10/01/18 08:50:02
-続きです-
[2/2]
≪円高リスクを警戒≫
為替リスクが企業に海外移転を促す構図が、ぶり返している。
１９８５年のプラザ合意以降、たびたび浮上する産業空洞化の議論は、やはり円高が火付け役だ。
過去の円高局面で苦い経験を積んだ自動車各メーカーは現地生産・販売を一層推し進めている。
日産自動車は年内に発売予定の世界戦略小型車を、タイを皮切りにインド、中国の工場で生産する。
これらの工場で生産された車は、欧州や中東などへ輸出されるほか、小型車「マーチ」の後継車として
逆輸入される。日産は１ドル＝８５円でも競争力を保てるような体制の構築を目指す。
これに対して、同社の高級車ブランド「インフィニティ」など生産台数の約８割を輸出に依存する
栃木工場（栃木県上三川町）では、生産台数減が懸念されている。
「国内生産を残すためには、（効率化など）質の改善を進めるしかない」。
志賀俊之ＣＯＯ（最高執行責任者）は厳しい表情でこう語る。
■労働・環境規制 企業に重荷
製造業の現場では、新興国など成長市場に活路を求めると同時に円高の打撃を軽減する「一挙両得」の
実現を目指した戦略を練っている。しかし、それが深刻な産業空洞化に結びつく恐れが出ている。
その大きな要因が、登録型派遣や製造業派遣の原則禁止などに向けた政府による労働市場の規制強化の
動きだ。労働者にとっては安定した職を得るチャンスの拡大になるかもしれないが、人件費の
高負担を避けながら、増産を進めたい企業は、労働コストの低い国で達成しようとする可能性がある。
さらに、鳩山由紀夫首相が打ち出した２０２０年までに１９９０年比で温室効果ガスを２５％
削減する目標による影響も懸念される。
２０１３年以降の地球温暖化対策の枠組み（ポスト京都議定書）で、日本が世界で突出した
温室効果ガスの削減義務を負うことになれば、日本に拠点を置くことで不利益が生じかねない。
麻生太郎前政権下で日本エネルギー経済研究所と国立環境研究所がまとめた試算によると、
２５％削減を実現するには、国内の粗鋼生産量を１２～１８％減らす必要があるという。
このため、日本鉄鋼連盟の宗岡正二会長（新日本製鉄社長）は「日本に残って事業をしたいという
考えも変わってくる」と、海外生産に含みを持たせる。
「政府の企業への配慮が小さければ、外に出ていく要因になる」。野村証券金融経済研究所の
木内登英チーフエコノミストは鳩山政権の経済政策にクギを刺す。
-以上です-
3:名刺は切らしておりまして
10/01/18 08:51:51 +A1JnFvf
そらこうなるｗ。
4:名刺は切らしておりまして
10/01/18 08:52:02 NXBRjbxD
案 の 定 海 外 脱 出 組 出 現 。
絶対こういう奴現れると思ってたんだ、鳩山の運営プラン見たら。
5:名刺は切らしておりまして
10/01/18 08:53:12 om8aVQre
ﾒｲﾄﾞｲﾝｼﾞｬﾊﾟﾝが減るということは
日本が貧乏になること｡
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの面倒見ても
金はどこからも出ない｡
6:名刺は切らしておりまして
10/01/18 08:53:51 L6VXUEP+
円高リスクはどうなるかな？
ま、国内設備の廃棄は必要だろけど。
7:名刺は切らしておりまして
10/01/18 08:54:23 X6KP++l3
イギリス化する日本だと思う。
額に汗をする環境がなくなっているので
外国の元気な通貨に投資するか海外の土地に投資するか。
商品は海外の通貨
8:名刺は切らしておりまして
10/01/18 08:55:02 jH5DHA+R
愚民はやって見せないと理解できないから仕方ない
9:名刺は切らしておりまして
10/01/18 08:55:55 X6KP++l3
じゃあ、小役人共、不要になるから
レイオフ法案作ったほうが良いね
10:名刺は切らしておりまして
10/01/18 08:56:24 qMaL6G0z
あーぁ、うちの会社の制作部門の一部もインドネシアに行くみたい。
11:名刺は切らしておりまして
10/01/18 08:57:34 ZFO7rjgD
日本を裏切る企業はどこだ
仮に景気が戻って日本にのこのこ戻ってきても
一銭もその企業には使わない
12:名刺は切らしておりまして
10/01/18 08:58:14 v1TPpnUB
公共インフラを使う以上は
企業といえど社会的負担をしなければならないんだよ
今までが企業に甘すぎた
企業がひもを締めすぎて日本全体がこの状況に陥ってるんだから仕方ないね
13:名刺は切らしておりまして
10/01/18 08:58:49 L6VXUEP+
愚民と寄生虫しかいないからなあ。
14:名刺は切らしておりまして
10/01/18 08:58:51 /OEiy+Ff
オナニーチャレンジ25が有る限り
国内に投資する企業は有りません
15:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:00:24 zMj3JwPZ
>>11
景気は戻らんし日本にのこのこ戻ることも無いから安心しる！
16:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:00:28 6Pw9+iTB
民主党はジンバブエを見習って、企業の国外脱出を禁止すればいいんじゃないの？w
17:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:02:01 X6KP++l3
日本がどんどん貧乏になっていくほうに、牛丼１杯
18:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:02:12 TTObUJGa
温暖化のアレとかカントリーリスクあげすぎなんだよ。
お花畑する前に経済界ときっちりコミュニケーションとれや。
19:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:02:19 L6VXUEP+
>>16
いや、、、だから脱出を急いでるんだろう。
20: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:02:45 LhbS3UlT
経済危機の回復から取り残される日本、
最大の原因は製造業が抱える深刻な後遺症
野口悠紀雄（早稲田大学大学院ファイナンス研究科教授）
【第54回】 2010年01月16日
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
21:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:03:17 zxsD0hw1
>>12
まだこんなバカがいるのかｗ
22:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:03:18 TUYm9ewU
>>18
かなり連携をとっているでしょ。
逃げるときは一斉に逃げ出すぞこいつら
23:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:03:39 R+MP9RTN
まあ、参院選で民主が勝とうが自民が勝とうが、民主党主導には変わりがないだろうし
製造業は終了だね
24:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:04:43 oV2SAtcs
今年夏の選挙結果によっては、自分のところも海外逃げるかもかも。
>>11
二度と戻ってこないから安心しるｗ
25:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:06:02 L6VXUEP+
結局日本人は完全に朝鮮化していたんだな。しみじみわかるスレだよ。
26:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:07:56 iev4Ohgs
まー今でも法人税が高くて経済対策より外国人参政権優先してる政府に金払うなら
いっその事特亜以外の海外に移転して、そっちに税金払った方がマシって考えにはなるわな。
27:小泉純一郎
10/01/18 09:08:09 QC5Dzoq6
日本をぶっ壊す
28:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:08:32 v/meXpyM
まあ外人にサビ残を強要できるかどうかためしてみるのだな
29:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:09:52 PjPh05Q6
ＣＯ２を２５％削減なんて、なんも考えねーでやっちまったら、
日本の製造業は終わり。
特に鉄鋼は酷い。
日本人従業員全員リストラして、海外に移転するしかない。
30:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:10:06 L6VXUEP+
ま～政府の補助金食い散らして労働者を搾取してる企業が
出て行ってさぞかし豊かになるだろうさ。
馬鹿は早く死んでくれんかね。心底日本人が嫌いになったよ。
っていうかもう日本人じゃないね。汚らしい化けモンだ。
31:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:12:31 X6KP++l3
ヨーロッパ人たちは日本に投資価値ないと
どんどん消えているぞ？
32:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:14:04 t+xMq2Xf
金持ちが海外に逃げ、
貧乏人は乞食になり、
移民が貧乏人のなけなしの就職口を奪い、
衰退する国力は大量の赤字国債を産み、
その国債の代金で生活保護と既得権益を養う。
33:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:14:19 eHeB251o
とりあえず５ヶ月で行った政策のすべてがここに集約されてる
後は、外国人参政権、子供手当て、新成長戦略基本方針か
34:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:15:56 K3nOO/Lq
大丈夫か？
中国は結構やばそうだぞ、金融引締めで高度経済成長が維持できなくなってきてる。
一度は不況が来る、そんな時に出資に見合う利益が出るのか疑問。
しかし国内の民主党政権は余りに無策、円高が国益と言ってたがそれを否定する奴もいない。
危機対応能力も未知数ながら、ＪＡＬ対応でも情報駄々漏れで絶望的なお粗末さ・・・・
35:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:18:06 49VnJj8X
>>11
企業よりもこの状況を招きそして受け入れて勧めていこうと
している民主党が問題です。
36:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:18:10 X6KP++l3
自分の知る日本の製造業は生産拠点をインドネシアに移しているが
将来的にはアフリカにシフトだといっている。
某かつらメーカーはヨーロッパの洋服屋さんとコラボして
白人風のかつらを輸出をはじめた。
37:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:18:32 vIqfyEI+
順調に国力削いでるねえ。
さすが中共野戦司令官と仲間たち。
38:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:19:02 2Fehv61S
円高もそうだが 将来に日本における
少子化による内需低迷が一番の原因
これから物凄い勢いで子供が減るぞ
これを止めようとしてるんだから民主の政策は正しい
自民は少子化を止める気がない というか子育て政策反対とかアホだろｗ
ＪＫＪＣとか若い子好きな奴も民主を支持すべきだろ本来は
39:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:19:19 hpqGY+KF
工場移している間はまぁ解るが
本社を移し始めたらマジ危機
どこが先鞭をつけるか
40:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:19:30 EE7+v0lB
日本は、とっくの昔にチョンに占領されてたんだよ･･･orz
広告代理店もTV局も新聞社も出版社も芸能界も漫画アニメ業界も、みんなチョンまみれ。
日本人を洗脳して低俗化させてきたんだよ。
パチンコ、金貸し、芸能、風俗なんかの裏稼業で設けた金は政治に投資。
自民も民主も帰化チョンだらけ。
腐った政治を無視し続けた我々日本人の自業自得ということなのか･･･。
41:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:19:38 6RczTYV7
インテリア系製品の通信販売の新聞折込み広告さっき見てたんだが、今はほとんど中国製他台湾インドネシア製なんだな
日本と海外製で半々くらいかと思ってたが、まさか日本製1割程度しかないなんて
産業空洞化なんて昔からいわれてたことだが結局有効策ないの？
42:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:19:53 l8QLHaiB
空洞化か、低賃金労働を受け入れるかの2択しか残っていない
貧しい国、日本。
こういうどっちに転んでも経団連が得する単純な2択は
嘘の可能性が高い。
43:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:20:15 L6VXUEP+
日本は韓国の植民地だよ。前からそうだがなぜか誰もいわないね～
44:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:20:48 FsWlSuKx
マスゴミ不況加速中か
45:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:21:51 E31jk+Vr
>>38
団塊ジュニア世代が子供をたくさん産み育てなかったから
少子化はもう止められないだろう。
46:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:22:51 7CRM6HJu
お荷物、穀潰し(爺婆、ニート等)がのさばりすぎた。
寄生虫は宿主を元気にすることはできない。
自然界の法則、自然淘汰に乗っ取ってマイナス部分を切り捨てないと。
派遣村に集まる連中がシナ人並の生産性を上げるならまだ希望があるだろう。
47:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:23:44 DJIQPAMp
>>43
サムスンの作る家電の中身のほぼ全てが日本の部品だぜ
韓国人が儲ければ儲けるほど日本人が儲かる
普通はこういうのを「植民地」って例えるんじゃないか？
48:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:24:49 8VeuesjW
民主党の計画通りじゃん
49:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:25:20 L6VXUEP+
うん。大筋公約どおりだよなあ。
50:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:26:37 X6KP++l3
日本で働きたかったら、役人になるか、ビルを種有して学者になるか、
あるいは何か研究して特許をとって経営者になるかだな。
労働者は常に安くあるべきだ。
51:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:26:47 sTWeK3q2
民主党文化革命だ～
52:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:27:03 l8QLHaiB
>>47
反日ネット右翼脳のお子様は放置で。
53:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:28:28 q+apaelu
誹謗中傷されながらも『働き場所』を守るため、各種製造業優遇策を拡充維持してきた自民党政権
癒着だなんだと。。あらぬ疑いの中でも歴代政権はがんばってきたのにな。。。
アホのミンス信者とミンス教団は脳内お花畑でものの見事にぶち壊したか。。。。。
『働く場所』なくなって、どうやって生活していけと言うのかいな？？？
54:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:28:41 Gdyqv7Iy
東京都日野市にあるコニカミノルタの工場を派遣切りされた俺メシウマ
55:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:28:50 K3nOO/Lq
>>52
具体的に言えよ、反論は具体的に言うのがビジ板だぞｗ
56:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:29:04 TTObUJGa
>>50
起業のメンタリティがあまりに乏しいなとは思う。
ブラックな派遣工は目指すくせに借金して商売するのは頑なに嫌がるのが不思議。
57:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:30:50 L6VXUEP+
>>53
埋蔵金で食っていけるんではないのかな？
連中には働かないと食えないっていう発想は全くないからなあ。
>>54またおまえかｗ
58:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:31:00 g7oLNTIM
マスゴミ産業が軒並み倒産するぐらいまでの不況は我慢する。
59:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:31:30 sTWeK3q2
この政策自体がアジア構想の布石ですもんね～
民主党からみたら当然の結果ですよ
60:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:32:29 UIwpMzBR
民主党に投票した、おバカが失業しますように、アーメン
61:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:34:58 cd+ewixP
いいじゃない、日本国民の選択だよ
62:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:37:37 gTzvxrXc
だって、鳩山、人がいなくなるが一番良いって言ってたじゃん
国策、国策
63:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:39:47 Hi/O222H
>>60
民主党の支持母体が、公務員と、組合である以上
支持者は失業なんてしないだろう。
64:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:39:51 L6VXUEP+
民意だから仕方ないね。
設備稼働率は６５パーないから３、４分の１は廃棄しないといけないね。
人間ごといらんｗ
65:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:42:33 X6KP++l3
お勉強してたら、製造輸出が行き詰ると資本、機械、設備、組織、指導員を
セットにして人件費の安いところに輸出してたのね。
こうすると衰退が始まると書いてあったよ
66:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:42:45 8o4sTCSP
鳩山の宣言通り、２５％削減できそうだな
67:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:43:11 BbdNUyaC
>>1 逃げる製造業
韓国においで!
68:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:43:48 +vb23ly+
ま、そのうち国内にも若い外国人労働者が増えて、高くて使えない日本人は価格競争に負けるんだろうね
69:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:44:02 ORkvsByb
マルチコピペですみませんｗ
本日（18日）午後行われるシンポジウムの実況スレを立てました。
どうかご利用ください。
『新撰組』化する警察＆検察＆官僚がﾆｯﾎﾟﾝを滅ぼす
ｽﾚﾘﾝｸ(kokkai板)
70:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:44:39 YAGvMMJp
お前ら、安心しろっ！！どのみちこの国は中国様かアメリカ様の
一部になるのだから。それは間違いない。このままいけばな。
71:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:45:39 X6KP++l3
じゃあ、もう大政奉還の始まりじゃん。
おれ、三井になる！
72:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:46:19 f5mwlqJN
俺は、とりあえず産経新聞が日本からでていけばいいと思うな
製造魚どうこういうなら
73:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:46:19 YF3S5Zk3
製造業を敵視して
理系離れが加速する日本じゃ
当然だよな
理系離れは次の産業自体も創出しないし
日本破綻フラグ立ったな
74:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:46:24 Ol4vQqeV
自民党政権のときから相当の工場が海外移転してたじゃん
お前らの大嫌いな印象操作記事じゃん
75:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:47:38 X6KP++l3
中国は１０月ごろからインフレが加速しすぎてバブルがはじける
その後どうなるか想像もできない
76:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:47:40 KMp/Kk2m
製造業の空洞化が言われて10年以上経つ気がするけど・・・。
77:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:48:24 zgzWgrM6
予想通りの展開
日本を壊し、日本人をシナ・朝鮮人の奴隷として地獄におとす。
それが民主党だ！
78:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:48:57 L6VXUEP+
中国は優秀だからなんとかするんじゃないか？
金融引締めに動いてるようだが。
79:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:49:35 f5mwlqJN
>>77
おめ、福田のバカが田中角栄がやろうとした日本全工業化を潰してこうなってんだろが
それに工業を横取りしていってんのはどっちかというと東南アジアだわ
80:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:49:38 Cq74dI+S
クソ鳩が経済アドバイザーに雇ったのが韓国の経済研究者らしい。
そんな奴のアドバイス受ければ、円高デフレ空洞化政策を奨められるに
着間ってんだろ。
もう民主は クリーンではないし、捜査対象者を庇うし、
経済政策は 日本産業衰亡政策だし、
早く潰さないとダメ。
81:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:50:30 mLNgaMSl
テレビとクルマ以外大半が中国製だろ
空洞化など２０年前から深刻化している
82:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:50:44 f5mwlqJN
>>80
文系か理系かしらんけど、なぜ接続子をつかった文が書けないんだ
83:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:50:47 +gZIt2PR
とうとうメディアに出始めたか
今回の海外脱出はおまいらの想像以上だぞ
特に地方の連中は覚悟しといた方がいいな
工場・事業所のリストラ計画は半端じゃなく水面下で検討が進んでる
税収激減で公務員もアウト
兼業農家様だけは、一時的にヌクヌクで田舎ものの嫉妬の視線を浴びるだろうけど
強烈な地盤沈下でよそに動けない農家も田舎もろともあぼん確定
政治的なことを言いたくはないが民主党の勝利がすべてだったな
喜々として民主党に投票した初老の連中、誰が面倒みれるんだろうな
まあ、自業自得か
84:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:52:39 O2WhyLP5
鳩山の｢人間がいなくなれば地球がきれいになる｣
はこういう含みの言葉だったのね。
国内から産業がなくなれば、CO2排出は確かに減るわけだ。
85:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:53:07 L6VXUEP+
>>83
いや、シャプ松その他下請け研究開発ごと移動は去年から報道されてるし
まともな日本人は知ってるぞ。
86:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:53:34 KMp/Kk2m
日本の工業水準がそのままで
海外の工業水準が上がれば、日本の工業も成り立たなくなるわな
87:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:53:58 YF3S5Zk3
産業の新陳代謝の一環として
工場の海外移転は良いとしても
日本じゃ起業に対するインセンティブが低すぎるから
次の産業が生まれないんだよね
よって日本破綻確実
88:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:54:05 Ol4vQqeV
>>83
真の情報強者は自民党支持が常識だもんね
89:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:54:24 /H9nLhlK
●鳩山政権危機●
●鳩山政権支持７５％から４３％に急落●
●小沢はは辞職するべきかの質問で各新聞社の調査で●７９％の国民
が小沢は辞任すべきだとだと●
90:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:55:02 Cq74dI+S
>>82
８０ですが、
それでは あなたが
８０の文章を 接続詞を使って 書いてみてくれませんか？
91:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:55:39 4ncgR6uM
>>41
保護貿易
92:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:56:33 +gZIt2PR
>>85
これから起こることはそんなもんじゃきかないから
経営層は民主じゃもう駄目だと決めてる
大企業の中間管理職は民主びいきも多いが、
奴らこの問題が具体化し始めた去年の晩秋ごろからうろたえ始めたｗ
飲み会とかで自己弁護に必死だよｗ
なんにせよ、これからだよ大変なのは
93:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:57:34 5eWhXPv/
>>1
タイトルが煽り気味。
海外に移るのではなく、海外に進出して海外での売上を増やそう、という会社が多数なのでは？
海外の人間に低賃金で働いてもらい、その所得収入で日本は食べていくと考えればいい。
ただし国内の失業者対策のために、
低所得者の年金、健康保険、雇用保険の基礎部分を税金で賄い、
企業の雇用コストを減らして国際競争力を維持し、
国内での研究開発力の強化のために、教育改革を進めるべきなのでは？
94:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:58:16 Kbl92B/t
とりあえず製造業は海外移転できるけど、マスコミは海外移転できん。
ミンス党政権を作ったマスコミの自業自得だけど。
95:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:59:08 JbWtNXBy
温室効果ガス２５％削減政策は本当にひどすぎる。
96:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:59:12 KMp/Kk2m
>>92
自民党もダメだから選択に困るよね
97:名刺は切らしておりまして
10/01/18 09:59:35 6yn3kMnI
派遣全面禁止なんて人気取りの短絡思考なんてするからこうなる。
派遣会社のピンハネと雇用継続を監視する法律を作ればいいものを
「メンドクサイから全部禁止しちゃえ！」とかｗ
民主のやることはすべて「選挙のための短絡馬鹿票」を得るための
キレイごとばかりで結果は日本ボロボロ。
98:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:00:11 U1GnS6rM
企業が海外に行けないように規制すればいいじゃん
湯浅さんも行っていたけど、労働者がこんなに苦しんでるのに
企業だけなんでも欲しいものが与えられてなんでも許されるって
どう考えたっておかしいだろ。
99:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:00:44 YF3S5Zk3
>>93
シンガポールに本社を置いて
研究機関を日本と米国に置いて
日本人・中国人・東南アジアの理系を採用して
工場を人件費の安い国に置く
これが基本だろ
でも日本の社畜文化じゃいずれ崩壊すると思うけどな
100:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:00:47 f5mwlqJN
まあ、なんせ
中国はおわった
あのintelが逃げたんだからしょうがない
これからはベトナムですな
101:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:01:00 ro68qeV1
鳩山政権は、円を輸出して、バブルを買う政権。
財源は国債及び増税
102:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:02:35 EKinL6jI
失業者が
ー言
↓↓↓↓↓↓
103:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:03:04 6yn3kMnI
>>100
中国は日本以上の少子高齢化まっしぐらだからねぇ。
104:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:03:55 YAGvMMJp
やっぱ、今の時代、働いたら負けじゃね？
105:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:04:05 K3nOO/Lq
世界中各国が必死で自国経済運営に血眼になってる時にさ、
日本だけ政争、笑っちゃうよな。
ほらな株価急落ｗ
世界中の禿タカファンドは日本に注目してるんじゃない？
106:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:04:12 f5mwlqJN
./ ;ヽ
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i ＜いいぞ ベイべー！
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 逃げる奴はベトコンだ！！
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | 逃げない奴はよく訓練されたベトコンだ！！
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, ホント 戦場は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
ﾞlﾞl, l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|＿ ＿ "l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
/"ヽ 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣ ［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／ ヽ ー─''''''""(;;) ｀ﾞ,j" | | |
107:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:06:07 YF3S5Zk3
>>98
企業が無くなれば労働者でも無くなるから
湯浅は相変わらず基地外
108:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:06:13 KMp/Kk2m
>>103
え？
アンタ馬鹿？
日本の方が出生率低くて、平均寿命が長いお
109:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:06:38 c5NtJeBB
>>11
【機械】HOYA：デジカメ国内生産撤退、周辺機器も海外に全面移管…ベトナムとフィリピンに [08/09/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【デジカメ】富士フィルム、デジカメの国内生産から撤退、中国に全面移管すると発表[09/19]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【機械】ニコン：中国にデジカメのレンズ部品新工場、総投資額は40億円…09年末に稼働 [08/09/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
リコーは、デジタルカメラの生産ラインを中国に構築している。
URLﾘﾝｸ(www.ricoh.co.jp)
メイド・イン・チャイナの秘密―オリンパス中国工場リポート
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
110:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:08:40 f5mwlqJN
>>108
中国はおわった
中国はおわった
ああ、東京の課長の癖がうつっていく
111:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:08:54 cwkLS44f
鳩山政権とかは関係ないよ
限られたパイしかない日本より
経済成長著しいアジアとかの新興国へ拠点を築くのはあたりまえの行動だろ
112:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:10:06 UyCSAnxG
sankeibizで読むのやめた
113:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:10:21 KMp/Kk2m
>>110
広島とか、山口とか、あそこらへんの話か？
114:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:11:13 f5mwlqJN
それで、intelさん、新型のかみおむつまだあ
115:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:11:46 5eWhXPv/
>>99
シンガポールは、いろんな会社を受け入れられるほどの人的リソースがないのでは？
中国に本社置くのも嫌がるだろうから、日本にそのまま本社残すんじゃない？
>>111
同意。
116:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:12:18 h/uueK/U
ホンダとか三菱とか、名だたる大企業も
今や収益の半分以上を海外で出して、生産の大半も海外って企業ざらだからね
今更日本にこだわる必要なんて、どこにもないって分けだね
117:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:13:46 f5mwlqJN
豊田の奥田だけは、うだ話しながら、日本で現地現物で地味にやります
ほんとかいけるのか、まじか、天皇意外みんな奴隷か
北米中国には弾がとんでいきます
118:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:14:38 f5mwlqJN
ああああああ、うだ話じゃない
与太話、トヨタだから
失敬
119:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:15:48 Cq74dI+S
>>111
関係あるにきまっているだろう。
中国でさえ達成不可能という異常に高いCO2削減目標、しかも国際公約
前財務大臣の輸出立国の否定と円高誘導、
研究開発投資の大幅削減
・・・・・・・
120:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:17:14 q+apaelu
>>108
おまえさん。。。『しったか虫』すると恥かくぞ。
大中華の緊急特大の課題は少子高齢化。
その対策のためのなりふりかまわない経済対策。
少しは勉強してからカキコしな。半年ロムったほうが良いぞ。ｗ
121:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:18:29 mPkhwu3R
>>119
EUの多くの国は25％以上の削減を達成してるよね
122:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:20:22 YF3S5Zk3
>>115
本社は法人税が安いところ
研究・生産技術は理系が採用できる所
組立て工場は消費地の近くで人件費が安い所
本社こそシンガポールやスイスに置くべき
123:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:21:00 5eWhXPv/
>>119
技術的に削減が難しい鉄鋼、セメント、化学製品などへの
CO2削減規制は緩くするんじゃなかったかな。
あと研究開発投資の大幅削減されない。
スパコンもちゃんと復活したし、研究開発への予算は重点的に増やすらしい。
124:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:21:46 XPyuVFa9
これで国内のCo2排出量削減目標は達成できるな。
125:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:23:14 5eWhXPv/
>>121
東欧の国々は、設備が古かったから、それを最新に置き換えるだけで余裕で達成できた。
日本もアジアに再生可能エネルギー、省エネ製品を売りまくるべきだね。
126:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:24:02 mPkhwu3R
>>120
しったか虫くん
大日本の超緊急特大の課題は少子高齢化だって理解してる？
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
127:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:25:05 5eWhXPv/
>>122
確か役員が日本人の場合、日本の法人と見なされて、
日本で課税されるから、本社だけ法人税が低いところに置くのは難しかったはず。
小さな企業ならともかく、大企業の本社は無理そう。
128:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:25:37 mPkhwu3R
>>125
いやいやイギリス単体でも３０％達成してるか
129:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:26:14 L6VXUEP+
製造関係は本社だけシンガポールって訳にも行かないだろう。
製造以外は動いてるようだが。
130:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:28:17 4Q9QURmZ
>>121
給料1000万もらってるやつが25%削減して生活するのと
200万のやつが25%削減されるのどちらが難しいと思う？
131:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:28:48 YF3S5Zk3
>>123
企業は大学の成果にタダ乗りしているんだから、
ポスドク予算を減らされたら終わり
なんせ学位をチラつかせて、旬の頭脳をフル活用し
学生・ポスドクを24時間労働させた成果で
金になりそうな分野だけ、自分の所でやっているだけだから
132:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:29:22 4Q9QURmZ
元々これ以上削減難しいレベルなのに更に25%とか花畑なのが
鳩の頭の中
133:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:30:45 5eWhXPv/
>>128
EUの先進国で削減幅が大きかったのは、ドイツ、英国、北欧の順だね。
90年比で増えてる先進国もある。
134:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:30:54 lhKlx3lt
【経済】国際通貨戦争、勝者は人民元 日本はスタートラインで動かず呆然としている（産経・田村秀男）[01/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
135:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:32:52 f5mwlqJN
>>126
鉛筆もない国連でなに主計してんですか
そのグラフでも中国があかんいうてますやん
136:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:32:52 q+apaelu
>>126
おお～ 反撃してきたか。癪に障ったようだなｗｗｗ
で、人口比からくる将来の人口構成比とその相対人数は？
大中華の最大の社会問題は『老人介護問題』だぞ。。
すでに始まってる高齢化問題。
その巨大さは日本の比じゃないぞ。
ゆえに>>103を援護した。わかるかな？『しったか君』
137:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:34:15 yWpaswH6
資産さえあれば働かなくていいってのは鳩山が証明してくれたな
138:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:35:35 L6VXUEP+
民間企業民間労働者は全廃なんだよ。左翼だからねえ。
139:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:35:54 YF3S5Zk3
>>137
本当に金持ちは俗世に降りてくるなって話
本当に個人的な思想で政治をやっているからな・・・・
140:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:37:02 5eWhXPv/
>>132
それは違う。
省エネ製品の初期コストの元を取るのに３年ぐらいで元が取れる物は普及してるけど、
８～１０年で元が取れる省エネ製品は、まだまだ普及していない。
企業と高齢者の貯蓄の多さが問題になってるから、
それらに投資してもらうような政策を採れば、CO2削減ができて、
需要が作り出せて、富の再分配ができて、化石燃料の輸入が減らせて、とメリットが多い。
また再生可能エネルギーも、日本では普及がこれから始まる。
それによるCO2削減効果、需要や雇用を作り出す効果も大きい。
141:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:39:38 mPkhwu3R
>>135
それ以上に日本がヤバいじゃん
>>136
日本だって高齢化問題あるじゃん
中国は日本より平均寿命が短いで、
日本より難易度は低いでしょ
142:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:42:04 Cq74dI+S
>>132
そのとおりですね。
アメリカのオバマ政権は 環境減税によるエコ産業の振興（飴）
日本の鳩山政権は 環境税の新設と それによるＣＯ２削減枠の購入、開発途上国への支援
生活の心配のない いいこぶりっこ 政治家による国民の負担増。
これで人道主義による難民救済を唱えて
世界の３億人の難民を日本に引き取って住居を与え生活を支援する
なんて言い出したら、本人は 国連の難民救済機関に銅像が建つかも知れないが
日本国民は大迷惑。
きれいごとを言う政治家はダメ。
国連から難民救済を要求されたら、
日本国民は 難民の境遇に同情を寄せる寛大で優しい民族だが、
難民をたくさん受け入れた国は 民族問題などがおきて
難民自身も 受け入れ国の国民も みな困難に直面している
やはり難民は故郷に戻って暮らすのが一番、
だから 政治家としては
日本に受け入れるより 難民が早く故郷に帰れるような
外交努力や経済支援に力を入れる
という政治家の方が 国民はずっと助かる。
じ
143:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:42:23 YF3S5Zk3
省エネ製品の需要って電気工事くらいだろ?
あれは無資格じゃ無理だぞ・・・・
省エネ製品工場の需要なんて1万人もいるかどうか
大体、NEDO関連のポスドクが海外に出ているのに
日本製品の優位性なんて維持できるのか?
安い中国製品が逆輸入されるだけな感じが・・・
144:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:43:45 f5mwlqJN
弱電処理はもう、なんぞこれってくらい嫌になるな、たしかに
145:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:47:27 pMX8CMCt
二酸化炭素税とかとられたら、鉄鋼業はつぶれるからな。
CO2削減コストのせいで高い鉄なんて売れんよ。
安くて頑丈な鉄を買うに決まってるだろ。
鉄鋼業のような有用な産業に打撃を与える鳩はアホ。
146:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:48:34 L7GgYCrM
「生活重視」ならメーカーはチャンスにできなきゃ中国に完全にやられると思うが
147:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:49:04 L6VXUEP+
鉄鋼は国外大移動が決まってる。心配イランよ。
148:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:52:55 5eWhXPv/
>>142
日本もいろいろと環境減税（正しくは補助金、低金利融資、債務保証など）をやってる。
環境税を導入したら、さらに充実させるように働きかけていけばいい。
また環境税は、EUの国々の大半、中国なども導入する予定。
> 政治家による国民の負担増
負担ではなく投資。省エネ製品に買い換えれば、８～１０年で光熱費の節約で元が取れる。
これは国としてみると、貿易黒字を増やせるので、メリットは大きい。
149:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:53:51 9u1T4LNY
まさに日が沈みいく国、日本
150:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:56:29 uAmtz/5A
国内の労働力が割高なんだよなぁ・・・
元の固定相場制さえなんとかすりゃまだまだ戦えるのに。
民主はそれが問題だと認識すらしてないだろうに。
技術が全部外に出てからじゃ遅いんだよなぁ・・・
151:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:56:45 f5mwlqJN
>>147
もともとクズ鉄用の炉しかやってないだろが
いえなんでもありません
特殊鋼
なんて、ロリコンはですね、あーだこーだ
152:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:57:22 5eWhXPv/
>>143
↓フランスでもこんなに増えてる。
新成長戦略だと環境分野で140万人となってる。
フランス、エネルギー効率化・再生可能エネルギー分野の成長について報告
URLﾘﾝｸ(ecotech.nies.go.jp)
この分野の直接的な雇用者数は、2008年に26万人となり、2006年から27%増加した。
中でも住宅の省エネ分野での雇用者数が多く、11万人に上る。
2009年には、この分野での雇用者数は30万人に達すると推計されている。
>>148 ソース
環境投資1000億円支援 大企業向け、政府が融資枠
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
153:名刺は切らしておりまして
10/01/18 10:59:29 f5mwlqJN
それで、フランスさん
１５年前の阪神大震災のあとに、いきなり核ミサイル実験したのを
自分は記憶してんだけど、またやるの、バカやるの、やってるの
どうなの、このアホンダラが
154:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:01:32 XfGFm/tI
円安基調が続いたとしても、低賃金でも組立をやりたがる人そのものが減ってる気がする。
開発だけで儲かる仕組みを作るしかないんじゃないの？
155:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:04:06 H88wvt1j
加工貿易立国からニンゲン輸出立国か
日本が輸出できるのは、勤勉な一部のニンゲンと
円と言う通貨だろうな。
156:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:04:58 9O8I8717
製造業にずっと寄りかかって生きてきたからな
ま、冷戦終わって日本の役割（アメリカへ工業製品の輸出）も
中国に取って代わられた訳で
とりあえず、工場乙今までありがとう
157:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:05:47 Cq74dI+S
>>148
環境信者なの？
例えば、ＣＯ２削減目標の２５パーセントを国内の達成目標にして
国際公約は１０パーセントにしておけば
超過達成分は 自慢できるし、海外に売ることができる。
達成困難な目標を国際公約にすると
大変な努力をして目標を達成しても 当たり前
達成できなければ 批難された上に ＣＯ２削減枠を 海外から買わなければならない
低い国際公約をした国から。
中国の毒ガス処理といい、
いいこぶりっこの甘チャン政治家が
国家国民に大きな損害をあたえるまた一つの好例ですよ。
158:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:06:10 TUYm9ewU
>>155
日本が破産したら、そいつらは戻ってこないよ……。
このままじゃ日本は破産する。さあ、減税しろ今すぐ減税しろ
年金を増やせ、子供手当てを今すぐよこせ
159:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:09:03 HNLf7SGU
小沢は日本の未来図を全く示さない、つまり民主党には政治も経済も戦略がない。温室効果ガス25％削減
なんて鳩山の思いつきだろう。京都でソフトの会社を経営してるビル・トッテンさんは、「エネルギー、環境問題
を考えると経済は60％に縮小する可能性がある。週3日働いて残りで自給自足するように」と社員に告げている。
小沢や鳩山がこんな厳しい未来を想像してるとは思えない。企業の脱出は民主党に見切りをつけたんだろう。
160:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:11:27 YF3S5Zk3
>>152
フランスと日本を同じ土俵に上げられてもな・・・・
結局は、環境技術も土建なんだよ
省エネ型の社会に変えましょうと簡単な話
でそれを担う人材は??
161:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:11:39 L6VXUEP+
自給自足は結構なんだが家賃社会保障で現金はいるからねえ。
それが円かどうかは知らないが。
162:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:12:58 5eWhXPv/
>>157
環境信者ではないけど、日本が生き残る道はそれしかないと思ってる。
私も日本の25%削減はちょっと高すぎると思うけど、
日本やEUが働きかけることによって、中国や米国も高い目標を出してくれるのなら、
環境技術が進んでる日本にとっては、日本製品を売りまくれる絶好の機会となる。
実際、ここ数週間、アジアに環境技術を売り込もうと営業盛んにやってるし、
それがどんどん加速することに期待。
163:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:17:10 5eWhXPv/
>>159
25％削減はIPCCの先進国の削減量をそのまま採用しただけ。
>>160
フランスよりも日本の方が、環境技術で進んでるから、より雇用は増えると思うけどね。
人材は、いろんなとこで育成中。こないだ太陽光パネルの設置工事する講習会が人気って記事があったね。
164:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:19:23 YF3S5Zk3
なんか環境技術という言葉が一人歩きしているよな
で本当に環境技術を理解しているのかと・・・・・・
でなんで日本では土建が叩かれているのかと
165:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:20:07 TUYm9ewU
雇用も大事なんだが、それより大事なのは
どうやって消費能力を維持するかなんだよｗ
そんなもんにお金を使ったら消費能力そのものを毀損するだろうがｗ
166:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:21:27 L6VXUEP+
エコは節約だから経済成長しないよｗ
167:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:23:12 dXKdWhDw
製造業ってのは昔から改善、改善また改善で新興国相手に勝負してきたのよね
それこそT社の乾いた雑巾を絞るというくらいにね
それだけやってきたのが円高で一瞬であぼーん
バカらしくてやってられんって雰囲気になってきた
ここで政府なりが日本の産業守るためになにかしてるなら日本でがんばろうとなるけど
鳩山見てたらとてもそんな気になれないわけよ
168:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:24:40 5eWhXPv/
>>165
今の日本（とくに富裕層）は、お金があっても欲しい物がない状態。
なので、環境分野での需要を増やす。
>>166
エコ＝CO2削減＝化石燃料の節約なので、輸入が減るだけで、
省エネ製品などの売上げは増える。
つまり海外に流れていた資金が、国内で循環するようになる。
169:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:25:28 VSzDYWov
【雇用】仕事なく海外脱出者相次ぐ：中国に出稼ぎに行く時代がくる？(J-CASTニュース)[10/01/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
170:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:25:30 TUYm9ewU
今のところ、各企業共に、溜めに溜めた消費能力を持っている。
この記事はその消費能力の消費先を国外にしようという記事でしょ。
俺は賛成だね。
消費能力を吐き出して回収できませんとなったら、それまでだからね。
171:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:27:10 UJQJtLoz
>>168下
省エネ製品が海外製だったら余計に出ていくだけだよな。
製造業を海外に追い出そうとしている今の政府与党とかな。
172:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:28:24 YF3S5Zk3
>>165
それを日本国内限定で議論するのか?
海外も含めて議論するのかで
違ってくるな
173:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:30:19 IBW+kLzu
>>166
環境ビジネスって、例えば
「環境負荷の高い車なんかを使ってる途上国に日本製のエコカーを売りつけて、
途上国は減ったCO2分を排出権として先進国に売りつける（エコカー補助金の財源）。」
って感じのことだから、エコ（節約）とは少し違う。
エコ≠環境ビジネス
174:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:31:44 5eWhXPv/
>>170
そういう意味ね。
今、短期的に海外に進出するのに余剰金を使っても、
それで海外での売上が増えて、長期的に所得収入が入ってくるのなら問題ないね。
>>171
確かに海外製だったら、輸入を減らす効果はないね。
なので、低所得者の年金、健康保険、雇用保険の基礎部分を税金で賄い、
企業の雇用コストを減らして国際競争力を維持する政策も早く実行頼む＞民主党
175:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:32:43 JkArtgF9
いっしょに、このバカ内閣を
耐えぬくサムライ企業は
いないのか。
176:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:33:35 YF3S5Zk3
結局、政治が言っている環境技術って
投資なんだと思う。
環境技術の国内企業の株に投資マネーを呼び込んで
バブルを起こそうという事
で波及効果で、零細外食・サービス業で雇用を確保しようとする。
省エネ製品とリース金融をセットにする。
結局は軍事力と金融が弱い国は駄目と言うこと
177:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:33:47 o+uC+5vq
いいから黙って本社ごと出て行けｗ
それでも国内で売れると思うなら問題ないだろ？
俺はそんな企業の製品は買わないけどなｗｗｗ
178:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:35:52 gTzvxrXc
安定よりも一か八かの博打がグローバルってことだろ
その結果、世界は一割がほとんど全ての資産を保有し、
それ以外は人間としての最低限の生活すら営めない
日本でも100万人だけが生き残り、あとは全て死亡
179:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:37:08 1SSJViMD
全部自民党時代の悪政が原因だな。
そもそも少子化や人口の減少などまで民主に責任をなすりつける、
自民や極右メディアの無責任さには怒りすら覚える。
180:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:37:42 Y2Sa1G4V
政権は何も関係ない。
円高を嫌気しているだけで、逃げていく理由を政権にして批判そらしをやっている。
181:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:40:18 zxsD0hw1
>>179
共産党員の方ですか？？
182:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:40:46 JbWtNXBy
>>180
新日鉄の社長に直接聞いてみてください。政権が原因だと答えるよ。
鉄鋼だけでなく、化学、製紙も同様だ。
183:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:41:15 IBW+kLzu
>>179
原因は高度成長期の気分から脱却できなかった自民党と団塊世代だけど、
今は民主党の政権だから民主党の評価だけすべき。
自民が「最低」だったから、民主が「低」でもいいはおかしい。
184:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:41:46 rGr6EKhl
CO2 25%減 なんて言ってんだから、こう成るは当たり前だよな。
185:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:42:09 ZKBmtcjP
鳩山政権は日本を発展させるのは無理だから中国を発展させると宣言している。
政府の戦略と一致している。
186:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:43:55 YF3S5Zk3
製造業が気にするのは
・理系の採用が可能かどうか(生死に関わる)
・税金と規制
・技術革新の風土
日本の製造業が外人から敬遠される理由
・社畜文化(労働時間が長い・サービス残業を放置)
・成果に報いるインセンティブがない
・労働生産性の悪さ
187:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:44:06 TTObUJGa
25%という数字が妥当かどうかが問題なんじゃない。
あの数字が決まるプロセスが問題なんだ。
当事者の産業界の意見はお花畑の前に黙殺された。
188:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:45:11 d2QNFtuK
いくら海外へ行こうと最後は日本に守って貰うのだから
189:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:46:19 gTzvxrXc
Co2 25%削減
日本は日本人のための国ではない
地球環境の為には（日本）人が居てはいけない
これでも鳩山が原因でないとは？
190:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:46:33 JbWtNXBy
>>185
地球益のために日本人の生活レベルを中国などの東アジアの国と
同じレベルまで下げようとしている。
191:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:48:37 hEm2WH7G
これはどう考えても民主党のせい
今でも税金安くないのに、環境関連であれこれとむしられようとしてる
金をもらう側の新興国に移るのが妥当としかいえない
何もしなくても海外流出が問題になってるのになんでCO2 25%削減なんて言い出すかな
192:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:50:52 zxsD0hw1
財源ないのにインド洋給油止めて5000億出すとか笑える
193:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:55:45 L6VXUEP+
国民のレベルがこんなもんなのさ。
194:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:56:48 8g9ksSIK
生活重視って、そんなに生活よくなったか？
195:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:58:59 fPkl454H
結局民主党は日本と自民憎しの政権交代しか頭になかったって事だな
みんなで選んだ結果だから黙って受け入れようや
196:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:59:17 XPyuVFa9
経済活動を縮小した方がCo2の削減になる。
197:名刺は切らしておりまして
10/01/18 11:59:35 8g9ksSIK
>>180
円高を放置してるのは政府でしょ？
198:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:01:08 Cq74dI+S
>>194
円高デフレ政策で物価が下がったでしょう。
民主の円高デフレ政策は
物価が下がって嬉しい やはり生活重視の民主党に
政権交代してよかったと喜ぶ層を狙った選挙対策なんだよ。
199:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:02:23 gTzvxrXc
>>196
民主のグランドデザインは先行ってるよ
要は民族浄化
200:民主が望んだ結果でしょ・支持者は腹を切れ。
10/01/18 12:04:06 DrcD/7SF
民主に投票してから無職になった有権者は自業自得！首くくれ
201:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:04:22 G01VI6IF
ネトウヨは政権交代したら日本でると言ってたが
もう海外移住したのか？
202:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:04:34 X6KP++l3
いま、千代田区の半蔵門辺りを見て回ったが
本社も役員室と営業部以外海外に流れている。
某財閥系メーカーは自社ビル周辺を再開発して高層ビルを建てていた
本社は東京都中央区日本橋（三越前）に移転。
収益源は不動産。現金通貨が商品。人はごみ。
203:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:05:27 VUNGkIo/
産経は能なし記者だらけだな・・
まあ、普通は読売朝日に行くからな・・。
204:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:07:46 DrcD/7SF
民主党になってからリストラされて無職になった人ここにいますかぁ？？
もし居たら自業自得！ブブブゥゥﾊﾊﾊ！自分でまいた種は乞食になって清算しろよ！
205:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:08:59 IBW+kLzu
>>187
むしろ25%OFFは産業界の反発にもぶれなかったから、評価してる。
ただし、25%という数字が酷い。
>>191
円高などがなくとも、いずれはリスク犯して海外に生産ライン工場を移さないと
採算のとれなくなる会社もあったんじゃないか。
製造業にとって日本はこの先開発拠点や国内向けラインしか残っていかないだろうから、
ゆとり教育のおかげで大学にも入れず、開発職につけない人材が一番残念。
先進国国民で高度な教育を受けて、高いGDPを創出できなかったら死ねる。
206:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:10:28 TUYm9ewU
>>204
リストラをしても民主党を選んだ罰だから、ざまぁぁで経営者が済ましてしまう
この状況が一番ヤバイ
207:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:12:35 D1h5epVY
民主うんぬん以前に海外移転するつもりだっただろう?>>1
208:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:14:52 VSzDYWov
ほう。 ３Kの言うとおりの事をすれば企業を繋ぎ留められると？
派遣規制をしなければ雇用は流出しない？
否、新興経済国にはそれを遥かに凌ぐ安い労働力と将来有望な超巨大市場がある。
かつ貿易摩擦を防ぎ、再生産効果をたかめるには地産地消は避けて通れないだろう。
日本は少子化で将来的に国内市場はマイナス成長となる。
前年度を上回る利益を計上する義務のある企業が儲からない市場に見切りを付けるのは自然なこと。
ましてや働く人の２３％が年収２００万以下で遣り繰りしている。
これだけワーキングプアを増やしておいて、国内市場に展望などあるはずも無かろう。
これだけワーキングプアが増えたのは自民党の新自由主義政策とその応援団たる３Kの責任である。
更にいえば日本は再チャレンジや敗者復活が何故か制限されてしまう国でもある。
ひとたびレールから外れたものは転落だけが待っている。
運が良くてワープア、悪ければ死だ。 労働者を有効活用出来ない国は衰えて当然。
日本企業の悪しき風潮も問題である。 労働者の弱みに付け込み、常軌を逸した買い叩きを行った結果
ワープアは恐ろしい勢いで増えている。
これも日本の企業全体の責任である。 新自由主義によって企業に甘い政策を行ってきた結果、
企業はここまで悪質化し、国民や国家を嘲笑するほど増長してしまったのである。
経済とは怪物である。 その怪物と折り合いをつけるのが政治だ。
怪物をつなぎとめた鎖を解き放つようなマネをした挙句、やれやれと応援すらしたのである。
そしてその結果がこれだ。 企業に得になるようなことをした所で、安い労働力と有望な市場があれば
企業はそこに進出する。 ただそれだけのことだ。 このような動きには如何なる政府も無力なのである。
たとえ法人税を減税しようと、解雇規制を緩和しようと、派遣規制をやめようと企業は儲からない市場から
儲かる市場にシフトする。 ビジネスとして当たり前の話だ。 日本がどんなに手を尽くしても絶対に勝てない
安い労働力と超巨大市場がある限り企業は日本よりも新興国で稼ごうとするだろう。
少子化と再チャレンジ制限社会の悪弊による中高年の大量死による急速な人口減少社会では
日本市場全体の購買力は間違いなく低下し、いずれマイナス成長にならざるをえない。
そのような市場には外資はやってこないし、むしろ撤退が進むだろう。 儲からないどころか赤字になりかねないからだ。
これは投資家も同じだ。 儲からない市場に投資するお人好しなどいるはずが無い。
彼らは合理的だ。 日本企業も合理的選択をしただけに過ぎない。
しかしそれが合成されることで今の日本の惨状を招いたのだということが出来るだろう。
人口減少は”経済の時限爆弾”に例えられるが、少子化、グローバル化による大量失業と再チャレンジ制限社会、
敗者復活出来ない人々の大量死、恐ろしい勢いで進む低賃金化によって日本市場はさらに縮小均衡へ向かう。
ますます投資不適格となり、外資は撤退、日本企業は新興国を目指す。
雇用吸収力が失われ、もっと沢山の失業者を生み出し、殺す。 日本市場は更に縮小する・・・
日本政府へ
ワープアはエンゲル係数が高い。 日本政府はエンゲル係数の調査でもしてみては如何だろうか？
さぞかし高くなっていることだろう。 食料品以外はまともに売れない市場になりつつあることが証明されるだろう。
209:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:17:35 mlD9FEen
みんしゅ
とうに
かんしゃ
しろ
210:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:22:09 5eWhXPv/
>>208
エンゲル係数
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ワーキングプアのエンゲル係数は、データ見つからなかった。
211:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:24:37 gTzvxrXc
九州、東北、北海道は日給月給も多いし、安いから本当はやれるんだけど
民主で選択の余地や生き残りの芽を完全に摘んだよ、マジで
議論がバカバカしいぐらい＼(^o^)／オワタ
212:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:26:01 Hm2yA4AW
関税を上げるだけだから別にいいよ
出て行く企業に対しては、雇用調整助成金も打ち切るべき。
213:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:26:22 pMX8CMCt
農家への異常な優遇をやめると多くの人が幸せになれる。
減反、関税、補助金、戸別所得保障、生産調整という名の価格吊り上げ、補助金で直売所 ……
関税を減らすと、消費者は安くて品質の良い食品が買える様になる。
可処分所得が増え、 景気もよくなる。
輸出系の人も報復関税を食らわなくなり採算が改善する。
減反
こんなのものに税金使うの止めろ。
米の価格吊り上げに税金使うのはおかしい。
戸別所得保障
いくらなんでもずるすぎる。
補助金で直売所
まじめに税金納めてる小売業を圧迫することに税金を使うな。
214:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:27:13 vNa6qxnb
こいつらはそもそも小泉期だって麻生期だって逃亡資金が溜まれば逃げ出すでしょｗ
215:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:28:29 VSzDYWov
法 人 税 を 安 く し て 雇 用 流 出 が 止 ま り ま す か ？
法人税を減税して少子化が止まりますか？
法人税を減税すれば日本市場は将来有望な成長市場になりえますか？
法人税減税をして日本の２０分の１の安い労働力が日本と同じ水準になるとでも？
将来有望な超巨大市場が法人税減税で縮小するとでも？
否。 企業は少子化で儲からない市場から撤退し、儲かる市場に経営資源を集中するだけです。
製 造 派 遣 を 続 け れ ば 雇 用 流 出 が 止 ま り ま す か ？
製造派遣を続けて少子化が止まりますか？
ワープアが減少しますか？
日本市場は将来有望な成長市場になりえますか？
日本の２０分の１の安い労働力が日本と同じ水準になるとでも？
将来有望な新興国の超巨大市場よりもオイシイ市場になるとでも？
216:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:29:00 VbYZ211x
鳩山民主党不況
217:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:29:12 EPptdVJk
産経はマジでニュースソースの価値ないだろ 狂ってるよ この新聞。
218:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:29:27 gTzvxrXc
>>214
その時に迷ってた連中の背中を蹴って押したのが民主
219:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:31:10 jk5pDMpV
>>211>>218
で、そうやって企業の言い分ばかり聞いてて日本が豊かになれると本気で思ってるの？
新興国とガチで人件費削減競争やって勝てると思ってるの？
相手国もどんどん対抗措置を取ってくるだけだよ？
このまま企業の言うままにコスト削減競争を続けてたら中国やインドネシアみたいに貧しい国になるだけじゃん。
で、自民党はこの件に関して当然なにかいい考えがあるんだよね？
ミンスが悪いーミンスが悪いーばっかり言ってないで対案を聞かせてよ。
220:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:31:35 hEm2WH7G
>>215
CO2削減を世界に約束して日本企業が儲かりますか？
否。一部企業が儲けても、負担のほうがはるかに大きいです。
221:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:32:58 hEm2WH7G
>>219
CO2削減を勝手に約束してくるのをやめてください
222:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:33:02 TUYm9ewU
まだ、国債バブル爆弾という
今世紀最大の爆弾が破裂していないから大丈夫
223:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:33:07 pMX8CMCt
CO2排出権に数千億だすのやめて、これを子ども手当ての財源にしたらいいのにね。
224:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:33:49 8o4sTCSP
貧すれば鈍する
225:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:33:54 yk2786YP
>>111
同意だし、この流れは中長期的には止められんが
何も加速させることは無いだろうと言いたいね。
経済ってのは為替にしても、株にしても急変が困るんで
ソフトランディングならまだなんとかなる
226:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:37:05 jk5pDMpV
>>221
？？？
なんで自民党支持者ってすぐ論点のすり替えをやるの？
>>219の答えになってないじゃん。
227:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:37:30 vYlECaCw
>>225
加速させ崩壊させた後の再建プランがあるなら底辺の俺的にはおもしろいけど
確実にそんなもの用意してないよなぁ('A`)
228:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:37:37 ZSNHNiue
>>11
日本を裏切る？
仕方ないじゃない
税金高い、人件費高い、消費は低迷、民主党
どれをとっても海外に移住したくなる
229:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:37:42 gTzvxrXc
>>219
バーカ
少なくとも自民は優先順位はあっても地域の振興はあったよ
民主は支持母体が地域にないからこういうことになる
民主になってから中朝以外と手を切ったのも異常
民主のグランドデザインは朝鮮と一緒に中国の省になることだけ
230:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:39:19 TzfLusld
大企業は日本からどんどん出て行けばいいと思うよ！！！！！！！！！！！！
職を失った労働者が大発生
後に残るのは莫大な国債だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｖ
こういう日本に鳩山はしたいらしいｗｗｗｗｗｗｗ
231:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:39:29 TUYm9ewU
土地に課税すればいいんだよ。
株やお金は日本から出て行くが土地は日本から出て行かない。
土地に課税すればいいだろ。馬鹿が多すぎる。
232:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:40:54 hEm2WH7G
>>226
経済にプラスの政策を聞きたいということか？
それは俺には分からない
でも、経済にマイナスの政策をしないことは重要なんじゃないのか？
なんで企業の競争力を削ぎたがるわけ？
233:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:41:03 EL+YRMc6
>>45
高校とか大学まで裕福に育って
働き出したら貧民だからな
自分より苦労しそうだったら
子供は作れんだろうな
234:対BUSINESS論者 ◆bl6ZE9uvAk
10/01/18 12:42:59 n5j3iJA5
値の高い土地とお山の大将って関係有るんですかね
235:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:44:48 TIerZmLB
いいじゃん日本なんかなくなっても
ネトウヨがざまーなだけｗ
236:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:45:26 lhKlx3lt
経済対策皆無だしね、 あえて言えばパチンコ手当てのばらまきだけか
237:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:46:02 VSzDYWov
解 雇 規 制 を 緩 和 す れ ば 雇 用 流 出 が 止 ま り ま す か ？
解雇規制を緩和すれば少子化が止まりますか？
自殺者が減少しますか？
ワープアが減少しますか？
それで日本市場は魅力ある成長市場になりえますか？
人件費で中国に勝てるんですか？
日本社会を舐めてはいけません。 この国では敗者復活は基本的に有りません。
じゃあどうなるんでしょう？
生活保護が増え、財源を圧迫、やがて制度そのものが持たなくなるでしょう。
その後は・・・ わかりますよね？
大量死による急速な人口減少が現実のものとなるでしょう。
大黒柱の死はその家族の死にも繋がり、少子化どころではない急速な人口減少時代を迎えることになるでしょう。
時限爆弾のタイマーが一気に進んでしまうのです。
３Kの主張はどこか交通標語然としていますね。 交通標語で交通事故が無くなりますか？
238:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:46:07 qMHsewF3
>>229
で、具体策はなに？
はっきりいって民主も自民もノープランだと思うが。
239:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:46:43 gTzvxrXc
>>235
まぁ、おまえには関係ないわな
ただ、グローバルスタンダードでは根無し草は最下級奴隷で人間ではない
240:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:47:23 2Lev6EXP
>>20
おもしろいコラムだね。定期的に読む事にしたよ。
241:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:47:31 pMX8CMCt
良い商品、良いサービスからは良い利益がでる。
これに重税を課したらダメ。
良い商品、良いサービス提供しても儲けを取上げられるなら、誰も良いサービスを提供しなくなる。
規制や補助金で儲けてる農家・テレビ局・大学教授に重税をかけるべき。
242:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:48:56 8Bg+ROzr
このままコスト削減競争を続けても、
インドのタタ・モーターズや中国の第一汽車に勝てるわけがないだろjk・・・
どんどん日本製品の品質は落ちてるけど、それでもまだまだ海外では日本製は高品質で安心という理由でモノが買ってもらえてる状態なのに・・・
このまま海外に出て行くとなれば、日本製の看板を自ら捨てる事になって、自分で自分の首を絞めることになるだけだ・・・
「同じ海外で作られてるなら、サムスンやタタ・モータスや第一汽車の車でいいじゃん」
顧客心理はこうなってしまうよ・・・
243:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:53:14 YF3S5Zk3
>>242
人件費競争の終着点は無人に近い工場
アメリカとドイツが勝利者だよ
理系離れの日本はたぶん負ける
これも国民の民意の結果
244:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:53:55 hEm2WH7G
>>238
自民：公共事業で乗数効果のある経済効果を目論む
民主：お金ばらまくと使ってくれるはず
子ども手当は2兆円配って経済効果1兆円だって民主の誰かが言ってたけどね
245:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:54:39 VSzDYWov
グローバル企業は国家を超越しているのです。
もう高度成長時代のように日本やその国民と共に歩むというような企業像は捨て去る時が来たのかもしれません。
国家を超越した彼らの神は投資家や株主であり、彼らは企業に飽くなき成長を強います。
なにごとも彼らの神が優先され、国民国家は二の次です。
グローバルな集中と選択、地産地消、適地生産主義 グローバル経済とはこの３つのキーワードで出来ていると言えましょう。
246:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:55:03 TUYm9ewU
>>243
その二国と日本との一番大きな違いは土地が無いことだｗ
俺もそれは考えたが、結局はアメリカが最大の勝利者という結論になったｗ
247:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:57:49 mQwNO/0Y
自民でも大差ねえだろ
248:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:58:00 cmp82U1d
100年後の日本は中華人民共和国 東海省ってか。
249:名刺は切らしておりまして
10/01/18 12:58:23 toQ+1ivb
シャープもベトナムにしろや死ね
250:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:00:22 YF3S5Zk3
>>246
そりゃそうだろ
アメリカは技術・人材・通貨・軍事力・農業と
五分野の覇者だし
負けているのは人件費くらい
251:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:05:22 gTzvxrXc
>>238
燃料なども含めて最初から最後まで一貫したエネルギーの自給率UP
財閥商社を手厚く保護して国内、海外の農場開発の更なる振興
各用途、一社独占にして頃合を見て、2社に分割など
（例えば、JALは救わず、ANAを更に育てた後、二社分割）
海洋資源の開発
幕藩体制にしてそれぞれに違った特色を出し、観光誘致
（専売などの行政指導）
他国に対してはむしろ敷居を上げる、収入や背景を厳しく審査し、日本を神秘的に
刀の代わりにサラリーマンが普通にマシンガンを肩から下げて出社etc
ようはハイテク鎖国
日本は中朝よりイスラエルでも手本にしろ
252:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:05:39 VSzDYWov
国がいくら企業のために便宜を図ろうと、企業は
「そりゃあありがとう。 法人減税で浮いたカネは新興国投資に有効活用させていただきましょうｗ
でも国内には設備投資はしませんよｗ 何故って？ 儲からないからですよｗ 悪しからず。」
「製造派遣規制を撤廃してくれてありがとうｗ 工場の海外移転に伴なう首切りが実にスムーズに行えるようになったｗ
本当にありがとう。 日本政府ｗ」
すべて裏目に出る事は十分あり得るでしょう？ なんせ"日本企業"ですから。
253:！kabu
10/01/18 13:07:30 8PpVwzHL
組合がＪＡＬを潰し、労組をバックボーンとする民主党も日本を同じ状態にする
254:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:08:49 YF3S5Zk3
>>252
退職金制度を変えないとそうだろうな・・・・
退職金制度が転職に不利にならなくなれば
人材倒産する企業が増えるから、社畜風土や
海外移転企業からは人材が流出する
要はアメリカと同じになる
255:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:09:21 hEm2WH7G
民主支持者は経済分野では「自民党よりまし」じゃなくて「自民党と変わらない」って言うんだな
昔だったら暫定税率廃止とか高速無料化とか言ってたのに
>>251
深海地球ドリリング計画は事業仕分けされたけど、実際に予算付いたかどうかは知らん
256:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:10:39 ovYemYvw
日本会社名でも、例えばD5000とKiss3Xの販売合戦みれば、
海外産は国内で売れなくなるのはわかるでしょう。
外国でも国内、特に日本人が評価しないものは売れなくな
る傾向にある。日本人は品質に繊細な鑑識眼があるから日本
で売れるものは海外でもブームになる。
その逆になれば安かろう悪かろうで評判を落とす。中国製
とか韓国製とか明記すれば話は別だけど。
257:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:12:42 zGyhsRSQ
>>152
いまさらなんだが、その雇用人数って雇用が「増える」って話でもないと思うぞ。
住宅関係労働者のうち11万人が省エネ事業に参加していて、雇用は増えてないという程度の話だと思われ。
258:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:14:54 gTzvxrXc
>>256
日本がグローバルを目指すと売れない
日本向けにしか考えていない物が外人にウケる
外人が日本人に期待していることはそういうこと
259:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:22:34 zSIP7P/q
高級車のコストダウンなんて見たくないね。
260:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:26:14 zGyhsRSQ
>>259
まことにその通りだが、
高級車は数が出ないんで一つの品目で雇用を支えられんというのがポイントかな。
それこそ起業マインドが必要になる。
261:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:27:10 YF3S5Zk3
>>258
それが文化という奴だもんな
でも日本人って文化を大切にしないよ
262:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:28:56 EL+YRMc6
とここで政府紙幣の出番だ！
１００兆刷って日本人にばら撒く
モラルが下がったりパチンコに使われたりするらしいけど
需給ギャップが埋まって円安になったりいいことだらけ
てかそんなことしたら中国とアメリカが怒るかな？
アメリカは１０万円くらい配ったんだっけ？
263:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:29:24 5eWhXPv/
>>219
個人的な案だけど、所得税の累進課税を強化、金融資産への相続税増税を推奨。
仙石国家戦略相も、近いようなことを言ってた。
その税金を使って、低所得者の年金、健康保険、雇用保険を払ってやれば、
国際競争力が回復し、需給ギャップが埋まり、デフレから脱却できる。
>>220
25%削減すると、化石燃料の輸入が年間4兆円ちょい減る。
また日本製品の輸出や、現地生産での利益でも稼げる。
ちなみにアジア主要国の環境ビジネス市場規模は2020年に1340～1640億ドル。
264:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:29:41 za9IyoVa
民主を支持した製造業の労組の皆さん、今どんな気持ち？
265:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:30:22 IBW+kLzu
ニートのいいところは、「自分で適切な判断ができない幼少期にアホな親に甘やかされ、
結果、教育が充実した日本においても、開発職などの高い教養を必要とする職につけなかった」
にもかかわらず、それを親のせいにしないこと。
最近は、ちゃんと子どもを自立させ教育を施す家庭と、甘やかす家庭の二極化が進んでいるから、
今後その子たちが大人になって格差が広がることは自明。
>>243
日本の生産技術は秀逸じゃん。大量生産のラインもモノによっちゃほとんど人がいないよ。
ロボットにおいてもファナックとか安川が世界的にもすごい。
それにしても、VISTAの発展が終わると次の大人口の市場がないのは痛いね。
加えて日本はどうにかしないと材料コストで負けるのが致命的。
>>246
資源（人、土地、貴金属）がある中国じゃない？
266:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:33:31 YF3S5Zk3
>>263
相続税はOKだけど
所得税は働いたら負けの社会を加速させるぞ
底辺を優遇するのは結構だけど
働いたら負けの社会でも
結局は海外脱出が加速する
267:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:35:37 vbo1Wyae
>>263
＞所得税の累進課税を強化、金融資産への相続税増税を推奨。
＞仙石国家戦略相も、近いようなことを言ってた。
＞その税金を使って、低所得者の年金、健康保険、雇用保険を払ってやれば、
＞国際競争力が回復し
その段階で資本が逃げ出すから今まで入っていたカネさえなくなってしまう
ハワイかグアムあたりにコンドを購入してアメリカに納税した事にすれば
日本で納税する必要がなくなるんだよね
予め逝っておくが二重課税禁止は条約で定められてる事だから
幾ら法律を改正したところで防げないよ
268:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:36:06 5eWhXPv/
>>257
増加したって書かれてるよ。
日本も断熱住宅へのリフォームは雇用効果が大きそう。
建設業は、エコ住宅、林業、風力発電、地熱発電などで雇うとしても、
今日本で520万人もいるから、さすがに転職してもらわないと厳しいか。
269:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:39:20 hEm2WH7G
>>263
別に日本の削減率が25%だろうが13%だろうが環境ビジネスは変わらないと思うんだ・・・
日本の排出権購入のための金で中国の工場の効率をよくするビジネスをしたって日本全体の利益になることはまずないな
270:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:39:23 YF3S5Zk3
>>268
頭大丈夫?
271:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:40:26 5eWhXPv/
>>266
所得税の累進課税強化は、デフレから脱却したら、元に戻して、
代わりに消費税（生活必需品は無税）に切り替えても良いかも。
要は需給ギャップを埋めるためには、消費税だと消費が減ってしまうから、
相続税や累進課税強化などの、消費を増やす効果がある増税をしようってこと。
272:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:40:54 XgeU/TY9
政策が内向きすぎるんだよ。
介護とか農業でどうやって海外と競争するの？製造業がダメって言うけどこれらはもっとダメじゃん
公共事業ももうそんなにないからと言うので今は新興国のインフラ整備事業の受注を競ってるらしいけど、これだって他の国では大統領や担当大臣が自ら売り込みに行くのに日本はそうしない
逆にカネだけだして終わりの事が多い
と言うか、この分野でも２ｃｈでは馬鹿にしてればそれですむ韓国にやられてる
日本勢が上手く言ったのはベトナム程度か？（そりゃ、ベトナムで殺しまくった韓国や国境を接する中国と組みたくないのはわかる）
>>264
労災なんてみんなそんなもん
273:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:45:07 5eWhXPv/
>>267
相続税増税は「金融資産」に限定してるのがポイント。
要は、日本国内にエコ住宅とか建てて消費してくれればOK。
>>269
そうかなー？
最近のパナソニックや日立などの企業が、環境市場をメインに据えたことから考えても、
25%効果は大きかったんじゃないだろうか？
274:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:48:00 TUYm9ewU
土地に課税すればいいんだって、ちょうど地価税があるんだから
あれを使えよ。
それが一番日本国内だけで完結する税金だ。
275:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:48:06 mQQedunj
企業戦略というよりは死活問題なんだろ
276:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:49:28 jPkrJd3l
国が企業の足引っ張ることしかしないんだから当然の話
277:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:49:35 hEm2WH7G
>>273
今は聞こえがいいから環境と言ってるけど、燃費効率を上げることは経済的にプラスであって、その商売は昔からやってたんだぞ
278:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:49:57 rS1fMEyM
そりゃあしょうがねえよ
鳩山みたいなクソにつきあって、自分達が苦しむ道理がないからな
日本経済全体には明らかにマイナスだが
279:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:50:02 H6Z9ZEwt
次からは民主に入れなきゃいいんだよ
280:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:50:41 gTzvxrXc
>>265
いや、日本人は平均的な習熟度っていうのは高い
慣れるのも早い
画一的なのが悪い
そして、必ずしも連続的にトップを走る必要も理系スペシャリストになる必要もない
幕末、明治、昭和初期にどんだけ畑違いの人間が畑違いのところで活躍したか
おもしろい物、変わったものが生まれる土壌の方が大事
そして、とにかくやっちまうこと
ベースは詰め込みが必要だが、応用はそれぞれの地域で全く別でいい
ゆとりやオンリーワンとは全く別のものだが
281:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:50:54 9dvvkdsb
>>272
そのとおりですね。
経済のグローバル化がこれだけ進行した状況において、
もう輸出の時代ではない、
これからは内需振興でやると言って
と言って円高政策を採って
政府が輸出をしにくくする。
まさに韓国と正反対。
鳩山が 経済アドバイザーにしているのが
韓国人の経済研究者らしいから、
そういう政策を奨めるのは当たり前。
282:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:53:10 f5mwlqJN
>>281
ほんとに韓国人なのかい、北朝鮮とかだったりしないかい
それで、名前出せ名前
283:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:53:30 5eWhXPv/
>>277
今までは日本市場だけだったけど、これからは世界中を相手に商売ができる。
プリウスだって、世界中で売れ始めたのはこの１～２年。
284:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:54:54 zGyhsRSQ
>>268
「エネルギー効率化と再生可能エネルギー分野の」「この分野の」って限定されてるだろ
その伝で>257で全体では増えないと書いてるわけで
ぶっちゃけこういうのは国を問わず政府統計を読むときの常識
285:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:56:39 hEm2WH7G
>>283
その環境市場で儲けても、莫大な負担があっちゃ割に合わないって言ってるの
世界を環境ブームにするのはいいけど、自国の負担はできるだけ少なくするのが政治家だろうが
地球益とか言ってる人に何言っても無駄だろうが
286:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:57:31 gTzvxrXc
戦術だけで言えば、ハリウッドスターやタレントにタダでバンバン配ればいいじゃん
勿論、アニメにも普通に日本製品登場させる
287:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:58:30 5eWhXPv/
>>284
「2008年に26万人となり、2006年から27%増加した。」と
「2009年には、この分野での雇用者数は30万人に達する」の部分は
どう解釈しても雇用者数が増えてるんじゃないの？
288:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:58:49 VuE2aGk/
>>283
そもそもそれ鳩山の政策と関係ないだろ。海外市場の話だから。
国内に関してもブッシュみたいな石油利権が権力持たない限り同じだよ。
289:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:58:56 toQ+1ivb
ああ、アニメで中古の携帯が売れたっけな
あんなのはそうそうねーけど
290:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:59:17 Xl0chqRb
>>273
25％云々以前に、環境物に関して言えば不況対策の公共事業として
何処の国でも推進していたから、むしろそっち影響が大きい。
環境商品のラインナップを見ると、リテール物がほとんどでしょ。
291:名刺は切らしておりまして
10/01/18 13:59:21 zGyhsRSQ
>>272
＞ 他の国では大統領や担当大臣が自ら売り込みに行くのに
まあ応酬諸国は雇用のベースとなる産業については政府が株主になって半国有にしてるのが多いからな
ルノーにしろエアバスにしろBAEにしろ。
292:名刺は切らしておりまして
10/01/18 14:04:48 UuFeBA9U
中国生産の車はまだ止めた方がいいぞ。
東風日産とか日産系の車でもオートマの故障(ギアが全く入らなくなって
全交換とか)とか、他のメーカでも燃料漏れやら、炎上事例やらリコール対象に
事欠かないような内容が多いけど、中国だとほとんどの例でリコールになってない。
韓国系タイヤも2008年に中国で大量に走行中の破裂事故を起こしてるから、
使わない方がいいよ。
欧米系か日系にしておいた方がいい。
293:名刺は切らしておりまして
10/01/18 14:04:51 5eWhXPv/
>>285
そんなうまい外交ができれば、それに超したことはないけど。
>>288
別に鳩山政権を誉めてるんじゃなくて、
日本はこれから環境市場で輸出を増やすべきだと言ってるだけ。
>>290
議論しても答えは出ないか。
アンケートなどの統計データがないと答えは分からなさそう。
294:名刺は切らしておりまして
10/01/18 14:07:24 zGyhsRSQ
>>287
「この分野での」ってのがミソなんだよ。
要するに「省エネ住宅」として政府に申請した件の雇用者が合計されているが、
中身としては結局、普通の住宅業者が省エネ住宅として申請したにすぎないということ。
増えたのはあくまで政府が省エネ事業として認定した被雇用者数であって、
もともとが失業者なのか、それとも衣替えにすぎないのかは別。
295:名刺は切らしておりまして
10/01/18 14:08:01 UuFeBA9U
>>292
補足。クムホとハンコックのタイヤが破裂する欠陥。
写真もある。
URLﾘﾝｸ(finance.jrj.com.cn)
296:名刺は切らしておりまして
10/01/18 14:09:05 nPdQpmKy
スレタイがおかしいだろ。
なんでも政権のせいにしたらいいってもんじゃねーぞｗ
海外に工場を移すのは「その方が儲かる」からだ。
それ以外の理由は微塵もない。
それが企業ってもんだ。
297:名刺は切らしておりまして
10/01/18 14:09:40 aYwdim5r
小泉政権時代に工場が国内に回帰した原因は「円安」と「規制緩和」にある。
民主政権は「円高」政策で「規制強化」しようとしているので当然工場は海外に逃げる。
298:名刺は切らしておりまして
10/01/18 14:10:13 OY3oHKfA
スレタイだけでサンケイだと一発で分かるなｗｗｗｗ
299:名刺は切らしておりまして
10/01/18 14:11:12 TUYm9ewU
というか小泉の時に円安だからって日本に帰って来たのは間違いだった。
各事業所別に赤字黒字をだして日本の債務は日本事業部だけの責任にするべきだ。
300:名刺は切らしておりまして
10/01/18 14:14:18 gTzvxrXc
逃げたところで日本外しがはじまっているから助からないってわからんのか？
循環、自己完結した基本の上に積み上げるしかねぇんだよ
301:名刺は切らしておりまして
10/01/18 14:16:23 VuE2aGk/
>>293
あなたと同じIDの人が「25%効果は大きかったんじゃないだろうか」って書いてたから
同一人物だと勘違いした。すまんね。
鳩山政権を評価するわけないよね。
302:名刺は切らしておりまして
10/01/18 14:18:56 R5a2Ma7+
BKが権力欲しさに前にでてきたらオジャンになるのは昔から。
あくまで影から利を食む存在が日向で貪り喰うのを大多数が目にすれば拒否でなく
否定に終結するのは摂理。
303:名刺は切らしておりまして
10/01/18 14:25:49 IBW+kLzu
>>280
その平均的に習熟度が高い日本でも、低教養の単純労働者が雇用からあぶれて、
受け皿として介護やら林業やらの話がでてきてるじゃん。
昔、活躍した人って、高等教育受けてなくても、厳しい世の中で育ったおかげで、
若いうちから自立してたのではないですか？
それに比べ、今の単純労働者って、恵まれて甘やかされてるから、
その先人たちより状況が厳しい。
そこで、そんな世の中でどうにかするためにはさらに教育をしっかりしないといけないと思うんです。
だから、子どもの幼少期に甘やかすアホな親に責任が問われないのが許せんのです。
教育に出費しても、その人が高い生産力を生み出したら、国にお金は戻ってくるはずだし…
304:名刺は切らしておりまして
10/01/18 14:27:55 lTJkBOi6
若者よ
君達 どうするの？
10年後には、男は結婚できず、
女は中国人の子供を産み・・・・・
腑抜けだね。
俺達の頃はゲバ棒、火炎片手にデモをし、世の中変えていったものだが。
305:左目の左上 ◆bl6ZE9uvAk
10/01/18 14:29:30 n5j3iJA5
>>304
月日は飛ぶようには過ぎてはいかないものですよ。
たとえ光陰矢のごとしと言えどもね。
306:名刺は切らしておりまして
10/01/18 14:31:20 Bq1qhRhl
中国やアメリカが参加することを前提にした25％削減だったのに、
今じゃ前提を語らずに25％削減を声高に叫ぶ。
しかも、共産国家のようなキャンペーンまでやる（加山雄三起用）
おまけに産業の基盤ともいうべき鉄鋼が狙い撃ちにされてて海外に逃げる。
この状態でどうやって利益だせというのかね。
307:名刺は切らしておりまして
10/01/18 14:32:05 L6VXUEP+
マイ雑巾とかがあるんだろｗ
308:名刺は切らしておりまして
10/01/18 14:33:10 Bq1qhRhl
>>303
中学生か高校生ぐらいだろうが、お前のような馬鹿は馬鹿で有害なんだよな。
309:左目の左上 ◆bl6ZE9uvAk
10/01/18 14:34:05 n5j3iJA5
19、20世紀はあまりに優秀な政治的リーダーをうまなすぎた
軍事が発展しすぎた
とでも批判してみる
310:名刺は切らしておりまして
10/01/18 14:34:39 SBC4HD3X
>>240
野口なんか参考にしてたらアホになるぞ
こいつは製造業潰す為なら嘘デタラメだろうと何でも書くｗ
311:名刺は切らしておりまして
10/01/18 14:35:33 Bq1qhRhl
>>310
金融コラムなら、植草と副島だろうな。
まああいつらはあいつらで……だけどｗ
312:名刺は切らしておりまして
10/01/18 14:36:49 L6VXUEP+
副島って病院行かなくていいんかねえ。
313:名刺は切らしておりまして
10/01/18 14:37:18 gTzvxrXc
>>303
寺子屋の就学率って江戸末期って8割近いだろ？確か
その上でそれぞれの家や奉公先で身分によってしつけがある、と
厳しい世の中とか自立というより必要と必然
介護や林業でもいいが、その中で創意工夫する土壌が今はない
とにかくやっちまうことが出来ない
昔は厳しいように見えて枠組みの中であれば何でもありだからね
今はどこまでも画一的な上に箸の上げ下げまでマニュアル化され、
ドロップアウトしたら保護されて半生のまま飼い殺しのようなもの
それを恵まれているとか甘やかされているとは違う気がする
国がやること家がやること近隣でやることの切り分けが出来てねぇ
314:名刺は切らしておりまして
10/01/18 14:37:58 zGyhsRSQ
>>303
昔は個人営業の余地が多かったというのはある。
商業で言うと個人商店の壊滅がそれ。
流通と通信の発達によって街ごとに独立していた商圏が統一され、商店街の出る幕はなくなった。
商店街の連中が若いころに現代にタイムスリップさせても、彼らは絶対に大店舗に負ける。
工業分野では機械での生産をやってなかったからとにかく人手が必要で、
人手を増やすのには町工場に下ろすのも多かった。だから町工場は結構あった。
中卒の、今の高卒より知識が少ない（知能は差がない）連中でも集団就職させるだけの人的需要があった。今はそうでもない。
あとインフラが不足してたから土木需要も多かったが、今はそうでもない。
＞ 教育をしっかりしないといけないと思う
というコンセプトの元、2000年代前半に資格取得支援とかいくらでもやったが、
今や弁護士さえ余り気味で、並の士業じゃ独立開業できないレベルの人余りに。
いま自営業が成り立つニッチ探しとか知的財産権商売は少数の独占が成り立ちやすく、
昔のように街ごとにニッチがあるとかいう甘い時代ではない。
自立のハードルがだいぶ違うというか、自立の方向性が違う、ということも認識していただきたい。
315:名刺は切らしておりまして
10/01/18 14:39:06 SBC4HD3X
>>311
冗談は止めろｗ
植草福島なんざ野口以下ｗ
316:名刺は切らしておりまして
10/01/18 14:39:45 zGyhsRSQ
>>313
要するにマニュアルが洗練されすぎてて、個人が1から始めて太刀打ちできるレベルじゃなくなってるんだよね
317:名刺は切らしておりまして
10/01/18 14:40:45 Bq1qhRhl
>>313
もうひとつ付け加えると、
昔や師範学校や夜学、社会人の推薦による再入学などの制度がたくさんあって、
教育や人生のレールもいろんな路線があったんだよね。
だから、社会に活力が生まれた。
いまじゃ、レールが画一的に過ぎて、
おまけに学歴戦争を至上のものと考えるガキどもも増えて駄目だね。
318:名刺は切らしておりまして
10/01/18 14:41:59 Bq1qhRhl
>>315
いやいや。野口以下はないｗ
319:名刺は切らしておりまして
10/01/18 14:42:58 zGyhsRSQ
>>317
その点で言うと昭和の会社が不足する労働力を確実に囲い込むために
年功序列・終身雇用を仕込んだためというのもあるが、逆にそれへの回帰傾向も強いからねえ。
個人営業が成り立ち難いというセーフティネットの薄さも影響しているとは思うが。
320:名刺は切らしておりまして
10/01/18 14:45:57 Bq1qhRhl
>>319
戦中派がトップのころまでは意外と何でもありなんだけどね。
銃後やってた年代じゃなくて、本物の戦中派たち。
丁稚の経験があったり、書生の経験があったり、
シベリア帰りで数年失ってたりしたのがごろごろしてたから、
年功序列ではあっても抜擢人事も同時に存在してた。
それが社会に良い活力を生み出していた。
今の社会は、年功序列とアメリカ型社会の悪いところの組み合わせだからな。
321:名刺は切らしておりまして
10/01/18 14:48:01 FHB3J9u1
中国人をうるおし
中国の国力を強める
まさに売国企業
322:名刺は切らしておりまして
10/01/18 14:48:52 gTzvxrXc
昔から日本は自分たちが行くんじゃなくてお雇い外国人を呼んで取り込んできた
それこそ飛鳥時代から
合わんのだよ、そもそも
民族は緩やかに変質や劣化しても共通点は変わらないから
323:名刺は切らしておりまして
10/01/18 14:54:56 qMHsewF3
>>244
自民党も小さな政府を目指すと言って
公共事業をどんどん削減してなかったか？
公共事業を増やすと言うことについての是非はともかく
公共事業についての主張と政策は自民も民主もたいして変わらんぞ。
324:名刺は切らしておりまして
10/01/18 14:56:55 ZvkYnWPs
ここ十数年の中で小泉竹中の規制緩和によって起こった国内回帰による好景気が異常だっただけ
経団連の影響の薄い企業はとっくに本社ごと移転完了しているよ
サンスターみたいにね
325:名刺は切らしておりまして
10/01/18 14:58:10 FHB3J9u1
>>323
公共事業をいくら減らしても小さな政府にはならない
小さな政府にするには、公務員の数を減らさなければならない
326:名刺は切らしておりまして
10/01/18 14:58:59 IBW+kLzu
>>308
ごめん。
>>313
教育どうのこうので済む単純な問題ではないんだね。
>>314
昔と違い弁護士の資格もってる人さえ、厳しい時代だし、
教育やしつけを頑張ったところで、単純労働者は簡単には減らないということかな？
じゃあ、さらに需要のなくなっていく単純労働者はあぼーんか、出稼ぎ…
レスありがとう。
327:名刺は切らしておりまして
10/01/18 15:02:03 IBW+kLzu
>>326
訂正、もっと自分でいろいろ考えてやれってことですね。
328:名刺は切らしておりまして
10/01/18 15:02:29 ZvkYnWPs
>>326
単純労働者の需要はあるよ
ただ、ラインでネジ数箇所止める仕事に大卒資格は要らないし
そういう仕事に企業側も時給1000円も出せない
アジア圏含めた同一労働同一賃金をやるなら日本に工場残す意味はあるかもね
329:NOSE ◆bl6ZE9uvAk
10/01/18 15:02:46 n5j3iJA5
政治は政治家だけのものではない
政治第一
とか言ってみます
330:名刺は切らしておりまして
10/01/18 15:08:46 Bq1qhRhl
>>327
研究職に夢みてるのだろうが、そんなに待遇は良くないよ。
企業によっては欝と辞職が一番多いのが研究職だったりね。
331:名刺は切らしておりまして
10/01/18 15:11:16 4F4hyQgc
>>1
つまり、玉の輿願望ムキ出しな銭ゲバビッチ女と
低所得or無職の分際で良き妻を求める童貞どものせいで、
少子化の進む日本での雇用＆利益の確保ができなくなったって事だな。
結婚したがらない＆できない男女は死ねって事だな。
332:名刺は切らしておりまして
10/01/18 15:13:53 L6VXUEP+
んじゃ好きなだけ結婚してくれよｗ
333:名刺は切らしておりまして
10/01/18 15:14:27 gTzvxrXc
>>328
精度の要る部材は中国も不足、枯渇しているがね
今まではそれを日本の部材屋、モジュール屋に依頼していたが、
日本が民族大移動したら世界中が簡易、単純化した
押し付けグローバルが待っているだけな気がする
良くも悪くも途上国の戦後のモデルって日本だったのに
日本が迷走しているわけだから
日本＼(^o^)／オワタm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰーって単純に言ってられるのかねぇ
ただのアッセ屋国家を世界中に増やして本当に下支え出来る国なんてねぇじゃん
今までは白人が考える→日本人が形にして示す→途上国が大量に作ってバラ撒く
これが上手く機能していたと思うが
日本万歳だけじゃなくて真面目に世界は迷走すると思う
334:名刺は切らしておりまして
10/01/18 15:15:10 VSzDYWov
規制緩和で労働者の弱体化を狙い、小さな政府で社会保障を削り、一方でセーフティネットを整備することすらせず、
問題が起きたら自己責任と言う。 そんな政治が続いてきた中、企業がどんどん付け上がっていったここ数年。
日本経済の今の体たらくにはおそらく経営者自身が戦いているのではないだろうか？
まさかここまで低賃金化が進み、消費が減退、２０年もデフレから脱却できないとはと。
合成の誤謬とは恐ろしいものだ。 企業の極めて合理的な労働者の買い叩きや、非正規雇用の活用が日本全体に拡散したとき
どのようなことが起こるのか。 恐ろしいまでの低賃金化と貧困層の増加、消費減退、更には経済の時限爆弾たる少子化を加速。
もはや手の施しようが無い。
だが企業はそれに反省し少子化や低賃金化、非正規雇用化にブレーキをかけるどころか、今度は新興国に逃げますと来たもんだ。
しかも逃げられたくなかったら解雇規制を緩和し法人税を下げろと言い出す始末。 世も末だろ。
今度は日本企業の新興国シフトが新たな合成の誤謬を招くにちがいない。
極めて冷徹で合理的な経営者の行動が合成されると、マクロではとんでもなくマヌケな事態に直面せざるを得なくなる。
日本の経営者の右倣え根性が、合成の誤謬を招きやすくしているのではないかと思うことがある。
日本は右倣え経営者によって滅ぼされるのではないだろうか？
335:名刺は切らしておりまして
10/01/18 15:21:14 i7E5iaF6
もう，物作りではやっていけなくなった，ということ。工業化社会（＝近代）の終焉。
新興国の低賃金で良く働く労働者に，日本が太刀打ちできるはずがない。
日本が生き残るためには，不毛な物作り競争から，一刻も早く解脱すること。
日本は脱工業化社会への移行（堺屋太一氏風に言えば，知価革命）を推進して，
物作りに頼らない産業構造に変えていくべき。
336:名刺は切らしておりまして
10/01/18 15:21:30 IBW+kLzu
>>330
開発とか生技をめざしてます。
こんなスレタイみたいなニュースがある一方で
世界的な市場の落ち込みでほとんどは海外で新ライン立ち上げさえなく、
生技も苦しいのではと思っていますが…
337:名刺は切らしておりまして
10/01/18 15:22:19 Bq1qhRhl
>>334
経団連企業の顔ぶれと株式比率見てみろよ。
日本企業ともいえないのがゴロゴロしてるから。
338:名刺は切らしておりまして
10/01/18 15:24:58 Bq1qhRhl
>>336
研究職も結果出せなきゃ切られる。
ネットのガキどもは自分は常に結果を出せると確信してるらしいが、
机上のお勉強と研究開発って別ものなことがわかってない。
勉強の才能と研究の才能は別物だし、
それに企業研究は「売れる商品」のための開発ということも。
339:名刺は切らしておりまして
10/01/18 15:26:53 8Iy+V1W1
>>334
企業の責任ばっかりにしてもしょうがないだろ
多くの労働者も自ら井深や本田を目指さずにそこに寄りかかってきたんだからさ
冷戦が終わった時点でこういう事態は予測できたはず
このままいくと、今の大企業製造業とＧＭの未来が重なるよ
340:名刺は切らしておりまして
10/01/18 15:29:15 zGyhsRSQ
>>335
そこには格差問題がな。
知的産業ってのはたいてい複製が容易で勝者総取りルールが働く。
日本人全体に音楽の英才教育を施しても、金を取れる人の分布は今と同じで、
大量に食えないアマチュアが繁殖するだけの話。
ITなんかでも相同なことが言える。
どの国もそれにビビってるから製造業に公的資金を投入し(e.g. GM等)、国有化してでも（ルノー等）、
雇用のボリュームを確保したがるわけでして。
341:名刺は切らしておりまして
10/01/18 15:29:55 EL+YRMc6
>>303
生産性意味がわからない
安い賃金でいいものがたくさん作れたら生産性が高いってことか？
誰か教えてエロイ人
342:名刺は切らしておりまして
10/01/18 15:30:22 qSGZ1L9E
>>335
そうなんだよね
価格競争で真っ向勝負しても世界には日本人の十分の一、百分の一の
給料で働く人間が数十億人いる
これに対抗できる訳がない
日本人の生活水準が下がるのと世界の低所得層の生活水準が
同じになるところでこの流れは止まるだろうがそこまで耐えられるのかね