10/01/20 06:39:44 Uay4klYJ
UNIQLOも立派なブランドだよ低価格なだけで良い意味でのブランド
プラタやGUCCIは高いだけのブランドで
151:名刺は切らしておりまして
10/01/20 06:47:03 UpHwq3nZ
× 嫌消費
○ 嫌浪費
152:名刺は切らしておりまして
10/01/20 06:47:33 8mRukQ29
ま～あの手裏剣模様は見飽きた＾＾
153:名刺は切らしておりまして
10/01/20 06:48:14 rZfX5fm0
○金がない
これが一番の答えだろ。
154:名刺は切らしておりまして
10/01/20 06:48:19 VMNhFnrU
UNIQLOって意外と高いと思う。
↓自衛隊に衣類を供給している日本のメーカー（中国製だけど）
URLﾘﾝｸ(www.tshirt.st)
155:名刺は切らしておりまして
10/01/20 06:48:55 5nCttsYl
>>146
外回りする営業マンにとっては、それなりに良い靴を履くのは間違いじゃないんだぜ？
１万以下の安物で足に合ってないものを選ぶと、
すぐに壊れてしまう上に、足に合ってないから長く履くと足を痛めてしまう
その上、団塊のおっさんで靴見る阿呆も居るからなあ
156:名刺は切らしておりまして
10/01/20 06:55:33 m4FW/Xo4
偽物とか、老舗のブランドを盲目的に信仰するのがダメなだけで
新しいブランドやブランドの知識を一通り得たら
どうしてもブランドというか高いものに興味が向く
157:名刺は切らしておりまして
10/01/20 06:56:43 QGIL/psV
>>153
いやでもさすがにブランド品のバッグとかは、金があっても要らない部類のものだと思うよ
158:名刺は切らしておりまして
10/01/20 07:01:59 +5les4ic
こういった価値観が一度定着すると高級ブランドはこれから景気良くなってもヤバいんじゃないか？
ある意味景気良かった時に、次の作戦考えなかったということで自己責任そのものだなｗ
159:名刺は切らしておりまして
10/01/20 07:03:10 8mRukQ29
あるいは似合わないのに気づいたかな？
知り合いのゴスロリ美少女はブランド物と猫足の家具が大好きだったが、
普通のそこらの奴にはさっぱりだしね。
160:名刺は切らしておりまして
10/01/20 07:04:04 Q24XUjLN
無理してブランド持つ必要はないと思うし、車も動けばいいと思うが
昨日１９０くらいの背丈の野朗が、軽自動車から降りてきたのを見た時
変な感じしたな…足長いんだから歩きなよ。似合わん
161:名刺は切らしておりまして
10/01/20 07:04:50 +iHqd3L/
市場が消費者に合わせるべきなのに、
消費者が市場に合わせてくれないと嘆く
記事ばかりだな。
162:名刺は切らしておりまして
10/01/20 07:05:23 GE4Rs6ar
昔の番組やドラマはこんなのが多かったからな
マダム「あら、それ新しいバッグ？」
マダム２「そうよ。これ５００万もしたんだから。それに貴方も新しいネックレスよね？」
マダム「ふふ、わかった？これ３００万したのよ。ほら見て、あの人・・・安っぽいわねぇ」
マダム２「あらほんと。あんなので恥ずかしくないのかしら」
マダム達『おほほほほ』
一般人「………」
こんな番組ばかり見て育った若者が今の若者
これを見て卑しいとかしか思わないだろ
ブランド物＝卑しいってイメージのある若者は多いと思うぞ
つまり原因は昔の大人にもある
163:名刺は切らしておりまして
10/01/20 07:07:39 Yx+SwL+M
>安くていいものがあれば事足りる
安くて程々のものはあるが、いいものはない。
おかげで、いいものが買いたくても売ってない状況だ。
高くて悪いものはいっぱいあるがｗ
つかさ、これって周囲が欲しがらないから自分もイラネって言ってるだけジャン。
（＝周囲がブランドを欲しがったから自分も欲しかっただけ）
別段賢くは無いよ。同調行為。
164:名刺は切らしておりまして
10/01/20 07:07:52 BQ6rJal4
ニトリやユニクロが繁盛してんだもん。
あれも立派なブランドだろ。
日本人のブランド志向がなくなったわけじゃないさ。
165:名刺は切らしておりまして
10/01/20 07:10:19 kPuwN2L3
>>155
電車での外回り営業マンとか特殊な例はいいよ。
「身なりにおいて見落としがちな靴を見れば、その人間の人となりがわかる」みたいな
マスゴミを通じた企業の宣伝戦略に騙されているのは多いよな。
自分は他人を見抜くの能力があるみたいに勘違いさせることで、バカに高い靴を買わせる戦略なんだろうけど。
166:名刺は切らしておりまして
10/01/20 07:11:00 ZrLKAO3w
というか、「嫌消費」っていう造語が鼻に付く。
「経済を揺るがす」とか「昔のように 昔のように」とか、どうもネガティブなんだよな。
車、ブランド品が「自慢」とか「ステイタス」とかって言葉とセットでしか考えられない人が、
今時の若者を分析できるものなのかね。
今の若者が「物を介して周囲とのコミュニケーションを取る」かどうかを、まず考えるべきなんじゃないのか。
167:名刺は切らしておりまして
10/01/20 07:11:44 5nCttsYl
というか、似合わないことに気付いただけだろ？
高額なブランドものは、基本的にモデル体型＆モデル顔を基準にして作られている
それを無理に背伸びして着たって、服に着られるだけ
昔はセンスなくてサイズも酷い服しか売っていなかったが、
最近は安くても日本人の体型に合った服がたくさん出てきているから、
敢えて金を掛けなくても それなりに かわいい/かっこいい 格好が出来るようになったからな
ネットの普及による一般層への情報の行き届きと、それに伴う気付き それだけ
168:名刺は切らしておりまして
10/01/20 07:12:52 mc5jf3H0
>>164
正解。
ブランドは消費者の心の中にあるもの
ユニクロは安くて意外とものがいい、というイメージがついた。
LVばっかり出して申し訳ないが、LVはちゃらちゃらした奴が持つビニール製品という
イメージがついた。
169:名刺は切らしておりまして
10/01/20 07:17:16 5nCttsYl
>>166
ネタ消費だな
ブログのネタになる
友人に話すネタになる
世間話のネタになる
昔の、からっぽで虚栄心の強い成りあがり連中ならともなく、
耳年増で若くして相場と現実を（しばしば間違っているが）知ったせいで
期待値が低い俺らみたいな連中にとっては、高額ブランドなんて、
よほどの好きモノでもない限りは興味を引くネタにならないんだよな
170:名刺は切らしておりまして
10/01/20 07:20:57 TP9Du5zG
>皆から利巧と思われること
これはブランド品を持ちたがる意識と本質的に同じなのでは無いか
自分の理があれば良いだろうと思うけどなあ
171:名刺は切らしておりまして
10/01/20 07:23:13 8mRukQ29
でも団塊のケダモンとバブル女が異常だっただけで
これが本来なんかもしれんね。
ゆとり世代は馬鹿ではないと前向きに評価すべきかもしれん。
172:名刺は切らしておりまして
10/01/20 07:23:17 GE4Rs6ar
日本人の考え方が永遠に同じがわけがない
臨機応変に対応する企業がボロ儲けして、昔の栄光に縋っている企業はボロ負けする
173:名刺は切らしておりまして
10/01/20 07:24:35 D8oHOyYS
早く「安物買うのはかっこ悪いこと」という価値観を広めるんだ
174:名刺は切らしておりまして
10/01/20 07:29:24 ZrLKAO3w
>>169
確かに、写真付きで○○を買いました～ってのはブログのネタとしてはイマイチだな。
「へー良かったね」で完結してしまう。
ブログやっているのは世代問わずに多いと思うけど、アレも
>>1の評論家様にしてみれば、利巧に思われたい行動なのかね。笑
175:名刺は切らしておりまして
10/01/20 07:31:51 HNxrw/4i
高級ブランド（笑）だって、成功した高所得者をターゲットにしているように見せながら
実際は売り上げの大部分を低～中所得者層の背伸びによって支えられているんだろ
彼らの屋台骨は若者世代の不買で簡単に崩れるさ
176:名刺は切らしておりまして
10/01/20 07:33:52 ZrLKAO3w
>>170
「モテたい」って思うのは若者として当たり前のことだと思うが
ブランド品を買うかどうかで、>>1の著者には昔と今じゃ違うように映るらしいね。
177:名刺は切らしておりまして
10/01/20 07:35:07 Fhr0iAVk
>>169
それは単に引きこもってるから、そういう考え方になってしまっただけなんじゃねえの？
178:名刺は切らしておりまして
10/01/20 07:36:24 SCv7vhyn
>>92
同意する。
大丸でバーバリー買おうと思ってタグ見て萎えたわ。
179:名刺は切らしておりまして
10/01/20 07:37:31 J0owjY+m
ブランド嗜好は人の判断基準だったんだから変えるなよ
180:名刺は切らしておりまして
10/01/20 07:40:02 euP/p3B5
この安月給でブランドなんぞ買えるか。
団塊ジジババが買っときゃいいだろ。年金と貯金食いつぶしてな！
181:名刺は切らしておりまして
10/01/20 07:40:12 sOggcdx7
美豚のいいところは修理して使えること。
偽物じゃなければね。
シャネルも昔バッグが溶ける事件あったけど新品交換してくれたよ。
要は使い捨てがかっこ悪くて大事に長く使えるのがかっこいいのさ。
182:名刺は切らしておりまして
10/01/20 07:44:03 T5qqH07I
貧乏人の僻み
183:名刺は切らしておりまして
10/01/20 07:50:18 r1Prvy4A
製造原価500円くらいのものを100倍くらいの値段で売っているんだから、
数回修理しようが全然黒字。
184:名刺は切らしておりまして
10/01/20 07:50:45 lnQ8jX/E
>>171
歴史的に見ると、高度経済成長期以後の都市圏や
日本列島改造論以後はある程度地方も、ってくらいしか当てはまらないんじゃ
ないかね。
昭和後半から平成初期くらいのフィクションやニュースなんかでは、
逆に若者～中年層の過剰消費を、年配者と比較して批判する、
ってのは、ある意味お約束な取り上げ方だった。
ここ１０年強くらいは、年配層自体が消費社会にどっぷり漬かった層に
なってきたから、そういう世代間ギャップの描写もみられなくなったけど、
そういう時代に逆に昔風の消費性向が復活するというのも、面白いね。
185:名刺は切らしておりまして
10/01/20 07:53:12 VEJz3zAP
確かにブランドバック=おばちゃんってイメージになったよなあ
186:名刺は切らしておりまして
10/01/20 07:53:51 a6Solpmt
>>1
収入が少なく、何時職を失ってもおかしく無い時代。
さらに、それに対しての国の支援は当てにならない感じだし
消費抑えて、貯蓄したくもなるよ。
187:名刺は切らしておりまして
10/01/20 07:53:57 Eu/4Ii70
自分自身が最高のブランド
188:名刺は切らしておりまして
10/01/20 07:56:23 7NetiWUD
知り合いに雑誌から出てきましたって言う様な没個性なブランド女がいる
やたらと家が金持ちだとか、ブランド物しか合わないのとか言ってた
当然嫌われてた。その当時は俺が金が無いと言うのが恥ずかしく、ブランドの良さ
について無知と思われるのが嫌で、すごいねと言うしかなかった。
センスのかけらもないし、空気読めてないし、商売女の様な下品さが出てると
今なら大声で言えるなぁ。本当の金持ちはさらりと良いものを着てるよ。
189:名刺は切らしておりまして
10/01/20 08:00:29 ZrLKAO3w
>>184
「年配者と比較して若者を批判する」という部分が共通する点で、一見
今時のセンセーショナルな記事のようで、手垢にまみれたパターン通りの記事であると。
書き手が大量消費信仰にどっぷり漬かってたら、こういう内容になるとな。
190:名刺は切らしておりまして
10/01/20 08:01:38 8mRukQ29
>>184
日本人は元々ケバイ自己主張を好む民族ではなかったからね。
絵画にしても文芸にしても抑制的な方が評価されるし。
ま、どこの国でも似合わないブランド成金は嫌われるだろけどｗ
191:名刺は切らしておりまして
10/01/20 08:02:11 zpHWECAk
安物に身を包みながら一カ所だけ妙に高級感漂うものを付けていたら、
浮いちゃって却って貧乏臭いだろ
192:名刺は切らしておりまして
10/01/20 08:06:36 8mRukQ29
若干別の話だが、雑誌やマスコミがブームを作って売るっていう
ビジネスは終わったなｗ
選挙見た限りマスコミの影響力が落ちたわけでも無さそうだが。
193:名刺は切らしておりまして
10/01/20 08:10:34 48etjZoU
>>190
それは時代によって違うんじゃないかい？
美術史に詳しいワケじゃないけど、基本的には派手なのと地味なののサイクルだと思うよ。
派手なのは海外に流出したりブチ壊されたりしやすいんで、
地味なモノの方が国内に残ってる割合多いんだろうけど。
194:名刺は切らしておりまして
10/01/20 08:11:29 bTu3GPnj
メディアによる刷り込みの成功だよ、
エコ、環境保護、リサイクル、リユース、消費は悪とさけんでる。
195:名刺は切らしておりまして
10/01/20 08:13:46 G6VPtxWN
要するにブランドの品質に一般のノーブランドの品質が追いついちゃった事かな。
昔はノーブランドとブランドの質の差が激しくて、ちゃんと住み分けが出来ていた。
だけど今はブランド品はただデザインを変えるだけで品質は一緒、いや低下しているのもあるし。
そうなると費用対効果が認められなくなるから、魅力的に映らなくなってしまいノーブランドでいーやとなってしまう。
例えばバッグでノーブランドで1万円、ブランドで16万円だとして、ブランド品に10倍以上の価値が見出せるか否か？
よっぽど奇抜なデザインとかで差別化図らないと無理そうなんだよね。
196:名刺は切らしておりまして
10/01/20 08:15:04 8mRukQ29
>>193
元禄文化とか安土桃山とかかな？時代で相当変動はあると思う。
華美、質素だけではなくて屋外レジャーの流行る時期と
ゲームＡVみたいな内向的な方向の変化もあるかな？
ま、アバウトな話ですな。
197:名刺は切らしておりまして
10/01/20 08:16:00 q6gebMTJ
女のブランド品を批判する男は
当然、自動車とか時計は高級品じゃないんだろうな？
198:名刺は切らしておりまして
10/01/20 08:16:42 wdP4NiVP
ボジョレー・ヌーボーが去年3000円から700円になったのは象徴的だった。
結局それくらいの価値しかないものだってのはみんなわかってたわけでｗ もう煽られて買う時代じゃないってことだな
199:名刺は切らしておりまして
10/01/20 08:17:28 WiXVZ+/I
2倍の品質のために10倍の価格になってしまうのは仕方ないんだが
だったら2倍の品質は要らないという人が増えてしまったんだろう
底辺商品の品質がそこそこになったというのももちろん大きい
200:名刺は切らしておりまして
10/01/20 08:19:20 WiXVZ+/I
>>197
車や時計にこだわることがむしろかっこ悪いということだろ
一番スマートなのは、そもそも持たないことだ
201:名刺は切らしておりまして
10/01/20 08:20:35 8mRukQ29
過去のブランド崇拝の背後には
欧米崇拝があったからねえ。最近このあたりが無くなったのも
あるかもしれん。
202:名刺は切らしておりまして
10/01/20 08:23:32 q6gebMTJ
>>200
地方だと車は持たないわけにはいかないだろ
時計もスーツ着る仕事だと必要だし
203:名刺は切らしておりまして
10/01/20 08:23:37 Eu/4Ii70
銀座の街並みが変化しそうだな
204:名刺は切らしておりまして
10/01/20 08:23:55 35g79ggM
>>9
> ビトンのあの柄はかっこうわるいと思うのはおれだけか？
オレも、あの柄はセンスが悪いと思うよ。
あんなのを身に着けていて恥ずかしく思わない女って、
見る目のない馬鹿女の証明そのものだと思う。
205:名刺は切らしておりまして
10/01/20 08:24:47 48etjZoU
>>200
現実問題として、他人は他人をまず身なりで判断するよ。
ユニクロで身を固めた家族とかがスマートに見えることはないだろう。
アレだって品質と値段から言えば良い物なんだろうけど、
周りから見ればやっぱりビンボ臭いのは否めない。
ブランド品にこだわらないのは良いことだと思うけど、
「俺はこだわってないぜ！」と主張してしまうのはどうも格好が悪い。
206:名刺は切らしておりまして
10/01/20 08:26:42 XSdwmSF4
今までが異常だったんだと思うよ。
自分の親が見栄とか下らない理由でバカ高い物を買って、全く幸せそうに見えない所を見てると
「団塊みたいな金の使い方はしたくないな・・・。」と心から思う。
無知と虚栄心を煽って物を買わせるビジネスモデルはもはや成り立たないな。
いまだにブランドだけのバッグ買ってる若い奴もいるみたいだけど。
207:名刺は切らしておりまして
10/01/20 08:28:32 js17uuh4
>>9
モノグラムのことなら、ルーツは日本の家紋なんで、ありがたがるようにw
>>31
同意する。
>>117
中身って言ってるやつに限って、中身もたいしたこと無いｗ
中身の証明って難しいし。空威張り。
>>167
ショー（オートクチュール）と売れ線（プレタポルテ）はデザインが違うよ。
ここで言ってるブランドって海外ブランドだろ？
やつらはアラブとか新興の富豪狙うから困らないでしょ。
ただ、斜陽の日本から撤退するだけ。
208:名刺は切らしておりまして
10/01/20 08:29:41 G6VPtxWN
>>199
昔はノーブランドはブランドの後追いで、デザインや機能の真似ばかりしていた。
だけど10年位前からノーブランドはブランドの後追いを止め、色々と機能性や新規性を追求していく様になった。
例えば服ならヒートテックみたいな新素材とか、バッグ等は携帯等を収めたり、ペットボトル収めたりするポケットとか、
常に最新のトレンドに応える形で発展してきた。
そして気づいたらいつの間にかノーブランドの方が使い勝手が良くなり、しかもデザインもそこそこ洗練されてきて、
一般人から支持される様になってきた。
これは本来ならブランドメーカーが率先してやらなければならなかった事だったのに、ブランドメーカは単なる
ビニール袋をバッグにしたりとか、使い勝手無視で胡坐かいてしまった。
その結果がこの様な惨状を招いているとも言える。
209:名刺は切らしておりまして
10/01/20 08:35:04 IG/0FEjv
>>208
あと、部品がないから修理できないとか、
修理できても数ヶ月かかるとか平気で言うしな。
ブランド物の意味がない。
210:名刺は切らしておりまして
10/01/20 08:39:17 MQtYLdOI
親はバブル世代なんでしょ？皮肉なもんだな
211:名刺は切らしておりまして
10/01/20 08:41:22 q6gebMTJ
>>210
いわゆるブランド物が蔓延ったのはバブル崩壊後
212:名刺は切らしておりまして
10/01/20 08:45:15 Gh4nEjNI
だって、イマドキのブランド物って中国製じゃんか。 要らないって。
213:名刺は切らしておりまして
10/01/20 08:47:18 7MPg175r
>>1
買う金がない。
景気の良かった団塊前や今の公務員くらいしか買えないんじゃね？
しかし、2000年以降の経済学者とか政治家って無能しかいねーよなぁ…
結局10年gdgdしただけだしさ…、今後もgdgdするんだろうけど。
214:名刺は切らしておりまして
10/01/20 08:48:50 FgpJfoPr
>1
>若者にとって、お金がないのに無理してブランド品を持つのは、かっこ悪いことらしい。
自分は計画性のない馬鹿ですって周囲に触れ回るのが格好悪いのは当然だろ
215:名刺は切らしておりまして
10/01/20 08:49:56 48etjZoU
>>213
逆に考えるんだ、名も無き有能なヒト達が頑張ったから最悪の事態を免れて日本の今があるのだと。
216:名刺は切らしておりまして
10/01/20 08:54:35 IG/0FEjv
>>214
むしろ、無理してブランド物を買う一点豪華主義が格好いいという価値観が理解できないよな。
217:名刺は切らしておりまして
10/01/20 08:59:15 9VGGUdXc
靴 千円
ズボン 780円
Ｔシャツ 100円
Ｙシャツ 300円
コート 900円
サイフ 100円
こんな服しか持ってない俺だと数万円の服って聞くと気絶しそう。
ただ食事には結構金かけるほうだから、数万円の食事はよくしてる
218:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:00:17 uHW2ei2L
「職人の手作り、少数生産」よりも
コンピュータで加工された大量生産のほうが
はるかに品質がいい
219:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:04:09 48etjZoU
>>217
金かけるとこ間違ってるだろソレｗ
身なりはきちんとしなさいよ。家では自炊しなさい。
220:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:06:21 9VGGUdXc
>>219
俺には
5000円の食事と２万円の食事の違いはわかるけど
1000円の靴と１万円の靴 の違いがわからない。
いや、違うのはわかるんだけど、並べてみたときにいいのがどっちかわからない。
シャツとかも同様なんだけど、みんなわかるもんなのかな？
一度は高い服も買ったことあるけど、別に変わらないジャン って思った
221:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:08:14 q6gebMTJ
>>220
まあ、金をかけるならその場で消えるモノに使った方が良いよ。
固定費が上がらないから。
222:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:13:38 48etjZoU
>>220
そりゃ分かるよ。身なりが安っぽいな、てのはすぐ分かる。
ていうか、見ても全然分からないとか、分かってても気にしない相手には別に良いんだけど、
分かるし気にする相手が世の中に多数派であることが問題なのさ。
身なりがビンボ臭いと、往々にして損をしてしまう。
スーツ着て仕事をするなら尚更だ。
自宅から殆ど出ないとか、知らない人とは滅多に会わないなら大丈夫だろうけどさ。
223:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:14:10 5fh1Lrux
サイレントテロ着々と進行中かあ
まあイワユル格差社会の具現化した現象で
高級品使える階層がメディアの表に出なくなってきただけなんじゃないの
高いものって見慣れないと見分けられないし
224:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:20:15 ztQXkDJz
ブランド品でも、
値段に見合った良い物や質実剛健な物は、
金かけてでも買うと思うけどな。
225:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:20:18 rBj3QSbV
みんなある意味、賢くなったんだけどこれが自分の首を締めてる
んだよね。本当は自己投資だと思って消費しないと景気は悪い
ままなんだよ。
あとネットを使うようになってから本もCDもエロ関係にも金を
使わなくなった。ネットが不況と影響してるのは明白。
226:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:20:20 TyxeGfUS
中古車でもいいが、車があれば間違いなく自慢できる。
ただ、買えない奴の言い訳。
俺の周りで普通に仕事をしている奴は、絶対に車を買っている。
交通機関が充実しているからとか言ってる奴は、
携帯を持った事のない、ジジババが固定電話があるから必要ないと言っているようなもの。
いつまでも、電車でお出かけしてろよ！！！ｗ
227:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:23:09 6HUQdnfT
サイレントテロが本格化してきましたな
今までが異常だったんだけど
228:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:24:23 6HUQdnfT
>>226
車持ってるだけで自慢出来る人って…
229:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:25:40 w97TtUrH
金がないことの言い訳だね
金を使わないことを推奨する社会とか、内需が低下する一方ですねｗ
230:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:26:11 WiXVZ+/I
>>228
田舎モノだと公言してるようなものだな
231:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:27:50 TyxeGfUS
自慢できる友達がいないと駄目だわな。
２２８みたいに、車を所有して友達とか彼女を乗せた事の無い奴には
わからんだろうけどｗ
232:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:28:07 M6uDLLJ/
>>178
20年来のアパレルの人間だが
20年前のバブルの頃と比較すると、明かにクオリティーは下がってる
生産コストを中国とかで安くしたり
デザインや素材の面も下がってるが
最初サンプルで出した商品を、実際現物として生産した商品と比較してみると
素材はワンランク下げたとか、このパーツを付けるとコストかかるので省いたとか
こうして商品に対してのコストを下げて、どこに使っているかというと宣伝費
この宣伝費が膨大に膨れ上がって、実際の下代はそんなに変わらんと思うのだが
多くのアパレル会社の経営を圧迫したのは宣伝費だと思うんだけどね
長く顧客を続けていた人にも、少しづつ気づかれ離れて行く
この悪循環をしてしまったブランドが、今瀬戸際に立たされている
他にもセカンドブランドとかで安易にブランド価値を下げたとかも大きい
ギャルソンなんかは、こういうのを計算して安易な経営はして来なかったブランドの１つだけど
ヨージは素材のクオリティーは下げてるようには思えないが、セカンドブランドの乱発が顧客離れを招いたように思える
両ブランドとも30年の歴史あるのだが、30年前の顧客はもう老境に差し掛かっている年代で
新たに次ぎの世代を顧客をつくり回していけばいいのだが、そう簡単なもんでなく
ブランドが老朽化し、所謂おばちゃんブランドになりブランドの死へと
シャネルもグッチとかも一時期それに陥ったが、カールラガーフェルドやアラブ資本に乗っ取られトムフォード、その前のアメリカの百貨店のおばさんのプロディユースで蘇ったが
ヨージなんかは、70～80年代のシャネルグッチのような時代に陥った感があるね
ギャルソンは、うまく次の世代も取り入れている
イッセイは、なんかよく分からん？次の世代を取り入れているようには思えないのだが
昔からの顧客が今だに強い、結構年配の人でも今だにイッセイ着ている人が多い
三宅さんは引退し弟子達が引き継いでいるが、ブランドとしての想像力は衰えているようには思えない
233:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:28:13 q6gebMTJ
ここは無職が多いのか？
一般的にお金を使う人の方が仕事に対する意欲があるよ
234:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:28:51 M/Ik/5bq
マイカー＝贅沢はちがうよーな
田舎はマイカーは必須
仕事にならないからまなー
235:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:29:45 LMpHPOvY
金持ってようが持ってなかろうが
こんなところでくだらん自己主張してるのはクズだけだろ
236:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:31:15 TyxeGfUS
>>230
さすが、予想どうりの反応で笑える。
車を持っている奴＝田舎者
都心にも車を持っている奴は多いだろ！！
237:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:32:20 WiXVZ+/I
>>233
正直気持ちが悪いのだ
ゴールドカードいかにもとちらつかせて、全身高額商品に身をまといって
つい、貯金より借金のほうが多くないのかなあ
あんまり近づかないようにしよう・・・・と思ってしまう
238:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:33:26 q6gebMTJ
>>236
都心というか
田園都市線沿線に住む一流大学出の勤め人で
ほとんど使わないのに自動車持ってる人が多いね
ミニとかプジョーとか
239:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:34:07 48etjZoU
都心で車持つと負担がとても大きいからねぇ。
郊外の家とかマンションならまだしも、街中に住んでると駐車場代がとにかく厳しい。
240:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:34:52 q6gebMTJ
>>236
まあ、子供は私立とかだから
お迎えに行くのに軽自動車じゃ行けないだろうから仕方ないけど
241:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:36:16 LCYxBrHv
身の丈にあわない消費は格好以前に頭が弱いことの証明
242:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:36:19 /HkI1gjh
>>238
東急沿線の住宅街はそんな感じの家が多いと思う
車庫で埃かぶってる外車とか結構目にする
243:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:37:29 TyxeGfUS
>>238
あれば使うって程度なのかな。
ミニなんかはオシャレの延長で乗っている人が多いのではと、個人的には思う。
余裕があれば、ああゆう車で自己主張するのもアリなんじゃないかな。
車の楽しみ方を知っている人なんだよ、きっと。
244:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:37:38 q6gebMTJ
子供を私立に入れるとなると
それなりの住宅地に住んで
それなりの車に乗って
それなりの身なりじゃないといけないからな
そういう世界とは関係ない人、結婚できない人に
とってはブランド物とか関係ない罠
245:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:39:52 WiXVZ+/I
私立出身者だけど
別にブランド物で固まった人なんて多くなかった
自営業者が多かった
246:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:40:08 IG/0FEjv
>>233
その傾向があるのは認めるが、
お金を使う人の方が仕事に対する意欲があるのではなく、
身分不相応にお金を使ってしまう人が仕事に必死にならざるを得ないだけのように思える。
貯蓄を削って、ローンまで組んで物が欲しい人間にとって、
リストラや減給は即死を意味する。
247:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:40:45 48etjZoU
>>244
それこそ強迫観念じゃないの？
お受験ビジネスではそういう風に主婦を洗脳すると良い、
みたいな営業マニュアルがあるんだけどさ。
身の丈に合わない「それなり」は、結局は親の虚栄心のためなんだけど、
そこを「子供の将来のため」とすり替えてあげるのがコツ。
248:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:41:29 t2A4QEgx
ビニールの財布が６万円
確かに買う気がしない
世の中には、そういうのを買わなけれならない人がいるので
そういう人に任せれば良い
車だってそう
249:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:42:53 48etjZoU
>>245
俺もド田舎の一貫私立校だったけど、そういや自営業者多かったなぁ・・・
イベントでも変に着飾ってる親とか車で送り迎えしてるのは居なかった気がする。
真のエリート校ではもっと違うのかな？
250:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:43:35 ykpo25OP
だれでもヴィトンのバッグ
251:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:44:47 cDhdGd51
消費しない20代が日本を滅ぼす!? 若者はサクセスストーリーを経験して積極的になれ！
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
竹中 実はこの言葉、「昨年、新聞社が提唱したトレンドウオッチに関わるキーワードの
中で、最も影響力があった」と言われています。今の20代を語る言葉として、最も適して
いますね。
以前、「シンプルライフ」という言葉が流行ったことがありましたが、これは「生活の
質をもっと簡素化しよう」という意味でした。それに対して、ミニマムライフは「生活に
かかるお金と時間の量を節約しよう」というもっと現実的で強い意味を持っています。（略）
竹中 こういう若者が、今後日本経済をどのように変えていくかということについては、
経済学者として大変興味があります。彼らの多くは、子供の頃から「きちんと貯金しなさ
い」と親に言われて育っているため、消費に消極的だからです。（略）
竹中 先ほど言ったように、この世代が小学生のときにバブルが崩壊して、大学の就職活
動の時期には超就職氷河期でした。本当に「受難の世代」であったことは事実です。その
ため、将来に対するリスクを過大に見積もる傾向がある。これは特に主観的なリスクなの
で、消費を抑えて将来に備えて貯蓄しようという動きが出てきます。
でも、イケイケドンドンとは行かないまでも、やはりいくつかの成功体験を積み重ねて
行くうちに、「自分はもっと行けるはずだ」「自分はもっと色々なことができるはずだ」
という気持ちになれるはず。そうなると、消費に対して前向きな思考が出て来ます。ミニ
マム世代の人たちは、これまでの人生でそういう経験がなかったんですね。（略）
竹中 そう。たとえば、仕事に限らず、ボランティアでサクセスストーリーを経験しても
らってもよいわけです。そして、新しい考え方のステップに進んでもらう。人生には、お
金を稼ぐ面と使う面が両方あります。今後はその「稼ぐ面」において、この世代の動向を
見守りたいですね。
252:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:46:32 8mRukQ29
わかもも大変だな＾＾
253:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:46:38 q6gebMTJ
まあ、子供を私立に入れないにしても
一流大学出で良い会社に勤めてる人が城東とかに住むかということ（単身者ではいるか）
それなりの住宅地に住めばご近所づきあいとかもあるだろうし
軽自動車にユニクロというわけにもいかない罠
254:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:47:28 x6x7EG58
派手で下品な服と化粧に、バッグだけシックなヴィトンとかエルメスとか、ダサイのは当たり前。
若者が無理して高級車っていうのもピタッとなくなったな。
255:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:49:06 KxhUiFDN
底の浅そうな茶髪金髪の連中がひけらかしているのを見ると
同じことするのがバカに思えてくるからな
256:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:49:28 9RsT/GOk
安くて良いものを売るのが商売の基本？
アホか、そんなものはほっといても勝手に売れる
ゴミをいかに高く売るのかが商売なんだよ
257:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:51:23 IG/0FEjv
>>253
ウチの地域では金持ちは軽トラがブームだぞ。
まあ、勿論セカンドカー、サードカーだが。
金持ちがこういう行動を取ると、
元々内情が苦しい貧乏人も一斉に見栄を張るのをやめる。
258:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:51:25 NMEIVHhC
元からブランド買いあさってたのバブルの世代だろ
259:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:53:16 LCYxBrHv
賎業主婦にはブランド物ぐらいしか自己主張のツールがなかった時代とは違うからな
優秀な女性は消費は派手じゃなくても社会に必要とされる仕事をしつつ男性から大事にされて子供も育ててる
260:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:56:03 zpHWECAk
>>241
逆に言うと、大金持ちの麻生や鳩山がちょっと高い店で飯を食っただけで
「庶民感覚が云々」と叩かれるのもおかしな話だと思う
金持ちが金持ちに相応しい消費をするのを妬んで叩いている
貧乏人根性ここに極まれり、だな
261:名刺は切らしておりまして
10/01/20 09:58:19 LCYxBrHv
>>260
余裕があるならいくらでも好きなように使えばいいんだよね
というか、使ってくれないと経済が回らない
262:名刺は切らしておりまして
10/01/20 10:01:25 zXX2/rW6
身の丈とかそんな大げさなレベルじゃないだろ
ヴィトンやロレックスなんて所詮は庶民向けブランドなんだし
数十万程度の商品だろ、新入社員でも買えるよ
263:名刺は切らしておりまして
10/01/20 10:03:00 48etjZoU
２ちゃんねらーって、本当にお金持ちの人が多いなァ（棒
264:名刺は切らしておりまして
10/01/20 10:03:55 rZfX5fm0
>>262
まったくだよ。
エルメスだルイヴィトンだグッチだってのは子供向けだよな～。
ステファノリッチだぁブリオーニからだよな真の一流ブランドっていうのは。
265:名刺は切らしておりまして
10/01/20 10:04:12 p8b1vuG9
お前使う、俺貯めるってのが理想だな
消費する奴には感謝してるｗ
266:名刺は切らしておりまして
10/01/20 10:05:31 Co3gkpMI
昔から成金趣味は嫌われてたろｗ
これで若者非難するのはちょっと可哀想
267:名刺は切らしておりまして
10/01/20 10:07:40 0hxik6e2
>若者がものを買う条件は「バカにされないこと」
はあ？
268:名刺は切らしておりまして
10/01/20 10:08:44 NykJJn99
政府があてにならないから将来用の貯蓄が必要なんだろう。
269:名刺は切らしておりまして
10/01/20 10:08:48 WaFkvEoN
イケメンなのに安い服を着こなしてたり
かわいいのに安い服を着こなしてるの見るとカッコよくみえる
ファッションってのは何時から「金」をかけるって勘違いしだしたんだろ？
ファッションってのは「センス」なんだよね
270:名刺は切らしておりまして
10/01/20 10:10:03 34TDQHvf
一点豪華主義って昨今でなくて、江戸～昭和も流行ってましたけどね。
粋とか言って。
>>203
吉野家、ユニクロ、とっくの昔に安っぽくなってますがｗ
>>>>217
0ひとつ足りねぇw
>サイフ 100円
支払いはオレに任せろーﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘ やめて！AA略
220
>>1000円の靴と１万円の靴
３０分歩いて靴ズレができるのが1000円（合皮）、
毎日履いてもできないのが１万円（本革）。
>>232
ハイブランドでなくて、そこそこのですが、定番品でも明らかに布の質が落ちてますよね～、
なのに値段は上がってたりして。
271:名刺は切らしておりまして
10/01/20 10:13:11 48etjZoU
>>267
仲間内での自分に対する評価が気になるって事さ。
「こんなのも持ってないのかよ」って言われたくないの。仲間はずれが怖いの。
272:名刺は切らしておりまして
10/01/20 10:14:28 sQY95FMc
>>260
つか、大半の貧乏人はそんなのどうでもいいと
思ってるけど、何故かテレビに出ている
どう考えても庶民よりは圧倒的に財力がある偉そうなオッサンオバハン達が
ｼｮﾐﾝｶﾝｶｸｼｮﾐﾝｶﾝｶｸと煩いんだよね。ほんと違和感バリバリ。
273:名刺は切らしておりまして
10/01/20 10:20:01 IG/0FEjv
>>271
まあ、「こんなのも持ってないのかよ」が、
「なんでこんな物もってるの？」に変わったという事なんだろうな。
274:名刺は切らしておりまして
10/01/20 10:22:20 5fh1Lrux
「バカにされないこと」の基準の中に
「払ったお金が国内の第一次産業まで巡る」が含まれれば嬉しいが…
H＆Mどまりなわけだし、貯蓄とかもうね
かといって最近の投資のCMもいきなりFXとかだし、こえーよ
そりゃ使いたくないかも名
275:名刺は切らしておりまして
10/01/20 10:24:26 48etjZoU
>>273
いや、そこまでは行かないね。ちゃんと”持ってるヒト”への評価はするよ。
「こんなの持ってるの？ スゲー！そこにシビれるけど憧れない！」って感じ。
276:名刺は切らしておりまして
10/01/20 10:24:44 kuL7SW7Z
景気悪くなったのと、デフレの影響でしょ。
H&Mやらの進出とこじつけるとは。H&Mは安いなりのもんだし。
277:名刺は切らしておりまして
10/01/20 10:26:46 IG/0FEjv
>>275
＞こんなの持ってるの？ スゲー！そこにシビれるけど憧れない！
俺もそういう風にリスペクトするけどさ、本音では、
>>265だからじゃね？
278:名刺は切らしておりまして
10/01/20 10:28:06 H9+dYW0Q
1月20日(水)の審議中継
衆議院
13:00 予算委員会
参議院
10:00 本会議
・尾辻秀久（自由民主党・改革クラブ） ←ｲﾏｺｺ
・藤原正司（民主党／新緑風会／国民新／日本）
・松あきら（公明党）
11:40 国家基本政策委員会
【第174回常会】国会中継・総合スレ41
ｽﾚﾘﾝｸ(kokkai板)
279:名刺は切らしておりまして
10/01/20 10:29:50 48etjZoU
>>277
だから一緒じゃないの？ｗ
普段抑圧されてるから、バカなことする事への憧れはあると思うんだけど、
自分が当事者になるのは遠慮したい、みたいな。
まぁこんなの若者に限らないんだけどね。
280:名刺は切らしておりまして
10/01/20 10:30:15 cB10fU/A
日本人もようやく合理的な考え方をするようになったということだな。
281:名刺は切らしておりまして
10/01/20 10:30:32 kuL7SW7Z
何かを所有することで自慢をするという行為そのものが
忌避されている。
マズローの欲求段階なんとかにすれば、より高次の欲求を満たしたいと
思っているんでしょう。だけど、日本の住居は隙間だらけだし、デザインダサいしで
まだまだ向上の余地はあると思うけど、関連業界がぼったくりしてっから、進歩しないのかな。
282:名刺は切らしておりまして
10/01/20 10:34:29 kuL7SW7Z
>>280
中流や若者がテレビマスコミの影響から開放されたから。
283:名刺は切らしておりまして
10/01/20 10:34:32 b/3qMqp+
無い袖は振れない
若者以上に消費性向の高い世代は存在しない
グローバリズム
この３つがキーワードだ
284:名刺は切らしておりまして
10/01/20 10:34:34 48etjZoU
>>281
マズローで言うなら生存の一個上、帰属レベルだとは思う。
要するに持っていると見なされて目立つとコミュニティから排除されてしまうと言うこと。
住居は日本の気候風土や地震・台風の多さに対応した合理的なモノになってるよ。
デザインに関しても同様で質実剛健なのさ。
285:名刺は切らしておりまして
10/01/20 10:38:14 si3OXIww
趣味・志向が拡散しててレジャーにしても衣服にしても共有できるものがないんだよな。
だから張り合いのためとかで豪華主義持ってても意味ないし。
金ないのももちろんだけどな。
286:名刺は切らしておりまして
10/01/20 10:40:26 cJx2BFPk
手に入れてから批判すべきだな
批判の理由も受け売りだろう
287:名刺は切らしておりまして
10/01/20 10:43:38 IG/0FEjv
>>285
だね。
昔は100人いれば80人は同じ嗜好をもっていたように思える。
今は100人いれば100通りの嗜好がある。
288:名刺は切らしておりまして
10/01/20 10:46:46 8mRukQ29
ま、携帯嫌い派は少ないけどな＾＾
289:名刺は切らしておりまして
10/01/20 10:48:29 L2EuF1JJ
大勢がブランド品をこぞって買ってたのは、ほんの一時期でしかないのに、
そのころのボロい稼ぎが忘れられず商売のやり方を変えられない馬鹿が文句を
言っているだけ。
290:名刺は切らしておりまして
10/01/20 10:49:11 wdP4NiVP
>>283
あと、ネットの普及による情報の非対称性の低下。
291:名刺は切らしておりまして
10/01/20 10:49:17 IG/0FEjv
>>288
俺は嫌いだ。
急がしかろうが、くつろいでいようが、
人の都合を意識しないこの小さな機械を、
何度叩き割ろうと思ったかわからん。
292:名刺は切らしておりまして
10/01/20 10:53:38 qS9kv9Jb
>「H＆M」やアメリカの「フォーエバー21」、日本の「ユニクロ」といった、
コレ、じゅうぶんブランド主義だろ。
「しまむら」「SEIYU」じゃかわねーんだろ？？
293:名刺は切らしておりまして
10/01/20 10:53:56 JKgPkaEL
俺、貯金４０００万円持ってるけど、８年ぐらい服を買ってない。
免許あるけど車持ってない。自転車だけ。
一人暮らしで１年の生活費８０万円ぐらいしかかかってない。
もう働かなくても一生食っていける。
294:名刺は切らしておりまして
10/01/20 10:54:49 LIomZuaO
×嫌消費
○賢消費
295:名刺は切らしておりまして
10/01/20 10:56:35 Fr8lCjah
>>293
金融資産の内訳を教えてくれ。
296:名刺は切らしておりまして
10/01/20 11:01:08 JKgPkaEL
>>295
だから貯金だと。
普通預金と定期預金だけ。
ギャンブル一切なし。
297:名刺は切らしておりまして
10/01/20 11:04:46 RkD5E8/Q
>>293
日本の為に無駄遣いしてくれ！
298:名刺は切らしておりまして
10/01/20 11:09:55 XWGvXbOK
>>296
お金を貯めるのはある意味将来の安心を買う
みたいな積極的な感覚とかあるのかな。ただなんとなく？
299:名刺は切らしておりまして
10/01/20 11:12:47 qS9kv9Jb
>>293
それもひとつの選択肢だなぁ。
俺はどっちかっていうと、人生のなかでどれだけ自分がお金を動かせるかって方だわ。
まぁ老後の貯蓄も必要だからしてるけどさ。
300:名刺は切らしておりまして
10/01/20 11:14:21 IG/0FEjv
>>298
俺は>>293を若干マイルドにした感じだが、ただなんとなくだよ。
正確にいうと、普通に生活していると勝手に貯まる感じ。
車も持ってるし、ブランド物も皆無というわけではないのだがな。
去年は120インチのプロジェクターも買ったんだがね。
一体、みんな何に使っているのかわからん。
301:名刺は切らしておりまして
10/01/20 11:15:32 CxsXRUZn
>>296
最後は、家族がいればそれが原因で揉めるよｗ
変に資産があるから疑心暗鬼になってる老人は多い
それ目当ての嫁（婿）も多い
家族がいなければ国に返納でわけの分からない使われ方
寄付すれば、寄付した団体の理事長なんかが美味しくいただきます
しかし、いつ死ぬかは分からない 貯金は多いに越した事はないが、難しい
使わないと只の紙切れに振り回される人生だし
302:名刺は切らしておりまして
10/01/20 11:16:19 8jDfk86p
おっさんどもが若者賃金を抑えてるせいだろうがよ
アホなのかおっさんどもは
303:名刺は切らしておりまして
10/01/20 11:17:04 IG/0FEjv
>>301
正直、死んだ後の事など知ったことではない。
304:名刺は切らしておりまして
10/01/20 11:18:02 mbhDrGK8
無理して買うのはアホだが、ダサイはないね
ダサイと思うのは分不相応で貧相だからでしょう？
305:名刺は切らしておりまして
10/01/20 11:19:50 mbhDrGK8
>>293
何歳かしらんけど、４０００万で一生喰っていけるというのが凄いな
感心するわ
306:名刺は切らしておりまして
10/01/20 11:20:15 IG/0FEjv
>>304
無理して買うと分不相応って意味同じじゃねえの？
307:名刺は切らしておりまして
10/01/20 11:20:20 yOF/R25w
コーラは眠気を覚ますのに利きますね
即効性があるので便利
308:名刺は切らしておりまして
10/01/20 11:21:18 H5/2G/dJ
バリバリ財布は良いものだ
309:名刺は切らしておりまして
10/01/20 11:21:29 zbRIZmSF
マスコミはサイレントテロって言葉しらんのか？アホやのうマスコミは。
310:名刺は切らしておりまして
10/01/20 11:21:47 mbhDrGK8
>>306
身なりや社会的地位、生活習慣などに合わないのが分不相応
金がないのが無理して
311:名刺は切らしておりまして
10/01/20 11:23:40 OS+4zBen
木造安アパートの駐車場に
新車の赤いフェラーリが似合わないのと一緒
312:名刺は切らしておりまして
10/01/20 11:25:26 ZzZTJ2Qd
>>293
服を８年買ってないって…。下着くらい替えろよ
313:名刺は切らしておりまして
10/01/20 11:35:19 XJLmwimA
>>310
もともと、分って官位、地位の事だもんね
平安時代から使われている
314:名刺は切らしておりまして
10/01/20 11:37:53 JdThlhWw
1年で80万円ってﾏｼﾞか…漏れ、2か月で80万円くらい使うが…。
315:名刺は切らしておりまして
10/01/20 11:39:34 /Nj8JpQA
結婚なんてする奴はアホなんて言ってるのも増えてるが
高収入ほど結婚してる
結局はお金がないんだよ
316:名刺は切らしておりまして
10/01/20 11:40:45 48etjZoU
田舎の独り暮らしで住居があって、ほぼ自給自足してるのかな？
国民健康保険料と市税だけでも結構な金額取られると思うけど･･･
317:名刺は切らしておりまして
10/01/20 11:41:07 IG/0FEjv
>>314
むしろ月40万の内訳を知りたい。
家族が居るならばわかるが、単身者で40万って何に使ってるんだ？
318:名刺は切らしておりまして
10/01/20 11:43:19 /Nj8JpQA
日本もすっかり落ちぶれたって事だな
319:名刺は切らしておりまして
10/01/20 11:44:16 q6gebMTJ
>>317
普通は自動車と住宅で生活費の半分は消える
320:名刺は切らしておりまして
10/01/20 11:45:11 mbhDrGK8
>>317
物買ったり、外飲食が多かったり、旅行したりする人はそのくらい直ぐ行くかも
321:名刺は切らしておりまして
10/01/20 11:45:38 JdThlhWw
>>317
家族は妻がいるよ。
持ち家、自動車3台所有のﾛｰﾝ無しだけど自営業みたいなもんで、付き合い等を含めるとそれくらい使うわ。
322:名刺は切らしておりまして
10/01/20 11:46:08 zXX2/rW6
>>315
先ず何よりもお金が欲しいんだろうね
余裕が出来たら欲しい物買って、それでも余裕があるなら結婚て考えなんだろ
金が全ての時代だからね
323:名刺は切らしておりまして
10/01/20 11:46:11 IG/0FEjv
>>319
車の維持費と住居費で20万って都心生活だろ？
それを差し引いても、あとの20万は何に使ってるんだ？
324:名刺は切らしておりまして
10/01/20 11:48:18 xMwkR3w/
> 若い男性にとって、ステイタスだった車についても似たような傾向が
築20年超のアパート暮らしでマセラッティ青空駐車とか
325:名刺は切らしておりまして
10/01/20 11:54:07 IG/0FEjv
>>321
自営業ならば、それは生活費ではなく事業の交際費だろ。
車も三台というのは、一台は事業用じゃないのか？
326:名刺は切らしておりまして
10/01/20 11:54:38 DWF6xkyn
ほりえもんさんもルイヴィトンからH＆Mに鞍替えしてる
さすが時代の先駆者やわ
327:名刺は切らしておりまして
10/01/20 11:55:36 q6gebMTJ
>>323
東京都心じゃなくても
地方都市で１人で２ＬＤＫに住んで
４００万円くらいの国産車に乗ってれば
自動車と住宅で月額２０万くらいはかかるぞ
328:名刺は切らしておりまして
10/01/20 12:00:51 MSrNUEb5
バッグは数千円の奴は縫製がもろくて普通に使ってても3年くらいで破れるからなあ。
買ってすぐじゃ分からんだろうけど。多少高いのは人件費もあるからね。
2万円くらいまでならかける価値はあると思う。
329:名刺は切らしておりまして
10/01/20 12:01:39 q6gebMTJ
>>323
月に４０万どころか１人でいくらでも使えるよ。
何々にいくらかかるとかじゃないんだよ。
収入がこれだけあるんだから１か月いくらまで使っても大丈夫という考え方。
それでも毎月使い切るわけじゃなくて５万とか１０万とか貯金してれば問題ないじゃないか。
330:名刺は切らしておりまして
10/01/20 12:02:09 JdThlhWw
>>325
いや、自動車は漏れの趣味だし。
きちんとした事業の交際費を含めるなら、もっと出してるよ。
331:名刺は切らしておりまして
10/01/20 12:03:37 5fh1Lrux
>>324
GTromanなつかしいな
332:名刺は切らしておりまして
10/01/20 12:03:45 IG/0FEjv
>>327
本当かよ。
ちなみに東京駅から1時間のウチは、2LDKならば家賃5万、駐車場代5000円が相場だ。
3000ccクラスで、税金、保険、車検、ガソリン代、全部あわせても、月20万もとても使えんよ。
地方都市で車と家賃だけで20万ってどこの話？
333:名刺は切らしておりまして
10/01/20 12:05:58 aQoom/Pl
俺も地方都市に住んでるが、月20万くらいは消えてくぞ。
まあ、雑費の半分はアニメのBDだけど。
334:名刺は切らしておりまして
10/01/20 12:07:16 FCbgpIEN
ダサイ＝死語
なんとなくクリスタル
335:名刺は切らしておりまして
10/01/20 12:07:56 IG/0FEjv
>>329
それは支出が把握できていないというのではないか。
こういうどんぶり勘定な人が自営業とかで税務署の審査をパスできるのが、
不思議でしょうがないんだよな。
336:名刺は切らしておりまして
10/01/20 12:10:39 q6gebMTJ
>>332
3000ccクラスで、車両の償却、駐車場、税金、保険、車検、ガソリン代、その他全部あわせて１０万／月くらいは必要
337:名刺は切らしておりまして
10/01/20 12:12:45 q6gebMTJ
>>335
はあ？月に５万なり１０万なりを先ず貯金してれば
あとは何に使おうが自由だろうが。
オマエは毎月いくら貯金してるんだよ？
338:名刺は切らしておりまして
10/01/20 12:13:36 IG/0FEjv
>>336
なるほど。車両の償却費をいれれば跳ね上がるか。
しかし、随分、高コスト体質に思える。
339:名刺は切らしておりまして
10/01/20 12:15:49 mbhDrGK8
>>335
大概税理士雇ってるだろう
それと大雑把な個人支出管理と、自営業でも営業面の話は別
俺も平均すればそれ以上使ってるよ
もっと使ってるのはナンボでもいる
340:名刺は切らしておりまして
10/01/20 12:18:13 GcO+1mat
月に３０万は貯金しないと不安になる
341:名刺は切らしておりまして
10/01/20 12:19:22 IG/0FEjv
>>337
勿論自由だよ。
会計も税理士が間に入ってうまく調整してくれているんだろうしね。
文句は何もない。ただ、不思議なだけ。
貴方が月10万で生活できるのが不思議でしょうがないのと同じだろう。
俺も今は月5万から10万だね。実質的な労働は月10日。これで十分だね。
342:名刺は切らしておりまして
10/01/20 12:19:51 q6gebMTJ
１か月４０万だと年間５００万にもならないんだぞ。
単身者でも年間生活費５００万で浪費家みたいに言われるのは変。
ここって、どんだけ貧乏な奴ばっかなんだよ。
343:名刺は切らしておりまして
10/01/20 12:21:17 npk3k+E7
大学の頃、調子にのってブランド品ばっかり身につけて粋がっていたけど
その時に知り合って、可愛がってくれた御姉様の影響で、分不相応のものを身につける虚しさを知った
その御姉様、神戸では三本の指に入る高級住宅街に住む大金持ちだったんだもん
スーパーで買い物する感覚でブランド品を購入する姿を目にして
ブランド品を一生モノだからって理由で、無理して買う自分が情けなかった
344:名刺は切らしておりまして
10/01/20 12:21:18 aQoom/Pl
>>342
まあ、スレ的にも貧乏人が集まりやすいスレタイにはなってるから。
345:名刺は切らしておりまして
10/01/20 12:21:31 48etjZoU
>>342
日本という国では、年収500万以上の人間の方が少数派だと思うけど･･･
346:名刺は切らしておりまして
10/01/20 12:21:54 JKgPkaEL
子供がちゃんと良い子に育って、自分の老後の面倒を確実に見てくれる確証があるなら、
収入のほとんどを使い果たすような生き方ができるんだろうなぁ。。
俺にはそんな甲斐性がないから、結婚もしたくないし、老後の金も自分で貯める。
というか別に金が尽きて餓死してもいいし。
一人だから気楽。
347:名刺は切らしておりまして
10/01/20 12:34:07 CeBD4Eai
バブルに踊った世代と勝ち負け言われて無理して勝ち側気取ってた世代はバッサリですなーw
348:名刺は切らしておりまして
10/01/20 12:42:22 mMoIaFIK
>>78
>ただ金が無いだけ。
>そして金が無いという理由で買わないのはダサイので、嘘付いてるだけ。
違うさw
消費者も成熟してくるとブランド品なんて買わなくなる。
なんでかって言うと、
先ず第一に、例えばルイ・ヴィトンは何ぞやって考えても見ろよw
初期の頃は実用品として、最高の品質と技術で作られた最高の道具だった訳。
それが今じゃ、あの程度かばんはどこにでもあるでしょ。
そうすると、適正価格じゃないと売れなくなったってこと。
もうひとつは、インターネットのせいだね。
安くて品質がよい。
実用性に優れる。
そんなものはネットを覗けばすぐに見つかる。
文字情報で口コミができる訳よ。
そうするとだな、電通に代表される偉い人が、消費者を騙そう、失礼。
消費者を誘導しようとしても、簡単に見破ってしまう。
最早、テレビや雑誌で広告しても、口コミの方が早い時代になっちゃったんだよ。
あとは、日本の場合、家が狭いってのもあるぜ。
古くても良いものを使いつづけるより、1シーズンで使い捨てて、
毎年新しいのを着る、使う。
そうすると高いものは駄目になるんだよ。
ヴィトンも新製品なんか出すから廃れた。
349:名刺は切らしておりまして
10/01/20 12:42:44 IG/0FEjv
>>347
＞バブルに踊った世代と勝ち負け言われて無理して勝ち側気取ってた世代
俺がこんなにひねてしまった理由のひとつに、
バブル世代と氷河期前期から立て続けに借金申し込まれたというのがある。
飛行機はビジネスクラスしか乗らないと以前豪語しておきながら、
年下に金を借りに来る事態はありえないだろうJK
こいつらの格好悪さといったら
俺の中では「こうはなりたくないもんだ」の代名詞化しているんだわ。
350:名刺は切らしておりまして
10/01/20 12:43:01 7503jANS
お互い他人の持ち物や生活環境気にしなくなっちゃった
興味薄れてしまったし、気にしてもしょうがないくらい
格差もひろがった、じゃあ無理してカッコつけてもしゃあないわ
351:名刺は切らしておりまして
10/01/20 12:43:14 30R3qpog
咽が渇いてもコップの水をすぐ飲むな。
コップが水で一杯になった時に、溢れ出した水を飲め。
蛇口から水が出なくなるのは、そう遠くない未来だ。
352:名刺は切らしておりまして
10/01/20 12:44:43 mbhDrGK8
目の前に水があるなら無くならない内に飲み干せ
コレが成功の秘訣
353:名刺は切らしておりまして
10/01/20 12:46:57 IG/0FEjv
>>352
砂漠でそれは死亡フラグだよ。
354:名刺は切らしておりまして
10/01/20 12:52:20 mbhDrGK8
>>353
何れにしてもあとで飲もうと思って戻ってきてももう残ってないぞ
355:名刺は切らしておりまして
10/01/20 12:53:16 tUD9AyeG
もう確実にこの国は衰退期に入ったわけじゃん。
民間はしばらく前から正社員や年金まで切って右肩下がり受け入れてる。
とにかくこの日本の糞公務員なんとかしてよ。
なんでこの期に及んでこの糞給料泥棒を現状維持するために消費税増税なんてされにゃいかんの？
356:名刺は切らしておりまして
10/01/20 12:54:52 npk3k+E7
国の税収40兆のうち、人件費32兆
超高コスト体質な日本
357:名刺は切らしておりまして
10/01/20 12:57:15 H1jt5omz
サイレントテロ運動が実を結ぶとは思わなかった…
若者アホだろカッコいい革ジャンの一着くらい買えよ
変なフード付きダウンなんて小僧の服だぞ
358:名刺は切らしておりまして
10/01/20 12:58:22 mbhDrGK8
だよなあ
やっぱ革ジャンだぜ
359:名刺は切らしておりまして
10/01/20 12:59:09 IG/0FEjv
>>354
貯蓄もまた然り。あの時、なんであんな物買ったんだろうと思っても、金は戻ってこない。
まあ、そこらへんの意識の違い世代の違いかもしれない。
恐らくはバブル～氷河期前期の物やサービスに対する飢餓感は、
物がなくなるという事と物が増えるという事を同時に経験しているのだろう。
360:名刺は切らしておりまして
10/01/20 13:01:42 7503jANS
「俺を殺せ日本」のコピペみたいな人生の俺には
まあどうでもいい話
361:名刺は切らしておりまして
10/01/20 13:02:09 twYhPol0
ケータイは金をかけます
362:名刺は切らしておりまして
10/01/20 13:02:58 H1jt5omz
>>359
サイレントテロ行為を助長してるつもりかｗ
363:名刺は切らしておりまして
10/01/20 13:07:18 H1jt5omz
レス抽出】
対象スレ：【消費】「無理して高級ブランド」ダサイ：若者に消費感覚異変「嫌消費」[10/01/19]
キーワード：サイレントテロ
抽出レス数：10
364:名刺は切らしておりまして
10/01/20 13:09:13 /Nj8JpQA
サイレントテロなんて貧乏人の買えない言い訳
テロなら食料以外買うなよ
365:名刺は切らしておりまして
10/01/20 13:11:51 H1jt5omz
>>364
貧乏でもなく消費しねーテロリストどもが居るんだよ
趣味が貯金とか若者の癖に
結婚してから考えろよと言いたい
366:名刺は切らしておりまして
10/01/20 13:12:32 IG/0FEjv
>>364
食料以外買わないどころか、食料も自作しているぞ(W
そろそろ苺の苗を植える季節だ。
夏に裏の畑で取れた枝豆に自家製ワインとか最高の贅沢だね。
367:名刺は切らしておりまして
10/01/20 13:14:31 uh3ui+Fr
革ジャンだからいいとか、もうその時点でおしゃれじゃないのが丸わかり
368:名刺は切らしておりまして
10/01/20 13:14:37 /Nj8JpQA
単に将来が不安だから使えない貧乏人特有の貯金
テロって事にした方がちっぽけな自尊心が傷つかずに済んでるから
そういう言葉で誤魔化してるだけな
369:名刺は切らしておりまして
10/01/20 13:16:18 rZfX5fm0
若い時にこそグッチとかプラダの服着たいよな。
370:名刺は切らしておりまして
10/01/20 13:16:32 IG/0FEjv
>>367
あえて突っ込まなかったが、革ジャンがお洒落はネタでいってると思う。
371:名刺は切らしておりまして
10/01/20 13:16:34 H1jt5omz
>>367
ダサいフードつきダウン着てろよおしゃれさんｗ
372:名刺は切らしておりまして
10/01/20 13:16:54 y8HrO/EJ
まあ正常化しただけのことだろう。
かつての日本観光客で海外のブランドショップが押し合いへし合いの状態になってた
事の方が異常。
373:名刺は切らしておりまして
10/01/20 13:18:11 H1jt5omz
ショットのライダースジャケット辺りは今の三十代とか四十代の連中はいきがって着てたけどな
スカートが男にも流行った時さすがに日本は終わったと思ったけど
374:名刺は切らしておりまして
10/01/20 13:20:27 npk3k+E7
>>369
確かに一理ある
ブランドによっては、若いから似合うってデザインがある
375:名刺は切らしておりまして
10/01/20 13:22:24 prdg0wVm
金無いなら身の丈に合った物買っとけばいいよ
問題は金持ってるやつが金使わない事だな
それとブランドというと何故か海外製ばっか買うって事か
これは日本人全体がコンプレックスの固まりみたいな物だから仕方ないのかね
376:名刺は切らしておりまして
10/01/20 13:26:25 mbhDrGK8
俺おっさんだけど未だに革ジャンとジーンズ沢山持ってるよ
377:名刺は切らしておりまして
10/01/20 13:27:29 chfIn6tr
サイレントテロで経済をどん底に叩き落とそうぜⅢ
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)l50
378:名刺は切らしておりまして
10/01/20 13:27:37 IG/0FEjv
>>373
＞今の三十代とか四十代の連中はいきがって着てたけどな
逆に言うと、20年前の話だろうが。革ジャンが流行したのは。
俺が小学校の頃だぜ？
>>375
30代前半～20代は、海外ブランドよりも、国産の老舗中級ブランドがクチコミ人気。
耐久性・リペア性は海外ブランドと同等以上
379:名刺は切らしておりまして
10/01/20 13:29:17 PfrD15BF
>>1
＞「3つ目は砕いていうと『バカにされないこと』で、これが重要です」
いかにも日本的だなぁ…2chでも自分がバカにされるのを恐れるあまりに、
先手を打って他人をバカにする様なレスばかり目立つ。
380:名刺は切らしておりまして
10/01/20 13:31:07 H1jt5omz
>>378
革ジャンってリペアすれば一生ものだからコストパフォーマンスは悪くない
体系を維持できればの話だがｗ
フライトジャケットのA-2辺りも持ってれば重宝するのにな
おっさんが着ても無理してるとはおもわれんからｗ
381:名刺は切らしておりまして
10/01/20 13:35:42 IG/0FEjv
海外への憧れもバブル世代～氷河期前期の特徴のような気がする。
海外にいけば世界が広がるとか、金があるんだから海外へ行けとか、
わけのわからん事いって、
海外旅行にいった二ヵ月後に資金ショートとか頭がおかしい。
382:名刺は切らしておりまして
10/01/20 13:39:20 mbhDrGK8
>>380
A-2も持ってるけど流石にレプリカはきついな
ゆったり目だとイマイチなんで着てないけどｗ
まあ腹くらいは数ヶ月あれば凹ませれるけど
飽食なんでまたすぐに戻るんだよなｗ
383:名刺は切らしておりまして
10/01/20 13:40:48 mbhDrGK8
>>381
海外は憧れじゃなくって単なる嗜好に近いよ
仕事以外なら飯喰いに行ったりが主だしね
384:名刺は切らしておりまして
10/01/20 13:41:32 H9+dYW0Q
1月20日(水)の審議中継
衆議院
13:00 予算委員会 ←ﾊｼﾞﾏﾗﾅｲ
参議院
10:00 本会議
11:40 国家基本政策委員会
【第174回常会】国会中継・総合スレ41
ｽﾚﾘﾝｸ(kokkai板)
385:名刺は切らしておりまして
10/01/20 13:45:33 H1jt5omz
>>382
ならナイロンジャケットのL－２系かな
あれなんか山岳用品のメーカーの奴でなんか出てた
軍事物のレプリカは若者の方が圧倒的にかっこいいからね
20代アングロサクソンの体系じゃないと着れん
386:名刺は切らしておりまして
10/01/20 13:45:58 IG/0FEjv
>>383
嗜好はわかるんだよね。海外だけじゃなく、車が好きだから車を買う。
住宅にこだわりがあるから金をかける。
品質にこだわりがあるならば高級ブランドも勿論良い。
エロDVDに拘りがあるならばコレクションするも良し。
「好きだから」というのは十分な消費動機だ。
でも、金があるから海外にいけとか、
資金ショート起こすような足元見ていない人間が、
海外に行けば人間がでかくなるとか、意味がわからない。
自分が論理的におかしい事をいってると思わないのだろうか？
387:名刺は切らしておりまして
10/01/20 13:47:20 q6gebMTJ
>>386
風俗はどうなん？
388:名刺は切らしておりまして
10/01/20 13:49:17 G3W1RMcf
フェラーリ乗ってる奴はとんでもない金持ちか
とんでもない貧乏人だったのにな
389:名刺は切らしておりまして
10/01/20 13:50:30 KIeFQ0bj
既製品のバッグに何十万も出すくらいならオーダーメイドしたほうが満足感高いだろ
390:名刺は切らしておりまして
10/01/20 13:51:54 IG/0FEjv
>>387
全然ありっしょ？ギャンブルでもいいんじゃない。
俺もたまに仕手株に手を出すというか、今もJALの板見てるし(W
100人いれば100通りの嗜好がある。
ただ、俺とは嗜好が違うし、憧れないというだけ。
391:名刺は切らしておりまして
10/01/20 13:52:05 q6xgwtt5
ただただ面倒
楽かどうかが判断基準
仕事と家の往復で金はあっても時間がない
結果、家の中と職場の机の上はかなり金も使っている
とにかく駐車場をそこら中に作ってくれれば高級車でも買ってやる
ゴミでグダグダ言わずにいくらでも適当に捨てられればゴミでも買ってやる
392:名刺は切らしておりまして
10/01/20 13:55:16 mbhDrGK8
>>385
ナイロンもありか
最近はミリタリ臭のきつい物は身につけないけどね
ヤバイ人に見られちゃいそうだし
革ジャンも革ジャンメーカーよりインポートブランド物の方が無難は無難
ちゃらいのがあれだけどｗ
>>386
それは代理店とかの紛れた言い分でしょ？
そもそも好きなことがあるから散財するわけで、そゆ人は欲求の固まりだから自分探しなんてしないですよｗ
ただ趣味っ気のない人との会話は飽きるから、酔ってたらそういうこと言うかもしらんな
適当に交わしてくれや
最近メンヘルが多いのも気になるね
393:名刺は切らしておりまして
10/01/20 14:07:12 +cPCeLMX
いやぁ～ほんと持つ者と持たざる者の差が顕著になってるよね・・・
2chでもクルマや時計板じゃ桁違いの話して盛り上がってたり
みんながブランドバッグもってわいわいやってたバブルの頃って
幸せだったんだなぁ～と・・・
394:名刺は切らしておりまして
10/01/20 14:12:08 q6gebMTJ
>>393
だからブランド物はバブル崩壊後だと何度言ったら
395:名刺は切らしておりまして
10/01/20 14:16:43 q6xgwtt5
>>393
クルマや時計見せびらかす場も減った
全てが個人のただの勝手に成り過ぎた
そうなると楽、便利さ、実用性だけが残る
396:名刺は切らしておりまして
10/01/20 14:20:28 mbhDrGK8
海外旅行もバブル期から円高で安くなったけど、
実際に学生や自由な人以外で行くのは少数派だったな。
崩壊後は結構誰でもになったけど。
397:名刺は切らしておりまして
10/01/20 14:24:54 +cPCeLMX
やっぱ消費感覚を冷えさせたのは就職氷河期が原因だな
あれが一番冷水ってことだな
つか、収入のアテがなきゃ消費せんわなぁ～
398:名刺は切らしておりまして
10/01/20 14:27:50 IG/0FEjv
>>393
まあ、時計はまったく興味がないので言ったことないが、
車はほぼ毎日乗るので車板はよくいく。
未だに車格を競い合っているのが凄い。
それと対比する形で、初期2chそのものといってよかった学歴の張り合いが、
今は跡形もなく消えているのが嘘のようだ。
>>394
ジュリアナとかロマンスの神様もバブル崩壊後なんだよな。
399:名刺は切らしておりまして
10/01/20 14:31:30 iZZjs0hz
77年生まれでバブルに憧れていた俺に教えて下さい。
あの頃のヤンエグは、みんな六本木カローラか小ベンツに乗って、
アルマーニのスーツ＋オメガの時計なイメージがありました。
あれは一般的な層でも実現可能だったのでしょうか？
商社マンとかじゃなくて、二流食品メーカーぐらいとか。
400:名刺は切らしておりまして
10/01/20 14:34:36 a/7G3Izc
そもそもエルメスやルイ・ヴィトンなんて
欧州では３０代半ば以降のマダム向けのブランドだからね
１０・２０代の若者が持ち歩いていた日本人が異常だっただけで
ようやく正常に戻っただけでしょ
401:名刺は切らしておりまして
10/01/20 14:34:55 q6gebMTJ
>>399
自動車はともかくアルマーニも高級時計もバブル崩壊後だろ
バブル期はとにかく人が知らないモノを志向したんだよ
402:名刺は切らしておりまして
10/01/20 14:36:43 IG/0FEjv
>>399
当時子供で良くわかってなかったけど、
親戚のお兄ちゃんの話を総合すると可能だったようだ。
ただしその原資は「借金」
当然、そんなの続くはずもなく、最終的には親に助けてもらって更生したようだ。
俺たちには借金して消費という発想自体がないから、
本当にそんな事可能だったのかよ？と思うが、
当時は年収はあがることが当然で、割と普通だったのかもしれない。
403:名刺は切らしておりまして
10/01/20 14:38:32 NzxnGvcm
根源は将来不安だろ
404:名刺は切らしておりまして
10/01/20 14:38:37 3AR5qVWV
>>399
入社２年目で小ベンツ購入
今ではあんな物ローンで買ってバカだった
アルマーニのスーツも２回位袖を通したかな
２部上場のガス設備会社でした
405:名刺は切らしておりまして
10/01/20 14:38:48 q6gebMTJ
なんか勘違いしてる人が多いが
高級ブランドも高級時計もバブル崩壊後だから
バブル期はこういう誰でも知ってる高級品は忌み嫌われた
406:名刺は切らしておりまして
10/01/20 14:39:06 +cPCeLMX
>>399
BMWやベンツは親が一流企業だったり土地バブルっ子が
もってたけど服や時計なら2流くらいならがんばってもてたんじゃないかな？
まあメーカーって時点で当時は地味だったけど。自動車以外は。
服なんかはボーナス一括払いとか（ｗ
いまじゃあボーナスアテにできないもんねぇ～
407:名刺は切らしておりまして
10/01/20 14:42:58 +cPCeLMX
>>405
もろバブル世代だけど
時計はロレックスが人気、女子はカルティエの皮ベルトのやつとか、だったかなぁ～
バッグはルイヴィトン（この頃エルメスは人気無かったオバサンっぽくて）ダントツだったと思う。
服はデザイナーズブランドとかアルマーニなんかじゃないかな？
激しく懐かｽｨ
408:名刺は切らしておりまして
10/01/20 14:43:50 mbhDrGK8
バブル期はまだまだ選択肢が少なかったからねえ
あの時期はある意味日本の自由主義の開国なんだけど、
一般に広まり始めたのは90年入ってからで崩壊後といえますね
409:名刺は切らしておりまして
10/01/20 14:44:29 q6gebMTJ
>>407
だからそれは１９９０年以降のことだろ？
バブル期にロレックスはありえんわ
土建屋の社長じゃあるまいし
410:名刺は切らしておりまして
10/01/20 14:47:01 mbhDrGK8
バブル期までのロレはだいたいまだプラ風防の時代だけどね
後半サファイアに変わって耐久性が今と遜色なくなった、
その後中国や中東向け商品と変貌した
バブル期はＮＹの路上でピーコを売ってた時代
要するにヒップホップ全盛といえる
411:名刺は切らしておりまして
10/01/20 14:47:47 +cPCeLMX
>>409
じゃバブルっていつよ？
昭和62-3年(1988年）から始まって平成3年(1991年）くらいまでじゃないの？
定義はいつ？私の定義がなんか間違ってんのかな？？？
412:名刺は切らしておりまして
10/01/20 14:49:08 mbhDrGK8
>>411
86～90初頭までかな
413:名刺は切らしておりまして
10/01/20 14:52:38 q6gebMTJ
>>407
例えば自動車でいうならバブル期以降はＢＭＷ、メルセデスの高級モデルとかだが
バブル期は知る人ぞ知るような車が良しとされた
例えばランチア・デルタ・インテグラーレとかＢＭＷでもアルピナとか
あと古いアルピーヌとかサーブとか
服も高級ブランドは年寄り向けという印象
新進気鋭のまだ知られていないデザイナーとかが良しとされた
音楽ならイギリスやベルギーのマイナーレーベルとか
ジャズ、ラテン、クラシックだとあまり一般的ではない作家のものとか
外食でも有名な高級店は避けられた
まだみんなが知らないような店が良しとされた
414:名刺は切らしておりまして
10/01/20 14:55:44 +cPCeLMX
>>412
だったらそんなにずれてないね
ロレックスは誰でも持ってるんじゃなくて
お、あいつ買ったんだー、とかそういう感じでステイタス（ｗ になりつつあったよ
で、結婚するときは3か月分の指輪もらってオメガの時計お返しとかね。
バブル時代の話はｽﾚﾁだからこのくらいで。
確かにユニクロで服買ってる子の財布がルイヴィトンだったりすると
あれはパチなのかなぁ～とか思ったりしちゃう。
私の周りの若い子たちはある意味「清貧」だもん。うわついてない。
で、話聞くとやはり就職が猛烈に大変だったから、入ってからも厳しい業界だったからって言ってた。。。
ちょとかわいそうでした。
415:名刺は切らしておりまして
10/01/20 14:55:51 FsRulAWy
>>413
(´･ω･`)え？なにその嘘臭いバブル感
416:名刺は切らしておりまして
10/01/20 14:58:08 +cPCeLMX
>>413
激しく違和感。
あの頃はみーんなおそろいな時代だったんだけど？
417:名刺は切らしておりまして
10/01/20 14:59:36 mbhDrGK8
バブル期の音楽はパンクＮＷが衰退しR&Bやハウス、hip-hop、エスニックやレゲエなどクラブカルチャー
が大きく広まった時代
日本では一般にプリミティブなハウスがなかなか受け入れられず好き者向けで、
ユーロがまだ主流だったかな
で９０年代前半までぐだぐだ続き、新しい物が生まれずミクスチュアの時代へ突入
418:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:01:32 IG/0FEjv
調べてみるといろいろ面白いな。
ジュリアナがバブル崩壊後なのは有名だが、
東京ラブストーリーも91年なのか。
逆に山下達郎のクリスマスイヴがまだバブルの入り口の86年なのか。
しかし、HDDに保存されている当時の曲をサラウンドで聞きながら、
こうやって、お互いに顔も知らないろんな世代が、
面と向かってはいえないようなことを語り合える。
ブランド物も高級車も高級スーツもないが、
今の方が全然いい時代だよ。
419:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:03:27 FsRulAWy
≪≪≪
川´･ω･`)←女なんかみんな前髪こんな感じにしててダッセと思ってたバブル期
420:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:05:15 FsRulAWy
>>418
ユーミンとか広瀬こうみとかウザかったな
421:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:05:33 E3I6H8u9
>>415
いや、あの、その、ベンツBMW程度で驚いてはいけません
金持ちはチューナーにドイツ車を持ち込んで、自分の好きなようにカスタマイズします
ケーニッヒとか、AMGなんかは特に有名ですね
ああ、ベンツ走ってる！だけで驚くようでは子供なんです
よくいろんな所拡大してみてください
バブル時代はみんな狂ってたよなあ
422:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:05:46 mbhDrGK8
>>419
ほんっとだっさいんだけど、当時からおかしいと思ってたんだけどなあｗ
ただ年代によってバブル感は違うので、ID:q6gebMTJが言ってることも本当ですよ
423:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:06:00 3AR5qVWV
>>416
同意
MA-1にポロシャツの襟を立てる
ボマージャケットにエンジニアブーツ
土曜の夜の渋谷駅は羊革臭い
スーツは３つ釦
２つ釦を購入するには、デパートのオーダー程度の選択しか無い
424:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:08:07 q6gebMTJ
みんなが知ってる高級品を自慢するようになったのは１９９０年からだよ
１９８９年までは高級品は避けられてた
425:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:09:46 tL07ZNTj
海外旅行と資金ショート
極端な選択しでしかものを比較できないのも、ゆとり教育のせいかしらん。
金を使う、使わないの前段階として、確実に頭が悪くなっている。
論理的な思考ができない馬鹿が増えている
426:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:11:18 +cPCeLMX
今のマネーバブルの人たちの方が格段に凄いけどね・・・
ロレックスなんて所詮100万あれば買えて「すごーーい」だったけど
ブレゲなんて「500まんえんですか！！」ってな感じだもんね
ただ、人数が少ないのがより「格差」なのかも
バブル期はまだモノの値段が結構高かったしなぁ～
給料も高かったけど（ｗ
バブル再来は別にいいけどマトモな若者がちゃんと就職できる世の中がいいな。
ただ、今の若者って毎朝定時に会社言って働けるのかギモンな人も
多いけど・・・・さ。
427:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:11:54 fFUbnY2l
身の保証も安全な職業もございませんので、自分で地獄にですな
428:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:11:56 CdnTI2aQ
「嫌消費」 って、べつに消費すること自体を嫌ってはいないんだけどね。
どっちにしてもセンスのないネーミングなので、流行りません。
429:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:13:04 tL07ZNTj
＞若者がものを買う条件は「バカにされないこと」
日本人的な付和雷同が悪化してるよな。
自分への投資をしない馬鹿が増えると、ますます、付和雷同的な社会になるのかね？
430:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:13:34 IG/0FEjv
>>425
極端でありえないからこそ、強く記憶に残る。
431:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:13:41 mFkdmfdV
「高いものが似合う私」ってブランドから「安いものを買う賢い私」って
ブランドにスイッチしただけだと思うんだが・・・
432:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:14:05 H1jt5omz
ていうか、スーツとかデパートのとかじゃなくて代々やってる所で
オーダーしてたからね1970年以前
高級スーツというなら当時はみんないいもの着てるよｗ
何がいいかは時代によって変わる
けどファストファッションは良くない
433:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:14:38 FsRulAWy
>>424
(´･ω･`)ﾍﾟﾛｸﾞﾘの小説とかユーミン歌詞みたいのも自分に酔ってるっぽくてキモいね。しるひとぞ知るも度をこえて。
434:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:15:14 fFUbnY2l
>>426
もともと高いものなんていくらでもあってだな、円高がすすんでだな
上海の倉庫番がだな、 これ でも売るかでだな
ああ、まつぼっくり が
435:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:16:04 IG/0FEjv
>>426
昨今のマネーバブルはちと様相が違う。
カローラとか軽トラとか乗ってる人たちが、
500万の任意売却物件？よし買った！とまとめ買いする時代。
436:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:16:55 fFUbnY2l
>>432
俺が、子供のころ写真撮影したスーツ写真がどうかしたか！
写真屋の親父の貸衣装にみんなだまされてんの
商店街一同のぼったくりに
437:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:18:43 mbhDrGK8
ペログリなんてアルピーヌやテーマフェラーリを直ぐ壊れるから何台も乗り継いでたからなあ
テリー伊とかも生でカーセックスを自慢してた
今の二人の姿を見るとオイオイオイオイなわけだよ
438:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:18:57 tL07ZNTj
消費しないという事もだが。
人間がより小さくショボくなってきてる感じがする。
器の小さい、セコイ人間が増加してる。
439:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:19:44 FsRulAWy
(´･ω･`)ﾊﾞﾌﾞﾙ以前の服なんてパターンが洗練されてなくてひどい
440:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:20:09 1jF8qYEr
マスコミがこんな事を書くから不景気になる
景気が良い時は
「景気が良くても家も買えない、物価が高い、景気が良くなくても物価が下がった方が良い」
と言っておきながら、土地も下がりデフレで物価も下がり
マスコミが言った通りの国になったら、こんな状態になった
デフレは、金持ちが得するが、全会社の中で一番の高給取りはテレビ朝日
事業免許で、半独占状態の放送会社で金を稼いでいる、そしてその免許も不正に取得した
441:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:20:51 NHXG25qa
びとんえるめすぐっちこーちぷらだ
ゆにくろしまむらとっぷばりゅう
一見真逆に見えるかもしれないが、
実は、購入層は１０～６０代すべてにおいて被っているという不思議な事実。
442:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:20:51 mbhDrGK8
>>438
まさにシュリンク時代
あと他人や社会の所為にするのもせこいよね
443:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:21:58 fFUbnY2l
>>435
なんだよ、俺が大学時代、甲南大学前周辺のタバコの自動販売機前にタバコを買いにいこうと
横断歩道をわたってると、住吉（山口組さんの本拠地のあるところね）方面から
まだ発売されてないはずのNSXが きーーーーーーん とか音たたて走ってくるの
真っ赤な、オールアルミフレームとボデーが
なんじゃ、ありゃ、こんなもんあるんか！どうなってんの！
とか思って見ても、よくわからない、そのうち信号が青になったら、また
きーーーーーーーん と、さっそうと走り去るの
なことできるか、あほか！ほんまアホ
444:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:22:02 mbhDrGK8
>>440
ほらほら、こういうマスコミの所為にしたり、しょぼすぎてがっかりしますわ
右傾化するのも笑うし
445:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:23:02 FsRulAWy
>>438
(´･ω･`)そもそもそういう社会にしたのは誰ですか？
戦前世代の寛容さを忘れてくだらん人事制度や規制を敷いた
446:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:23:12 a/7G3Izc
>>412
85～87年当時は円高不況の時期じゃん
バブル経済は８８～９２ですよ。
447:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:23:35 aQoom/Pl
1979年生まれでバブル時は小学生、就職氷河期経験者としては、
バブル時代の話が同じ国の出来事とは思えんｗ
448:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:23:41 IG/0FEjv
>>436
俺の七五三の写真ﾜﾛｽ(W
ドラゴンボールのロマンティックあげるよのユーロビート版を映画館仕様で聞きながら、
笑える七五三の写真を画面に表示して、当時起きていた事を調べ語り合える。
全て机から一歩も動かなくていいんだぜ？
当時、山下達郎なんてカセットテープで聞いていたと記憶している。
曲が終わるとうぃーんって巻き戻すんだぜ？
今の方が絶対いい。
449:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:24:57 mbhDrGK8
>>446
俺にそういわれても困るんだがｗ
まぁ好きなように思ってればイイじゃない
間違っても誰の所為でもないよ
450:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:25:27 tL07ZNTj
すこしぐらい、無理して、ミエはって、むちゃをした方が、
人生は面白いと思うけどね。。
馬鹿なこととか無駄なことが人生の余暇だと思うんだけどね。
451:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:26:01 q6gebMTJ
>>446
85～87年は不動産業界、証券業界限定で超絶バブルだったんだよ
バブルが終わったのが証券業界は１９８９年末、不動産業界は１９９０年春
452:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:26:20 v17k43B6
これはね、絶対におすすめですよ！！ほんともうね
飲んだらホッとするのよ 絶対にあなたも飲んだ方がいいですよ！！
もうねこれを知って人生変わっちゃったんだから！絶対だから！！
これは飲んだほうがいい ワシはお世辞を言うような男じゃないんだが
飲んでから人生明るくなったからの ワシが言うんだから本当だ
飲まないやつは不幸になるに決まっとる！
453:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:26:39 +cPCeLMX
>>431
後者だと財布の紐がきつくてあきまへんがな・・・・
ブランドは財布の紐を緩ませなきゃ・・
まあでも「等身大の私」大好き♪なのかな
食べ物とか自分磨きは消費っつっても些細なものなんだろうか・・・
男の子たちがお金持ってないと世の中つまらんよなぁ～
っていっても無理なんだもんね、今は。
やっぱ就職だな。だから国産モノ買う努力？とりあえず
454:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:26:56 FsRulAWy
>>449
(´･ω･`)俺はだから全く貢献しない事にしてる。
つまりそれかな？器が小さいんじゃなくて、７並べしてると思えよ
455:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:30:20 RONKJ76z
>>450
あホンダら が、言うことはわかってますよ
ああいうのおまえが作れ、不満があるならおまえがやる番なんだ、おまえだ、おまえ
あ の ダイアナ妃が、どうなってるのかしら？あらら とか見に来るなんて代物を
いや、なに、だれ？
456:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:30:49 IG/0FEjv
>>450
申し訳ないが、上の世代のリアルを見る限り、
その考えは敗北フラグとしか認識できない。
>>452がうまく表現している。
これと同じ事をいってるようにしか聞こえない。
457:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:30:58 a/7G3Izc
>>451
業界限定の話ね
俺は親父が職安に勤めてたから
雇用状況から見てたんで視点がずれてた訳か
458:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:31:35 mbhDrGK8
>>454
７並べですか
わからん
別に金使わなくても良いけどおもしろいことは沢山あるけど
ブランドがダサイっていう言い訳は嫌だよね
459:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:32:35 +cPCeLMX
>>454
７並べでいうなら止めてるのは団塊世代だよ
あの世代が多すぎる・・・・
460:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:33:27 mbhDrGK8
>>457
バブル崩壊後に金注入してるんでダメージのない業種はあるよ
そのおかげで97の金融危機まで生き延びるわけだから
461:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:35:33 j62o9Y1m
♪地上の星♪が流れている・・・気がするのは
おいだけかね？？？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
462:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:35:36 q6gebMTJ
>>457
業界限定というが
不動産業界、証券業界はバブルの主役だろ
463:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:37:32 tL07ZNTj
何々をしなくても、他に面白いことがある。
いちいち自分の行動に言い訳が必要な奴が増加したのかね？
面白いからする、やりたいからすればいい話なのにね。
できないことに、言い訳をして、たくさんの言い訳に埋もれていく、器の小さな人間。
まあ、それがこの世代の特徴なんだろうね。
世代世代でいろんな特徴があるのは、当たり前のことで、それに対して批評してもしょうがないし。
しょうしょうむちゃしないと、大勢の中で埋没していくのだが、そういった生き方が迎合される時代なんだろうな。
464:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:38:02 cppyM1QX
このコピペを貼らねばならぬ気がした
トランプで「７並べ」ってあんじゃん？
アレでカード「出せるのに」わざと止めて脱落させてくって基本の戦略あるじゃん？
今の爺婆って凄いよな、アレを「単なるゲームの負け」じゃなくて「若者がどんどん自殺に追い込まれてく」
て解っててやってんだぜ？ｗｗｗ
箪笥に金溜め込んだり「運用」と称して内需に結びつかない外資に投資したりｗ
最低限度の消費である食料品・消耗品ですら、地元の個人商店なんて行かずに大手外国資本（主にアメかチョンｗ）の安売りスーパーｗ
そこまでケチる癖に「万が一の事故が怖いから」と軽にだけは乗りませんｗ
こいつ等のボケ運転で渋滞引き起こして経済損失与えようが必死に軽買えた若い連中殺そうが絶対にテメエは生き残りますｗ
しかも、初めからテメエ等高齢者は強いカード（分厚い福祉、微小な掛け金に対する極太年金、それらのツケは全部若年層ｗ）
ガッチリガメててさ、若年層は激弱カードしか無い状態から「ハイじゃあこのルールでゲームスタートｗｗｗ」だってよｗ
そりゃ「ルール無視」すりゃ若い奴でも勝てるよ、所謂「犯罪」になっちゃうけどなｗ
合法的に理不尽な巻き上げを延々続けて、「流石におかしいだろ」て気づいた時はもう国認定ルールにされてますｗ
ルールがおかしい？「せめて出来る事で対抗」したらハイ逮捕～ｗｗｗ
詐欺やら物理的強奪やら、極々一部の連中がやってるけどじゃあそん中で逮捕されず逃げ切った奴なんて
「合法的に有利ルールで勝ち上がってるゴキブリ高齢者」に比べてどんだけ居るんだって話ｗｗｗ
なあ、お前らなら出来る？
７並べでさ、相手が「うわー負けたｗ止めてるの誰だよｗ」じゃねえんだぜ、目の前でどんどん自殺されちゃうのｗ
それも世の中への絶望と無力感を抱いて悔しそうな苦悶の表情でリアルに死んでくのｗ
それでも「老後が心配」「正直他人の心配してる余裕無い、明日は我が身」とか寝惚けた事抜かしてさ、「カード止めてる」て凄いよなｗ
充分な貯蓄と極太の年金をウマウマ言いながら貰い続けてさｗ
その受けてる極太の恩恵の対価を背負わされてる若者が「頼むから誰かここにカード置いてよ・・・マジで俺死んじゃうよ・・」
て必死に恥もプライドも捨てて土下座してんのに無視ｗ
もう一回言うけどその理由が「老後が不安」だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
465:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:39:52 3AR5qVWV
>>447
家庭にエアコンが普及しだしたのが
バブルの頃
少しは恩恵が有る
水洗トイレ・内風呂はそれより１０年前
466:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:40:21 j62o9Y1m
その前に
『大富豪』じゃね？？？
７並べよかさ・・・orz
467:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:41:27 PlqelvmA
離婚したら良心と両親を失うとわからんのか
麻生の子供なんぞになりたいわけではないんだ
468:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:43:04 QLDrvmzd
これはあかんで
ガッツリつかわなあかん
金は天下の回りもんゆうてな
めぐりめぐって自分にもどってくるんやでって段階のおっさんが言ってました
469:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:43:45 8mRukQ29
全部団塊に戻るのかｗ
470:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:43:52 mbhDrGK8
ワープアを先導する今の階級闘争は問題ありだがな
何でもブラックというならテメーらで起業して仲良しクラブでも作ればいいと思うよ
471:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:44:20 cppyM1QX
個人金融資産1,500兆円の世代別分布状況
29歳以下 10兆円
30～39歳 86兆円
40～49歳 172兆円
50～59歳 330兆円
60～69歳 494兆円
70歳以上 452兆円
「日経ヴェリタス」（2008年6月15日発行）
金ない若者に消費しろとか馬鹿か。
老人が消費しろ馬鹿ヤロウ。
472:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:44:26 BbZ7DLEN
で ユニクロ着て 街中歩いてるのって おらんのやろ？
473:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:45:05 PlqelvmA
こないだ、パンツだけユニクロで買った
鉄腕アトムにしないで
474:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:45:12 BbZ7DLEN
それとも ユニクロがブランドなん？
475:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:45:58 tL07ZNTj
選挙行かない・金使わない
これでは、ますます社会から冷遇されるていくよ。
お前ら若い人間がもうちょっとだけ大事にされる社会になると良いね。
お前ら若者は老人やら団塊に搾取されすぎだよ。
がんばって、団塊やら老人から金を取り返せよ
476:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:46:20 a/7G3Izc
>>462
確かにそうだけど
８５～８７年の円高不況時には製造業が厳しい状況だったので
景気が良かった時期とはずれてる様な気がするので
477:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:46:59 hoCfDv4p
消費を作り出すために常に適当な流行を作り出して消費を促すという戦略が通じなくなっただけじゃないの？
478:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:47:38 PlqelvmA
>>475
地元に還元しても、かえってくるのは ゴミ だけなんだぞ
豊田の車にしたっておまえ結局阪急のだな
あーあ、奥田さん、あんた完全におんなにだまされてる
479:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:48:12 tL07ZNTj
>>477
そういう見解もあるが、逆に。
金を使わないから、社会から無視されるって見解もできる。
一方的に搾取され、政策的にも相手にされない。
480:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:49:43 cppyM1QX
>>475
JALの顛末をみてまだわからないのか？
この国は老人のほうが人数が多いんだよ。
そして、一票の格差がまだ温存されてる。
老人の声が一番通るしくみになってるんだよ。
あのOBが現役より多く議決権をもっていると考えてみろ
「会社の存亡がかかっているんです。お願いですから、年金減額に同意してください。」で最期まで同意しなかったろ。
「日本の存亡が掛かっているんです。お願いですから、年金と医療費の減額に同意してください。」で選挙してみろ。
そんな党はボロ負けするのが今の日本なんだよ。
481:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:50:00 mbhDrGK8
バブルの話は40以上じゃないとなかなかわからんよ
それもその程度の年代ならそういう話に明るい人じゃないとね
若い人が知ったかぶっても無理だって
482:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:50:38 IG/0FEjv
>>463
人のやる事、自分のやる事に一々関心があるのは同じ世代ではない。
金があるのになぜ海外にいかないんだ？
金があるのになぜもっと良い車を買わないんだ？
なんでプロジェクター買ったんだ？120インチ！それはいくらしたんだ？テレビも見れるのか？
競売物件！？それは現金で買ったのか！？
こんな面倒くさい事を質問してくるのは、みんなちょい上の世代だ。
人が何しようが勝手だろう。
大勢の中で埋没してはいけないとかいいつつ、
もうとっくに100人いれば100通りの嗜好があるという時代になっているのを、
わかっていないのではないかと。
483:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:51:14 PlqelvmA
川端康成が優先されるようでは、中国が優先されるようでは
アメリカ型社会には対応できません
いやなんの話
484:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:51:16 W3s4GL32
時代や世代によって性向が異なるのは必然だわな
金が回ってこないんだから消費できるはずが無い
個人の資質じゃどーにもならんよ
485:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:51:52 tL07ZNTj
>>480
それは理解している。
ＯＢの高額な企業年金は、税金投入して優遇。
一方、現役世代の生首を１万人以上切り捨てる。
異常だよ。
こんなことされて、いつまで黙ってるのかね？
486:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:52:10 PlqelvmA
>>481
だから
中国人はおよびではないってんだの、あほんだら
487:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:52:31 mbhDrGK8
>>484
そらそうね
ただその中でも選択肢はあるんで、貧乏神集団に飲まれないようにすればいいんじゃね
488:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:54:04 tL07ZNTj
>>482
海外旅行の話は比喩であり、一例。
海外旅行へ行かないことを、若者が自分への投資をしない一例にしてるだけ。
そんなことすら理解できないゆとり馬鹿
489:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:54:31 PlqelvmA
>>487
貧乏神ってどこの鴻池よ
俺の大学院卒業証書をやぶり捨てようとした、嘘っぱちの両替商ごときが
高知の和紙で四万十川の水でできた、特注品だぞ
490:名刺は切らしておりまして
10/01/20 15:54:59 cppyM1QX
民主主義ゆえに滅び行くとはまさに皮肉だわ。
国家としての寿命を迎えるかどうかの際にきてる。
インフレもやらないし、一票の格差も直さないし、老人優遇はやめないし、本当にどうしようもねえなこの国の経営陣は。
491:名刺は切らしておりまして
10/01/20 16:01:05 IG/0FEjv
>>488
自分への投資？毎週図書館に通ってるよ。
終生、勉学という自己投資に励むつもりだ。
492:名刺は切らしておりまして
10/01/20 16:02:14 1mD7zscZ
やっぱバブルが元凶だよな・・・
493:名刺は切らしておりまして
10/01/20 16:02:40 93CQvQfk
仮に
国家１００年の計をたてたとしましょう
現在の日本だと、あーだーこーだーで中国人が全部横取りしようと必死になってくるに決まってる
あいつら全員皆殺しでいいんじゃないの
んで、誰かが頭がパーのスターリンにされてしまう
494:名刺は切らしておりまして
10/01/20 16:03:02 q6gebMTJ
>>481
>若い人が知ったかぶっても無理だって
実際に体験した人と想像で話してる人で印象がここまで違うのに驚く
例えば >>416の
>あの頃はみーんなおそろいな時代だったんだけど？
これなんか現実と正反対のこと言ってるだろ
８０年代後半に比べれば現在の方がおそろいだよな
495:名刺は切らしておりまして
10/01/20 16:05:45 W3s4GL32
このスレ見てても分かるけど、「今の若者は…」ってケチつけるのはどの世代にも共通するのな
年寄りの専売特許だ(笑)
はいはいあなた方は高尚で器が大きくて個性的な人間なんですね
496:名刺は切らしておりまして
10/01/20 16:06:10 tL07ZNTj
世代間の搾取を改善する方向に行くべきだと思うのだが。
小泉Ｊｒの対抗馬みたいな安っぽい人間を見ると、何も期待できずガッカリする。
がんばれよ、若い世代
497:名刺は切らしておりまして
10/01/20 16:06:50 W3s4GL32
このスレ見てても分かるけど、「今の若者は…」ってケチつけるのはどの世代にも共通するのな
年寄りの専売特許だ(笑)
はいはいあなたは高尚で器が大きくて個性的な人間なんですね
498:名刺は切らしておりまして
10/01/20 16:08:27 q6gebMTJ
>>481
たぶん７０年代は
みんながおそろいで流行を追っかけてた時代なので
８０年代には７０年代風のモノや習慣が極端に古臭く感じて全否定させてた感じ
高級ブランドに関してはも７０年代にはそこそこ流行ってたが８０年代に入って
全否定されてた。復活したのは９０年代に入ってからだ。