80年代バブル村」にして町おこしｗ
409:名刺は切らしておりまして
10/01/26 21:34:57 WCn1xHBO
街の中でランニングなり自転車なり出来るので、
わざわざスキーをしにスキー場へ、という感覚がない。
410:名刺は切らしておりまして
10/01/26 21:52:36 JuolrvB8
いや恋愛うんぬんお金うんぬんより
一番の問題は格好良く滑れない（と思われている）
というリスクじゃないの？簡単に気持ちよく上手く滑れたら
ある程度のスポーツ好きな人ならとっつくよ、下手糞で
醜態さらすのに何万円もかけるのはよほどの動機が必要
411:名刺は切らしておりまして
10/01/26 21:54:19 JuolrvB8
カービングスキーなら猿でもできるとか言っている
ネラーいるけど、あれは北海道や新潟の人でしょう。
412:名刺は切らしておりまして
10/01/26 22:27:48 kwhXyhFz
ラーメン、牛丼、うどん、そば、カレー
オール１０００円ってのが痛すぎる思い出
413:名刺は切らしておりまして
10/01/26 22:50:59 7sZHkbwu
金曜の夜は合コンで大盛り上がり、翌朝早朝には苗場でスキー、
車中一泊日曜ナイターまで滑って、翌日仕事、プレゼン準備で職場のソファーで仮眠。
メチャクチャ仕事してメチャクチャ遊んだなぁ。
バブルが総量規制で潰されなければ、Japan as No1が続いてたかもね。
back to the futureの暗い方の未来だね、今の日本は。
414:名刺は切らしておりまして
10/01/26 22:53:21 DtEUaFUT
>バブルが総量規制で潰されなければ、Japan as No1が続いてたかもね。
ないない
415:名刺は切らしておりまして
10/01/26 23:01:34 d8M+7Pta
>>414
総量規制なんかで潰されなくとも、日銀が何もせずに放置してたならやがて1929年の
アメリカよりも一気に悲惨な事態になってたと想像するのは俺だけじゃない筈…。
416:名刺は切らしておりまして
10/01/26 23:05:19 1VdMRkHA
ゲレンデスキーなんか自分に向いてないのにやったな。数回だけだけど。
ゲレンデスキーの板は買わずに、クロスカントリーのスキー板買ったんだけど、
誰もやっているの見たことなかった。
417:名刺は切らしておりまして
10/01/26 23:09:21 TD1+vuV5
パンツレスリング普及させろ。
418:名刺は切らしておりまして
10/01/26 23:14:42 C9kegoK7
バブルの恩恵がなかった氷河期世代だと
なんでみんな揃ってスキーなのかが分からない。
異性が目当てなら街に行けばいいと思うんだけど。
スキー場の近くは音楽がうるさいから嫌いだ。
419:名刺は切らしておりまして
10/01/26 23:15:11 d8M+7Pta
>>380
そんなのはまだいい方だろうな。俺の県も公立高校は修学旅行がスキーだったが
修学旅行って行事で特定のスポーツ習練を生徒全員に課すなんてのは今考えりゃ
本当に狂ってたとしか思えんな。何せ俺のクラスには脊髄に病気を抱えている
奴がいて通常の体育の授業は常に見学だったがそいつ迄参加させられてたからな。
まあ然し、修学旅行の時ってのは通常の教室じゃ現さないクラスメートの本性ってのが
これでもかってぐらいに露呈されるから怖いね…。
420:名刺は切らしておりまして
10/01/26 23:19:02 7sZHkbwu
そうかな、金融引き締めも時期逃してたし、これほど日本の長期にわたって活力削ぐような政策が正解だとはとても思えないね。
近年の改正建築基準法のようにやり過ぎたんだよ。
421:名刺は切らしておりまして
10/01/26 23:23:57 tM7CUclm
白い恋人達がいなくなった・・・日本の雪山に
422:名刺は切らしておりまして
10/01/26 23:34:55 d8M+7Pta
>>418
当時はスキーなんてそんなの興味ねーよ、なんて言おうもんならハブられる空気だったからな。
423:名刺は切らしておりまして
10/01/26 23:36:21 Yfver+sW
>>418
今時のスキー場は音楽掛かって無い所も多いぞ。
つか、氷河期世代でも親がバブルの恩恵を受けていただろ。
俺も氷河期だが、子供の頃は年越しは必ずスキー場だった記憶がある。
424:名刺は切らしておりまして
10/01/26 23:36:41 tM7CUclm
空気を読めんかっただけやろ それとも被害妄想？
425:名刺は切らしておりまして
10/01/26 23:39:50 tM7CUclm
今ドキ 街に少し雪が降ると 転倒救急車続出・・・なんてあるんやね
426:名刺は切らしておりまして
10/01/26 23:41:32 M0VAktc/
冷静に考えればスキーなんて
雪国の人と一部のマニアが楽しめばいいようなもんじゃないか？
全員やらなきゃいけないような空気がどうかしてたんだよ
427:名刺は切らしておりまして
10/01/26 23:42:21 tM7CUclm
今は スキー合宿ないんか？小学生とか中学で
お勉強だけか？
428:名刺は切らしておりまして
10/01/26 23:44:04 B6uNpAPR
>>426
その空気が好景気をもたらしていたのなら、
空気に酔い続けていた方が、醒めるよりも正しかった。
429:名刺は切らしておりまして
10/01/26 23:45:06 1VdMRkHA
雪国の人は一般的にスキーやらないな。ごく一部だけ。
430:名刺は切らしておりまして
10/01/26 23:47:42 tM7CUclm
オーストラリアやニュージーランドからスキーにくる人も多いようやけど
それだけ 魅惑的な運動なんやろな
431:名刺は切らしておりまして
10/01/26 23:50:54 tM7CUclm
國が積極的に低学年にスキー学習要項を指導したらエエんちゃうか
今ドキ 貧脳ガキ世代は パスせんと アカンやろ
432:名刺は切らしておりまして
10/01/26 23:56:25 tM7CUclm
低学年のPCとか英会話教育やめて スキーとか農業とかファッションとかの課外教育せんと
アカンやろ 授業料無料化なら そんなんはめ込まんと！
433:名刺は切らしておりまして
10/01/27 00:00:55 6KWdsLbY
いいね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
434:名刺は切らしておりまして
10/01/27 00:01:51 UwLbodR5
>>418
外人が多いところは音楽なんかかかってないぞ。
音楽を聴くということはきわめて個人的な行為だからな。
日本人みたく駅でも店でも間抜けな駅ベルやイージーリスニングが流れてる国は滅多にないよ。
日本人にとって音楽なんか糞みたいなもんなんだろうな。
435:名刺は切らしておりまして
10/01/27 00:02:15 +RgaBQho
PCとか英会話教育な役立つけど、スキーは何も役立たん。
436:名刺は切らしておりまして
10/01/27 00:02:39 lYkl08Lz
>>424
お前もあの当時スキーに夢中になってたんだろうが、スキーなんてやりたくもない奴の気持ちなんぞ
理解出来ないし理解しようなんて気もなかったであろうことは容易に想像が付くね。
437:名刺は切らしておりまして
10/01/27 00:04:02 cT0fURpd
低学年で 余白の美学とかムダの美学なんか豊かな人間教育 不可欠やな
知識集積教育が果たした低俗無惨な日本！では 消費も増えへんやろ
＞PCとか英会話教育な役立つけど・・・
役立つって？破滅的利便麻薬生産にか？
438:名刺は切らしておりまして
10/01/27 00:04:18 lYkl08Lz
>>434
ま、カスラックが規制し出したのはその点じゃ良い事だろうな。
439:名刺は切らしておりまして
10/01/27 00:08:39 cT0fURpd
>>436
・・・容易に想像が付くね。
今日本列島で大流行の利便麻薬で頭イカレタ族やな
440:名刺は切らしておりまして
10/01/27 00:13:41 pVDdhfz0
…つまり、苗場は萎え場になった訳だな。
441:名刺は切らしておりまして
10/01/27 00:17:15 UwK3u8oW
スキーなんて大嫌いだよ。寒いし疲れるし・・・多分もう一生することはないだろうな。
442:名刺は切らしておりまして
10/01/27 00:17:48 cT0fURpd
様々なシーンに音楽が流れてるって エエやんけ
まあ 似合いなら・・・
映像と音楽は全世界共通やろけど 日本はリアルに音楽がついてくるって なかなななモンやんけ
日本って 雰囲気づくりが進んでるかもな
443:名刺は切らしておりまして
10/01/27 00:22:00 cT0fURpd
今ドキ ガキ世代のスキーオンチは いかんかったらエエ それだけのこっちゃ
スキーオンチを減らすために 低学年教育がいるんちゃうか ということ
444:名刺は切らしておりまして
10/01/27 00:22:25 aCZLkK86
445:名刺は切らしておりまして
10/01/27 00:25:27 cT0fURpd
貴乃花親方も 小学校や中学校に土俵を造りたいとか 言ってるけど
これは 正解やろ
野っ原の草葉喰うて大満足の植物男子が溢れる今ドキ ガキ世代では どうもならんわな 日本！
446:名刺は切らしておりまして
10/01/27 00:28:09 OGie25SL BE:1987241257-2BP(161)
なんにするにも金だ、ぜにだぜにだよ！
野山でむりょうにさせとけや！！
自殺も兼ね合いのエクストリームなんざ
ごった返すぜぇぇぇええエエエ
447:名刺は切らしておりまして
10/01/27 00:29:13 UwK3u8oW
苗場って2年位前、女性のスキー客を旅館の従業員がレイプするっていう怖い事件をおこした土地柄だよね
448:名刺は切らしておりまして
10/01/27 00:29:43 srnetVaM
千葉にザウスとかあったよな・・・ｗ
449:名刺は切らしておりまして
10/01/27 00:30:52 PzKLG/bA
スキー場とその周辺に、バブル時の負の遺産が残ってるところは萎えるよな
・客減りすぎたため閉鎖されたコース・リフトの残骸
・多すぎる客を見込んでデカく作り過ぎたスキーセンター(金が無いのでリフォームせず)
・看板とか案内が２０年前のまま
・潰れたのに放置されてるゲレ食
・潰れたまま放置されてるペンション・民宿
・ゴーストタウン化したリゾートマンション
>>438
代わりにスーパーとかでは版権引っかからないアレンジ曲が流れるようになった
あれはあれで耳障り
450:名刺は切らしておりまして
10/01/27 00:33:33 cT0fURpd
気力も体力も金力も放棄するほどに 利便麻薬に溺れた自滅ガキ世代！
利便麻薬の重症患者には なんも 期待するもんありゃせんわな
どうせ ゼニ与えても 利便麻薬買うしか脳ないやろ
451:名刺は切らしておりまして
10/01/27 00:41:13 sZFwjks1
スキー用品の値段ってここ２５年ぐらいまったく変わってないな
安くしないと若い人はなかなか買えないだろ
452:名刺は切らしておりまして
10/01/27 00:42:36 kaWjIWQQ
>>1
> 「恋人がサンタクロース」
２０年前だってしっかり中高年じゃん！
453:名刺は切らしておりまして
10/01/27 00:50:54 lYkl08Lz
>>439
何言葉尻だけ論ってんだ？>>436は思いっきり図星だったみたいだなw
そんなにスキーやりたきゃお前だけで勝手にやってりゃいいだろ？
454:名刺は切らしておりまして
10/01/27 00:50:55 +RgaBQho
クロスカントリースキーを個人輸入したことあったが、安かったな。
455:名刺は切らしておりまして
10/01/27 00:56:58 XFCNENDL
>>1
> ２０年前―。苗場プリンスのイブの宿泊は、数カ月前に予約受け付けが始まると、また
> たくまに埋まった。
この時期にスキーにはまった連中は多いと思うが、冬場何やってんだろうな。
スキーどころじゃねえか。
456:名刺は切らしておりまして
10/01/27 01:29:26 idcaOuBn
>>455
今でもやってるよ。
リフトもホテルも空いていて、快適だからね。
ただ、子供も忙しいし、自分も仕事が忙しいので年一回が精一杯。
学生時代からお世話になったから、苗場はそこにあり続けて欲しい。
若かりし頃、嫁と通ったスキー場であり、家族ではじめて宿泊したプリンスであり、
子供が物心ついた頃から滑りはじめた思い出のスキー場だから、
子供たちが大人になった時にも、そこにあり続けて欲しい。
そんな気持ちがあるから、状況が許す限り行っている。
457:名刺は切らしておりまして
10/01/27 01:33:44 +VF8CwKF
>>419
バスに詰め込んで雪山連れていきゃ、昼間はインストラクターに任せっきりでいいし、他校といざこざもないし、夜は疲れて寝てくれるから、先生が楽なんだろ。
458:名刺は切らしておりまして
10/01/27 01:40:02 YQNloZd1
>>415
むしろ日銀がバブル作ってバブル潰したんだろ。
責任全部大蔵省にとらせて、日銀独立。そして、今の日本がありますよと。
459:名刺は切らしておりまして
10/01/27 01:43:49 pI/0+2My
よし、今週末10年ぶりに行ってくるか。
ザウスへｗ
460:名刺は切らしておりまして
10/01/27 01:55:33 idcaOuBn
>>459
もうないよ
461:名刺は切らしておりまして
10/01/27 02:38:12 MBdtNoS6
>>428
バブルが夢なのか、今が悪夢の中なのか。
バブルも軟着陸させれば十分活力は残ったろうし、大蔵・日銀がバブル潰すことだけを考えた結果が今の惨状だからな。
人間の質まで変えてしまったからね。戦後最大の失政だろ。
敗戦の時ですら今ほど長期間無気力状態は続いていないからね。
462:名刺は切らしておりまして
10/01/27 02:45:51 vVqxHJcW
この映画ではしゃいでいた大学生が40代中盤会社のバブル組か。
管理職のポストも足らずリストラにおびえる毎日・・・悲惨だな。
463:名刺は切らしておりまして
10/01/27 02:50:17 CO8O0H5P
>>457
雪山だったら夜中にこっそり抜け出そうという奴もいないしな
修学旅行地を大都市（京都など）にした場合
昼間は怪しげな場所に行ったり、夜は抜け出して夜遊びに行こうとしたり
酒買ってきてホテルで飲み会やったり、先生の苦労が耐えない
464:名刺は切らしておりまして
10/01/27 02:52:55 5rYkVYwi
ライブで聴くと下手すぎてゲンナリする松任谷由実だけど、
A HAPPY NEW YEAR だけは好きだ
465:名刺は切らしておりまして
10/01/27 02:55:28 8QmRi/T+
彼らのバブル退治論は、地方に根強い理由抜きの保守主義や、
東北主義・関東主義・幕末佐幕派正義などの話などと絡めて宣伝されたから、
そういう人にとっては、経済が破壊され、人が苦しみ、国が死に絶えてゆくほど
達成感があり、バブル退治は完遂すべき、との使命感を与えられつづけてきた。
実際は、清貧を貫けば貫くほど、東北の山河は荒れ、人も通わぬように成り果てていったのに。
466:名刺は切らしておりまして
10/01/27 02:55:43 iD8Lbx7L
今の２０代前半から下なんてもろゆとりの少子化世代だからな
数は少ないし、何にしてもやる気ないし。金もない
社会的にそういう世代をつくった今の50代60代に責任がある
若者を正社員にしないで使い捨てる制度で秋葉の加藤のような人間が
現れたんだとしたら、その制度を存在させている社会、組織、人間に責任が確かにあるんだよ！
経団連市ね！マジで市ね
467:名刺は切らしておりまして
10/01/27 03:19:54 lYkl08Lz
>>463
成る程ね…雪山の夜は嫌でも完全にホテルに缶詰にされるからな。俺たちの行った当時は
80年代前半だったがこの当時ってネットどころかまだアナログ時代の末期だったから部屋の中で
やれる事といやトランプや将棋ぐらいしかなかったからな。加えて狭い部屋に大勢の奴が
ぎゅうぎゅう押し込まれてるもんだから多くの奴がささくれ立って教室なんかじゃまず見せる
ことのない本性を現したりするもんだった。
468:名刺は切らしておりまして
10/01/27 03:27:06 1PWnrZ6U
投機～東京都湯沢町～
URLﾘﾝｸ(www.officej1.com)
469:名刺は切らしておりまして
10/01/27 03:32:24 cT0fURpd
今ドキ ガキ世代は口だけ 悪徳オヤジ世代への反攻の気力も体力も知力も金力もない
ないない女装男子か草食男子バカり
470:名刺は切らしておりまして
10/01/27 03:35:55 vVqxHJcW
単純に滑ることが好きな人達には
いい時代になったのかもしれないな
潰れたり三国人が異様に増えると嫌ではあるけど
471:名刺は切らしておりまして
10/01/27 03:40:38 cT0fURpd
しかし 今ドキ ガキ世代は 強欲オヤジ世代が生産しまくっている利便麻薬で
手なずけ奴隷されてもうたな・・・まあ ２代もろとも自滅やろけど
472:名刺は切らしておりまして
10/01/27 04:26:45 h/Y1hS7s
レジャーなどに金を使う余裕はない
473:名刺は切らしておりまして
10/01/27 06:58:05 7NNAuMDa
>>465
とりあえず、苗場を東北だと思ってる馬鹿は、二度と書き込みをやめた方がいいよ。
恥ずかしい（笑）
474:名刺は切らしておりまして
10/01/27 07:32:23 tmH7roTs
>>470
＞潰れたり三国人が異様に増えると嫌ではあるけど
ホテルやスキー場が潰れるくらいなら、どんどん来てもらったほうがいいだろ。
彼らは基本ヘタクソで初心者コースから出てこない事が多いから
そこそこ滑れる人間にとっては何の悪影響もない。
集団で来る事が多いのもあって、ホテルでも修学旅行くらいの感覚だよ。
むしろニセコとかのオージーのほうが遥かに傍若無人。
温泉にビール持ち込んで騒ぎ出したり、完全立ち入り禁止区域を滑ったりね。
ニセコは滑っていいコース外と完全立ち入り禁止区域が決まってて、
それをオージーも知っているのに平気で立ち入り禁止区域に入っていく。
475:名刺は切らしておりまして
10/01/27 07:42:07 +RgaBQho
リゾートマンションはプールとかあったりして普通より管理費が高い。
購入すると以前の持ち主の払っていなかった管理費や修繕費まで払わさせられる。
10年後は多くは廃墟だろう。
476:名刺は切らしておりまして
10/01/27 07:45:25 HmozZ+ru
>>449
志賀高原の悪口はそれまでだ
土地が狭いから、マンションとスキーセンターは無いが
小規模経営者が勝手にしているので、先ず駐車場で嫌気がする。
477:名刺は切らしておりまして
10/01/27 07:52:45 tmH7roTs
>>476
志賀高原はそこまで寂れてないと思うが。
廃止されたリフトの割合もそんなに多く無いしな。
リフト廃止が極端なのはプリンス系。
妙高杉の原とか、ちょっと前までリフト10本以上あったのに今年は4本になった。
478:名刺は切らしておりまして
10/01/27 07:55:52 Pu607P0f
今時スキーなんてww
てかんじだよね。
しかも混んだゲレンデで人にぶつかるの気にしながらなんてアホらしくて。
スポーツつったって、ほとんどお遊びだもんな、スキーなんて。
479:名刺は切らしておりまして
10/01/27 09:00:17 GR26WgF7
>>461
> バブルが夢なのか、今が悪夢の中なのか。
>人間の質まで変えてしまったからね。
世の中かえる原動力になる若年層が、自ら進んで歯車希望だし。
歯車希望のくせに口を開けば自分ではない誰かのせいだしw
480:名刺は切らしておりまして
10/01/27 10:22:53 zU1KQmz3
>>463
昼間はともかくとして夜はやる事は一緒だろ。
抜け出すってのは無かったなあ。
基本は異性の部屋に遊びに行き、盛り上がってるうちに抜け出して２人になれる所を探してる間に
先生に捕まり廊下で正座ｗ
で、学校に戻ったときに噂になり、何故か付き合ってる事に。
田舎の高校生なんてそんなもん。
481:名刺は切らしておりまして
10/01/27 10:27:43 i4JNxmQO
>>470
施設にとっては、国士様だろうが特亜だろうがシーシェパードだろうがどうでも良いこと。
ワザワザ時間と金を使って滑りに来て下さるお客様かどうかだけが問題だわな。
>>478
今はガラガラがデフォ。ワザワザ混んだり渋滞してるとこを見つけ出して行くというのは、
余程の物好きのやることだ。
482:名刺は切らしておりまして
10/01/27 10:36:25 yr/exg48
小用のとき、昔は寒さで凍えて小さくなっていたチンチンが、今年はダランとしたままだ。地球温暖化の影響がここにも。
483:名刺は切らしておりまして
10/01/27 12:05:35 /fmr6KdX
このままではスラム化してしまう
修繕費も管理費も集まらず、既にスラム化していて放置状態。自然倒壊を待つのみで廃墟同然なわけだが。
毎年の税金、毎月の管理費、修繕積立金等、諸々経費が赤字となり積み上がり、持ってるだけで毎月金がどんどん消えていく。
484:名刺は切らしておりまして
10/01/27 12:58:50 jpr0Jrg7
>>449
100円ショップに行くと必ず気持ちの悪い厨な感じの曲が流れるんだよ。
あれってもしかしてジャスラックに登録してない連中の曲って事か？
485:名刺は切らしておりまして
10/01/27 13:04:04 GR26WgF7
>>482
個人的な加齢変化ということはないのかw
>>483
ババ抜きの最後と一緒で、ババだとわかってるから誰もそのカードは引かないよw
持ってる人の負け。
486:名刺は切らしておりまして
10/01/27 13:07:28 Jop/s/H3
堤義明みたいなタニマチってやっぱ必要なんだろうか。
487:名刺は切らしておりまして
10/01/27 13:15:51 ud/+G6PM
スキーなんて、寒いし疲れるし、何よりメンドーじゃん。
家でゲームやってたりネットやってたりしたほうが楽しいし。
バブルや団塊のジジィ達がスキー場に金を落とせばいいんだよ。
488:名刺は切らしておりまして
10/01/27 13:52:27 AJpecd9u
>>486
リクルートの江副社長も、堤みたいになりたくて岩手のほうのスキー場を開発したり
未公開株を政治家や財界人にばらまいたんだよな
逮捕されて有罪判決を受けたけど
489:名刺は切らしておりまして
10/01/27 14:44:25 +RgaBQho
昔はネットもなかったし、大したゲームもなかった。
海外旅行行くには最低でも4日は必要だし、休みが2日ならスキーになったんだろう。
マスコミに乗せられたというのもある。
490:名刺は切らしておりまして
10/01/27 15:14:07 CO8O0H5P
レジャー施設を維持するには、固定客相手に細々とやるか
常にイベントを打ち出し楽しみを提供して客を呼び続けるしかないはずだが
日本のレジャー施設って一過性のブームに頼り過ぎなトコがあったしな
ブームが去れば破綻していく、むしろ10数年持ったのが不思議なくらいだな
491:名刺は切らしておりまして
10/01/27 15:18:59 UivAHIV8
>>488
逮捕されて有罪判決受けたのは師匠も一緒だなｗ
492:名刺は切らしておりまして
10/01/27 15:20:01 +RgaBQho
雪の積もらん土地で育ったため雪国にあこがれみたいなものあったな。
493:名刺は切らしておりまして
10/01/27 15:25:39 47aE4IY1
スキー上手くなるのに、人によるけどそれなりの時間がかかるのもあるな。
下手にインストラクターなんか頼んだら、下の方でボーゲンばっかりやらされて
爽快感もくそもなく終わってしまうとか。
494:名刺は切らしておりまして
10/01/27 15:51:23 YrgCpKZe
>>493
今の時代そういうのは、マスでは流行らないだろうな。
何時間も何万円もかけなきゃ修得できないようなのは。
495:名刺は切らしておりまして
10/01/27 15:57:02 GR26WgF7
>>487
いやぁみんなに声かけたんで、キミだけに声かけないのも悪いかと思ってさ。
じゃ留守番頼むよw
496:名刺は切らしておりまして
10/01/27 16:32:04 +RgaBQho
昔は自分に合わないレジャーやってたな。麻雀、スキーだ。金と時間の無駄
だった。その後やっと自分の会うレジャー見つけた。旅行とドライブだ。
海外旅行は20回くらいは行った。海外でレンタカー借りてドライブした。
今では大分飽きてきたが、依然として旅行は好きだ。電車で外の景色みてるのは
俺ぐらいだ。
497:名刺は切らしておりまして
10/01/27 16:33:17 wKd7RFuI
ようやく寒いときに寒いところへ行くことのナンセンスさに
気づいてきたか
498:名刺は切らしておりまして
10/01/27 16:53:04 8QmRi/T+
>>473
阿呆がこんなところにいる。
こんな了見で中傷を並べ、清貧を尊んでいたから、日本は破綻へ向かったのだ。
文藝春秋を読んで、武士道なんて感動していると、このような馬鹿になる。
499:496
10/01/27 16:55:00 +RgaBQho
湯沢のスキーはほとんど消滅して自然に戻るだろう。
細々と一部の人がスキーをやるから、どっかが残るだろうが。
リゾートマンションは廃墟になるだろう。
今はたまに旅行行ってネットで十分だな。
500:名刺は切らしておりまして
10/01/27 17:01:38 GIGmTnyx
そもそも苗場は高速からのアクセスが悪いのも痛いよね。
月夜野インターと湯沢インターのほぼ中間的な位置にあるし、またどちらからでも峠を越えなきゃならないから。
501:名刺は切らしておりまして
10/01/27 17:16:35 Jop/s/H3
>>493
でもいったんコツをつかんで滑れるようになるとすげー楽しいよ。
オレはスノーボード4回目ぐらいでターンできるようになったけど
小1のとき自転車に乗れるようになって走ったときみたいにうれしかった。
502:名刺は切らしておりまして
10/01/27 18:55:57 GJdrnh3A
バブル期に滑れなくて惨めな思いをした40代ピザ野郎が多くて笑える。
503:名刺は切らしておりまして
10/01/27 19:16:36 kaWjIWQQ
>>493
そうは言っても、インストラクターに頼らず我流で上級コースに
チャレンジして玉砕するのもな・・・
はい見事に膝を粉砕しましたw 手術して入院３ヶ月コース。
504:名刺は切らしておりまして
10/01/27 19:28:19 BV5ljp3L
バブル期のスキー場って、新潟地元民の子供からみるとすっごい滑稽だったんだよね
綺麗なお姉さんはみんなかっこよく滑れる男性のほうにわ～～っと寄って行ってて
ニブチンのリフト降りるときにいちいちリフト止めるようなピザは失笑されてた。
食事代を払うときにしか、女性にはわ～～っと寄ってこられないｗ
小学校当時、友達とよく一緒にスキー場にいっては
「あいつ、鈍そうだからやっちゃえｗ」とか言って、わざとぎりぎりまで
猛スピードで突進して、直前でひょっと避けて、転ばせてはスキー板の上を
思いっきりエッジを立てて踏んでゲラゲラ笑いながら去っていく、というのを
やっていた。
楽しい思い出だった。
505:名刺は切らしておりまして
10/01/27 19:35:38 UQRrRw1T
本当のスキーファンは歓迎だろ。
ブームに乗った馬鹿が消えれば空いてるし思いっきり滑れる。
506:名刺は切らしておりまして
10/01/27 19:40:42 BV5ljp3L
あとやたらスキーが美味い父親（当時30代）が大学生くらいの
男の子と対抗して上級コース（ノルディック大回転コース）を
タイムトライアルして、勝ってしまって、女子大生を数人掻っ攫っていったりしてた。
今考えると、かなりアグレッシブなサラリーマンだよな～子供の前でそんなこと
するなんて。
それともそういう時代だったのだろうか。
とりあえずスキーファンとしては下手なスキーヤーがいない＆リフトまち
時間ゼロで大歓迎。週末苗場か白馬にでもいこうかな。
507:名刺は切らしておりまして
10/01/27 19:44:18 HmozZ+ru
>>493
３０代後半からのデモ鳥スキー屋
最初の一言、皆さん昔習った事は全て忘れて下さい
小さなお友達と一緒にゼッケン付けてレッスン
２日目には揃えて滑走可能になった
板の性能とリフトもガラガラなので十分練習時間が取れる
508:名刺は切らしておりまして
10/01/27 19:46:56 7avKINL2
バブル絶頂期、中古で買った軽四輪で乗り付けたら、駐車場ゲートの椰子にあからさまに嫌な顔をされた。
今はホテルもスキー場もグダグダで、廃業寸前。実に気分爽快だわ。
509:名刺は切らしておりまして
10/01/27 19:50:38 leJq0vrL
＞＞１
15万なら無職ニートの俺にも買えるな・・・
つか、200万でも１年頑張れば、たまる。
それで一応は、終の棲家が手に入るんだよな。
手入れ？ 手抜きするわ。誰も居ないなら近所迷惑にもならないだろ。
みんなで住めば、緊急時的にも、法的にも、恐くないぜ。
510:496
10/01/27 19:57:05 +RgaBQho
苗場のスキー場いいのかな？ 志賀の方がいい気がする。
以前苗場のスキー場行ったがスキーせず、みていただけ。
関越国際スキー場はリフトが動いているが、ゲレンデにスキーヤーがいず、
客おらんと思って見ていたら、しばらくするとスキーヤーかボーダーか思いだせないけど、
降りてきて、彼がリフト乗って行ってしまうと、ゲレンデは無人。貸し切り状態だな。
案の定潰れたな。高速から遠過ぎだよ。
511:名刺は切らしておりまして
10/01/27 19:59:27 zU1KQmz3
スキー・スノボー人口が最大になったのはバブル崩壊後らしいな。
512:名刺は切らしておりまして
10/01/27 20:26:48 EUehtd2K
狭山スキー場なら行ってやるよ。近いし、電車で行けるし。
513:名刺は切らしておりまして
10/01/27 20:27:16 vdq+VHeu
バブル世代と、その後の団塊ジュニアが行ったからな。
団塊ジュニアが購買層から去ると衰退していく。
514:名刺は切らしておりまして
10/01/27 20:45:01 3T/WzdI7
今の若い奴はスキースノボどころじゃねーよ
上の世代の境遇を見て育ってるから
金の使い方が違う
515:名刺は切らしておりまして
10/01/27 21:24:01 I+kAmCPQ
萎え場は、高速料金が安くなって、競争力が落ちている所で、逆に実質値上げして（早割り廃止）、高級路線に走ったのがまずかったな。
おまけにリーマンショックのダブルパンチ
516:名刺は切らしておりまして
10/01/27 22:10:41 lYkl08Lz
>>502
スキー出来りゃ誰からも英雄視されてたお前にとっちゃ夢の様な時代はもう二度と来る事はないんだw
今頃スキーの話題なんか周りの奴にしたって特に若い奴からはハブられるだけだろうからなw
517:名刺は切らしておりまして
10/01/27 22:14:33 lYkl08Lz
>>511
正確に言えば直後、91、2年辺りだろうな。
518:名刺は切らしておりまして
10/01/27 22:20:17 lYkl08Lz
>>502
こんな奴もスキー人気絶頂期には「スキーの出来ない、嫌いな奴なんかまともな人間に非ず」なんて
ガチで思い込んでたんだろうし、周囲の多数派の趣向に賛同しない少数派の奴なんかを当然の様に
平気でハブってたんだろうからな。
519:名刺は切らしておりまして
10/01/27 22:25:54 OGie25SL BE:454226742-2BP(161)
どんどん安くしろ、野原で無料、タダだタダ
520:名刺は切らしておりまして
10/01/27 22:39:49 aNGr9qP4
でも、未だに週末の関越が渋滞してるのはなぜ？
渋滞なければ、苗場でも上国でも行ってやるよ。
会社で周りみると結構ボード行ってる奴いる。
521:名刺は切らしておりまして
10/01/27 22:47:46 AFBuBa6E
当時苗場にはストックにリフト1日券を何枚もズラッと張りっぱなしにしている奴が結構いた。
苗場にたくさん来ているだけで自慢ができた。
522:名刺は切らしておりまして
10/01/27 22:49:02 nf0ugaOD
「空いてるよ」と煽られて行った去年の苗場。
とても空いてるとはいいがたい人の多さで、スノボ素人の俺には
ヒジョーに厳しかった。しかもあそこはコースも楽じゃないし
523:名刺は切らしておりまして
10/01/27 22:50:29 oDGH9BY/
>>520
東海北陸道も週末混んでるね。
信州方面行くのに中央道使ってるけど恵那峡ＳＡがルーフキャリアつけた
ミニバン・ＳＵＶ・ステーションワゴンだらけだったりするし。
524:名刺は切らしておりまして
10/01/27 22:52:20 nf0ugaOD
>>521
上越の苗場、長野の八方尾根…
有名なだけあって、ゲレンデが平均的にみて難しめで参りましたよ
525:名刺は切らしておりまして
10/01/27 22:58:39 SXrhuruf
＞週末混雑
ETCで1000円が利いてるね。
でも'80年代末期の込み具合は異常だった。
深夜３，４時に自然渋滞ｗ。
526:名刺は切らしておりまして
10/01/27 23:02:42 VtcMEBUy
湯沢ＩＣの料金所手前～苗場まで渋滞
それならばとＲ１７を使うと、三国トンネルの出口付近から渋滞
塩沢石打まで行ってＵターン
これが一番マシだったかな？
527:名刺は切らしておりまして
10/01/27 23:07:01 tmH7roTs
>>524
上越新幹線が通ってるから誤解している人が多いが、
苗場（や湯沢）は上越ではなく、中越な。
528:名刺は切らしておりまして
10/01/27 23:08:17 nf0ugaOD
>>527
マジかよ…
まあ何が上で何が中なのか定義すら知らんけど
529:名刺は切らしておりまして
10/01/27 23:08:31 7NNAuMDa
上越なのって、杉の原とかARAIあたりだっけ？
530:名刺は切らしておりまして
10/01/27 23:30:21 tmH7roTs
>>528
新潟県の南西（糸魚川、妙高）が上越、真ん中（長岡、湯沢）が中越、北東（新潟）が下越。
京都からの距離で、越前（福井、石川）、越中（富山）、越後（新潟）の順となっていて、
越後（新潟）の中も同じようには京都から近い方から順に上越、中越、下越となっている。
531:名刺は切らしておりまして
10/01/28 00:04:53 8XVVcMvV
>>517
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
532:名刺は切らしておりまして
10/01/28 00:12:36 Rg6wsUEd
モノと距離をおきはじめたイマドキの若者～『欲しがらない若者たち』
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
> 若き日の団塊世代やバブル期の若者、そして90年代のギャルたちも、
> 声高に自身のライフスタイルを主張していた。
> しかし今の若年層は、いわば"静かな若者"だ。消費動向を集約すると、
> 「車に乗らない。ブランド服も欲しくない。スポーツをしない。酒を飲まない。
> 旅行をしない。恋愛に淡泊。貯金だけが増えていく」となるのだそうだ。
こういう事なんだろ。
4WDにも輸入車にも興味なく、ゲレンデのファッションにも興味ない、
そもそも仲間とスポーツをしないし、旅行先でナンパも宴会もしないで、
小銭だけが増えていく。
楽しいか、そんな人生？
カネは使わないと貯まらないし、ドライブにゴルフにスノボに海外旅行・・・
レジャーやスポーツから得るものは沢山あるよ。
俺の周りを見る限り、オフはきっちり遊ばないと
（色々な意味で）稼げる人間にはなれんと思うんだが。
533:名刺は切らしておりまして
10/01/28 00:14:02 wjjGG6c9
バブルの頃を基準にすれば、これは激減ということになるんだろうが
冷静に見れば，「正常化」したんじゃないの？
534:名刺は切らしておりまして
10/01/28 01:04:10 BN/SD4+F
>>532
> 俺の周りを見る限り、オフはきっちり遊ばないと
> （色々な意味で）稼げる人間にはなれんと思うんだが。
オンオフないんじゃないか。全部まったり平板。
直接の干渉や環境変化を恐れてる印象だな。肥大した脆い自己を守る保身術。
そもそも他人より一歩進んで稼ごうって意識もないんじゃないの。非干渉を維持しつつ、でも群れからは離れない、みたいな。
535:名刺は切らしておりまして
10/01/28 01:23:28 PlkxVqyr
>>528
ちなみに上越新幹線の上越は上野（こうづけ＝群馬）、越後（新潟）から付けられた。
さらに余談だが、中越には上越国際スキー場というスキー場がある。
これは上中下越の上越ではなくて上越線から名付けられたんだろう。
536:名刺は切らしておりまして
10/01/28 01:30:20 BN/SD4+F
>>525
> でも'80年代末期の込み具合は異常だった。
> 深夜３，４時に自然渋滞ｗ。
あったなぁ。仕事間に合わねぇとか焦ったりして。
お気に入りのLP録音したカセットをケースに沢山詰めていったわ。
スキーは女と行ってもいまいち楽しくなくて、男ばっかり車数台連ねて行くことが多かったな。
537:名刺は切らしておりまして
10/01/28 02:28:36 vb+1Gu6U
ARAIってもう閉鎖したじゃん
538:名刺は切らしておりまして
10/01/28 02:53:55 7qSmkYwA
>>530
なるほど。
上野、下野もそうだわな。
でも下総、上総は今でもよくわからない。
539:名刺は切らしておりまして
10/01/28 06:38:09 2zkZi6eX
>>532
＞楽しいか、そんな人生？
＞カネは使わないと貯まらないし、ドライブにゴルフにスノボに海外旅行・・・
＞レジャーやスポーツから得るものは沢山あるよ。
うーん、どうかなあ。俺はもうジジイだが、そんな遊びから「得られるもの」って
自慢できるようなものは別になかっけどなあ。
休日の暇つぶしにそれなりのレジャーはやってきたけど、それが人生の糧になってるかというとねえ。
お前も単にそう思い込んでるだけじゃねえか？
よく、「たばこのない人生なんてねえ」って言う奴がいるけど、たばこ吸わない人から見たら
そんなのはただの依存症の精神障害者だよ。それと同じにしか見えない。
540:名刺は切らしておりまして
10/01/28 06:56:25 yfJo+us7
人に、自分の価値感を押し付けるのもどうかと？
きっちり遊ぶ事で人間が幸福になれたり成長できると思うなら
そう生きてればいい
若い子や周りの人間は見てるし、いいと思えば真似するよ
>>514が本質ついてるんじゃないかな
遊びほうけた人間の悲惨さをみて、反面教師にしてるんじゃね
541:名刺は切らしておりまして
10/01/28 08:04:29 wpfDOqLO
>>525 >>526
夕方、ゲレンデ近くの温泉入って夜出れば高速空くかと思いきや深夜渋滞に
はまって翌朝帰宅ということがあったな。
よく抜け道とか言って関越脇の側道を走ったよ。
>>532
服とか車とか傍から見える物には金使わないし飲み会にも来ないけどフィギュアだ
ＤＶＤだと毎月万単位で金使ってるヲタとか結構いる。
パッと見、何の楽しみも無い様に見えるがわからないだけで自分の楽しめる世界を
持っているやつは以前より増えていると思う。ただ給料は確実に減っているので、
興味ない分野はとことん使わない。
542:名刺は切らしておりまして
10/01/28 08:53:05 QUWpHJC6
大学生になって友達にスキー場に連れていってもらったが
（それまで3回ぐらいしかやったことない）
上手い友達はどんどん上に行って勝手に滑ってるし
自分はひとりで下のほうで転びまくるわ、木に激突するわ、
あざだらけになるわでひとつもいいことなかった。
当時は下手なやつなんてそれで当然だという空気だったが
これではやる人間は増えないだろうなあ。
543:名刺は切らしておりまして
10/01/28 09:18:54 1x5RSqZe
最近の若者が寒い時期にわざわざ寒い場所に行く訳がない
544:名刺は切らしておりまして
10/01/28 09:28:22 2c3P4vic
練馬-月夜野間渋滞もよくあったよな
今の1000円高速より混んでいたよ
545:名刺は切らしておりまして
10/01/28 12:09:53 BN/SD4+F
>>540
> 遊びほうけた人間の悲惨さをみて、反面教師にしてるんじゃね
遊び呆けてりゃ生き残ってないわw
>>532は、
スキーも好きでやるけど、スキーやらなきゃ駄目って話じゃない。
仕事も遊びも力一杯やれやって事だろ、趣旨は。
俺もそうだけど、若いの使う立場からすると同感だけどな。
言っとくけどバブルんときより稼いでるぜw
546:名刺は切らしておりまして
10/01/28 12:15:40 c1ZqvGJy
>>504
>>506
おおおお、田舎の人間の思考ｗ
547:名刺は切らしておりまして
10/01/28 12:25:12 u2ObFORP
>>538
平安時代かそれ以前の昔は東海道から東北方面へ向かうルートは
途中東京湾を横断する海路を挟んで上総→下総の順に通り抜けててその名残り
ちなみに何故江戸(東京)を経由するルートでなかったかと言うと
あの辺りは縄文時代は海の中でこの頃になるとある程度水は退いてたものの
川は複雑に入り組んでて度々水に浸かるような低湿地帯で陸上での通過は困難で
かと言って舟で渡ろうにも水深が浅くて大きな船は通行出来ないという中途半端な土地柄だったから
548:名刺は切らしておりまして
10/01/28 12:25:28 qpiIHQEj
>>545
平日の真っ昼間から２ちゃんやってるくせに、何が稼いでるだ？
本当に稼いでる人間にそんな暇はないよ。
正体はただのニートだろ。
549:名刺は切らしておりまして
10/01/28 13:23:36 DJLGi1qc
アジアオセアニアロシア環太平洋の客を呼び込めば余裕で埋まる。
中国台湾東南アジアにガンガン売り込め！
日本はスキーリゾートも雪質も温泉も自然も食べ物も
治安も観光客への応対も最高だぜ！！！
立山アルペンルートの室堂なんて世界最高の積雪量のある場所のひとつだしね！！！
550:名刺は切らしておりまして
10/01/28 13:43:56 HETDyg2S
まだユーミンのライブ、苗場でやってるの？
ゲイで観客８割という驚異のライブ
夜のプリンスは巨大発展場だな
551:名刺は切らしておりまして
10/01/28 14:16:59 DJLGi1qc
ほれ、懐かしがれ！！！
この中では91年のZOOが圧勝かな、
非常によく出来てるし行きたいって気分にさせる。
白馬がオーストラリア観光客を呼び込んで結構うまくいってるらしいし
苗場は大して何もやってないからまずいんじゃないの、
バブル時代の化石っぽい会社がまだ経営してるのが多そうだし。
ZOO JR ski ski '91 CM
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ZOO JR ski ski '92 CM
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ZOO JR ski ski '93 CM
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ZOO JR ski ski '94 CM
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
JR東日本 SKI SKI 1996年ver
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
JR東日本 SKI CM 竹野内豊＆江角 マキコ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
JR東日本 - SKI SKI GALA湯沢
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
JR東日本「GALA湯沢」2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
JR東日本「GALA湯沢」1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
JR ski ski 1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
JR-SKI vol.2 -RE BORN- SKI HERO (2003)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
JR-SKI vol.4 SKI IN THE CITY (2005)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
552:名刺は切らしておりまして
10/01/28 14:26:04 vnch4HQJ
>>548
俺も年齢の割にはそこそこ稼いでる人間だけど休んでるぜ
大きな企業は当然収入もいいし、ちゃんと有給だって取れる
有給取れないぐらい零細なのか？
553:名刺は切らしておりまして
10/01/28 14:31:34 ksL7D8X3
金もないのにスキーなんか行くか馬鹿。
554:名刺は切らしておりまして
10/01/28 14:38:27 qpiIHQEj
>>552
だから何なんだ？だいたい、遊んでることを自慢げに語ること自体人間として腐ってるよ。
恥というのを知らんのか？遊ぶなとは言わんがね。少しは慎みを持てないのか？
これだからバブル世代は…
555:名刺は切らしておりまして
10/01/28 14:41:10 fXZ8Oj3P
なにかとんでもない罰ゲームか何かで無い限り、もう一生、スキーはやる予定は無いと思う、オレは
556:名刺は切らしておりまして
10/01/28 15:08:05 C+WbvdkV
>>553
金が無いだけでなく、暇も無いしな
スキー行こうと思ったら3日くらいは欲しいが、3日連続休めば職場から嫌な顔される
正社員だけでなくアルバイトでさえそう見られるし
557:名刺は切らしておりまして
10/01/28 15:49:21 vnch4HQJ
>>554
なんだ？オマエの周りでは慎ましく遊ばないとハブられるのか？
仕事ちゃんとやることやって、有給なり公休なりで遊んでなにか悪いのか？
自分のブラック会社を基準にしないでもらいたいな
558:名刺は切らしておりまして
10/01/28 16:20:55 RB45y6kc
そうなの
559:名刺は切らしておりまして
10/01/28 16:36:48 jwgsMBen
まあ、遊ぶ＝必ずしも金を使うじゃないよな。
本人が思いっきり気分転換できてリフレッシュできりゃなんだっていい訳だ。
今まではマスゴミのリードで金を出させようという方向性のものが取り上げられて
たってだけで。
こうも収入が落ち込み、趣味も多様化、マスゴミの演出の胡散臭さに気付き始めると
何でかんで大挙してゲレンデへ行かにゃならんの？ってことになる。
560:名刺は切らしておりまして
10/01/28 17:27:06 /CNMC26l
>>555
俺にとっちゃ高校時代の修学旅行のスキーがあらゆる全ての面で罰ゲーム以上のものだったからな。
561:名刺は切らしておりまして
10/01/28 17:41:06 QqPKJFRF
>>560
今の高校生に、修学旅行の希望をアンケート取ると、一番嫌われているプランが「スキー・スノボ教室」だというからね。
オッサンのスポーツというイメージも強いらしいし。
562:名刺は切らしておりまして
10/01/28 17:47:52 2c3P4vic
>>555>>561
バイクの免許なんかも同じだろが
563:名刺は切らしておりまして
10/01/28 18:14:31 /CNMC26l
>>561
その点じゃ本当にいい時代になったって思うね…俺の時代の修学旅行の際には
クラスの半分障害者だった奴までスキー教室に参加させられてたのを思えばね。
>>562
地方の高校生にとっちゃバイクはバイクでも原付はまだ車に乗れない高校生の
日常の足として絶対に必要なものだからな。
564:名刺は切らしておりまして
10/01/28 18:17:23 5Ah2tw6H
まずはスノーボードを隔離しろ
話はそれからだ
565:名刺は切らしておりまして
10/01/28 18:36:36 s2ZHF1M5
金かかり過ぎだよ。
バブル時代の不の産物だな。
当時だって若者の所得は今とそんなに変わらなかったのに、
今思えば、よくあんなに散布しまくっていたものだな。
566:名刺は切らしておりまして
10/01/28 18:37:22 /UWEeZ4/
でも相変わらず渋滞したり。ムカつくんだよねスキー行くって。
567:名刺は切らしておりまして
10/01/28 18:40:57 zM0P8+f3
>>564
コースの真ん中に立っている
何処でも喫煙
ケツ突き出して小回り
食堂を宴会場
リフト割り込み
変な模様の衣装
のおっさんスキー屋を駆逐して貰いたい
568:名刺は切らしておりまして
10/01/28 18:41:46 x1EHTlAP
エグザイルはゆとり
569:名刺は切らしておりまして
10/01/28 18:45:30 QqPKJFRF
>>565
昔は未来はもっと良くなる！とみんなが錯覚していたからな金は使わないと損！という雰囲気だったし。
今の若者に聞くと「日本には絶望の未来しか無い。だから金を貯めているんだ」と返ってくる。
日本は詰んでいる
570:名刺は切らしておりまして
10/01/28 18:54:55 zM0P8+f3
>>569
絶望の未来の割りには
何時までも円が価値あると思っている楽天世代
571:名刺は切らしておりまして
10/01/28 18:55:56 U0akRH0B
狭山とザウス、どうして差がついたのか・・・慢心、環境の違い。
572:名刺は切らしておりまして
10/01/28 19:09:28 x1EHTlAP
>>218
何十年分くらい未来を食い潰したのだろうか？
まあ20年分は確定してるなｗ
573:名刺は切らしておりまして
10/01/28 19:11:49 RuOBds7F
苗場ってホテル従業員が客の女性をレイプしたところだよな。
574:名刺は切らしておりまして
10/01/28 19:12:21 zM0P8+f3
>>572
明治からの遺産を全て使い果たした
575:名刺は切らしておりまして
10/01/28 19:12:44 B/L/sQEL
>>572
あの時期食いつぶしたのではなく、今現在が無為徒食なんだよ。
まるでここ数十年前進していない。バブル時代は前進していた。
576:名刺は切らしておりまして
10/01/28 19:14:19 x1EHTlAP
苗場プリンスに宿泊してスキー。
非日常的シチュだから女はすぐヤラせてくれたな
577:名刺は切らしておりまして
10/01/28 19:27:43 dmaJBDUO
きらめきらり
578:名刺は切らしておりまして
10/01/28 19:40:28 x1EHTlAP
>>513
それはあるな。
90年代もいまほど酷くなかったし、団塊ジュニアが社会人になって
ガンガン消費しまくってたしな。
579:名刺は切らしておりまして
10/01/28 19:43:34 /CNMC26l
>>570
マジでそう思う。必死に貯金してるであろう若い奴らがゴールドなんかを
懸命に蓄えてる、なんて話は聞かんからな。
580:名刺は切らしておりまして
10/01/28 19:47:03 FKk1oroT
マンション自体は安くても、管理費と税金だけで年５０万円くらいかかるんだよ。
ただでもいいから、売りたいと思ってる人は多いはず。
581:名刺は切らしておりまして
10/01/28 19:47:46 /CNMC26l
>>576
それ以上に南の島なんて環境はその何倍か開放的な空気だったろうからな
582:名刺は切らしておりまして
10/01/28 19:50:23 7g/6hCp2
きらめき！って ムダやろ 消えて当然！
583:名刺は切らしておりまして
10/01/28 19:53:37 x1EHTlAP
ヤンエグ
584:名刺は切らしておりまして
10/01/28 20:25:09 SvxECUlS
昔織田裕二主演のドラマで主役はスキー好きとい設定でそれはいいんだけど将来は
オリジナルのスキーを作るスキー用具専門店を開きたいと夢を語ったとき「バカヤロウ
そんなので食っていけるかよ。1ヶ月で倒産だ！」とTVにつっこみをいれたのはいい思い出。
585:名刺は切らしておりまして
10/01/28 20:29:44 4qynEu8v
>>580
留守中に知らん人間が居座るケースも多いらしいよ
586:名刺は切らしておりまして
10/01/28 20:30:46 zM0P8+f3
>>584
オイオイ
俺は息子を育て、チェーン展開もしている事業家だぞ
子供はヤンチャでシャブ中だけど
587:名無しさん＠十周年
10/01/28 20:45:06 uwLeis3k
苗場と言えば ユーミンもババアになったし
スキーどころじゃないだろ
588:名刺は切らしておりまして
10/01/28 21:00:13 fb0+ajZb
夏草や
ペニスも萎える萎え場かな
589:名刺は切らしておりまして
10/01/28 21:27:31 /CNMC26l
>>580
今や完成したにはしたが、買い手は全くなくタダで手放すことすら出来ずに
固定資産税や管理費だけが重く圧し掛かってるマンションを抱えてるデべが
溢れかえってるだろうからな。
590:名刺は切らしておりまして
10/01/28 21:35:42 arx5Lyco
kusai-
591:名刺は切らしておりまして
10/01/28 21:52:14 zM0P8+f3
>>589
債権者集会
潰れた会社の資産
厚生用リゾートマンション・ゴルフ会員券
資産価値ゼロ
592:名刺は切らしておりまして
10/01/28 22:30:54 BN/SD4+F
>>575
金もちゃんと回ってたしな。
そのフローを無理に止める政策とれば死ぬわ。
で、そのフローは止まったまま、が今の状態。
593:名刺は切らしておりまして
10/01/28 22:53:07 YyjyKcZ3
>>561
俺が高校生だった12年前には既に
希望者のみ参加のスキースノボ合宿が
学年250人中十数人しか手が上がらず
中止になってたな。
俺らの3つ上くらいまでは大人気だったのが
急速に減少したらしい。
当時既にダサい物扱いだった気がする。
スノボですら。
加藤晴彦のアルペンのＣＭとか流行ってたが、
実際のスノボ自体は当時の20過ぎくらいの
世代までが必死でやってて
俺らは全く興味ないって感じだっった。
594:名刺は切らしておりまして
10/01/28 23:50:25 8QDoZtiu
金あっても今の若者は他のことに使うだろうな
昔みたいに大衆迎合的な流行は起き辛くなっている
595:名刺は切らしておりまして
10/01/29 00:44:59 LjUUvQUk
マンションって買ったら次売れるまで管理費とか修繕積み立て費、固定資産税を払わなくちゃいけないの？
そりゃタダでも買い手つかねーよ。
みんな早く壊して欲しいとか思ってるんじゃないの
596:名刺は切らしておりまして
10/01/29 00:49:00 mAVDb89a
前のレスにもあったけど、日本には山岳リゾートを作る努力を怠ったな。
冬はスキーやスケート、夏は登山やハイキングなどの総合レジャーを楽しむ
場所があればここまでスキー人口も落ち込みはしなかっただろうと思うよ。
スイスのサンモリッツ、オーストリアのキッツビュールなんかは雰囲気がいいもんね。
日本のスキーも単なるファッションで終わってしまいそうな感じ。惜しいよね。
597:名刺は切らしておりまして
10/01/29 00:57:33 i6BVdC8x
>>595
ぶっ壊そうにも建てるのにも負けんぐらい莫大なコストが当然掛かるだろうからな。
598:名刺は切らしておりまして
10/01/29 00:59:34 mAVDb89a
管理費、固定資産税の他に月日が流れ、取り壊す時にも住民負担になるんでしょ？
壮大なババ抜きだな。
599:名刺は切らしておりまして
10/01/29 01:12:07 faVABkEE
沖縄出身のアイドルグループなんかに宣伝させればいいよ
堤が失脚したあとだから不可能なんだろうけど
600:名刺は切らしておりまして
10/01/29 01:28:30 0OMILVvK
元々「清貧」なんぞを吹いていたのは、
文藝春秋あたりで「奥羽越列藩同盟」なんぞを吹いていた、江戸武士道論者だ。
その武士道を騙る連中の経済中傷が廻り廻って、スキーリゾートを崩壊させつつある。
601:名刺は切らしておりまして
10/01/29 01:32:38 aW2PhOlg
>>596
白馬はその資質を持っている。
ただ、リフトやゴンドラが上まで伸びて無いんだよな。
まあ、まともに上まで伸ばしたら、冬季の北アルプスの
想像を絶する悪天候で1シーズンでダメになるだろうけど・・・
602:名刺は切らしておりまして
10/01/29 01:36:22 uul/lq7X
>>596
昔は日本にも登山ブームがあったんだぜ。
今の団塊の若い頃で、当時は夏と言えば登山やハイキングだった。
今もやたら山に行きたがるのは団塊。
603:名刺は切らしておりまして
10/01/29 01:37:36 C9H6krRd
スキー場というとスノーボーダーにぶつけられる所というイメージしかない
604:名刺は切らしておりまして
10/01/29 01:40:06 mAVDb89a
>>601
リゾート地に行ったら、スキー客、登山客、スケート客が
一緒に楽しめる宿泊地があって、そこがベースキャンプみたいな
形になればいい。日本は温泉地が多いから、高級リゾート地が一つや二つは
欲しいんだけどね。カジノ特区も作ってねｗ
605:名刺は切らしておりまして
10/01/29 01:43:02 uul/lq7X
>>604
湯沢は温泉がいっぱいあるしゴルフ場もあるのにこの有り様なのだよ。
606:名刺は切らしておりまして
10/01/29 01:46:42 aW2PhOlg
>>605
湯沢は山がダメだよ。
アルプス（日本含む）のような、非日常的な景観がない。
607:名刺は切らしておりまして
10/01/29 01:52:14 mAVDb89a
>>605
湯沢は小説の雪国にあるような風情のある温泉地が売りだと思われ。。
あんなバブルの塔が林立してる限り、リゾート開発はできないよ。
美しい景観、落ち着いた街並み、派手な看板や電柱はＮＧにするのも大事だよ。
608:名刺は切らしておりまして
10/01/29 02:11:12 snzytv88
>>493
基本を繰り返して、それを乗り越えた時の爽快感がたまらないから
チャレンジするんじゃないのか。
スキーに限らず、仕事であろうと人間関係であろうと、昨今は積み重ねることをを嫌う人が多いね。
>>594
何で金が無いかといえば、使わないからであるｗ
若い人はもっとバカになれ。
守りに入って金勘定ばかりするのはオッサンになってからでいい。
スキーじゃなくても今しかできないことやれよ。
ネットだのゲームだの金勘定は歳喰ってからでもできるしさ。
609:名刺は切らしておりまして
10/01/29 03:00:53 5woErgCj
>>608
今、労働者の三人に一人が非正規雇用だと言われる世の中で、
ちょっと前提に無理が御座いませんかね
610:名刺は切らしておりまして
10/01/29 03:03:37 snzytv88
>>609
二人は正規雇用なんだが
611:名刺は切らしておりまして
10/01/29 04:07:41 i6BVdC8x
>>608
自分がいつリストラされるか分からない身分でも後先のこと考えずに馬鹿になって
金使ってんだ？だとすりゃマジで自身の生活態度改めた方が身の為だと思うんだがな？
612:名刺は切らしておりまして
10/01/29 04:32:19 VmXuevmk
若者に金使えって言う前にまずオッサンが金使え
そして景気を良くしろ
若者が使える金なんて知れてるんだから
>>1のグラフなんて世の中の景気感そのままじゃねーか
景気良くなれば自然に客は増えるさ
613:名刺は切らしておりまして
10/01/29 06:12:09 mNSkx6ae
前にテレビでやてったけど、破産して固定資産税とか払うどころではない人だらけらしいね
湯沢町の役人が東京まで滞納分を取り立てにいっても、夜逃げしたり会社を潰して破産したりで
まったく回収も出来ないとか
614:名刺は切らしておりまして
10/01/29 07:12:33 VK+kJYT6
>>608
＞若い人はもっとバカになれ。
＞守りに入って金勘定ばかりするのはオッサンになってからでいい。
＞スキーじゃなくても今しかできないことやれよ。
今しかできないことなんてないよ。
そんなことやっていたらあっという間にニート一直線だ。
それこそ、
＞スキーに限らず、仕事であろうと人間関係であろうと、昨今は積み重ねることをを嫌う人が多いね。
ものすげー言ってることが矛盾してるなあ（笑）
若いうちはそれこそ学業、仕事とちゃんと積み重ねていかなければいけないのに、
スキーなんぞにうつつを抜かしている場合じゃねえじゃん。
615:名刺は切らしておりまして
10/01/29 07:16:06 vUtcqvex
まずくて高い、ラーメンやカレーを食わされて二度と行く気がしなくなった。
食い物の恨みは怖いよ。
トヨタのF1弁当を思い出せ。
616:名刺は切らしておりまして
10/01/29 08:31:10 aB+1jZF1
バカになれとは猪木かよ
617:名刺は切らしておりまして
10/01/29 08:41:53 HMZTPGwa
>>614
そうやってキミのように積み重ねていれば余裕ができるだろ。
活力あるやつはオンオフのメリハリがあるし、仕事も遊びもパワフルだよ。
>>
子連れで最近何度か行ってるけど、飯は改善されてきてるよ。
ただ以前の殿様商売のイメージが浸透してるから、多少の営業努力じゃリカバリできないだろうね。
618:名刺は切らしておりまして
10/01/29 08:42:35 L6J88035
スキー場で食べる料理は中華丼だった
一番安かったがそれでも1000円していた
619:名刺は切らしておりまして
10/01/29 08:43:40 qhh6uxcz
湯沢には、紅葉前の時期に家族旅行で毎年行くけど、土日は混んでるよ
去年も昼飯で並んだ みんなも温泉目的かなぁ？
友達同士なら宝川は。。。
620:名刺は切らしておりまして
10/01/29 08:52:31 IVHJPvxs
>>608
なんか団塊臭漂う書き込みだなあｗ
バカになれってそりゃあ散財しても雇用が確かな時代ならすぐに取り戻せるが
今時そんな刹那的な快楽に身を任せて金使ってたら、いざ会社がどうかなったときに
どうするの？言う方は責任無いから好き勝手なこと言えるよね。
金貯めてる若者は逆に堅実だと感心するよ。
むしろ、若者より金持ってる団塊以上の世代に金使ってもらいたいわ。でもそう言っても
老後が不安だからって使わないんだよなｗ
621:名刺は切らしておりまして
10/01/29 08:54:13 aW2PhOlg
>>614
今しか出来ない事っていろいろあると思うよ。
年齢と共に体力も落ちてくるし、
子供が出来ると自由な時間も少なくなる。
学生なら平日遊んだり、長期で遊びに行く事だって出来る。
俺は今31歳だけど、社会人になってからも全力で遊んでるよ。
学業も仕事も要所要所を抑えておけば、遊ぶ時間なんていくらでも作れる。
622:名刺は切らしておりまして
10/01/29 09:01:45 a0vFuH65
>>617
＞ 活力あるやつはオンオフのメリハリがあるし、仕事も遊びもパワフルだよ。
＞
団塊が未だにバブルを忘れられない様なレスだなｗ
623:名刺は切らしておりまして
10/01/29 09:02:54 aIiMB7kp
ビジ板的にはアップル社に金を流すのが健全たからな
624:名刺は切らしておりまして
10/01/29 09:13:19 zQo97zEd
>>596
山岳リゾートって感じじゃないけど
北海道のニセコやトマムは？
スキー場のある場所としては日本で最も人気あるんじゃないかな。
白馬あたりと並んで。
625:名刺は切らしておりまして
10/01/29 09:19:58 aW2PhOlg
>>624
どっちも山（の風景）がイマイチだな。
トマムはそもそもスキー場もイマイチという大問題があって、全然人気ないし。
626:名刺は切らしておりまして
10/01/29 09:23:34 lLNvvSPQ
未来に対する予想が、希望に満ちたものか、悲観に満ちたものの違いだよな。
だってバブル時代だってフリーターはたくさんいたんだぜ？
自由でいたいなんて言ってさ。
当時の時給が、不況下の今と極端に差が出ているわけでもなかったのに。
どう考えたって、そんな日々を死ぬまで遅れるわけないじゃん。
ろくに技術もない奴が定職につかないでいた結果が、今の有様だよ。
ほとんどパチンカーなんじゃねえの？
当時と今って、職に困らなかっただけの違いだよ。それが一番大きいんだけどね。
それに比べたら今の若者は堅実で結構じゃないか。
将来に対する不安を持って普通なんだよ。人生、何が起こるかわからないし、
大体のトラブルは金で解決できるんだから。
物が売れなくなったとはいえ、何にも売れなくなったわけじゃない。
プリウスとかiPhoneとか高速1000円とか成功例はいくらでもある。
賢くなっただけだよ。
627:名刺は切らしておりまして
10/01/29 09:32:34 iL+cBLBc
雪は滑るから危険や
628:名刺は切らしておりまして
10/01/29 09:43:09 HMZTPGwa
>>626
合成の誤謬の解説乙。
そういう経済的側面での話はまた別でね、ここで遊べっていってるのは金使えってことじゃないんだけどね。
629:名刺は切らしておりまして
10/01/29 09:53:12 fLBn+u+y
>626
と38才の俺も思う。
当時は流行りに乗らないと変人扱いだったらかね。
当時は、俺も浮いていた。が、アリとキリギリスじゃなけど、好きでもないモノに
貢ぐなんてもったいないじゃん。
そん堅実な俺は、子供にも恵まれ、仕事中でも2ch出来る立場になった。
もちろん良い意味でよ？？
630:名刺は切らしておりまして
10/01/29 09:54:32 +9OnhvAS
資本家の投資による虚飾リゾートに飽きたんだよ。
自然が一番面白くて贅沢。
山あいにあんなビルがあったら超不自然だろ。
631:名刺は切らしておりまして
10/01/29 09:56:26 d2qaRxnI
１５年くらい前いったけど、人だらけでイモ洗い状態だった。
ＤＱＮだらけで友人は財布盗まれるし。
もっと減ったほうがいいと思うよ。のびのび滑れる
632:名刺は切らしておりまして
10/01/29 10:02:06 0E2YtdnJ
>>628
遊ぶのはいいとして、それがスキーでなきゃいけない理由なんか全くないわけだが。
世の中の多くの人にとって、かかる費用の割に満足度が低いから、
遊びとしてのスキーが選ばれなくなっただけ。
それに、スキーがうまくなったところで、所詮は自己満足だし。
オリンピック級にならん限り役にも立たない。
やってる本人が楽しいと思うのは結構だが、それを他人に押しつける権利はない。
633:名刺は切らしておりまして
10/01/29 10:17:29 zQo97zEd
>>625
なるほど・・・。
>>632
インドア派だし友達いないし金掛けない生活だけど
山やスキー場の開放感は素晴らしいと思うから
今の低迷具合は勿体無いと思うんだよなぁ。
折角日本はよく雪が降るし、温泉や食べ物とか付加価値も多いのに。
国内観光にもっと金が回れば、いい感じで内需も伸びる。
外国人相手だけど、こういうのは凄く良いよ。
アイヌ文化はミステリアスな感じがあるし
外国の人は日本にこういう文化があったのかって驚くだろうし
民俗音楽も結構いい感じだしね、ややトリップ感覚がある。
スキーに＋αで、地元の観光資源や文化や食などをもっとプラスしていかないと駄目だよ。
バブルまでみたいに金掛けりゃいいとかそんなんじゃ長続きしない。
「アイヌ文化楽しいデ～ス」 倶知安 外国人に古式舞踊など披露－北海道新聞[道央]
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
634:名刺は切らしておりまして
10/01/29 10:21:59 d2qaRxnI
チベット行って中国に現在進行形で虐げられてる人たちを見ると
アイヌも昔こうやって大和民族に駆逐されてきたのかなと思うことがある。
635:名刺は切らしておりまして
10/01/29 10:53:13 Ezs8rTgv
>>633
スキー場に頼らない雪山リゾートを実現出来るかだな。
そもそもスキーなんてのは
雪山リゾートに長期滞在する中で
暇つぶしにやる遊びの一つ程度のもんだ。
ビーチリゾートでいうバナナボートくらいのもん。
それをメインに強行軍でやりにいくなんてのは
いつまでも万人受けするわけがない。
636:名刺は切らしておりまして
10/01/29 10:59:15 QgoKT5kc
>>635
ニセコで大雪にて閉じ込められた時
持っていったPCで２ｃｈ閲覧
後は温泉位やる事が無さ過ぎる。
637:名刺は切らしておりまして
10/01/29 11:01:36 kx6MSvWG
>活力あるやつはオンオフのメリハリがあるし、仕事も遊びもパワフルだよ。
ID:HMZTPGwaは金使えってことじゃないって言ってるからまあ違うんだろうけど、
この手の発言する人って遊びも盛大に金使ってやるものって観念の人が多いように思う。
スキーもその一つ。昔なら飲む・打つ・買うもその範疇にあっただろう。
不況という背景はあるもののそういう昔からの「大人遊び」に価値を見出さない人が増えたことも
衰退の要因だと思う。
自分はヲタ趣味だから休みはＰＣに向ってイラスト描いたりしてるけど、それこそパワフルに
全力で集中するから何時間でも没頭する。使う金は初期投資のＰＣとソフト代、後はたまに
印刷するときの紙代くらい。
638:名刺は切らしておりまして
10/01/29 11:06:14 4BNwsFyn
家から車で１０分も走ればスキー場があるけれど、
ここ数年行ってない。
家族全員で行ったら昼食代含めて２万とか無理。
639:名刺は切らしておりまして
10/01/29 11:27:24 7SJ+MiFA
【石川・富山・福井】北陸から関西人を排除する
ｽﾚﾘﾝｸ(ski板)l50
1 ：北陸人：2009/11/28(土) 17:45:02
北陸にこないで下さい。
関西で滑ればいいじゃないですか！
雪ないの・・・？
ザマァ～
640:名刺は切らしておりまして
10/01/29 12:04:31 R4AWLfuO
焼き肉屋の「冬のドナタ」、
一度食べたけどもうつぶれてた…
641:名刺は切らしておりまして
10/01/29 12:19:45 a+fJ1v/m
ヨン様ファンと焼肉ファンと韓国ファンは違う。
焼き肉屋の「冬のドナタ」ってどのファンにも好まれないし誰得だよ。
642:名刺は切らしておりまして
10/01/29 13:28:36 HMZTPGwa
>>637
そう、絵でもなんでもいいのよ、リフレッシュ出来れば。
仕事ダラダラ、休みもダラダラが最悪。
643:名刺は切らしておりまして
10/01/29 14:24:49 zQo97zEd
>>635
台湾からのツアー観光客に
冬の北海道の地吹雪体験ってのが受けてるんだって。
考えてみたら台湾じゃ有り得ないし、
物凄い猛吹雪だから面白いね、身の安全が分かってれば。
こんなもん０円で提供できる、
日本って実は観光資源一杯なんだよ。
スキーだけじゃ他と競合する、まぁ日本は雪質は概してかなりいいが。
スキー、スキーリゾート(世界標準のをある程度、場所によってだが)、
日本ならではその地域ならではの物。
それに周辺の周遊観光をあわせれば相当なもんだよ、
最後は温泉と食でどうだ！ってね。
日本人だって本当は行きたいと思うんだけどね。
644:名刺は切らしておりまして
10/01/29 16:16:36 35MVBxBi
若年層が減ったってのが大きいんじゃないの。
年寄りがそんなにアクティヴに動けるはずがない。
645:名刺は切らしておりまして
10/01/29 16:18:14 gV1lAw+Y
バブルだったんだよ。
若者の貧困が原因。
646:名刺は切らしておりまして
10/01/29 16:19:40 BBKhBwol
萎え場スキー場
647:名刺は切らしておりまして
10/01/29 18:02:14 lLNvvSPQ
車なきゃ行けないもんなあ。
首都圏みたいに駅のそば！なんて感じではないし。
トータルコストがあまりにもかかりすぎる。
学校でも室内練習場が出来て、野球やサッカーの
練習がしやすくなってるのもあるだろうな。
コストもスキーなんかよりはるかに安上がりだし
648:名刺は切らしておりまして
10/01/29 18:20:54 +bS+Vb9u
普段からジョギングやってる程度の体力あるなら十分面白いんだけどな
単純な荷重移動で自在に動き回れるからな
ただ装備品とかまともに揃えようとするとすんげぇ高いのな
649:名刺は切らしておりまして
10/01/29 18:49:14 razfVDtr
金だよ、金。如何せんかかり過ぎる。
装備やウェアに車、キャリヤ、高速代、燃料代、冬タイヤ、宿泊代にリフト代、食事代と全てに金がかかる。
しかも初心者はすぐ滑れるわけじゃないからスクール代まで考えると一体いくらかかることやら。
今の時代の若者にとって恐ろしくハードルの高いレジャーになってしまった。
650:名刺は切らしておりまして
10/01/29 18:55:02 DUg9z9/l
スキーバスでレンタルなら安価なんやろ・・・これもピーク過ぎたんか？
651:名刺は切らしておりまして
10/01/29 19:02:27 lyPPT0BI
静かな環境で滑れていいじゃないか
アウトドアスポーツって自然と一体感感じるもんだろ
混雑したら朝の電車と変わらん
652:名刺は切らしておりまして
10/01/29 19:14:31 +bS+Vb9u
>>651
スポーツカーに乗って朝の通勤道は辛い
スポーツカーに乗って誰もいない道を一人でゆっくり走るのは楽しい
物には程というものがある
653:名刺は切らしておりまして
10/01/29 21:41:09 RlScj2Y6
200円の缶コーヒー
不味いレトルト昼飯
寒い雪山
全く楽しくない滑り
持参のゴムとしらけたセックス
寝息を聞きながらのダルイ運転
スタッドレス交換の無駄金
無駄な筋肉痛
汚い循環温泉
654:名刺は切らしておりまして
10/01/29 22:07:48 B/EXa7zx
>>653
よほど辛かったんだなw
655:名刺は切らしておりまして
10/01/29 22:25:54 05BGhKJj
>>653
光景が目に浮かぶw
656:名刺は切らしておりまして
10/01/29 22:37:24 i6BVdC8x
>>654
はいはいお前にとっちゃスキーはよっぽど素晴らしい思い出しかないんだろうな…
内心は行きたくもないのにハブられる怖さから流行に付き合ってた奴の気持ちなんか
理解出来ないし端っから理解する気もないんだろうからな。
657:名刺は切らしておりまして
10/01/29 22:40:24 MPNMROqA
札幌には中心街から15分のところに藻岩スキー場という
スキーオンリーのスキー場がありまして札幌の夜景を
一望できます。
658:名刺は切らしておりまして
10/01/29 22:44:38 U/TuSlAU
昔、苗場にある個人経営の小さなホテルでバイトをしたら、
ちょっとミスをしただけでボコボコに殴られて最悪だったよ！！！
659:名刺は切らしておりまして
10/01/29 22:45:09 tHrEDwLl
>>657
手稲は昼間は海が
夕方暗くなると１００万都市がの灯りが眼下に
白馬ばかりなので新鮮ですた
660:名刺は切らしておりまして
10/01/29 22:47:28 2+msjzgN
>>653
> 200円の缶コーヒー
> 不味いレトルト昼飯
同意
> 寒い雪山
動けば暖かいどころかむしろ暑い
> 全く楽しくない滑り
ヘタならヘタなりに楽しいハズだが楽しむ気持ちが元より無い
> 持参のゴムとしらけたセックス
彼女と行けよ・・・・居ないのかｗ
> 寝息を聞きながらのダルイ運転
同意
> スタッドレス交換の無駄金
交換ぐらい自分でやれ、男だろ？
> 無駄な筋肉痛
筋肉痛に無駄はない、その後筋肉がつくんだから。ジム行くのと同じだろ
> 汚い循環温泉
これは場所による
661:名刺は切らしておりまして
10/01/29 22:52:23 aW2PhOlg
> 寝息を聞きながらのダルイ運転
> スタッドレス交換の無駄金
公共交通機関使えばこんなものは不要。
飛行機で北海道、もしくは新幹線で北東北に行けば
関東や関西から車で来る層がほとんどいないから空いてて快適。
662:名刺は切らしておりまして
10/01/29 22:59:47 tHrEDwLl
>>661
そんな事あらへんで、ウィスラーやシャモニーでも
いったるで。
663:名刺は切らしておりまして
10/01/29 23:05:30 aZXWstS9
>>656
＞はいはいお前にとっちゃスキーはよっぽど素晴らしい思い出しかないんだろうな…
654ではないが
そうだね俺にとって高校の修学旅行のスキー教室は素晴らしい思い出だったよ
何日か前のレスにも書いたがうまく滑れなくて辛かったのは最初の1日半だけで
その後は得意のスピード技を駆使して爽快な滑りを楽しんでたからね
その楽しい思い出を打ち消さんばかりの悪い思い出もあったけどそれはスキーとは別件だったし
664:名刺は切らしておりまして
10/01/29 23:13:53 2+msjzgN
というか>>653って
> 持参のゴムとしらけたセックス
って時点で、コミュニケーション取るの苦手、女との会話盛り上げることも出来ない、SEX下手
なダメ男だから、なにやっても楽しくないやつなんじゃね？
今はきっと趣味はネットですって、毒男やってるな
665:名刺は切らしておりまして
10/01/29 23:23:16 B/EXa7zx
>>656
いや、悪かった。
律儀なんだな。
俺なら、めんどくさいものはめんどくさいって言っちゃうw
666:名刺は切らしておりまして
10/01/29 23:29:13 ibmIre1l
>>1
内需が破壊されているのですから当然です。
正規公務員 ＶＳ 非正規公務員
大手正社員 ＶＳ 非正規社員
中高年層 ＶＳ ３０歳代以下
連合組合 ＶＳ 未組織切捨て
基本的に世代間対立であることを隠しているだけだよ。スキーのような若者
向けスポーツが転落するのは当たり前！予測できない方がおかしい！
667:名刺は切らしておりまして
10/01/29 23:43:34 mAVDb89a
>>657
おお、藻岩山はいいよね。仕事が終わったらさくっと滑れるし、無駄な出費もないから
札幌在住の人間は羨ましいと思った。
スキーも出費は高いけど、一生の趣味として考えるのならば良いスポーツだと
思うんだけど、悲しいかな馬鹿高くて粗末な食事、交通アクセスの不備、魅力に欠ける
スキー場やリゾート地など、出費が高くてもそれでも満足できるものが日本には
乏しいんだろうな。
668:名刺は切らしておりまして
10/01/29 23:44:45 B/EXa7zx
>>664
スキーの時は下手なりに楽しかったから、体力尽きるまで滑って女どころじゃなかったぞ。
帰りは足が上がらなくなるくらい疲労してるんだな、滑ってる最中は夢中で気付かないんだけど。
女落とすならネズミランドだろJK。
669:名刺は切らしておりまして
10/01/29 23:49:57 aW2PhOlg
>>667
一番問題なのは、長期の休暇がとりにくい事だと思うよ。
年末年始や連休に人が集中するから、
その時期はどうしても高くなるし、その他の時期は人が少ないから
スキー場やホテルは年末年始や連休でどれだけボッタくっても利益が出ない。
つか、そもそもの話として、リフト券、宿代は他の先進国と比べて決して高くない。
スキー場へのアクセスも別に他の国と比べて劣っている訳ではない。
670:名刺は切らしておりまして
10/01/30 00:00:47 5hedFY9Q
高校の修学旅行で初めてスキーをやった。
面白いとは感じなかったよ。
下手でも楽しいはずという人もいるが、本当にそうかね？
671:名刺は切らしておりまして
10/01/30 00:04:28 s9GMm6sv
確かに休暇の問題ってあるなあ。
ここ１０年は労働条件の多様化が進んで
みんなの休暇の時期が揃わなかったりするね。
駅前の居酒屋で催す同窓会ですら
人が集まらなくなってきたというのに、
大枚はたいて冬山に行こうなんて集まりが
流行るわけがないんだよ。
672:名刺は切らしておりまして
10/01/30 00:15:29 epiQ6X2d
リフト待ち無しならスキーかスノボ始めようかな。
こどもの頃連れて行ってもらってた時は
とにもかくにもリフト待ち、ゲレンデ人大杉ですべれないのがイヤで
仕方なかったｗ
673:名刺は切らしておりまして
10/01/30 00:20:10 43DSfqvS
>>670
スポーツは何でも基本が出来るまではあんまり面白くないだろ。
スキーなら自分の意志で止まる曲がることが出来ると面白くなってくるよ。
ただ学校行事みたいに、やりたくないのにやらされたら何でもつまらんと思うが。
674:名刺は切らしておりまして
10/01/30 00:22:48 GQkmHbKa
>>673
読書大好きだけど
課題本読めになると、マジうざいと思う
675:名刺は切らしておりまして
10/01/30 00:30:54 Nb62INLa
>>673
>スポーツは何でも基本が出来るまではあんまり面白くないだろ。
>スキーなら自分の意志で止まる曲がることが出来ると面白くなってくるよ。
うん、そこまでいかなかった。
どの方向に行くか、どこまで立ってられるかはスキーに聞いてくれ
という感じ。
だから修学旅行以来スキーはやってない。
676:名刺は切らしておりまして
10/01/30 00:32:35 JAPbjQob
>>670
何度も滑っていたら、少しずつ上達してるのが体でわかってくる
そしたらもうスキーの虜になって気分はハイになる
とにかく楽しい時間
677:名刺は切らしておりまして
10/01/30 00:51:45 Nb62INLa
>>676
そうか、そういうものか。
678:名刺は切らしておりまして
10/01/30 01:23:02 43DSfqvS
>>655
五木ひろしの横浜たそがれみたいに、名詞だけで繋いだ歌がつくれそうだ。
不毛だった青春ソングみたいな。
679:名刺は切らしておりまして
10/01/30 01:35:05 V5bDlEY5
俺の場合、重力とか遠心力、加速を按配しながら
かっとんでいくのが楽しかったｗ
そういうDQN的な楽しみ方じゃなくても
春スキーなんかは単純に風景見に行く感じで楽しめる。
そういう意味じゃ関西のスキー場も捨てがたい。
でも、若い人にとっちゃ何から何までカネがかかるからな～
680:名刺は切らしておりまして
10/01/30 01:37:08 djhoMDi9
>>672
今は本当に待たないよ
681:名刺は切らしておりまして
10/01/30 05:48:41 mNJUuTNN
俺も昔は西武の戦略に操られていたのかと思うと情けないな。
なんで関西から護送列車みたいなバスでわざわざ長野までいったのかなあ？
結局、嫁さんにしたのは苗場で勝負したのじゃなくて比叡山人工スキー場のほうだしｗ
682:名刺は切らしておりまして
10/01/30 05:58:15 lNK2VzVQ
>>681
そりゃ普通、苗場で関西弁にナンパなんかされたら、虫唾が走るｗ
683:名刺は切らしておりまして
10/01/30 06:58:35 4kMuRTmC
たまに、運動オンチの怨念みたいなレスあるけど、見苦しい。
二度とスキー場に近づかない。これでイイじゃねえか。
そもそも、ハブられるのが怖くて断れなかったガキは、「Noと言えない日本」そのものだ。
自分を恨め。
「カネが掛かる割に満足度が低い」というレスが真実だろうが、
レジャーの価値観は人それぞれだし、個人的にはガラガラのゲレンデ万歳、
あとは、日曜夜の関越・中央道渋滞が無くなって、本当にゲレンデが好きな奴だけが
思う存分、楽しめる場所になって欲しいよ。
684:名刺は切らしておりまして
10/01/30 07:10:14 4kMuRTmC
>金だよ、金。如何せんかかり過ぎる。
>装備やウェアに車、キャリヤ、高速代、燃料代、冬タイヤ、宿泊代にリフト代、食事代と全てに金がかかる。
>しかも初心者はすぐ滑れるわけじゃないからスクール代まで考えると一体いくらかかることやら。
若い連中に金が無いのは、今も昔も一緒。
金が無いなら、もっと稼ぐか、出費を抑える工夫をするんだよ。
>装備やウェア・・・ロンドンスポーツ突撃ｗ
>車・・・親に借りるか、中古の軽
>キャリア・・・不要
>高速代・・・ETC1,000円でかなり安い
>燃料代・・・4人でシェアすりゃ安い
>冬タイヤ・・・ヤフオクで十分ｗ
>宿泊代にリフト代・・・素泊まり＋早割りで格安
>食事代・・・これは同意。自分は昼だけ我慢して、夕飯は山降りて焼肉ｗ
>スクール代・・・スキー場でバイトするんだよ
685:名刺は切らしておりまして
10/01/30 07:14:24 uCqC0Ftp
>>683
お前何様の積りだ？自分だけはどんな集団下に於いても同調圧力になんか
絶対に屈することなんかなくどんな奴に対しても堂々と我を通して来た、とでも？
てゆうよりこんなのこそ上役や先輩なんかには傍から見てても引いてしまうぐらい
ペコペコして来た典型的な体育会系って感じだな。
686:名刺は切らしておりまして
10/01/30 07:43:15 4kMuRTmC
>>685
興奮すんなって。
> 上役や先輩なんかには傍から見てても引いてしまうぐらいペコペコ
自分と一緒にするなよ。ｗ
> どんな集団下に於いても同調圧力になんか絶対に屈することなく
傍から見たら、その通りだわ。反骨精神の塊なんでね。
集団の鎧を着て、集団行動しか取れない鼠は哀れだね～。
現状に不満があるなら、己を磨いて、集団と対峙して戦うんじゃないか？
貴方の将来を、企業や国は守ってくれんぞ。
687:名刺は切らしておりまして
10/01/30 07:45:17 lNK2VzVQ
精神論ｗ
688:名刺は切らしておりまして
10/01/30 07:50:02 uCqC0Ftp
>>684
はあ？>>683の2段目で言ってる事と思いっきり矛盾してるって自分で書いてて分からんのか？
スキーは楽しみたい奴だけが楽しめばいいんだろ？684なんて思いっきりお前の価値観の押し売りにしか
見えんのだがな？
689:名刺は切らしておりまして
10/01/30 07:56:17 5/2m3AYH
ゆとりに戦え、と言っても無理。
烏合の集
690:名刺は切らしておりまして
10/01/30 08:03:19 4kMuRTmC
>>688
はぁ？スキー・スノボを楽しみたいけど、カネが無い奴もいるだろ。
運動オンチの怨念もたいがいにしろよ。ｗ
691:名刺は切らしておりまして
10/01/30 08:25:31 OzW4Sae6
スキーなんて、車で1時間くらいの距離が限界。バブルが終わればこんなもんでしょう。
692:名刺は切らしておりまして
10/01/30 08:26:50 vVAkNdhK
>>643
それは当然だ
仕事で東南アジア諸国に行く事は多いが
冷凍庫然としたところでしか雪を見ることの無い人々にとっては
天から自然に降ってくる雪ってのに本当に感動します
東北・北海道の経済はよろしくないけれども
今後の東南アジアとか中国華南方面の経済力アップ状態を上手くキャッチアップして
日本人すら行かなくなった観光地を活性化する方策は立てるべきでしょう
本当にトロピカル地帯に住んでいる人は、自然の雪の風景に感動するからさ。