10/01/24 17:27:27 f4WwxyZq
もともとスキーは明治末期に、軍事訓練として導入された。
昭和になると青少年にスキーが奨励されたが、これは、彼らが
やがて軍隊に入隊したときに、スキーを一から教える手間を省く
目的もあったと思う。
51:名刺は切らしておりまして
10/01/24 17:27:46 csWJCodR
>>49
なんかわかるわ
俺はスノボだったけど
当時みんなが熱狂してたというか
活力があったんだよな。
52:名刺は切らしておりまして
10/01/24 17:28:30 KXl0Yn3j
バスに6時間ぐらい乗って毎週スキーに行ってたなそういや
女子大生を現地調達できるのが楽しかったわ
スキー自体は別に、って感じだったが
53:名刺は切らしておりまして
10/01/24 17:28:38 cFhC+5c1
ビンボー人は来ない方が、ゲレンデ空いてて良い。
元々カネがかかるレジャーだから、余裕があり好きなヤツだけ
やる、正常に戻っただけ。
54:名刺は切らしておりまして
10/01/24 17:29:52 8zTnOciH
空いてて良いぞ
リフト待ちもなくてｶﾞﾝｶﾞﾝ滑れる
55:名刺は切らしておりまして
10/01/24 17:32:54 LYwSpzhn
まさか、こんな時代が来るとは夢にも思わなかった。
西武、苗場、ユーミン、スキー、パジェロ、すべてが夢だったのか...
41歳無職。
56:名刺は切らしておりまして
10/01/24 17:33:03 zIRzNc7m
>>54
マジっすか！？？？
57:名刺は切らしておりまして
10/01/24 17:36:13 9iR3eINF
>>55
>まさか、こんな時代が来るとは夢にも思わなかった。
だね。
今から２０年後にどんな社会になっていることか。
とにかく節約して備えておいた方がいい。
自己責任で生き抜くためにはそれしかないと思う。
58:名刺は切らしておりまして
10/01/24 17:37:33 Lan5V+Fc
流しそうめん屋でも始めればいい
59:名刺は切らしておりまして
10/01/24 17:39:22 VEhTOXh1
夢見れただけいいじゃん
今の若者には何もない
60:名刺は切らしておりまして
10/01/24 17:39:40 cFhC+5c1
次のクルマ買ったら、チェーン、キャリアも揃えて
来シーズンでも再デビューするかな！
空いてるらしいし、リフト１本に１時間待ちの時代からすると
天国だよ。
61:名刺は切らしておりまして
10/01/24 17:41:11 NwMWqgTY
キャリアを作ってる会社も廃業しまくりらしいよ
車に適合するキャリアがあればいいね
62:名刺は切らしておりまして
10/01/24 17:43:04 hflu8/J9
このままやと
朝鮮に乗っ取られた対馬みたいに
オージーに乗っ取られるかもな
63:名刺は切らしておりまして
10/01/24 17:45:06 9dKxfn67
>>54>>56
取引先のスキー大好きオジサンが、リフトが空いていて最高なんだけれど
今はガンガン滑れる体力が無いんだよなぁって苦笑いしてた。
64:名刺は切らしておりまして
10/01/24 17:45:09 CsqaEnqb
昔：私をスキーにつれてって
↓
今：スキーに連れて行くのは当然（笑）
65:名刺は切らしておりまして
10/01/24 17:45:26 5EQwy7Zo
バブルを懐かしむオヤジスレになるなｗ
66:名刺は切らしておりまして
10/01/24 17:46:27 hE8HT3OG
車が売れない＝スキー場へ逝く手段が無い＝スキー場の客減少
67:名刺は切らしておりまして
10/01/24 17:47:33 ZFkRi9oF
俺の趣味は釣りぐらいにしておくわ(2chの釣りじゃなくてリアルの釣り)
車で1時間の防波堤、2000円の竿とリールセット、餌は500円程度、これで半日遊べる
釣れたら夕食代が浮く
68:名刺は切らしておりまして
10/01/24 17:47:54 4ad7UXxq
バブルが終わって，ゴルフ場なんかはいくつも韓国資本に買い取られてしまったしなぁ・・・
スキー場もそのうちそうなるかもな
69:名刺は切らしておりまして
10/01/24 17:48:07 Hmy31G9B
中里駅は改札出ればゲレンデ
問題は新幹線はおろか普通列車すらろくに止まらないことだ
70:名刺は切らしておりまして
10/01/24 17:48:18 nQjiU0uw
＞かつては平均２千万～３千万円だった部屋は２００万円程度に
リゾート法（笑）なんてデタラメ立法もあり、お国主導で開発煽って
情弱が討ち死に、日本ではよくあることだったな
71:名刺は切らしておりまして
10/01/24 17:48:56 HSHLouU0
スキーそのものを楽しむ人より活気というか、あの雰囲気が好きだった人に
とってはリフト待ち無しというのはあまりメリットでも無いんだろう
72:名刺は切らしておりまして
10/01/24 17:49:17 FBkiaFi8
空いてるのは確かだけど。土日でもリフト待ちはあんまりないし。ただガラガラでもない。
関越も今頃の時間帯の東京方面は普通に混んでいる。
URLﾘﾝｸ(www.jartic.or.jp)
スキーしている人は確かにおじさんか、子供が多いけど。ボーダーは
若い連中ばっかで、全然おじさんのスポーツなんかになってない。
スキー２ボード８位の割合だからまだまだ若者のスポーツだよ。
73:名刺は切らしておりまして
10/01/24 17:49:20 9FsTrrwb
スキー場なんて、全てがぼったっくり価格だしなあ
たった数日で10万だなんて、行く気が失せます(´･ω･`)
74:名刺は切らしておりまして
10/01/24 17:49:41 NTRfkdUX
スキー結構やるし、15万で買えるなら湯沢に別荘持ってもいいなぁ
維持費どれ位なんだろ
75:名刺は切らしておりまして
10/01/24 17:50:44 PkkpTX6e
スキー場は割高感があるんだよな。
しかも、今の若者って余りお金もって無いし。
ブームが去ったというのも大きいだろうけど。
76:名刺は切らしておりまして
10/01/24 17:51:38 pvwcwQtb
>>49
今の不景気よりよっぽど楽しそうじゃんｗ
77:名刺は切らしておりまして
10/01/24 17:52:21 KXl0Yn3j
>>74
管理費とかけっこう高い。月に１０日間ぐらい滞在する人でもホテル泊まった方が安上がりらしい
78:名刺は切らしておりまして
10/01/24 17:52:37 s75zVa6W
リフト券も宿泊代も高速も割引があって
本当金がかからなくなった。
素泊まりで、ベイシアあたりで残りもの買えば
夕食も１０００円あればいっぱい食える！
高くなったのはガソリンだけ
79:名刺は切らしておりまして
10/01/24 17:53:25 cFhC+5c1
>>74
止めとけ、管理費、修繕積立金、固定資産税を考えてば、物件自体が
安くても、年間だと５０～１００万ぐらいすると思われ！
苗場にパックで連泊した方が安いよ。
80:名刺は切らしておりまして
10/01/24 17:54:23 Y2mNN1Lg
ネットしている方が楽しいし。
81:名刺は切らしておりまして
10/01/24 17:57:22 s75zVa6W
>>79 確かに！
よっぽど金ないと維持できない
URLﾘﾝｸ(www.himawari.com)
82:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:04:35 LnR+oNAY
ただでもいらないリゾートマンション。
買ったら最後、誰かにババつかまさない限り、ずっと高い維持費を搾り取られる。
83:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:05:29 OhVa08uM
>苗場スキー場の０８年度の利用者数は１２７万人。
１日１万人以上いるのかよ。。。
84:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:06:28 yVp/7bVZ
スキーでもスノボでも勝手に滑って頭打って死ね
85:温泉マ～ク ◆/.xVZaXgDI
10/01/24 18:07:45 iErhlWVS
おかげで、マンション安くかえたよ～
日本中にアジトを作るニダ
86:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:07:51 zOs8z1eN
わざわざ寒い思いをして雪山登山をしようとする人の気持ちは理解できないでもないが、
わざわざ寒い思いをしてスキーをしようとする人の気持ちは理解できん
87:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:08:35 8zrIgioe
>>79
３０万とかで出ている奴(ファーミルなんたら苗場)なら築２０年くらいで
４０平米ちょっと、管理費積立金で年間２２万くらい、水道は固定で千円ちょっと。
固定資産税は土地が極端に安いだろうから６万もありゃ足りるだろ。
いい加減なこと書くなよ
88:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:09:50 ZusfYN9P
スキーは正直全てがめんどくさい
金がかかるのもあるけど行くのと帰るのがめんどくさい
後レンタル高すぎ
手ぶらでスキー場まで楽々に行けてレンタル代金も格安なら来る人も増えるかもしれん
正直車で行くのは怖いわ
山道ってだけでも嫌なのに雪つもってるからな
89:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:10:06 1o9rX2Er
>>1
グラフがきれいな山になってるね
90:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:10:12 KX4zAG4/
かつては殿様商売やっていた苗場プリンスも落ちぶれたもんだな。
ザマーミロ！
91:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:13:40 44ReBOG5
東京で一年中チマチマ仕事してっとあの山頂から見下ろす全てが
真っ白な風景が心に染み入るんだよなぁ。
一年分の毒素が体から抜ける感覚味わいたくてスキーに
行ってるのかも知れん。
92:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:13:53 tFsoBaqG
体育会系の先輩が初心者を上級者コースに無理やり連れて行って
びびる初心者を見て笑ったりするから、スキー嫌いが増える。
どの世界にもある典型的な初心者潰し
93:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:14:28 dI8tR2IC
若者にボーナスと休暇をたっぷりやれば客は戻ってくると思うよ
94:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:14:53 cFhC+5c1
>>87
>管理費積立金で年間２２万くらい
そんなんで修繕積み立てが間に合うハズが無いだろ、常識が無いヤツなのか？
安い積み立て金の場合、一時金で数百万必要になるんだよ、ボケ
95:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:15:42 W0KgnMCX
２ちゃんがスキーの代わりになったからな
96:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:21:36 mu7P6/v6
苗場あたりはプリンスがなくなれば廃墟だよ
西武ヴィラなんか１０年以上前から売れないよ
プリンスも夏冬の季節営業だからじきに営業やめるよ
97:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:22:01 zoH67BzZ
うちの地元にもスキー場があって子供のころは親に連れられて良く行ったよ。
スキー場に来る東京のかっこいいお兄さんや綺麗なお姉さんを見るのが楽しみだったなあ。
98:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:22:19 s75zVa6W
>>87 ２０００円くらいで素泊まりすれば
３０泊しても６万だからな、夜飯は石打のスーパーか人参亭で十分
白馬ならどの季節でも行きたいが
湯沢なんて冬以外は行く気しない…
99:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:22:32 5EQwy7Zo
俺らの時代は高校の修学旅行がスキーだったんだが、あの効果もデカいと思うｗ
しかも１年の時にあったから、翌年はバイトして自力で行ったからなｗしっかりリピーターになったｗ
あの年代に無理やりやらせれば、その内の何割かは帰ってくると思うけどなｗ
今時の修学旅行って韓国とかいくんだろ？ だめだなｗ国内で金を回さないと国内が潤わないｗ
100:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:23:48 Hmy31G9B
苗場は動線から外れてるのが痛いな
新幹線か高速道路どちらかが通ってれば、まだ良かったはず
101:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:26:33 oMTp2TZK
>>100
おかげで隣のかぐらは5月過ぎまで雪が残っている訳ですが
102:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:26:49 ZCQx47ee
>>100
それでも湯沢では一番の集客なわけだが・・・
苗場はピーク時の集客が300万で今が120～30万で他と比べるとあんまり減ってない。
他はもっと悲惨で神立なんかはピークの1/10くらいしか客が入ってない。
103:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:27:28 L+u9Xje/
>>8
フジロックの時意外はな
フジロック開催中はホテルや民宿が満杯になるだけでなくテントまで立ちまくるからな
104:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:28:43 HyasUwqH
>>100
それでも白馬や志賀よりゃ近いからなぁ。
湯沢から向こうは便利だけど標高低すぎだし。
105:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:28:58 oMTp2TZK
>>102
値札を見れば
格安パック券ばっかりなんだろうな
どうせ設備を稼動させるから
それも有りだが
106:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:29:14 LnR+oNAY
苗場のリゾートなんて、引きこもるにしても田舎過ぎるし、利用価値が全くない。
107:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:29:34 8zrIgioe
>>94
俺が例に出したマンション程度で例えば１００戸なら大規模修繕は
１億程度もあれば必要充分だろ。
一戸当たり１００万。
積み立て１万円で１００戸なら１０年掛からない。
これは築が古くなればなるほど増える傾向にはあるけど積立金で充分だよ。
それにマンションはほとんどのの場合分譲時に一時金を徴収して積み立て基金の
ベースとしている。
この程度なら２０～４０万程度は取ってるだろ。
勿論阪神淡路大震災のような突発事故ならどうなるかは運次第だ。
108:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:29:54 xTL8hBhC
全てホイチョイプロが原因だったな＞苗場バブル
109:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:30:22 NwMWqgTY
温暖化で昼の気温がプラスになりゲレンデはスケートリンクみたいに硬いし
110:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:30:40 G3Ptr69Z
スキー映画とかあったからね
111:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:32:25 mu7P6/v6
苗場のピークは関越が前橋までで、三国峠越えて最初のスキー場だったころじゃないか？
日曜日の日帰り客用の駐車場は出るまで１時間以上かかった
112:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:38:14 2h6amBdM
この時間、関越の上りは水上から渋滞のようですな。
113:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:41:27 ZCQx47ee
>>105
苗場は他の湯沢のスキー場と比べて、
それほど格安パックを出してる感じではない。
元が凄すぎるから減っているように感じるが、今でも相当な集客だよ。
苗場はまともなスキー場の中では首都圏から一番近いからね。
114:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:41:28 BSiE9RmU
おおbiz板にも立ったのかｗ
>>9
昔そういう人の真似して連泊３日目くらいに普段着で滑ってみた。
幸いコケはしなかったがリフトに乗ったら溶けた雪がパンツまで滲みた。
115:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:42:17 2TA/uC8h
ビジネスモデルとしては限界がある
116:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:43:50 oMTp2TZK
>>113
展示会等に行ってアンケートに答えると
昼食付き共通割引券等を送ってくる
ま、安さ爆発の白馬には敵わんが
117:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:43:52 mu7P6/v6
こんな時間に帰るのが間違い。
飯食って、風呂入って１０時ごろ出ても１２時ぐらいには東京に着く
118:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:45:42 mu7P6/v6
川場って今もある？
119:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:47:04 6u8ZPyDx
昔なら今のこの時間でもスキー帰りの車で渋滞の中だったろうけど
いまは帰りの渋滞もなくなったしな
金持ってる奴にとってみれば最高だよね
120:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:47:35 HyasUwqH
>>114
旅行中に突然スキーすることになって、手袋だけ買って滑ったことある。
晴れてたから問題なかった。見た目は変だったｗ
121:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:55:22 ZCQx47ee
>>119
土曜の朝と日曜の夕方の関越は渋滞するぞ。
今もまさに渋滞中だし。
122:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:57:12 6u8ZPyDx
>>121
さすが首都圏は違うな、中央道長野から名古屋までは渋滞無かったよ
123:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:59:48 Re7X5bm7
ゲレンデでスノーボーダーなんかを滑らせるから、スキーは止めた
悪貨は良貨を駆逐する
124:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:59:50 s75zVa6W
>>119 確かにね
湯沢なら新幹線で行くけどね…
１月の３連休は中央だけど渋滞０だった…
125:名刺は切らしておりまして
10/01/24 18:59:52 E8ST/MT1
少子高齢化には何人も逆らえない。
ただ黙って緩やかな死を見つめるのみ。
126:名刺は切らしておりまして
10/01/24 19:00:33 1RqQ9AQG
>>49
付き合いで、お茶の水あたりのスキー屋街に行ったけど高くて買う気しなかったな。
でも当時の学生は付き合いで２～３回はスキーに行く必要があった。ほとんど義務。
新宿あたりから越後湯沢とか会津に一晩かけてスキーバスでいくのは苦痛だった。
127:名刺は切らしておりまして
10/01/24 19:01:15 9iR3eINF
しかし俺が子供の頃、よく親にスキー場に連れて行ってもらったけどさ、
土曜の早朝に家を出て土曜の朝から日曜日の１６時くらいまで滑りまくって
そこから渋滞に巻き込まれながら家に２１時くらいについて
月曜の朝には会社に行ってたんだよな、俺の親父は。
すごいパワーだわ。俺には絶対に真似できない。
128:名刺は切らしておりまして
10/01/24 19:01:54 oMTp2TZK
>>122
西東京だと中央道で白馬でも余り変わらない
渋滞はあそこだけだし
129:名刺は切らしておりまして
10/01/24 19:09:03 7j+45+xY
>>19
そうそう。あらためて驚く。冬山という苛酷な環境で大人から子供、初心者から玄人まで
色んな人が交差しまくり、山のてっぺんから滑り落ちるという何が起きても不思議はない世界。
リフト自体安全バーしないで、谷を越えたり、コース外に行くなんてのも普通だし。
個人の裁量に任された部分が大きいスポーツ。そこが魅力でもある。
130:名刺は切らしておりまして
10/01/24 19:12:13 7z5j1Cyd
落ち着くところまで落ち着いたって感じか
まあいいんじゃね？
スキー好きの人はのびのび滑れるし
ゴミみたいに増えてもうざいっしょ
131:名刺は切らしておりまして
10/01/24 19:12:36 +Pd3/ixs
苗場でバイトしながら滑りまくった俺が来ましたよ。
バブル当時は、たいまつ滑降に参加したり、三国峠方面の渋滞が
プリンス前にまで繋がったり、館内にディスコ（クラブではなく）があったり
賑やかだったなあ。
今は、３連中がチョット混むくらいで、年末もガラガラだったよ。
宿泊もリフト券も、前売りで安くなったし、特定アジアの観光客がカスだが、
スキー好きにとってはイイんじゃないか。
132:名刺は切らしておりまして
10/01/24 19:17:03 yfMOAVSZ
そういえばスキー 10年以上行ってないな
久々に行こうかな 空いてるみたいだし
133:名刺は切らしておりまして
10/01/24 19:20:53 7j+45+xY
>>118
あるけどすごい混んでるよ。午後になったら初級中級コースは人だらけ。
スノボダが7割以上。
134:名刺は切らしておりまして
10/01/24 19:23:38 jDfVpkUo
これもやっと正常な数値になっただけ、
今までが異常でこれくらいが正常。
ウィンタースポーツなんてそもそも興味ない人が無理矢理行ってただけ。
135:名刺は切らしておりまして
10/01/24 19:25:46 7c9vNcSr
寒いし、買うなら房総のリゾートマンションのほうがいいな。
136:名刺は切らしておりまして
10/01/24 19:28:01 s75zVa6W
>>134 そうだよねぇ
一回、正月に雪不足で丸山でリフト券買うのに
1時間並んだことある…
137:名刺は切らしておりまして
10/01/24 19:28:05 P41x78W1
スキーなんて今じゃ爺婆のやるものだからな
40代以上がほとんどだろ
138:名刺は切らしておりまして
10/01/24 19:32:51 jDfVpkUo
>>136
って書いとけば皆来ないでしょ、その隙に行くのさ
ガラガラで滑り放題のゲレンデ、やっとリフト待たないで遊べるｗ
139:名刺は切らしておりまして
10/01/24 19:38:47 bQvWdzaa
苗場の318万人は国内第1のレコードですよね？
第二位と三位はどこの何万人ですか？
140:名刺は切らしておりまして
10/01/24 19:44:25 149OhrV8
>>88
レンタル高いもんなぁ
10年以上前の板で3000円とか取られるし。
店員は態度悪いし。
141:名刺は切らしておりまして
10/01/24 19:47:46 oMTp2TZK
私をスキーに連れて行って！
142:名刺は切らしておりまして
10/01/24 19:53:31 ZK8tOoHA
俺の高校時代修学旅行がスキーだった。運動音痴の俺には何から何まで地獄だったからな。
こうゆうニュースには本当に溜飲が下がるね。あんな金の掛かるスポーツを県内の公立高校生
ほぼ全員に修学旅行でやらせるなんて事自体が今考えりゃ異常だったって事だな。
143:名刺は切らしておりまして
10/01/24 19:55:54 gm63MSbE
スキーは元来富裕層のスポーツ
144:名刺は切らしておりまして
10/01/24 19:55:54 dRQoFc0/
ゲレンデに西部警察などのBGMが流れてたら
さぞかしけが人続出だろうなぁｗ
145:名刺は切らしておりまして
10/01/24 19:56:04 149OhrV8
>>120
レンタルないの？
146:名刺は切らしておりまして
10/01/24 19:56:11 AVGc3+e4
>>126
そうそう、当時の学生は人付き合いで必ず毎シーズンに何度もスキーあったな
苦労して宿押さえて、車に分乗して、着いたらリフトで行列して・・・
金も時間もえらく浪費したが結構楽しかった気がするよ
資金稼ぎにバイトに精出したりもした、当時は口コミ紹介の割のいい単発バイトが山程あったな
この時代じゃあの稼ぎは無理だな、そもそも今のゆとり世代にはあの濃密な人付き合いは無理だろう
147:名刺は切らしておりまして
10/01/24 19:56:40 oMTp2TZK
>>142
心配するな今は運動音痴でも板が勝手に曲がってくれる
148:名刺は切らしておりまして
10/01/24 19:57:18 ExsSzGQr
>>1
まるで株価のようだｗｗ
149:名刺は切らしておりまして
10/01/24 19:57:30 Ujva4bDD
ロマンスの神様なんていないんだ
150:名刺は切らしておりまして
10/01/24 20:02:08 oMTp2TZK
>>149
スキー場のゲレンデ
名前の通り滑走の練習場です
出会い系サイトの方が高確率だぞ、性欲だけじゃデリの方が安くて速い
151:名刺は切らしておりまして
10/01/24 20:03:07 Lan5V+Fc
それとネットでナンパできるようになったしなｗ
わざわざ金と時間をかけて
クソ寒いところにいく必要がなくなったのも原因では
152:名刺は切らしておりまして
10/01/24 20:04:07 ExsSzGQr
山用のゴアッテクスのレインコートで十分！
153:名刺は切らしておりまして
10/01/24 20:05:34 s75zVa6W
>>149 うまければ女から声かけてくるよ
まぁイントラに話かけられる方が多いけど…
154:名刺は切らしておりまして
10/01/24 20:07:16 LYwSpzhn
いや、ほんとに、20年前はスキースキーで、イトーヨーカドーやダイエーなんかの
スーパーでもスキー板やブーツ、スキーウェアー売ってたんだよ。信じられますか？今の若い人w
スキーNowとかいうテレ東の番組があっし。
スキーした事ないっていうのはちょっと
恥ずかしい時代でした。20年前。
155:名刺は切らしておりまして
10/01/24 20:07:22 ZOr2JLX0
ちょっと5～6年遠ざかっているオッサンだが教えてくれ
今のスキーってはあの横幅広いカービングしか売ってないのか？
昔みたいなストレートな細い板は売ってないのか？
引越しの際に間違って捨ててしまったっぽい
ああー俺のロシニョールモーグルデモモデルがー
156:名刺は切らしておりまして
10/01/24 20:09:04 z18TZceF
スキー ≒ 格闘ゲーム
157:名刺は切らしておりまして
10/01/24 20:09:51 ZK8tOoHA
>>146
リーマン時代の1年目には会社の社員の家族ぐるみでのスキー旅行に俺も同僚から強引に参加
させられそうになったが懸命に断ったもんだったな。まだリーマン社会の生活共同体的
部分が崩壊し出す直前の頃だった。
158:名刺は切らしておりまして
10/01/24 20:11:50 AVGc3+e4
>>153
下手じゃモテないと言われ、ザウスに連れてかれて練習させられたなぁ・・・
あそこもピークは年100万人の入場があったとか、今考えるとすげえわ
159:名刺は切らしておりまして
10/01/24 20:13:08 ZK8tOoHA
>>154
本当に今考えりゃ異常だったな…スキーの悪口なんか言えばハブられる空気だったからな。
160:名刺は切らしておりまして
10/01/24 20:14:46 oMTp2TZK
>>155
最近は粗大ゴミもカービング板
ヤフオクで探せば
161:名刺は切らしておりまして
10/01/24 20:14:48 ytKSuKUw
20年前は正月の信州のスキー場はリフト待ち1時間もざらだった。
当時は今と比べると道路も車もタイヤも未熟で、FRのノーマルタイヤに
チェーンを巻いて下道を延々と走る・・・なんてのも当たり前だった。
用具代も今の金銭感覚から言えば３～４倍はした。
なぜ、そんなに苦労してまでスキーしにいっていたのか？
当時は冬の娯楽がほかに無かったことと、仲間で行っていたからとかあるけど、
やはり女の子と知り合うためあるいはデートするため、、、ってのが多かった。
162:名刺は切らしておりまして
10/01/24 20:17:34 AVGc3+e4
>>157
ハブられて誘われない悲惨な奴よりはマシ、いいじゃねーかと考えるべき
社会人は断ってもあんまり後腐れないからおｋ
当時の学生なんか、学校のクラス、サークル、ゼミ、バイト先、地元の友達と
全部から誘いがあって2回に1回は行かないと「あいつ付き合い悪い」とか言われちゃう
163:名刺は切らしておりまして
10/01/24 20:27:41 z2Y296eG
そんなに少なくなったんなら久々に一度言ってみようかなという気になるな
でもあれ翌日足に来るから困る
164:名刺は切らしておりまして
10/01/24 20:27:59 vVIgpfBU
>>2
200万円のマンションかあ・・・
ネットで商売とかだったら、引きこもれるかなあ・・・
うーん・・・
考えてみよ。
165:名刺は切らしておりまして
10/01/24 20:28:17 IBvX4BgY
>>155
最近流行ってんのはツインチップタイプの板で昔より寸胴幅広が主、らしいｙ。
166:名刺は切らしておりまして
10/01/24 20:36:10 IBvX4BgY
俺はスノーボードだけど・・・スキーも楽しいよ。
主に志賀高原だけど、オーストラリア人がやたら増えたし僅かだけど日本人のお客も増えたと思う。
167:名刺は切らしておりまして
10/01/24 20:38:53 ZCQx47ee
>>155
>>165
モーグル用の板なら、細くて長い板があるよ。
昔みたいな2m越えるほどではないけど、180cmくらいで結構細いのがある。
太くていいなら、パウダー用で190cm超える板もある。
168:名刺は切らしておりまして
10/01/24 20:40:24 s75zVa6W
俺の１０８０ももう１２年前の板か…
上村がメダル取ったら買うか、、、
169:名刺は切らしておりまして
10/01/24 20:43:34 ZOr2JLX0
>>167
ありがとー
170:名刺は切らしておりまして
10/01/24 20:47:33 qn3HT9gQ
スキー場行くと老人とヨーロッパ、オーストラリアの人が目立つ位だからな。
はっきりいって若者の金がないというのが一番だと思うよ。
金かける方向が違ってるというのもあるが
171:名刺は切らしておりまして
10/01/24 20:48:45 2B0H/o6l
当時ガキだったな
シュプール号っていうのに一回乗ってみたかったぜ
172:名刺は切らしておりまして
10/01/24 20:53:06 AVGc3+e4
>>164
今時、中古のワンルームマンションだったら、わざわざリゾート地にこだわらずとも
地方都市でさえどこでも大抵100万からあるよ。ちょっと広いと倍だね。
173:名刺は切らしておりまして
10/01/24 20:53:11 PUZ8BaUk
クリスマスの価格が高すぎるだけだろ。
174:名刺は切らしておりまして
10/01/24 20:53:56 TUWZl8cx
年収100万下がってんねんで、
スキーとかw
んな余裕あっかい、あほう
175:名刺は切らしておりまして
10/01/24 20:55:40 qfNdNxh2
やたら金がかかって絶対いきたくない
176:名刺は切らしておりまして
10/01/24 20:55:40 +Pd3/ixs
>>164
年末に、リゾートマンション見に行ったけど、
越後湯沢は温泉宿に泊まりに行く場所で、永住する場所ではないと思った。
管理費やら固定資産税が最低でも年間３０万～５０万円かかるのは良く話題になるが、
越後湯沢は冬は寒くて夏は35℃近くにもなるんで、永住するとなると、
管理費やら固定資産税に加えて光熱費（特に電気代）もやたらかかる。
豪雪時は、冗談抜きで一晩にクルマの屋根に1m近くの雪が積もり、
近場のスーパーのぐちに行くのも大変。
で、マックや牛丼屋はおろか、まともな本屋・洋服屋・クリーニング屋が
駅周辺に1件も無いから、普段の生活は塩沢の方まで足を伸ばす必要がある。
不動産屋の話だと、それでも越後湯沢のマンション買うのは、
都心に自宅があるスキー好きの50～60歳代、団塊世代が殆どらしい。
若い時は別荘として、年食ったら永住用として買うのも良いかなと思ったが、
永住用として全く機能しない事が分かったんで、
引き続き温泉宿に泊まったり、新幹線日帰り＋人参亭のお世話になる事にしたよ。
177:名刺は切らしておりまして
10/01/24 21:06:44 3Jdgwc3q
このご時世にスキーか。時代錯誤もいいとこだ。
178:名刺は切らしておりまして
10/01/24 21:09:05 5ftj1o/j
歳を取ると怪我したら即クビだから色々怖くて無理ってとーちゃん言ってた
179:名刺は切らしておりまして
10/01/24 21:15:45 qNFWGtCf
簡単に女とヤレる時代になったらソッポ向かれたということだな
まあ結婚相手もそういう女の中から選ばなくちゃいけない時代が良いとも思わんが
180:名刺は切らしておりまして
10/01/24 21:24:16 F283W4fJ
＞９０年代前半に頂点を迎えたスキーブーム。
バブルの頂点だねぇ。懐かしむ人もいるんだろうが、
日本はこれからずっと外出せず、消費せずですよ。
もはや未来永劫レジャーなんて流行ることはないね。
181:名刺は切らしておりまして
10/01/24 21:30:23 VfKnXGxX
このスレ、前にも同じ様なスレ無かったか？
てか、そうじゃ無いにしてもソースの日付からスレ立てまで
時間経ち過ぎじゃね？
まぁ、それは置いておいて
苗場の人気無くなったとか書いて有るけど、年末に
1月の連休で行こうと思ったら苗場プリンスは満室だったぞ
まぁ、たまたま自分の行った旅行代理店が満室だっただけ
カモしれんけどさ
てか、1月の連休は他もゲレンデ隣接な宿は軒並み満室か
アフォみたいな高い部屋しか残って無かったんだよなぁ
スキー人気の低下が叫ばれて久しいのになぁ…
182:名刺は切らしておりまして
10/01/24 21:30:47 WX0dURxh
激減とはいうもののピークが多すぎただけで。
キャパシティに対して少ないってか？
じゃあどれくらいが妥当なんだ？
バイクのHY戦争なんかもそうだけど、80年代を基準にするな。
そんなもん通過点でしかない。
183:名刺は切らしておりまして
10/01/24 21:33:58 U9u4yzG7
きれいな山だ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
184:名刺は切らしておりまして
10/01/24 21:39:26 wr4dJYCS
苗場はそれほど魅力のあるスキー場じゃないからな～、、
草津のほうがいいかな、、温泉が充実しているし、
しかもロングコースもある。
185:名刺は切らしておりまして
10/01/24 21:42:04 M11ccQba
草津まで名古屋から１時間だし 新名神できたし 近くなった
186:名刺は切らしておりまして
10/01/24 21:45:17 F0UBhUIc
首都圏周辺でこれだと、地方・・・特に僻地のスキー場はさらに悲惨なことになってそうですなあ。。。
187:名刺は切らしておりまして
10/01/24 21:47:44 u1Kk+ceU
バブルを懐かしむスレはここだよね？
ホイチョイ・プロダクションの「見得講座」とか「極楽スキー」の時代だったね。
あの頃はあの時代が永遠に続くんだと思ってたよ。日本も俺も。まさか・・・
188:名刺は切らしておりまして
10/01/24 21:53:15 siOA81Un
余裕のバブル潰しがいったんはじけると止まらなくてどうしようもなくなったね。
まさにスキー場の客数のグラフと日本がダブってる。
189:名刺は切らしておりまして
10/01/24 21:58:13 QgB/ysZP
まあ地味でも雪質の良いゲレンデはそれでも何だかんだで週末客来るけどね
結局は値段と質の問題じゃない?
草津は俺も行くなぁスキー勢が多いし
スノボはノロいし途中で座っているし邪魔だっての
パーク行けって
190:名刺は切らしておりまして
10/01/24 22:03:25 NwMWqgTY
バイトの馬鹿が語ってるな
191:名刺は切らしておりまして
10/01/24 22:07:56 O+C192vd
>>1
内需を崩壊させた小泉・竹中の前自公政権の詐欺師を刑務所に入れろや！
192:名刺は切らしておりまして
10/01/24 22:09:49 +Pd3/ixs
昔と違うのは、週末は苗場も家族連れでソコソコ混んでるけど、
平日は苗場に限らず、どこも貸切状態で、たまに若い連中の集団がいても
アジアからの観光客だったりする。
学生の頃なんて、夏は授業サボって必死に稼いで、冬はゼミの課題も早く済ませて
ゲレンデに繰り出すかばかりを考えてたが、平日に学生らしき集団を
あまり見かけないんだよね。
学生は、カネが無い＆クルマが無い事に加えて、仲間と遊ぶ事、スポーツする事、
つまり、ゲレンデに繰り出す事に魅力を感じないんだろう。
193:名刺は切らしておりまして
10/01/24 22:10:20 O+C192vd
>>1
高齢化の急進が原因でもあるかな？異常な少子化も自公政権の老人・投機屋
優遇の政策が原因だし・・・・困ったものだ。
194:名刺は切らしておりまして
10/01/24 22:11:48 m3Vba2By
いくら何でも草津はないだろ。
温泉メインならともかく。
195:名刺は切らしておりまして
10/01/24 22:21:54 93bNAvLd
>>164
早まるな。名古屋市内でもワンルームで３００万ていう物件があった。
196:名刺は切らしておりまして
10/01/24 22:34:48 mJi99QIi
11月には神田のスキーショップで最新のウエア、板をそろえ、
12月から３月までの毎土日、スキーに行っていたのが夢のようだ。
バブルとは言え、初任給も安く余裕はなかったはずなんだが。。
スキーマップルとかに印をつけて全スキー場制覇するのが目標だった。
197:名刺は切らしておりまして
10/01/24 22:41:00 5qidMpv8
>>43
URLﾘﾝｸ(jtn.j-gr.com)
開田高原マイア、特日出発だと2980円で
名古屋からのバス+リフト券+レンタルがセット。
>>142
一度99ｃｍのスキーに乗ってみれ。すぐ乗れるようになる。（開放ビンディングがベスト）
最初はストック欲しいかも知らんけど3時間で邪魔に感じるから。
長板へのとっかかりになるしボード乗るときにもちょっとは足しになる。
198:名刺は切らしておりまして
10/01/24 22:41:47 r+j/Z85+
私をスキーに連れてって の時代はなんだった
バブル期 東京での社員寮時代 冬は毎週スキーに行く奴が一杯いた
シーズン中は、都内でも１０台に３、４台はスキーキャリーつけていたんじゃない？
199:名刺は切らしておりまして
10/01/24 22:43:48 s75zVa6W
>>164 同意！
湯沢の魅力は交通の便が良いこと
人参亭のエビフライがうまいこと（笑）
以外にないからね
メジャーなゲレンデも群を抜いていいとも言えないし
（住民の方、スミマセン）
標高も低いから温暖化で真っ先に雪降らなくなるだろうし
夏に行きたいとも思わないし、
マンション買って湯沢を拠点に足を伸ばして
みたくなる観光地が新潟側に無いよね
200:名刺は切らしておりまして
10/01/24 22:47:53 KUVGKbCe
>>1
それでもユーミンがコンサートすると最終日なんかはプリンス満室になるんだよなぁ
201:名刺は切らしておりまして
10/01/24 22:51:12 cQRDvTPu
新宿駅西口でスキーツアーと思しきバスが発着してるのをしばしば見るけどねぇ
202:名刺は切らしておりまして
10/01/24 22:54:27 F0UBhUIc
昔はそのバスももっとたくさん発着していたんじゃないんですかね？
203:名刺は切らしておりまして
10/01/24 22:59:25 R7s9HNun
昔は苗場の短いリフト一本乗るだけで、扇型の大行列。
ゴンドラなんて、1時間待ちとかw
滑りゃ、コブ一つに一人スタックしてる状態だったしな。
あの頃が異常だっただけだが。
204:名刺は切らしておりまして
10/01/24 23:02:23 fCBX9t4m
10年前のウェアで10年ぶりにスノボへ行こうかな
205:名刺は切らしておりまして
10/01/24 23:02:32 oMTp2TZK
デスコとか有って
夜はアルマーニのスーツを着て繰り出したらしいが
多分、都市伝説だと思う
206:名刺は切らしておりまして
10/01/24 23:04:40 s75zVa6W
>>203 昔はみんな豊かだったんだよ
207:名刺は切らしておりまして
10/01/24 23:06:39 ePJu/9QA
そうだ、8年ぐらい使ってないウェアと板があったな
ヤフオクで売り払おうっと
208:名刺は切らしておりまして
10/01/24 23:07:15 wAGTETD1
そりゃ今の若者はそれこそバブル時代ウハウハだったバブル世代が主流派となった今の企業に搾取されまくり、
金も時間も体力も精神力も奪われまくっちゃったからな"( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"
209:名刺は切らしておりまして
10/01/24 23:08:10 2hd//PCe
a
210:名刺は切らしておりまして
10/01/24 23:10:56 R25rcCYn
スキーも若者は離れておっさんのレジャー
車も若者離れでミニサーキットはおっさんばっか
まぁ仕方ないんだろうけど寂しい話だ・・・
211:名刺は切らしておりまして
10/01/24 23:12:55 lP0SElBe
>>164
管理費が昔のままの月10万とか平気であるからｗ
212:名刺は切らしておりまして
10/01/24 23:13:12 ZOr2JLX0
ちょっとメモ代わりに
いろんな意味で、スキーは敷居がちょっとお高いのはあるな。
始めるきっかけはあるけど、年齢的に若いころから始めるとゲレンデでカッコよくなれるのは事実で
興味をもって念願の初スキーが10代後半～20代前半だと、
思うように行かない焦りとコツの掴めないことからの徒労と、
上手くてカッコいいやつから惨めな思いを味わうので、もう二度とあんな屈辱的な事はしたくないと決める。
言ってみれば、学校での成績のいいやつが、成績の悪いやつの心境とその要因をわからないところに
悪意はないけど「予習復習が大事」と言ってしまって
「はいはいそーですね（おまえは予習復習だけじゃないだろ！）」と気分を悪くなる感じ。
213:名刺は切らしておりまして
10/01/24 23:13:28 R7s9HNun
>>210
2chもね。
214:名刺は切らしておりまして
10/01/24 23:14:11 Mz0Cy7SO
>>204
やめとけ。おれも10年以上前のウェア持っていったが、滑ってる連中のウェアみて
そのままレンタルウェアにした。
215:名刺は切らしておりまして
10/01/24 23:15:52 oMTp2TZK
>>214
レンタルも変な柄が入っていて格好悪いぞ
ワークマンの合羽の方が未だマシなレベル
216:名刺は切らしておりまして
10/01/24 23:15:59 E8ST/MT1
このスレみると日本って本当に衰退したんだなあと感じる。
217:名刺は切らしておりまして
10/01/24 23:16:30 GZ0vxDw4
いつまでもメディア使って煽れば金が入ると思うな馬鹿。
218:名刺は切らしておりまして
10/01/24 23:17:31 lP0SElBe
>>206
バブルが消えた今になって言えるのは
あれは豊かだったんじゃなくて未来を食いつぶしていただけだったということ
219:名刺は切らしておりまして
10/01/24 23:18:04 NwMWqgTY
ゲレンデがアイスバーンだからな
板買ったが楽しく無いからもう行かない
220:名刺は切らしておりまして
10/01/24 23:18:41 oTwV80s9
>>218
未来を食いつぶしたのは、「清貧」だの「正義」だの叫んだ人間。
221:名刺は切らしておりまして
10/01/24 23:19:55 u3M6StDq
はっきり言ってスキーはつまらん
222:名刺は切らしておりまして
10/01/24 23:21:31 s75zVa6W
マイアのレストラン、ゲレ食なのに美味しいんだよね
トンネルできてから東京からも日帰り可能な範囲だし
降雪後のパウダーは本州でもトップクラスだね！
ボーダーにはありがたいリフト構成だし…
リフト券も安いし、土日も空いてて最高！
223:名刺は切らしておりまして
10/01/24 23:22:23 7z5j1Cyd
別に問題ないだろう
スキー人口200万くらいで維持できるようにすればいいだけだろう
224:名刺は切らしておりまして
10/01/24 23:25:23 ZCQx47ee
>>219
日を選べないなら、北のほうか標高の高い所に行けばいい。
日を選べるなら、降雪後に行けば湯沢でも軽井沢でも雪は柔らかいぞ。
>>222
普通に志賀のほうが雪が降るし、降った時の雪質は大差ない。
コースも少ないし、他が全滅なら行ってもいいかなくらいの所だろ。
225:書きたいスレッドが無い ◆bl6ZE9uvAk
10/01/24 23:25:59 qPhBCnUC
はい
226:名刺は切らしておりまして
10/01/24 23:26:43 Zppw5Uuk
最近のスキーウェアって地味だな、オレのハデハデのウェアだと
昔のモデルがバレてしまう(´･ω･`)
227:書きたいスレッドが無い ◆bl6ZE9uvAk
10/01/24 23:27:38 qPhBCnUC
>>226
ﾋﾋﾋw
228:名刺は切らしておりまして
10/01/24 23:31:58 viycCLIl
今から考えるとなんであんな金がかかってしんどいことしてたんだろう
229:名刺は切らしておりまして
10/01/24 23:32:08 9SJXRlQQ
見栄張ってクソ高いスキー用具一式揃えたなぁ・・・一度しか使わなかったけどｗ
素直にレンタルにすりゃよかったよ
今思うとスキーには金が掛かったという記憶しかないなｗ
230:名刺は切らしておりまして
10/01/24 23:32:56 qKAqKp2V
もういいかげんスキーとかじゃなくて
温泉と山菜と川魚とか自然で売ればいいのにな
冬は厳しくて最悪だけど雪の消えてるシーズンは
まわりの山も高くて景色いいし楽園みたいだよ
231:名刺は切らしておりまして
10/01/24 23:34:00 s75zVa6W
>>224 中央沿いなんでね
志賀はちと遠いし日帰りじゃもったいない
ボーダーには長いリフトが縦に並んでるほうがありがたい
それが高速リフトならなおさら
だから志賀に行くなら杉の原に行きます、運転楽だし
御嶽エリアの雪質は群を抜いているよ
まぁパウダー当たるのは本当に運だけどけ
それ以外はガチガチのアイスバーンだな
232:名刺は切らしておりまして
10/01/24 23:37:24 s75zVa6W
>>226 昔のウェアって今考えると恥ずかしすぎる
233:名刺は切らしておりまして
10/01/24 23:40:47 ZCQx47ee
>>231
杉の原は確かに長いコースを滑れるが、
混んでるし、雪質イマイチだし、コースが単調すぎ。
雪質考えないなら白馬方面がやっぱり面白いし、
雪質とコース考えると、どうしても北海道に触手が伸びてくる。
基本的に日帰りスキーしないのもあって、最近は北海道で滑る事が圧倒的に多くなった。
うちからだと、ニセコに行くのと志賀や白馬に行くのは時間的に大差ないし。
234:名刺は切らしておりまして
10/01/24 23:46:45 e1T3mUif
苗場はエッチ目当ての奴ばかりだから、競技レベルへの影響はないよ
235:名刺は切らしておりまして
10/01/24 23:48:13 hYM8pmmg
スノーボードが流行りだしてからパッタリと行かなくなったな(´･ω･`)
236:名刺は切らしておりまして
10/01/24 23:50:23 r+j/Z85+
スキー場は森林破壊、跡地は木でも植える事だねCO2削減の為にも元に戻すべきだがなー
ゴルフ場にも言える事だがバブル期に造り過ぎだよ、
地元経済を考えるなら牧場や家畜か野菜・小麦等でも作った方が良いかも
食料自給率も上がるし今のままだと衰退するだけ。
これといった観光資源が無いと観光客は寄り付かない
中高年だけでは先が見えるし若い人は金が無い出たがらないよ。
後は政治家に文句でも言ってくれ
237:名刺は切らしておりまして
10/01/24 23:50:40 V2Tn7UUp
確かに、こんな狭い間取りの糞マンション買って管理費払うより
ホテル泊まった方が安上がりだよな
ゴルフとスキーはバブルの遊び、あ、バイクもか
238:名刺は切らしておりまして
10/01/24 23:54:14 s75zVa6W
>>233 ボーダーには丁度いいんです
特に初心者を教えるときはリフト乗る行為自体かったるい
のにおまけに片足板から外してるからねー
だから白馬行っても八方なんてただの苦痛…
栂池、岩岳で十分なんだよー
ニセコのパウダーは世界に誇れるけど
ボードに転向してからルスツ派になった俺…
239:名刺は切らしておりまして
10/01/25 00:02:08 Xom/mXEQ
先週末久しぶりに苗場に行ったけどリフトが半分くらいに減った気がした。
おっさんとしてはスキーもゴルフも快適に楽しめるので、
そのような遊びをしない若者たちに感謝！なんだけどね。
240:名刺は切らしておりまして
10/01/25 00:02:22 ERm+r46n
>>238
白馬は栂池や五竜がボード向きでしょう。
八方は基本的にはスキー向きだけどリーゼンに長いリフトと快適な斜面があって、ボードでも十分に楽しめる。
ニセコはスーパーコースや見晴らし、ストロベリー（ここはコース外だが）を滑れるようになるとボードでも十分に楽しめる。
ちなみに、うちは嫁が（ヘボ）ボーダーで俺も両刀だけど、嫁のお気に入りも断然ルスツ。
ここ数年は年間で10～15日くらいはルスツで滑ってる気がする。
241:名刺は切らしておりまして
10/01/25 00:13:26 4ybMANtD
>>226
どこかのスレでウェアを地味にしたのはスノボーの功績だと
言っている人がいたな。
242:名刺は切らしておりまして
10/01/25 00:13:38 6JZUgv5d
寒いの嫌い
243:名刺は切らしておりまして
10/01/25 00:13:50 GCfPBWQv
>>240 豪勢だなぁー フリーランを追求すれば１００％
ニセコなんだけどゲレンデレイアウトはルスツが上だね
宿泊もツアーならルスツのホテルに軍配が上がる
ニセコの宿泊施設はしょぼいけど、仲間で行くなら
ニセコは居酒屋があって楽しい、リーマン潰れてから行って
ないけど、昔は飲み屋も、ゲレンデも４割くらがオージーだった
244:名刺は切らしておりまして
10/01/25 00:14:30 GECy2c2W
リゾートマンションの管理費や積立金は、ワンルームで月額2～3万円。
これに、固定資産税や住民税・電気・上下水道の基本料金が加わって、
（全く使わなくても）年額約40万円の固定費が掛かる。
チョット広めの1LDKや2DKなら年額約60万円の固定費が必要だろう。
で、せっかくだからと正月に泊まると、オイルヒーターや暖房を使うんで
あっという間に電気代が月額3万円を超えるし、駐車料金もスキー場並に掛かる。
年間60万円の予算があれば、1泊3万円の高級旅館に20回も泊まれる。
1泊1万円の旅館なら、2ヶ月間ぶっ通しで長期滞在できる。
今更だけど、これが真実。
245:名刺は切らしておりまして
10/01/25 00:14:58 KUCX70Fq
越後湯沢に２DKのリゾートマンションを所有してたが諸事情によりほとんど行かなくなり
年間維持費が50万円も掛かるので3年前に150万円で売却した。
リーマンショック以降だけで年収が３００万円下がった今では手放して良かったと思ってる。
ピーク時は毎年ウェアとかボードとか板のどれかを買い替えてた。
海外ブランド・裏原を着込んでたが今はユニクロだよ。
キャバクラで豪遊もしてたがリーマン以降は行かなくなった。
四駆とスポーツカーの２台（両方ともドイツ車）所有ですが今年中に１台にします。
裕福な時代は終わりました。
回りで破産した人も沢山います。
今後は質素に暮らします。
因みに４０代後半で独身。
246:名刺は切らしておりまして
10/01/25 00:15:00 PKm2DEEI
妙高杉の原は良かったなー
また行きたいけど果てしなく遠い・・・
247:名刺は切らしておりまして
10/01/25 00:15:11 UGYtMveo
行くまでが面倒なんだよ
車の準備だのしないと
電車で簡単に行ける様にならないかな
リフト代だの金かかりすぎ
たまにしかやらないから スキー用具一式借りる それも高いし
248:名刺は切らしておりまして
10/01/25 00:21:10 ERm+r46n
>>243
ルスツのいい所はリフトの接続がいいことと
スティムボートBみたいな初中級者向けの長い緩斜面が多いこと、
そして一番はとにかく空いていることでしょう。
コースや地形はニセコのほうが断然面白い。
ホテルはルスツよりノーザン（旧日航）やヒルトン（旧プリンス）のがいい。
比較的まともな温泉のある宿も多いしね。
ルスツに行きまくってる俺が言うのもなんだけど、何度行っても楽しいのはニセコ。
249:名刺は切らしておりまして
10/01/25 00:23:03 p8AQ0E8X
>>247
カネのことばかり気にするなら最初からやらない方がいいよ。
スキーで楽しく思えるにはカネや手間（チェーン着装など）を超越した
楽しみを期待して行って、帰りも満足して帰ることができないと
苦痛で文句が出てくる。
250:名刺は切らしておりまして
10/01/25 00:25:10 RqJfcyHT
20年前と比べて30代が200万年収落ちてれば当然の現象
記事にする価値もない
251:名刺は切らしておりまして
10/01/25 00:28:57 13czwLYv
連休は全部満室なんだけど。
252:名刺は切らしておりまして
10/01/25 00:30:06 VMoA1veL
人の価値観は時代とともに
変わっていくものだという事を痛感するなぁ～
昔、ガンプラが最盛期の頃に
田舎の商店街の小さなプラモ屋に並ぶ何十人もの列を見た時にも
子供心に、このブームは未来永劫続くんじゃないかと錯覚したのを思い出す。
253:名刺は切らしておりまして
10/01/25 00:30:34 GECy2c2W
>>245
金融関係かい？
リゾマン売却は正解だと思うけど、年収が300万円ダウンといっても
元々の年収が高かったんだろうし、蓄えもあるだろうから、
"バブルへGO"見て元気出してくれ。
自分は、逆に転職でステップアップ、年収もクルマの台数も増えたけど、
>>244の通り冷静に考えて、いくら安いからといってリゾマン購入は止めたよ。
254:名刺は切らしておりまして
10/01/25 00:33:34 GCfPBWQv
>>248 そうだな ひらふベースで考えていたよ
アンヌプリと東山にもホテルあったよな、、
ルスツも２年行ってないけどホテルの前の国道の
ラーメン屋まだあるのかな
タワーからゲレンデに行くリフトもできたんだよなぁ
255:名刺は切らしておりまして
10/01/25 00:37:31 9nW88YUZ
>>250
「若者の車文化がなんちゃらかんちゃらで草食がどうこう」とか言い出す車関係の記事とか
アホトヨタよりかは謙虚でいいのではないだろうかｗ
256:名刺は切らしておりまして
10/01/25 00:40:37 GECy2c2W
> 電車で簡単に行ける様にならないかな
新幹線でGALAに行ったけど、荷物を宅急便で送ったり、
道具をレンタルするとき並んだり、えらく面倒でカネ掛かった。
やっぱクルマが便利という結論なんだが、雪道の運転や
長距離ドライブが好きじゃなかったら週末スキーは辛いだろうな。
257:名刺は切らしておりまして
10/01/25 00:41:17 3wZUGQcs
>>31
伊東は半端じゃなくやばい 熱海が盛況に見えるくらいだ
258:名刺は切らしておりまして
10/01/25 00:41:56 20oFIsO9
みんなスノボが増えて危険だから止めたって言ってたな
俺の友人はボーダーに激突して治療費払うはめになったし
259:名刺は切らしておりまして
10/01/25 00:49:51 2LvHIcl6
コントイン苗場って今でもやってんの？
260:名刺は切らしておりまして
10/01/25 00:50:20 QuQbS7bG
スキー旅行ってエッチしにいくのが目的だもんな
金がなくて非リア充が増えてるんだろ
261:名刺は切らしておりまして
10/01/25 00:59:12 7YFzZXVO
雪国の場合だと休みの日には車で一時間程度で行けたりして
車はそもそも生活必需品だし
加えてリフト代一日2000円程度なら道具そろえてもまあまあ悪くない娯楽だけど
わざわざ都会から出て来るのはコスト高すぎるからな
衰退もやむないだろ
262:名刺は切らしておりまして
10/01/25 01:15:35 VMoA1veL
>>2
＞「湯沢のマンションは車より安い」とさえ言われる。
築２０年近い古びてきたマンションに泊まって
弁当食べたり自分達で飯作るよりも
普通にそこそこオシャレで綺麗なペンションに泊まって
ちょっと洒落た夕食でも食べたほうが満足度高い上に
安く済むわけだからなぁ…
そりゃあ売れないだろうねぇ。
263:名刺は切らしておりまして
10/01/25 01:21:59 5IXZHzPI
今、湯沢のリゾートマンションなんて地雷だらけなんだよな。
投機目的で買った法人や個人が倒産、破産で所有権が判らなくなり、
管理費が集まらなくなって立ち行かないリゾートマンションが多く、
下手に所有してしまうと管理費の支払い義務が。
不動産は基本的に買い手が居ない限り所有権を手放せない…
264:名刺は切らしておりまして
10/01/25 01:26:00 FWmASbAp
a
265:名刺は切らしておりまして
10/01/25 01:26:59 NyAK7ciK
苗場の辺を夏に原付で走ったことあるけど、あの風景は異常だね。
山の中なのにすげぇ高層マンションだらけ。
東京人はバカじゃないかと思った。
266:名刺は切らしておりまして
10/01/25 01:27:48 j06xGu4P
まだ、20代だけどゴルフ楽しいよ。平日なら６、７０００円くらいで周れる
コースも多いし、ちょっと運動したいなら打ちっぱなし行けば安いし楽しいよ。
267:名刺は切らしておりまして
10/01/25 01:32:29 FWmASbAp
>>256
GALAの動線の悪さは死ねる。休憩するところがないからみんな床に座ってて邪魔。
2年前くらいに友達のタイ人に雪を見たいと言われ連れて行ったが最悪だった。
一式レンタルしたけど一度に全部渡されても持てないつーの！
バイトは態度も手際藻悪いし、通路は狭いし、食事は高くてまずいしサイテーだった。
268:名刺は切らしておりまして
10/01/25 01:40:05 0hoT20bp
日本は「山岳リゾート」がないのも問題だよね。
どこも「ただのスキー場」止まりで、冬しか人来ないんだもん。
夏は登山やハイキング、冬はスキーができる。
麓の市街地は循環バスやトラムが走ってるくらいの規模で、
スポーツしない人も、ケーブルカーやゴンドラで手軽に山頂まで行けたり、
品のいいお店やおいしいレストランで楽しめる。
そういうリゾート地が皆無。
どこもそう成れとは言わないけど、日本に1カ所も無いのはなぜ？と思う。
日本だったら温泉でも人呼べるのに。
山に関しては志賀、市街地としては軽井沢、温泉地としては草津あたりが
いい線行ってると思うけど、ああいうのが合体したのがあればなぁ…。
80年代の投資が無駄にならなかったろうに。
269:名刺は切らしておりまして
10/01/25 01:41:31 fBKZGX/U
日本って、安く長く続けるスポーツ文化が大切にされてないもんな。
270:名刺は切らしておりまして
10/01/25 01:45:49 nTipOZN5
30後半から上の世代が文化を使い捨てにしてきたからな。
271:名刺は切らしておりまして
10/01/25 01:48:35 r8rIs+N4
湯沢のリゾートマンションなんてシーズン以外は、ほとんど人が住んでいないんだろうか。
ひょっして薄気味悪いゴーストタウンみたいになってるのだろうか。
272:名刺は切らしておりまして
10/01/25 01:49:37 qyGZX55z
>>268
まさに湯沢じゃね？
交通の便はいいし、ロープウェイもある。
273:名刺は切らしておりまして
10/01/25 01:51:13 5IXZHzPI
>>268
>日本は「山岳リゾート」がないのも問題だよね。
農閑期の就労や冬季の土建の就労の行き場としてのスキー場だからしょうがない
面も。
274:名刺は切らしておりまして
10/01/25 01:55:02 0hoT20bp
>>272
湯沢は山としてダメすぎでしょう。
素人だって「なにこの雪？」ってくらいなんだから。せめて2000m欲しい。
それと町が終わってるじゃない。
温泉街はほんのちょっと歩き回れるけど、軽井沢＞＞＞＞草津＞＞＞＞湯沢じゃん。
275:名刺は切らしておりまして
10/01/25 02:04:03 5IXZHzPI
湯沢がダメになったのは温泉街の看板捨て去ってしまった事だよな。
昔の情緒ある温泉街が残ってれば…
高半とか情緒も糞も無い中途半端な旅館になってるし。
スキーリゾートに走ってなかった方が今となっては繁栄してたのかもと思ったり。
276:名刺は切らしておりまして
10/01/25 02:06:11 cWYLZ1XW
いったい今の若い奴って何に金使ってんの？
277:名刺は切らしておりまして
10/01/25 02:12:50 r/uQaG6u
>>276
金が無いんでしょ。
非正規雇用だとある程度は貯めておかないと不安だろうし。
あと、スポーツジムなんかは結構混んでいるみたいだから、
そういうところでスポーツ関係は済ませちゃってるんじゃないの。
逆になんでバブルのころはみんなスキーへ行っていたのかが
不思議だ。わざわざ、寒いところへ寒い思いをするために。
278:名刺は切らしておりまして
10/01/25 02:28:49 WJP4jfba
>>276
若者の金の使い道を問う前に、企業の金の使い道を問うべきだな。
少なくとも企業は若者に金を使ってないよねｗ
279:名刺は切らしておりまして
10/01/25 02:31:33 fBKZGX/U
毎月、ネットや携帯にカネをかけてるのに、
どこにスキー代を捻出できるんだ？
280:名刺は切らしておりまして
10/01/25 02:33:10 fBKZGX/U
やっちゃったんだよ。
今の５０・６０・７０代は。
この国の消費を抑制しちゃったんだ。
もう歴史に残るね
281:名刺は切らしておりまして
10/01/25 02:36:14 ggLfMoxA
「お前らに金はやらねぇ」
「でも、俺たちの生活維持の為に消費しろ」
「貯金が無い奴は自己責任でよろしくｗ」
ドンだけアホなこと言ってんだって感じだなｗｗ
282:名刺は切らしておりまして
10/01/25 02:39:57 vhJAcp0F
団塊以上のおじさま、おじいさま養うために仕送りしなきゃいけないしな。
高齢者向け社会保障費ガッツリ削減してその分の税や保険料下げたら
消費できるようになるんじゃないか。
283:名刺は切らしておりまして
10/01/25 02:47:03 VFUGc91l
当時十何万も出して買ったサロモンの板がまだ倉庫に眠ってるよ。
もう夜中に運転して、朝方車で寝て、夕方帰るなんて元気ないな。
284:名刺は切らしておりまして
10/01/25 02:50:20 CtO7D5y5
>>15
それがすべてだな。メディアの洗脳から時離れたから
285:名刺は切らしておりまして
10/01/25 03:00:29 VyojL+5I
うちは代々スキーをやる一家なので、
マンションも家族で所有してるし、毎
年スキーに出かけるのが当たり前だけ
ど、みんながみんなやる必要もねえよ
なぁとは思うわ。
286:名刺は切らしておりまして
10/01/25 04:57:37 Ia8a8uvv
懐かしいなあ
高校の修学旅行は苗場でスキー教室だったな(ちなみに時代は既にｽｷｰﾌﾞｰﾑは遠い過去だった2000年代前半)
俺はスキーはこの時が初めてで最初は班の中でも際立って下手糞な部類だったよ
(まあ班の半数の人が経験ありだったからな。てかインストラクターさん
｢1日目の午後の部からはストック無でやるからな｣とか、そんなご無体なorz)
1日目は裾野の部分で練習だったが2日目からはいきなりリフトに乗って頂上からスタート
事あるごとに班の人を長く待たせて同じ班にいたもう一人の下手糞な人と一緒に必死になって
頻繁に足が竦みながら転びながら弱音を吐きながら何とか追いつくという最下位争い状態になる始末
このまま下手糞のまま終えてしまうのだろうか？と心配してたその時
2日目午後の部開始早々にスピードに乗って颯爽と滑り降りてきてしまった俺
班の人からは｢何故急にうまくなった!?｣｢昼休みの間に何があった!?｣と口々に驚かれたが
実を言うと午前の部の途中で滑れるようになってたがそれに気付いたのが午前の部終了5分前の時で
それも下り坂もあと僅か数ｍで後ろには班の人もインストラクターさえもいない最後尾でだったからな
“うまく滑れた”時間が短過ぎたから1時間以上ある昼休みの間に忘れてしまわないか心配だったよ
午後の部開始早々にスピードつけて滑ったのは忘れてないか確かめる為と早急に思い出させる為だが
まあ元来高速技は得意だったから勝手さえつかめれば急激にうまくなる
(ただしそこに行き着くまでに時間と手間は物凄く掛かる)というのもあるが
287:名刺は切らしておりまして
10/01/25 05:00:14 WiJNAKs5
収入が下がるのだから出費をおさえるしかない
288:名刺は切らしておりまして
10/01/25 05:26:48 9zl84MDv
最高に気持ちいいんだけどな。
スキーとかスノボーって。
パチンコに２０兆円もカネつぎ込むバカばかりだから、
まともなレジャーは衰退するばかりだ。
289:名刺は切らしておりまして
10/01/25 05:30:20 YAnusc6D
>>272
湯沢は夏がダメだろ。
だから冬専用の雑魚寝マンションしか建たなかった。
>>268に多少でも近いのは蓼科かな
290:名刺は切らしておりまして
10/01/25 06:42:35 RqJfcyHT
>パチンコに２０兆円もカネつぎ込むバカばかり
それ、日本をだめにして引退した年金ジジババでしょ
後実際は20兆も金使ってない
回ってるだけ
291:名刺は切らしておりまして
10/01/25 06:48:47 Hd4y+SEa
若者は車さえ買わないのに、スキーにどうやって行くんだよｗｗｗｗｗｗ
292:名刺は切らしておりまして
10/01/25 06:54:55 SABq78r6
>>291
スキーバスと宅急便を使ってでも行く奴は行くけどな
まぁ金がかかるし、バブル期と違って金持ってる若者が少ないので
そこまでして行く奴も少ない
293:名刺は切らしておりまして
10/01/25 07:15:21 Z9sC3V4Y
きらめき消えた苗場
きらめき消えた松任谷由実
一致してるな。
ひとつの時代が過ぎ去った。
294:名刺は切らしておりまして
10/01/25 07:18:53 kczTLWUh
俺が子供のころはマックのハンバーガーが一個２２０円だった
295:名刺は切らしておりまして
10/01/25 07:44:48 THtr72tq
経済って難しいよ。
家計のやりくりとはまったく違う。お金が回らないと
どんどん不可逆的に壊死する部分が拡大してしまう。
お金は血流みたいなもんだから、バブルは悪とか清貧とか言って
血流を止めればたちまちあちこちが壊死する。しかもそれは不可逆的変化だ。
経済と家計のやりくりはまったく違うってことをわからないと。
296:名刺は切らしておりまして
10/01/25 08:59:57 HjEKsQ64
車がないので行きたくても行けないorz
でも疲れるスキーバスは嫌です。
297:名刺は切らしておりまして
10/01/25 09:40:12 OXIiTTHd
晴れてりゃいいけど、吹雪いた時なんて初心者には苦行以外の何ものでもないし。
298:名刺は切らしておりまして
10/01/25 10:14:12 Zcd45Wv3
おいらはヘタクソな暴走スキーヤーだから
ゲレンデが混んでると事故が怖くて滑れないんだよね
最近はガラ空きなんでおいらでも遠慮なく飛ばせて嬉しいんだが
こんなんじゃそのうちこのスキー場も潰れるよなーと思ってる
299:名刺は切らしておりまして
10/01/25 12:33:08 gdLN/9IV
乗ってた車はセリカGT-FOUR
もちろんラリーレーシングの
ホイールでスタッドレス
板はサロモン
ビンディングはLOOKのTT
ブーツはラング
棒はLEKI
軍手はCOMBI
ウェアはFILA
アマ無線機はケンウッド
金かけたなぁ～(遠い目
遠い昔の話さw笑ってくれw
300:名刺は切らしておりまして
10/01/25 15:25:10 U7oJolll
>>251
それで？それが事実にしたってそのうちの若い奴の割合がどれくらいなのかってことぐらい
考えてみようなんてしないの？
301:名刺は切らしておりまして
10/01/25 15:28:55 U7oJolll
>>279
地方に至っては生活の足としての車の維持費の為にそれらの金すら圧迫されてるだろうからな。
302:名刺は切らしておりまして
10/01/25 15:31:32 eUoCPbou
バブルの頃の週末は民族大移動だったよな
>>1
>ピークだった９２年度の３１８万人の３分の１だ
93年から就職氷河期が始まったんだよね
303:名刺は切らしておりまして
10/01/25 15:31:52 k2cksmjY
>>299
軍手言うなｗ
304:名刺は切らしておりまして
10/01/25 15:34:12 U7oJolll
>>280
まあそりゃ、6、70代の場合幼少期から少年期に掛けて想像を絶する飢餓体験の
究極のトラウマがあるからな。物を浪費する事自体を嫌悪してんのも無理はないわな。
305:名刺は切らしておりまして
10/01/25 15:39:40 U7oJolll
>>281
自分達の生活維持の為に遣われる税金にしたって、永遠に天から降って来る様に
何とかなる、なんてガチで思い込んでるんだろうからな。
306:名刺は切らしておりまして
10/01/25 15:51:14 h8ebN82V
…時代はバブル真っ最中。金曜夜発の夜行バスで行くために、会社にスキー板と
キャスターを持ち込み、スーツのまんまスキー場に行くという光景がしばしば観測されました。
金曜の夜は、スキー場に向かう深夜バスは満車、上越新幹線も乗車率２００％、
関越・中央道は大渋滞。ブレーキランプが真っ赤です。オームが怒った時のような光景でした。
関東の民族がスキー場に大移動するんですよ。
それくらいスキーは大流行しました。道行く車の天井には必ずスキー板が積まれてました。
娯楽が少なかったんでしょうね。猫も杓子もスキーです。リフト待ちが1時間以上という
事態になっていたのは日常茶飯でしたね。
今は空いているらしいですよ。スイスイリフトに乗れるらしいです。
一体、今の若者たちは、何で遊んでいるのでしょうか？自分磨き？
そんなことをしている人種は稀のようです。多分ネットサーフィンしているんでしょね。（って俺もジャン！）。
さみしい学生時代ですね。同情します。今、どこも空いているから、全てのスキー場が穴場ですよ。
とにかく、色々なスキー場に行きました。斑尾、赤倉、苗場、湯沢、かぐら・みつまた、野沢温泉、
志賀高原、湯沢、岩原、武尊、草津、万座、嬬恋、白馬、八方尾根、妙高、蔵王・・・まだまだあると思います。
改めて並べてみると、どんだけ～っていうくらい行ってますね。こりゃ～景気も良くなるわ。
いつ勉強してたんだろう。。。。orz
URLﾘﾝｸ(syunkan1965.blog77.fc2.com)
307:名刺は切らしておりまして
10/01/25 16:09:56 DbvuG6QP
今の学生って就活のために勉強してる子も多いのかな
平日にスキーなんて無理なのか？
308:名刺は切らしておりまして
10/01/25 16:18:48 OXIiTTHd
冬場に上越新幹線乗ると、湯沢でスキー帰りの客が大勢乗ってきたもんだけど
最近は、ほとんどいないな。
309:名刺は切らしておりまして
10/01/25 16:23:27 H6p0bxW2
今、若者の趣味は貯金ですから。
お先真っ暗となれば、生きていくための資金で
娯楽しに行くなんて、金持ちかバカのやることと
定義づけられてしまったわけです。
310:名刺は切らしておりまして
10/01/25 16:24:43 xwVn5KBT
白く輝くシュプール
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
311:名刺は切らしておりまして
10/01/25 16:28:15 35NrhHuA
>>309
そのなけなしの貯金も近い将来
ハイパーインフレ→銀行封鎖→紙くず化の予定
娯楽はともかく、よくテロに走らないもんだと感心する
312:名刺は切らしておりまして
10/01/25 16:30:53 dxz4Gi7i
>>288
やらなきゃわからん
わからなきゃやらん
否定してる人は騒いでウサを晴らしたいだけだよ
逆に、スキューバダイビングも素晴らしいが
アンチが湧くほど浸透していないわけで
スキーはまだまだメジャースポーツだよ
週末に意気揚々とパチンコ行く奴の気持ちは
好きな奴にしかわからんのと同じ
313:名刺は切らしておりまして
10/01/25 16:41:16 tHngzFe/
そりゃあマスコミとかが洗脳しまくって
別に行きたいと思わなかった人間までこぞって行くように
仕向けてたんだから。
目が覚めたら行かんわな
314:名刺は切らしておりまして
10/01/25 16:49:05 U7oJolll
>>311
最早ゴールドを買っておくなんてゆう資産保全対策も若い奴は侭ならんだろうからな。
315:名刺は切らしておりまして
10/01/25 17:06:59 pWOHegR0
みんな金ねえから「私をスキーに連れてって」などとフザケタ寝言を吐き出す
馬鹿女が随分減ったのが一番大きな要因だろう。大型量販店の、スキー・スノボ
売り場の面積縮小は悲惨極まりないもんなあ。
アマチュアスポーツとして練習するには夢のような状況。営利事業としては地獄だな。
316:名刺は切らしておりまして
10/01/25 17:19:06 U7oJolll
>>312
はいはいどうぞ勝手にやってれば？w
317:名刺は切らしておりまして
10/01/25 17:44:41 6x3mNiZW
苗場立て、立てば歩めの、親心
318:名刺は切らしておりまして
10/01/25 18:16:06 U7oJolll
>>313
その当時はやりたくなかったって一緒にやらなきゃハブられる空気だったもんな。
319:名刺は切らしておりまして
10/01/25 18:18:09 LGe/0diX
リフト券のシニア割引、アリガタヤアリガタヤ。
320:名刺は切らしておりまして
10/01/25 18:26:31 X7JLRVzc
>>318
今思うと結局、そこだよな。
今は興味がなければ平然とNOと言える。
むしろ、ハブられる人間の立場が入れ替わった感すらある。
今、これを一緒にやろうぜ！やらないヤツは仲間じゃない！なんていった日には、
なんか面倒くさいヤツと普通に遠巻きにできる。
321:名刺は切らしておりまして
10/01/25 18:34:48 U7oJolll
>>320
まさに多数派がまんま入れ替わったって感じだろうな。
その点だけで言うんだったら俺なんかからすりゃ本当にいい時代になったって思うね。
322:名刺は切らしておりまして
10/01/25 18:35:41 Xl9UJmPx
パチンコ・スロットもピーク時に比べればずいぶん減ってるけどな
323:名刺は切らしておりまして
10/01/25 18:40:11 THtr72tq
バカだね。
みんなが貯金すればみんなが幸せになるわけじゃない。
レミングと同じでみんなが同じ行動をするのは、単なる自殺行為なんだよ。
324:名刺は切らしておりまして
10/01/25 18:48:10 U7oJolll
>>323
日本人もネットのない時代まではどんな事にせよ完全にそんな状態だったからな。
その最悪の結果が65年前の出来事であり、素晴らしい方向に作用したのが6～70年代だった。
325:名刺は切らしておりまして
10/01/25 18:56:09 Fz1rtMec
パソコン 携帯 コンビニ ユニクロ・・・ 利便と貧困に大満足の現代ガキ世代！
326:名刺は切らしておりまして
10/01/25 19:01:23 1EP4cEyo
携帯代が年間12万と仮定するなら
雪山4回は行けるよな～
327:名刺は切らしておりまして
10/01/25 19:38:27 PtwEPeru
なるほど
328:名刺は切らしておりまして
10/01/25 19:39:14 b5dr0Uz6
今は派遣な人も多いからスキーで骨折とかしたらそれで終わりだろ。
学生だって就職するのにひーひー言ってるのにスキーどころじゃない。
こういうのは余裕のある時代にしか成立しない娯楽だったんだよ。
今はさらに選択肢も広がってるからスキーに人が戻ってくることはないだろうね。
329:名刺は切らしておりまして
10/01/25 19:45:53 2pllDSw0
スポーツ用品別国内出荷指数推移
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
スキースノボの下落が酷いなｗ
330:名刺は切らしておりまして
10/01/25 19:49:35 hlMh73cv
アイスバーンと思った瞬間に転倒
１０ｍ位滑落した際に頭を打った
脳震盪起してづつうと吐き気でゲロゲロに
それからはヘルメットを被っている
昔使った中核や粉砕って書いてあるやつ
331:名刺は切らしておりまして
10/01/25 19:51:55 2pllDSw0
全日本スキー連盟「日本のスキーを語る2005」
日本については、80年代後半のスキーブームについて
＜教授は「日本人はスキーを何に使っているのか」と笑っていた。私は、その問いに「日本では
スキーはスポーツではない、流行りもののファッションなのだ。若者たちはヨーロッパの有名メーカーの
スキーを買い車の屋根に積み、車の後席にヘルメットを積んで走るというのがカッコイイと思っている。
その為に、何台かのスキーを買い、スキーラックを買って町の中を走っている。」＞
と書いています。すなわちファッション＝レンタルするものではない、ということなのでしょう。
私が驚いたのは、80年代後半から90年にかけて、世界のスキー市場の半分を日本が占めていた、
そしてわずか10数年後の現在は、その市場はピーク時の15％程度までに落ち込んでいる、ということです。
この数値を見ると、日本におけるスキーは、一過性のファッションだったんだなあと納得。
332:名刺は切らしておりまして
10/01/25 20:03:30 2SxbL9gW
スキー場もゴルフ場もバンバン閉鎖されてるね。
植林か牧場にするしか使い道はないだろう
333:名刺は切らしておりまして
10/01/25 20:07:00 U7oJolll
>>328
リーマンの場合だとゴルフがまさにそんな状態だろうからな。リストラされた
元リーマンなんかは「今考えてみりゃ何であんなくだらない球転がしなんかに
無邪気に夢中になってたんだろうな…あんなことやるぐらいだったらもっと役に
立つことでも勉強して資格でも取っておきゃよかった…」なんて後悔してる奴は
絶対多いだろうな。
334:名刺は切らしておりまして
10/01/25 20:11:31 U7oJolll
>>332
80年代はどっちも「やらない奴はまともな人間に非ず」とでも言いたげなオーラが
やってる側の連中からは漂ってたもんだな。
ホント俺からすりゃザマーwwwて言いたくなるね。
335:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/01/25 20:12:12 j/2qVhg3
15万の部屋ってこれか？
URLﾘﾝｸ(www.himawari.com)
管理費 11,300円
修繕積立金 3,900円
合計 15,200円
水道基本料 1,323円
- - 物件情報 詳細 - -
固定資産税 23,600円/年(H21)
登録免許税 34,700円
取引形態 仲介
現況 使用中
引渡時期 相談
備品・家具 相談
引きこもって暮らすのなら悪くないな。
336:名刺は切らしておりまして
10/01/25 20:13:52 s5RpEYSu
スキーは嫌いじゃないんだけど、金かかりすぎるんだよなぁ。
337:名刺は切らしておりまして
10/01/25 20:18:49 SABq78r6
>>331
カッコイイからというだけの理由で
スポーツカーに乗ったりサーフィンやったりする奴がいるが
スキーもそれと同じ感覚だった訳か
今ではスキーが出来てもカッコイイとは思われないので、する奴が減るのも当たり前か
338:名刺は切らしておりまして
10/01/25 20:25:09 k2cksmjY
>>333
本来趣味ってはそういうもんだろう
それがあるレベルまで昇華すると、それで稼ぐことが出来るが
それはほんの一握り
スキー＞雪山を登って降りてくるだけ
サーフィン＞海で板の上に乗っているだけ
ボウリング＞でっかい玉を転がすだけ
模型＞ロボットや飛行機、車のおもちゃを作るだけ
パソコン＞ネットするだけ
ゲーム＞コントローラーいじるだけ
カメラ＞写真撮るだけ
映画鑑賞＞観るだけ
音楽鑑賞＞聴くだけ
一部挙げただけでも、こんな感じｗ
339:名刺は切らしておりまして
10/01/25 20:51:05 GuRdMDv9
この前、マイルつかって初めて北海道スキー旅行に行ってきた。
羽田8時発、13時着ニセコ1泊2日だったが、オージーが多くて、海外スキーに行ったふいんき
適度に雪が降って、条件がよかったけど、モーグル板でパウダーを楽しめなかった。
コブ斜面は雪が良すぎて、こっちも楽しめなかったｗ
3日目は、北壁目的で手稲、天候の問題以外で久しぶりにゴンドラ1時間ぐらい待ったなｗ
親子連れ多すぎるのとボーダーが2割もいなかったのが驚き
4日目は、大倉山でジャンプ観戦＆ミュージアム＆円山動物園、人が少ないのかタダ券を配ってたｗ
5日目は、モーグルバーン目的でばんけい。平日だけど人大杉（小学生と自衛隊員が多かった）
夕方、札幌市内観光して、夜羽田着
スレ汚してスマン
340:名刺は切らしておりまして
10/01/25 20:58:28 XrinXzvv
松田聖子の「恋人がサンタクロース」は神レベル
341:名刺は切らしておりまして
10/01/25 21:03:19 hlMh73cv
>>340
釣だとは思うが
中嶋みゆきな
342:名刺は切らしておりまして
10/01/25 21:11:11 TQnrQ9aO
>>334
フハハ、読んでるうちに記憶が甦ってきたぞ。
冬はスキー、春夏秋はテニスが必修科目だったな。
テニスは全然センスなかったくせに、実家のどこかに
今でもドネーのラケットが転がってるはずだ。
343:名刺は切らしておりまして
10/01/25 21:11:11 x1Tsg3ac
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
これはひどい
344:名刺は切らしておりまして
10/01/25 21:18:53 Xl9UJmPx
ジャンプ日本代表に謎の空白世代？経済不況がスポーツ界に残した爪痕。
URLﾘﾝｸ(sports.goo.ne.jp)
345:名刺は切らしておりまして
10/01/25 21:22:18 bbV4Q9tG
文藝春秋の唱える、清貧･奥羽越列藩同盟・東北武士道・質実剛健とやらで
一番煽りを食らったのは
観光産業が崩壊した、北海道・東北甲信越の山間地。
彼ら自称伝統主義者の清貧好きが悪い。
346:名刺は切らしておりまして
10/01/25 21:25:08 Fz1rtMec
昨年 パナに内定した 知人の女の子
年中バイトしながら 世界各国へ旅行したり・・・
日本では バンドでドラム叩いたり フットサッカーしたり
この冬は スノーボート行ったり・・・さらに 学生卒業記念？に英国に短期留学とか
元気な溌剌っ子もいるんだね
347:名刺は切らしておりまして
10/01/25 21:27:16 Fz1rtMec
結局 今ドキ ガキ世代は 愚たれ多いんやろか
348:名刺は切らしておりまして
10/01/25 21:31:57 7BpRr1Ki
スキーやスノボなんて若者が金もってなきゃ全然ダメなスポーツだからな。
行って帰ってくるだけでも相当体力使うんだから
現状は当然の結末だろう
349:名刺は切らしておりまして
10/01/25 21:32:52 i3wULbBD
そういやこの時期、駅で松葉杖のリーマンとか減ったな。
今、怪我してリストラされないのは公務員くらいだろう
350:名刺は切らしておりまして
10/01/25 21:33:31 Fz1rtMec
体力気力のない ガキ世代が 多いんやね だから 金力もない・・・
351:名刺は切らしておりまして
10/01/25 21:34:07 SrIBQncD
趣味に全体主義はなじまないよ
今が健全でよろしい
～デー～ランドのように商業化が行き着く先は何か虚しい
352:名刺は切らしておりまして
10/01/25 21:38:08 XrinXzvv
>>341
ごめん、何言ってるかわからん。
353:名刺は切らしておりまして
10/01/25 21:39:52 TQnrQ9aO
女がスキーやテニスしなくても陥落するように
なったことがでかいな。
それとウィンタースポーツはちゃんとボーナス出る
会社の正社員にでもなれないと続けられないだろ。
354:名刺は切らしておりまして
10/01/25 21:41:47 bbV4Q9tG
>>351
社会に余裕があれば、多勢から外れた人々にも自由と余裕はあるものだ。
現在が、大多数が何も出来ない「全体主義の中」なのだと思う。
355:名刺は切らしておりまして
10/01/25 21:42:04 Qu80XiGP
リゾートマンションかぁ・・・
何千万円も払うならばその金があれば
温泉旅館に泊まって上げ膳据え膳で豪勢にってのを何回できるんだろう
って言ってた人がいたが、慧眼だったな
356:名刺は切らしておりまして
10/01/25 21:49:11 Fz1rtMec
きらめき消えた日本社会！
まあ その中で 元気颯爽っ子もいるようだから 暗黒地獄までは いってへんのやろ
357:名刺は切らしておりまして
10/01/25 21:57:29 SIPCX4PU
ここは駅近いしいいぞ
でも維持費が掛かるずぎる
URLﾘﾝｸ(www.resort-net.com)
358:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:04:45 qlqBtPql
>>186
いちばんの勝ち組は首都圏の人からは縁遠いけど
高鷲スノーパーク、鷲ヶ岳、めいほうとかの東海北陸道沿線のスキー場
ピーク時と比べても微減。
理由は東海北陸道の整備にともなって
（これらのスキー場は東海北陸道のインターから結構近い）、
東海・関西のスキーヤーがそれらのスキー場でスキーするようになったから。
今年は白鳥まで片側２車線になったからより快適。
そのかわり、高速道路から遠いスキー場は、鈴蘭高原みたいに閉鎖か、
おんたけスキー場（現おんたけ２２４０）みたいに
全盛期年間５０万以上→年間１０万以下と悲惨な状態に。
>>222
マイアは 穴場だよね。ただ、高速道路から遠いのが難点。
つぶれないかどうか心配
359:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:05:25 2pllDSw0
リゾート（笑）
360:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:11:16 9gnR7mQP
>>355
バブル期はそもそもハイシーズンにリゾートホテルの予約が取れなかっただろ
361:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:17:32 DDLMvcBw
「私をスキーに連れてって」って1987年かぁ
1987年っていったらネットはもちろん個人でパソコンを持ってるやつもまずいない (macが1台100万してたからなあ）
レンタルビデオ屋も数は少なく、しかも種類も少なくて馬鹿高(1泊2日で1本1000円前後)
カラオケボックスもほとんどなくて、あっても曲数も少なくてしかもアホみたいに
金がかかった(今より高い室料＋1曲100-200円)
結局金のない俺たちは家にいてもテレビ見るしかやることなかったから、冬はスキーに行くくらいしか
娯楽がなかったんだから仕方がない。あの頃ネットがあったらスキーなんてブームは来なかったろうし。
362:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:18:55 aAhVp5dW
苗場プリンス、お一人様夕、朝食込みで一泊1万円なら泊まってやってもいいのになあ。
363:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:20:00 lVA4K0H8
>>357
>ここは駅近いしいいぞ
>でも維持費が掛かるずぎる
>
>URLﾘﾝｸ(www.resort-net.com)
修繕積立金 1万490円/月
管理費 4万4330円/月
温泉使用料 909円/月
水道使用料 1155円/月
年間７０万以上かかるぞｗｗｗ 年間７０万以上かかるぞｗｗｗ 年間７０万以上かかるぞｗｗｗ
その７０万、、、
毎週末高級リゾートでスキー三昧だな。
364:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:21:21 SIPCX4PU
>>362
１泊リフト券２日で１５，０００円ぐらいじゃなかったっけ
365:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:22:07 Fz1rtMec
パソコン ケータイ コンビニ ユニクロ で大満足の大多数の現代ガキ世代！ 恵まれてるね
366:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:23:04 aAhVp5dW
>>364
もし一人利用でその値段なら大歓迎なんだが、大抵二人以上じゃね？
367:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:23:08 ERm+r46n
>>362
平日で4人1部屋とかならそれくらいの値段からあるぞ。
平日ならスキー場もガラガラ。
368:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:23:32 SIPCX4PU
>>363
リゾート目的じゃなくて永住だよ 新幹線通勤も可能
369:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:25:16 9gnR7mQP
>>368
だな。ザ・ハウスは引退した勝ち組老人向けだろ。
370:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:25:39 Fz1rtMec
大多数の現代ガキ世代にとって 今日本は 人生最上のステージなんやろね 永遠に続くとエエね
371:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:26:00 ERm+r46n
>>366
1人利用でその値段は無理だろ。
日本全国見渡しても、スキー場隣接のホテルで1人1室1万って無いと思う。
民宿レベルでなんとかって所でしょ。
372:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:28:29 aAhVp5dW
>>371
やっぱりそっか。
自分の場合は結局ふもとのビジネスホテルに泊まって、そこから1時間ぐらいかけて通ったりする。
373:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:30:25 SIPCX4PU
>>371
平日なら交渉できるんじゃないの？稼働率５０％以下だと思うよ
374:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:32:59 ERm+r46n
>>372
今気付いたが、苗場（かぐら）なら和田小屋という必殺技があるな。
ゲレンデサイドどころかゲレンデ内だし、
1泊2食1日券付きで10000円ポッキリ。
375:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:43:05 +MM0/V/T
>>358
1/9、連休初日ＡＭ8：00過ぎのおんたけＡ1駐車場
URLﾘﾝｸ(kusi.qp.land.to)
確かに名古屋発だと奥美濃はぐっと近いんだが週末はリフト混むし
降雪がちょっと多いと道路はカオスになるし・・・
+1時間で飛騨か御岳エリア行ったほうが満足度高いんだよね。
>>222
マイアはリフト1日券+レンタル+名古屋から出発のバス代込みで2980円なんての出してて
どうも一般客が馬鹿を見てる気がするんだが・・・
376:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:58:03 qszapejh
激減というわりには土曜日の予約とれないんだけど。むかつく・・・
377:名刺は切らしておりまして
10/01/25 22:58:19 GuRdMDv9
>>371
ニセコそばのホテルで1泊朝食温泉付で6000円（平日）だったな
サービスも良くて、感動したｗ
378:名刺は切らしておりまして
10/01/25 23:17:32 ERm+r46n
>>377
スコットか？
スキー期間なら、1名1室朝食付きで7700円、夕食付なら1万超えるはずだが。
あとはゲレンデサイドで温泉付で1人で泊まれて安い所って無いと思う。
いこいの村も1泊2食1万円ちょいだし、ゲレンデから結構距離がある。
379:名刺は切らしておりまして
10/01/25 23:59:47 CtZFBiJD
ただ一点の真っ直ぐ先を見ながら雑念もなく滑っていて楽しかった。
だが金が掛かるんだよな。荷物も多いから、車で行くし、タイヤもスタッドレスを
買わないといけないし。
今は生活的にそれ程余裕がないから、年に2回や3回も行くのは無理。
380:286
10/01/26 01:12:21 hO04tJlk
高校の修学旅行スキー教室の思い出(おまけ)
・一番寒い思いをしたのはバスに乗る前の学校の運動場に集合してた時
現地ではホテルは薄着可なくらいに暖房効いてて外に出てる時は大体はスキーウェア着用だったから
・昼飯は暖房の効いた部屋でスキーウェア着たまま食ってたせいで俺は食べるスピードが遅かった
班の人｢俺と同じく嫌いな食べ物でもあるのか？｣ いやいや、あんたと同じにしないでくれ
・夕食の順番待ちをしてる時にクラスの人と少しだけ外に出てみたが物凄く寒かった
・1客室に同級生が12人も集ってた事があった
・同級生の人の話によると同級生の中にインストラクターと諍いを起こした人がいたらしい
・班の人も含めた一部の同級生との関係が悪化してしまった(まあ全部自分のせいだが。ちなみにスキーとは別件ででね)
・修学旅行から帰ってきて早速体調を崩してしまった。直接の原因は寒空の下で親の迎えを1時間も待ってたからだろうが
帰りのバスの時に既に体の異常を感じてたから多分上記の件による気落ちというのもあったのだろう
～後日談～
その後何を思ったのか知らんが従弟が俺と同じ高校に入学する事になった
修学旅行は何処に行ったのかと聞いてみたら何とハワイに行ったらしい
どうもあれから数年後に旅行先がスキーからハワイに変わったらしいが叔母は不満だったとか
俺も思い出を語るのを楽しみにしてたのに出来なくなってしまったから物凄く不満だったよ
381:名刺は切らしておりまして
10/01/26 01:40:01 n70AlJOk
>>161
そういえば自分も大学生になった時、スキー誘われて行ったな
学生は冬休みスキーに行くのが当たり前な雰囲気で
スキーウェア一式そろえてわくわくしながら
激安バスツアーで行ったけど、けっこう過酷だった記憶がある
それで嫌になって誘われても二度といかなかった
スキー自体はそこそこ楽しかったけど
今行ったら骨折しそうだ
客が全然いないんなら初心者講習も充実してるかね
382:名刺は切らしておりまして
10/01/26 01:56:40 vUJYZAQB
>イブの２４日に苗場プリンスホテルに予約が入ったのは全室の４分の１だった。
そもそも当時でも12月はOFFシーズンだろ。それにスキーするならイブの意味は無いだろ。
スキーの季節は2月だ。この記事は2月に客を呼ぼうとする意味だよ。
383:名刺は切らしておりまして
10/01/26 02:03:51 2tKroXF4
俺の会社同期の間では何か知らんがスノボが流行してるわ
384:名刺は切らしておりまして
10/01/26 02:06:55 n/4q7xo8
>>256
GALAは湯沢じゃ混んでて高い方だぞ
越後湯沢からバスで10分くらいのスキー場の方が空いてるしトータルでは安い
俺は新幹線日帰りでよく湯沢に行くが最近はGALA行ってない
385:名刺は切らしておりまして
10/01/26 02:07:00 8jjtKwbg
北国出身だけど、高校の遠足以来スキーはしていない。
一応得意ではあるけどね。ボードは経験無し。
この前は白馬に行ってきたけど、トナカイ見て温泉に浸かって日帰り。
競技者かジジババ、一部バブル世代のレジャーになってしまったね。
386:名刺は切らしておりまして
10/01/26 05:57:46 8jjtKwbg
>>25
北海道で開拓史の小学校の変遷（写真）を見たけど、
明治後期～昭和初期は栄えているんだよな。
暗黒期の様に伝えられているけど、江戸の文化に、
西洋の文化をミックスさせた明治の振興は凄かった。
特に明治後期が最も栄えている印象があった。
子どもたちは、女の子は綺麗な和服を着て髪も結構自由。
一人二人は、ドレスを着て今に近いロングヘアー。
男の子も丸刈りは少なく、結構自由な感じ。
昭和に入ると一変、一気に貧乏くさくなり画一的に。
個性の無いぼろ和服に五分刈りワカメヘアー。
教員も同じように洒落っ気が無くなっていく。
現代のポツダム宣言＝ＩＭＦ勧告を受け入れて、
一旦リセットしないと駄目かもしれないね。
387:名刺は切らしておりまして
10/01/26 11:46:54 ue8PNoxv
>>375
おんたけ すごいなｗ
388:名刺は切らしておりまして
10/01/26 11:54:01 Be1eGEZs
>>375
おんたけ・・・
関西からだと遠いんだよな。
１２月や３月の他の地域がグダグダな時期は最高なんだけど、ハイシーズンは高速から遠いのが辛い。
雪質は奥美濃なんかとは比べもんにならないが、酸素が薄いｗ
389:名刺は切らしておりまして
10/01/26 12:18:13 TZuJH52/
ほぼ中古装備（スノボ全身2万くらい）で仕事帰りに車で30分のナイターで楽しむ北国田舎人の俺からすると、
リゾートマンションとか新幹線で行くとかまるで別のスポーツの話のようだw
390:名刺は切らしておりまして
10/01/26 12:25:52 QVTK3hxm
>>361
80年代後半にもなってたら
レンタルビデオはそこまで高くないよ
391:名刺は切らしておりまして
10/01/26 12:28:17 jvrexdjM
1月の3連休に湯沢方面やめて（早起き出来ないのと雪道運転が嫌だから）
イエティに行ったらここはそこそこ人がいたけど、
東名の帰りの渋滞が４５kでこれなら素直に湯沢に行けばよかったと
酷く後悔。orz
392:名刺は切らしておりまして
10/01/26 13:19:44 ypALSXOe
リフト待ちがない
↓
リフトが動いていない
393:名刺は切らしておりまして
10/01/26 15:17:09 +SMPMjlI
いくらゲレンデっつったって、そこは冬の雪山なんでなあ。そういう場所で遊ぼうっていうと
登山や山スキーほど面倒ではないにしても、相応に金もかかるし肉体的な我慢も居る。
今のご時世には合わないと思うよ。
>>342
実家に4Gケブラーがまだある。無論俺の技術に適しているわけが無いwww
テニスはやる気ゼロだったんでラケットすら買ったこと無いなあ。
394:名刺は切らしておりまして
10/01/26 15:38:19 9uOXfHY+
バブルの頃は四駆でスキーに行ってたけどゲレンデも高速もどこもかしこも
混んでてうんざりだった。リフト代やゲレ食、宿代どれもが金がかかる。金が
かかる上に疲れるから自然と行かなくなった。
しかし夏は別だ。廃墟探索が好きなのであちこちの廃スキー場や廃墟となった
ペンションを見に今も出かける。栄華の後の廃れ具合がたまらん。
395:名刺は切らしておりまして
10/01/26 15:44:05 /QgmKk0E
しゃれっ気というのは欲求としては上等な部類に入るからな。
しゃれっ気がない奴は、性欲か金銭欲のみで生きてる奴が多い。
396:名刺は切らしておりまして
10/01/26 15:49:10 hO04tJlk
>>390
てか当時なら既にファミコンが登場してなかったか？
まあガキの遊び道具だと言われればそれまでだが
397:名刺は切らしておりまして
10/01/26 15:52:33 lo3yZ3k5
冬にロックフェスやれよ
レイジとかだったらみんな暴れてるから寒くないだろｗ
398:名刺は切らしておりまして
10/01/26 16:08:34 0Jl6nFXC
>>397
きっと、車中泊で雪に埋もれて死亡ってのが、
スキーなんかの比じゃなく半端なかったりw
酔ったりキメたりしてるから、対策も練らないだろうし。
399:名刺は切らしておりまして
10/01/26 19:04:03 Bn0Lvp/F
1シーズンにウェアとか道具とか交通費とか宿泊費とか車のタイヤとか、
全部含めりゃ数十万単位で金遣うレジャーなんて今どき流行らないんだよ
400:名刺は切らしておりまして
10/01/26 19:20:46 d8M+7Pta
>>399
そりゃ一にも二にも当時は携帯もネットもなく他人との繋がりを楽しむ為、てより
女とやる為にはそうやって莫大な遊興費を遣って外に出るしかなかったんだからな。
要はそう云った本音の目的の為には莫大な金を掛けた迂回路を経由する必要があった訳だ。
今はそんな迂回路なんてネットが全て取っ払ってくれたからね。
401:名刺は切らしておりまして
10/01/26 19:32:22 qnwUt487
街中のスポーツクラブは盛況だし
ランニングもブームってくらいになってるし
スポーツやりたい人の需要は確実にありそうだが
そういう人たちは
BGMでユーミンや広瀬コウミが流れてるようなとこは行かんだろうなあ
402:名刺は切らしておりまして
10/01/26 19:43:05 4ZnC1caD
>>401
西部系でも今時ユーミン等流れません
403:名刺は切らしておりまして
10/01/26 20:45:41 B6uNpAPR
TUBEと広瀬香美の曲の流れる街づくりをしたい。
あの頃が一番良かった。
404:名刺は切らしておりまして
10/01/26 20:56:39 Dfb5PR4O
>>399
1シーズン毎に買い換えるのか？
405:名刺は切らしておりまして
10/01/26 21:08:33 1VdMRkHA
ネットがすべてのレジャーを潰すだろう。
406:名刺は切らしておりまして
10/01/26 21:11:34 dedNWL+1
奥美濃は今でも混んでるよ。関西人が来るから俺は行かないけど
飛騨方面はゲレンデは空いてるけど帰り道が混む
やっぱ道が険しいけどおんたけだな
407:名刺は切らしておりまして
10/01/26 21:17:16 KngxxCVc
>>401-402
今や平野綾とか水樹奈々だからなー
408:名刺は切らしておりまして
10/01/26 21:20:11 4pOrxCWg
「80年代バブル村」にして町おこしｗ
409:名刺は切らしておりまして
10/01/26 21:34:57 WCn1xHBO
街の中でランニングなり自転車なり出来るので、
わざわざスキーをしにスキー場へ、という感覚がない。
410:名刺は切らしておりまして
10/01/26 21:52:36 JuolrvB8
いや恋愛うんぬんお金うんぬんより
一番の問題は格好良く滑れない（と思われている）
というリスクじゃないの？簡単に気持ちよく上手く滑れたら
ある程度のスポーツ好きな人ならとっつくよ、下手糞で
醜態さらすのに何万円もかけるのはよほどの動機が必要
411:名刺は切らしておりまして
10/01/26 21:54:19 JuolrvB8
カービングスキーなら猿でもできるとか言っている
ネラーいるけど、あれは北海道や新潟の人でしょう。
412:名刺は切らしておりまして
10/01/26 22:27:48 kwhXyhFz
ラーメン、牛丼、うどん、そば、カレー
オール１０００円ってのが痛すぎる思い出
413:名刺は切らしておりまして
10/01/26 22:50:59 7sZHkbwu
金曜の夜は合コンで大盛り上がり、翌朝早朝には苗場でスキー、
車中一泊日曜ナイターまで滑って、翌日仕事、プレゼン準備で職場のソファーで仮眠。
メチャクチャ仕事してメチャクチャ遊んだなぁ。
バブルが総量規制で潰されなければ、Japan as No1が続いてたかもね。
back to the futureの暗い方の未来だね、今の日本は。
414:名刺は切らしておりまして
10/01/26 22:53:21 DtEUaFUT
>バブルが総量規制で潰されなければ、Japan as No1が続いてたかもね。
ないない
415:名刺は切らしておりまして
10/01/26 23:01:34 d8M+7Pta
>>414
総量規制なんかで潰されなくとも、日銀が何もせずに放置してたならやがて1929年の
アメリカよりも一気に悲惨な事態になってたと想像するのは俺だけじゃない筈…。
416:名刺は切らしておりまして
10/01/26 23:05:19 1VdMRkHA
ゲレンデスキーなんか自分に向いてないのにやったな。数回だけだけど。
ゲレンデスキーの板は買わずに、クロスカントリーのスキー板買ったんだけど、
誰もやっているの見たことなかった。
417:名刺は切らしておりまして
10/01/26 23:09:21 TD1+vuV5
パンツレスリング普及させろ。
418:名刺は切らしておりまして
10/01/26 23:14:42 C9kegoK7
バブルの恩恵がなかった氷河期世代だと
なんでみんな揃ってスキーなのかが分からない。
異性が目当てなら街に行けばいいと思うんだけど。
スキー場の近くは音楽がうるさいから嫌いだ。
419:名刺は切らしておりまして
10/01/26 23:15:11 d8M+7Pta
>>380
そんなのはまだいい方だろうな。俺の県も公立高校は修学旅行がスキーだったが
修学旅行って行事で特定のスポーツ習練を生徒全員に課すなんてのは今考えりゃ
本当に狂ってたとしか思えんな。何せ俺のクラスには脊髄に病気を抱えている
奴がいて通常の体育の授業は常に見学だったがそいつ迄参加させられてたからな。
まあ然し、修学旅行の時ってのは通常の教室じゃ現さないクラスメートの本性ってのが
これでもかってぐらいに露呈されるから怖いね…。
420:名刺は切らしておりまして
10/01/26 23:19:02 7sZHkbwu
そうかな、金融引き締めも時期逃してたし、これほど日本の長期にわたって活力削ぐような政策が正解だとはとても思えないね。
近年の改正建築基準法のようにやり過ぎたんだよ。
421:名刺は切らしておりまして
10/01/26 23:23:57 tM7CUclm
白い恋人達がいなくなった・・・日本の雪山に
422:名刺は切らしておりまして
10/01/26 23:34:55 d8M+7Pta
>>418
当時はスキーなんてそんなの興味ねーよ、なんて言おうもんならハブられる空気だったからな。
423:名刺は切らしておりまして
10/01/26 23:36:21 Yfver+sW
>>418
今時のスキー場は音楽掛かって無い所も多いぞ。
つか、氷河期世代でも親がバブルの恩恵を受けていただろ。
俺も氷河期だが、子供の頃は年越しは必ずスキー場だった記憶がある。
424:名刺は切らしておりまして
10/01/26 23:36:41 tM7CUclm
空気を読めんかっただけやろ それとも被害妄想？
425:名刺は切らしておりまして
10/01/26 23:39:50 tM7CUclm
今ドキ 街に少し雪が降ると 転倒救急車続出・・・なんてあるんやね
426:名刺は切らしておりまして
10/01/26 23:41:32 M0VAktc/
冷静に考えればスキーなんて
雪国の人と一部のマニアが楽しめばいいようなもんじゃないか？
全員やらなきゃいけないような空気がどうかしてたんだよ
427:名刺は切らしておりまして
10/01/26 23:42:21 tM7CUclm
今は スキー合宿ないんか？小学生とか中学で
お勉強だけか？
428:名刺は切らしておりまして
10/01/26 23:44:04 B6uNpAPR
>>426
その空気が好景気をもたらしていたのなら、
空気に酔い続けていた方が、醒めるよりも正しかった。
429:名刺は切らしておりまして
10/01/26 23:45:06 1VdMRkHA
雪国の人は一般的にスキーやらないな。ごく一部だけ。
430:名刺は切らしておりまして
10/01/26 23:47:42 tM7CUclm
オーストラリアやニュージーランドからスキーにくる人も多いようやけど
それだけ 魅惑的な運動なんやろな
431:名刺は切らしておりまして
10/01/26 23:50:54 tM7CUclm
國が積極的に低学年にスキー学習要項を指導したらエエんちゃうか
今ドキ 貧脳ガキ世代は パスせんと アカンやろ
432:名刺は切らしておりまして
10/01/26 23:56:25 tM7CUclm
低学年のPCとか英会話教育やめて スキーとか農業とかファッションとかの課外教育せんと
アカンやろ 授業料無料化なら そんなんはめ込まんと！