10/02/08 21:57:03 zVRYbMFm
>>645
官僚システムを作ったのは長州の連中だよ
暗殺や裏工作を知っている竜馬が暗殺されたときには長州の連中は内心喜んだはずだ
651:名刺は切らしておりまして
10/02/08 22:33:21 BGT9c9pt
一代で当時の最大財閥を作った岩崎弥太郎。すげーつ、凄すぎ
652:名刺は切らしておりまして
10/02/08 22:37:19 hOU/fr7C
昨日見たら、初めの頃より小汚さが軽減されてて
ＮＨＫは三菱に配慮したのかと思ったｗ
弥太郎は中身も外見同様汚いので、
もっと汚くてＯＫだ！
653:コヨーテ ◆Coyote7ZPM
10/02/08 22:42:36 LkxMfyvx
歴史小説の生まれた昭和の時代は商人に対する偏見がまだ色濃かったからな
己もサラリーマンとしてお金稼ぎしてたくせに武士になぞらえてたんだから笑える
商人が汚く扱われてるのは偏見に基づいてるな
実際に弥太郎が下層階級なのは否定できない事実だったけどさ
やりすぎ感はあるよな
アメリカじゃ企業家が偉人伝に書かれるのに日本じゃ滅多にないからな
このへんもアジア的思考形式から脱せれてない証拠
654:名刺は切らしておりまして
10/02/08 23:05:20 IepsMqwR
>>652
同意
655:名刺は切らしておりまして
10/02/08 23:15:12 BGT9c9pt
大体当時の財閥って、大変な力を持っていたというか大きな権力と
つながっていた。だからGHQに解体された。
656:名刺は切らしておりまして
10/02/09 00:23:35 mdWr8cVe
杭が出ないようにしてるんだよね
657:名刺は切らしておりまして
10/02/09 01:41:44 XYJm6LKA
._,,,
_/::o・ｧ
;∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
;; [|||][][|||];,,
;／[]|[]||;;/ﾊヽヽ
;[||][|||];ﾉ´・ω・)|||]; サントリーを乗っ取り出来なかったきに！
:|◎||||(////;ｙ)||];.
:;￣￣..:し─Ｊ:
658:名刺は切らしておりまして
10/02/09 02:11:55 oO2phEC7
汚すぎるというより演技が過剰
浮いてる
659:名刺は切らしておりまして
10/02/09 05:18:05 JMMw4Fkf
そもそも坂本龍馬が薩長の仲介に入って薩長同盟成立の立役者というのが創作だというのは歴史的事実なんだけどな。
薩摩の西郷隆盛や大久保利通、長州の木戸孝允などの薩長同盟交渉当事者の当時の行動が両藩の記録に克明に記されているが「坂本龍馬」の名前は一切記載されていない。
普通に考えれば、土佐藩を脱藩した一介の武士坂本龍馬を間に立てて、当時戦争中だった薩摩と長州が交渉なんてするわけない。
薩摩藩の記録に残ってる坂本龍馬は、薩摩藩が戦費を稼ぐために長崎に秘密裏に設立した貿易会社の「海援隊」の代表に薩摩との関係を知られていない竜馬を据えたという事実だけ。
660:↑
10/02/09 05:21:45 uPHIX8GZ
朝っぱらからユトリ脳全開かｗ
661:名刺は切らしておりまして
10/02/09 05:58:51 W19nZdI3
ドリフのコントみたいで毎回笑えるｗ
662:名刺は切らしておりまして
10/02/09 06:14:11 HQrUxx3w
土佐藩は歴史的差別主義が背景にあるわけで
663:名刺は切らしておりまして
10/02/09 06:16:37 rypIyLEe
確かに生家テレビで見た限りは割と立派だよな
664:名刺は切らしておりまして
10/02/09 06:24:35 g65XMK/r
香川照之がそもそも反日役者だからな
わざとやってんだろｗ
665:名刺は切らしておりまして
10/02/09 06:26:31 g65XMK/r
あの歯はやめろ
666:名刺は切らしておりまして
10/02/09 06:47:19 twjdD2V3
香川がやるとどうしても小汚くなる。あれが売りだから仕方がないよ。
667:名刺は切らしておりまして
10/02/09 08:52:57 nY2Hi+Bf
妹たちが腹ぺこで元気ないのに親父と弥太郎だけがやたら元気なのは違和感を感じる
668:名刺は切らしておりまして
10/02/09 13:36:38 W19nZdI3
弥太郎が意見書の巻紙を広げるときのホコリとか
寺子屋のハエの効果音とか、かなり細かい演出が楽しい
今までの大河ドラマには無かったと思う
669:名刺は切らしておりまして
10/02/09 13:41:59 JqR1U6kl
>>652
一方、1週間に3回放送されたドキュメンタリーで無縁死寸前のオヤジが三菱さんだった
670:名刺は切らしておりまして
10/02/09 13:45:05 W19nZdI3
弥太郎が意見書の巻紙を広げるときのホコリとか
寺子屋のハエの効果音とか、かなり細かい演出が楽しい
今までの大河ドラマには無かったと思う
671:名刺は切らしておりまして
10/02/09 14:24:08 0MRKUlLy
ボロボロで汚くて小物にしか見えないからこそその後が栄えるのでは？
最初っから小奇麗だと「異例の出世」って感じがしない。
あんな貧しくて汚らしかったのに出世して～ってのが劇的で良いんじゃないか
672:名刺は切らしておりまして
10/02/09 14:26:38 1YDt9goR
5年ぐらい前に岩崎弥太郎生家にいったが、割と落ち着いたところだった。
駐車場は数台しか止められなくて、出入り自由。
今は混んだりするのかな？
673:名刺は切らしておりまして
10/02/10 10:57:05 hFrvwlWo
分かってないなあ
どう考えても役得だし、魅力的に描かれてるじゃないか
それが分からない三菱関係者に失望した
674:名刺は切らしておりまして
10/02/10 11:04:55 f7vkQjE7
普通に過剰演出だろうなっておもった
なんで乞食なみになってんのって
下の下のえたひにんはどんなだったんよって
675:名刺は切らしておりまして
10/02/10 11:09:06 W/VO6Wyy
高感度アップ！
【地域/高知】岩崎弥太郎のために母が貯蓄 〝へそくりつぼ〟発見
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
676:名刺は切らしておりまして
10/02/10 11:46:17 2XrUmcyB
貧困を汚さ、身分制度を差別・イジメとしてしか描けない
制作陣の想像力。
677:名刺は切らしておりまして
10/02/10 11:50:19 pQHMq/aW
おーい竜馬の弥太郎に比べたらマシだろｗ
678:名刺は切らしておりまして
10/02/10 11:55:10 +Ow890is
ローソン子会社で不正流用150億円
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
天下の三菱さんが朝鮮ヤクザにカモにされちゃって、メンツ丸潰れっすなあ・・・
679:名刺は切らしておりまして
10/02/10 11:58:28 Yf1Bmy2o
香川はたいした俳優だと思うけど
香川を採用した時点で綺麗な岩崎なんぞありえないと気づくべきだｗ
680:名刺は切らしておりまして
10/02/10 12:03:02 1rlQ4c0j
>>676
実際土佐藩の身分制度差別はひどかったけどな
弥太郎も祖父の代で郷士の株を売った貧乏武士だからあれは間違ってない
681:名刺は切らしておりまして
10/02/10 12:05:07 95wU1EYT
俳優に香川を起用して貰っただけで万々歳だと思ったんだが、
三菱の中の人間も文化的じゃない奴らで占められてるんだな。
下品な会社だ。
682:名刺は切らしておりまして
10/02/10 13:29:45 BLuRTK5L
>>676
いやあ、貧困は汚い
683:名刺は切らしておりまして
10/02/10 13:51:32 lIDWvfeA
豊田も三菱も創価学会ですぜ
一部だけが居ても会社を混乱させる
韓国その他に利益誘導する集団ですぜ
684:名刺は切らしておりまして
10/02/10 14:37:09 lkZ2JXWg
むしろ、龍馬伝支えているのは、
弥太郎の反骨パワーだけだろ。
龍馬が綺麗過ぎるのに、
弥太郎まで小奇麗でどうすんだよ。
685:名刺は切らしておりまして
10/02/10 14:39:12 7dzOj23x
香川照之は国賊やからあれでおｋ
686:名刺は切らしておりまして
10/02/10 14:42:15 lIDWvfeA
>>685
いや、あんたが国賊
おいはぎ
687:名刺は切らしておりまして
10/02/10 16:05:20 YIfBGAxo
なんか、もう、石器時代に毛がはえた様な家のセットでワラタ
688:名刺は切らしておりまして
10/02/10 23:33:41 y9kTLMsI
いくら貧乏って言ったっていつも泥だらけはないだろう
689:名刺は切らしておりまして
10/02/10 23:35:06 F3HwsPR5
あれでいいよ
文句つけるなんてどれだけ了見狭いんだ
余裕なさ過ぎるｗ
690:名刺は切らしておりまして
10/02/11 00:26:54 TxCAHeSc
「汚すぎる」とのコメントは、どこから来るのか？
1) 「世間からのイメージを損ねるくらい汚いわけがない」という（始祖に対する）自尊心。
2) 「ふっ、あんな汚い世界は、ありえないだろｊｋ」という貧しさに対する感覚の麻痺。
スレタイにあるブーイングは、おそらく1)から。
そして一部のレスには、2)の雰囲気が感じられる。
世も末だな。
691:名刺は切らしておりまして
10/02/11 01:04:45 pLGNreLq
>>660
お前みたいな単細胞は北朝鮮みたいな国だったらエリート国民になれそうだなｗｗｗ
大本営発表を鵜呑みに出来るその単細胞ぶりは北むきだよｗ
692:名刺は切らしておりまして
10/02/11 04:26:43 bAaxGIph
福山に相対するキャラで印象付けたかったんだろ
693:名刺は切らしておりまして
10/02/11 16:46:47 2fyOgeKI
香川照之を竹中直人と勘違いしたやつがいたけど納得できる
あの演出はNHKが悪いのか香川照之の才能がないのか正岡子規との
演じ分けが出来てなく、一緒
どれも香川になっとる
NHKは香川を過大評価しすぎ
東大卒で市川猿之助の息子というブランドに弱いのか
694:名刺は切らしておりまして
10/02/12 12:18:39 ozhogw0N
創作しすぎで
おもしろくない
695:名刺は切らしておりまして
10/02/12 12:19:20 ozhogw0N
時代考証してない フィクション
696:名刺は切らしておりまして
10/02/12 13:13:24 nAaQPLb5
やたろう
自体が女にえげつないから
もういいよこれで
下品だけど
697:名刺は切らしておりまして
10/02/14 23:14:18 jQdbZR8E
次回「弥太郎の涙」
698:名刺は切らしておりまして
10/02/15 07:00:38 XVTk0O4m
>>674
江戸時代厳しい身分制度の中、 その中でも山内家の土佐藩は屈指の重差別藩。
画面の演出はともかくとして、描写としてはあながちムリはない。
坂本家のほうは今で言う成金ブルジョアだったわけでもあるし、
それでも土佐藩では悲惨な扱い
699:名刺は切らしておりまして
10/02/15 23:45:45 gUHzlQvJ
グループ社員は見てますか？
700:名刺は切らしておりまして
10/02/15 23:54:38 wnwlbFR+
この勢いだと、来年は特番枠で弥太郎傳が作られるだろうな
701:名刺は切らしておりまして
10/02/16 00:00:48 KH84PIBu
キリスト教のおそろしさをなかなか理解できてない人が多い
俺もまだまだ勉強中だがね
にしても、端正な顔立ちだったNetscapeのマーク・アンドリーセンが数年で
禿げでデブになったとか、汚いままだったら何年もだれも同じに見えるとか
どれも囮でしかなく写真なんてすぐに捏造できるって事をよくよく考えておいた
ほうがいいのだよ
たぶん、SONYの連中だったら動画だって平気で変えてしまうぜ
現実や現物なんて関係ない
702:名無し名人
10/02/16 11:27:55 0ZADdZom
香川の演技力のおかげで結構魅力的に描かれてるよ
特に武市半平太や龍馬とのコント
703:名刺は切らしておりまして
10/02/16 11:56:51 0In6ZDz6
弥太郎には妾がいたから
とても品性が下劣だったから
これでいいのではと思いますよ。
704:名刺は切らしておりまして
10/02/16 13:11:19 X+lWYD6r
「岩崎弥太郎だ！」
「いや、香川照之だ！」
「なんだ、安田大サーカスの団長じゃねえか」
705:名刺は切らしておりまして
10/02/16 13:17:31 bA1hqSrq
ＮＨＫは見てないけど岩崎弥太郎といえば政商として極悪非道の限りをつくした
という評価が一般的だから逆に「良い弥太郎」がでてきたら、ひどい史実のねじ
まげと叩かれるだろう。
706:名刺は切らしておりまして
10/02/16 13:22:45 Imp6jOXl
香川の弥太郎よりも、チオビタの山内容堂と谷原の桂小五郎が気に入った
707:名刺は切らしておりまして
10/02/16 14:44:32 JvpQmp7K
>>705
サクライショーイチとかその筋のプロなんて
なんの痕跡も残さない（脚色されたのは残すみたいだけど）し
どれも本当かわからない、子の葉隠れの世界が日本の伝統ではないの？
708:名刺は切らしておりまして
10/02/16 14:47:24 STjAYUVf
所詮歴史を忠実に再現したドキュメントではなく、年寄り向けに演出されたドラマだ。
坂本竜馬だって歴史的には外人相手の提灯持ち。日本人の白人コンプレックスの象徴なのに
とても美化されているワケで。弥太郎のチョロまかしは歴史的にも事実確認で出来ているこ
とも多くそこに異論は無いだろうし、ドラえもんでも見ているつもりでいれば三菱社員も気
が楽になるのでは？
709:名刺は切らしておりまして
10/02/16 14:50:31 Imp6jOXl
まあ日本史なんてみんなそんなもんよ
誇大妄想狂が美化してるだけ
誇れるものなんか何もない
710:名刺は切らしておりまして
10/02/16 15:13:45 XFQ6MtbI
>>>339
>地下都市の住民は世界中の金持ちに住まわせる。それで尚且つ世界中の
>有力企業を誘致する。ようはＶＩＰ専用地下都市を作るということだ。
もう、財閥やらオタクやらみんなで、古い映画だけど
クールランニング
をまたやろうとしてるぞお、みたな
ハバナかどっかの真似みたいな
711:名刺は切らしておりまして
10/02/16 16:48:58 49pyzGLD
大学の寮でいるときのなんもかわらん
ルームメイトは野球一筋、いっしょに池にとびこむぞ！みたいな
どっかのあんちゃんは、おんなだらけ、おまえおんな何人いるんだ、みたいな
どっかのあんちゃんは、ボクシングだらけでねこ車回して金かせいで、献血してジュースのんで、みたいな
俺は、（俺の居た北の寮って住宅地と隣接してるから子供が餓鬼が沢山遊びにくるの）
「ごら、勝手に廊下（老化）を走るな！あぶねえんだ！」みたいな
どうせ死ぬのね、みたいな、一般人には理解できんわな
712:名刺は切らしておりまして
10/02/16 17:28:38 uVTL/P9P
>>8
インサイダー取引でのし上がったんだから汚い奴
しかも竜馬暗殺
713:名刺は切らしておりまして
10/02/16 18:12:12 ImAcQGdS
ところで、明治天皇と幕末志士たちが一緒に写っている写真がネットにあるんだが、誰か解説よろ
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
グーグルで 明治天皇 と検索すると・・・
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
「龍馬の黒幕」
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
維新の嵐 幕末志士伝 坂本竜馬編 1
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
維新の嵐 幕末志士伝 土方歳三編 1
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
714:名刺は切らしておりまして
10/02/16 21:11:26 gPHtdZNg
440 ： 回折格子(東京都)：2009/12/07(月) 10:20:08.99 ID:ueN+oyGI
URLﾘﾝｸ(www.yuuai.sakura.ne.jp)
鬼塚英昭氏の新著『日本のいちばん醜い日』（成甲書房）を読むと、日本国家の真相は、明治維新で長州藩田布施一味に国家を乗っ取られたということであることが解る。
長州藩の田布施一味とは、山口県熊毛郡出身の政治家らのことである。熊毛郡の田布施町を中心にしている。ここは光市と柳井市に挟まれた寒村だった。大室寅之祐＝
明治天皇、伊藤博文、木戸幸一、宮本顕治、河上肇、難波八助、松岡洋右、安倍源基（終戦時の内務大臣）、賀屋興宣などである。むろん、岸信介、佐藤栄作、安倍晋三は、
この田布施一味の末裔である。
小泉前首相の父・純也は、鹿児島の田布施（現在は加世田市金峰町）出身の朝鮮人である。鹿児島の田布施も山口県の田布施と同じ、朝鮮人部落である。小泉純也は
上京して小泉又次郎というヤクザ（刺青大臣と言われた）の婿養子となって「小泉姓」を名乗り、日本国籍を取得したのだ。小泉の次に安倍政権、そのいずれもが朝鮮人
部落だった田布施の出身であることが偶然であるわけがない。
先に「現在の天皇家は、明治の大室寅之祐の血筋は途切れた」と書いたが、大正天皇はどうやら大室寅之祐の子らしいが、昭和天皇は大正天皇の子ではないからである。
西園寺八郎と貞明皇后のあいだの子とされる。その事情を『日本のいちばん醜い日』で詳述している。西園寺八郎は毛利家から公家の西園寺公望（元老でありフリーメースン）
の養子になった人物で、宮中深く浸透した。大正天皇とは学習院で同級生だった。その息子公一（きんかず）は、コミュニストでゾルゲ事件に連座したが、親（八郎）のよしみで
釈放されている。
明治天皇も伊藤博文も、大正天皇に子どもができないことを知っていたので、西園寺八郎を貞明皇后に近づけたとされる。それを鬼塚氏は詳細に検証していく。そして、
大正天皇の子４人（昭和天皇、秩父宮、高松宮、三笠宮）はいずれも父親は別とされる。みんな顔が似ていない。（浩宮と秋篠宮もまったく似ていないが…）
715:ジョン万次郎
10/02/18 23:33:19 sfGVJRbR
>>9
史実がめちゃくちゃって何だよ！
テメェはあの幕末の時代に生まれてたのか？
知りもしねぇくせに史実がどうのこうの言うな！
716:名刺は切らしておりまして
10/02/20 15:28:48 fCsp2mq4
岩崎弥太郎のボロボロの何が悪いんだ？
717:名刺は切らしておりまして
10/02/20 15:35:12 N4grSo0L
仕方ないだろ。イギリス、アメリカ、フランスなどが後進国に進出してきて、
資本投資をおこなって、そこで利益をあげていこうとしたときの窓口が
必要で、それがグラバー岩崎だっただけでしょ。日本とすれば、西洋技術を
取り入れて発展することができたし、西洋諸国にしてもいくらかもうける
ことができた。お互いに利益を得ることができたんだ。
ハワイや中国みたいに、されていないだけ幸せだよ。国内で内戦も
起らなかったからね。江戸城無血開城で幕府軍と政府軍の戦いは局地的
な小規模なものにとどまっただろ。西郷隆盛や徳川慶喜はえらいものだね。
718:名刺は切らしておりまして
10/02/20 16:11:30 l9XPtPHM
創始者なんかどうでもいいだろ
どうせ上のおっさんがﾌﾞｰﾌﾞｰ言うから文句言ってるだけだろ
本気で創始者を崇めてるとしたら
ただの宗教 騙されてるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
719:名刺は切らしておりまして
10/02/20 18:46:08 fCsp2mq4
>>717
西南戦争は？
この戦いで岩崎弥太郎はぼろもうけしたんだが…
720:名刺は切らしておりまして
10/02/20 19:17:19 GYmA/35l
歴史をおもちゃにするならこそこそやらないとだめだろ
721:ジョン万次郎
10/02/20 23:57:24 t/AosQqL
どいつもこいつも知ったかぶりやがって…
お前らはその時代に生まれてもねぇくせによくそんな事言えんなｗ
どうせ歴史的資料を元に分析してったけだろｗ
722:名刺は切らしておりまして
10/02/21 00:47:03 XAUgnGyP
>>149
佐野四郎が冬彦さん演じてた時は
街歩いているだけで石投げてくる視聴者がいたらしい。
世の中には池沼スレスレの馬鹿が結構多い。
723:名刺は切らしておりまして
10/02/21 00:49:04 XAUgnGyP
>>16
福山を主人公にするってのが目的で竜馬だろうが弥太郎だろうが役はどうでもよかったんだよ。
そもそも30で死んだ人間の青春時代、つまり劇中の大部分で20代の若者を
40過ぎの中年が演じるってことから無理がある。
724:名刺は切らしておりまして
10/02/21 05:12:21 Q4qcogTn
ってことはジャニーズでとればいいわけだ
嵐あたりから選べばいいか
725:名刺は切らしておりまして
10/02/21 18:06:49 GAtwXO3l
>>722
武田鉄矢にDQN息子をどうにかしてくれってのも
有ったな。
726:名刺は切らしておりまして
10/02/21 20:40:05 Q4qcogTn
>>725
それはいいんじゃないか？
杉田かおるが何年たっても金八ヅラして説教するからウザイって言っていた
727:名刺は切らしておりまして
10/02/21 20:46:35 Xq0nWnPN
岩崎クルンテープ
日本最強の岩崎と言えばこれでしょう、やはり。