10/01/16 07:41:40 BeK2xNlr
>>241
>今の日本でどこが30近くの新卒を雇いたいと思うと思ってるんだ？
○立、財閥系メーカー
245:名刺は切らしておりまして
10/01/16 07:41:45 feNndYeq
優秀なのか＾＾；
246:名刺は切らしておりまして
10/01/16 07:44:57 ir8vwfyK
>>244
言い方を変えようか。
＞○立、財閥系メーカー
↑のキャパは博士を増やす政策の前後で増えてるか？
アカポスは増えてるか？
247:名刺は切らしておりまして
10/01/16 07:47:25 yNkprkhN
>>35
実力があるなら、どんどん海外へ雄飛すればいいじゃない
当然、語学も堪能なわけだろ
248:名刺は切らしておりまして
10/01/16 07:48:23 bqLWHZ1W
>>239
店のHP晒してくれ
あとは募集要項も
249:名刺は切らしておりまして
10/01/16 07:51:23 BeK2xNlr
>>246
んなこと知らねーよ
機械系修士卒某メーカーなんで
機械系なら俺の母校（地底）の博士で就職ないとかあまり聞かん
250:名刺は切らしておりまして
10/01/16 07:53:21 he3ThGe0
以前になにかで見たことがあるけど、全国の大学院在籍者数が
1985年 6万
2006年 28万
だそうだ。そりゃアブレも出るだろう。
だって大学院生数が 2.5倍以上になっても就職先のポストは
減りこそすれ増えてはいないんだから。
博士が100人いる村とかいうのがあったけど、コレってかなりリアルだと思う。
↓
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
251:名刺は切らしておりまして
10/01/16 07:54:10 ir8vwfyK
>>249
じゃあ、>>1のような記事はかかれないね。
252:名刺は切らしておりまして
10/01/16 07:54:45 608qmgmT
戦後ドイツ文学のターン来た事無いだろ。
家の資産で学問道楽続けられる人以外選ぶ時点でどうかな。
253:名刺は切らしておりまして
10/01/16 07:55:17 bqLWHZ1W
>>249
このニュースで言ってるのは、主に文系の博士のことだと思うよ
君の専攻じゃなくて、たとえばエジプト史とかで博士課程まで終えた30歳、社会人経験ゼロの人間を
想像してほしい。>>241が言ってるのはそういう人のことでしょ
254:名刺は切らしておりまして
10/01/16 07:57:23 ZsTca6iJ
>>253
違う。理系でも大きな問題だ。
文系で博士進むのなんて限られてるから、むしろ理系の問題だろ。
博士の就職が楽な分野もあるのかもしれないが、それはごく一部だけ。
255:名刺は切らしておりまして
10/01/16 07:59:23 BeK2xNlr
>>251
機械系だっつってるだろーが
バイオ、経営工学専攻がメーカーで需要あるわけないじゃんｗ
256:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:02:25 /e4AvwMH
理系文系ともに博士様は就職難らしいねえ
一時国があぶれた博士様の受け皿作るとかなんとかニュースになってたなｗ
で現実を見ないプライドだけ一流の博士ねらーと乏しき人たちが海外脱出だ何だと騒いでたっけ
いらないものはいらない
それだけじゃんｗｗｗ
257:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:02:41 SvqygJPg
金にならん仕事（学問）を選んだ結果なんだろ
258:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:04:51 G1gaRzU1
>45
ほんとあっちの大学1年生って日本人に比べると何でこんな事今更習うの？
ってレベルの内容を勉強するよね。留学した人はかなり面食らう。
んでも大学卒業する位には追い抜かれてたりするし・・・
259:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:05:52 d9/YhaT9
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
260:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:06:30 ir8vwfyK
>>255
もしかして、言いたかったのは「俺の周りでは就職先がある」ということだけ？
261:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:16:08 ZwSyRpGP
hju
262:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:17:46 N89SpwcD
ドイツ文学の研究って趣味の世界じゃん
金もらうくらいの成果を出すのは至難の技だと思うぜ
263:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:22:39 DSVQK4o3
まあまじめな話、３５超えてなければ、公務員になればおｋ。
公務員試験は難易度的に一流国立大の博士ならまず落ちないし、受かれば
初任給２０万＋各種手当てが約束されている。
こういう知識を持った人たちが公務員になるのは、国民にとっても良いことだ。
こういう人たちは手に職（脳に職）をつけてるので、方法さえ間違えなければ
いつでも人並みの暮らしはできるんだよ。そうじゃなきゃ、誰も勉強なんて
しないでしょ。
264:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:24:29 ZwSyRpGP
>>263
なんという浅はかな思考ｗ
265:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:27:51 /e4AvwMH
>>263
馬鹿だなｗ
学はあっても根本的に頭が悪いから今あぶれてるんだろｗ
頭のいい奴は在学中に一抜けしてるよｗ
266:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:29:12 BRPSbdCh
中学卒業→トヨタ学園が最高だろ
267:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:31:36 N89SpwcD
まあ頭の良さと生活力は無関係だから
268:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:36:05 ZsTca6iJ
だから頭がいいやつが博士に進んでるわけじゃないってw
269:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:36:12 3SIoxcqh
できない理由を探すな
って自分自身に言ってるんだが、日本で起業してもしょうがなくね？と最近思ってしまう。
何でもかんでも飽和状態なんだもん。ニッチ狙ったビジネスした事があったけど
もうニッチでも一瞬で消える。
270:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:36:35 5IrU8s/N
>>266
最高とはいえないよ
今のままだと定年70くらいになるだろうから50年以上もトヨタが優良企業である可能性は極めて低い
というか企業の寿命を考えると潰れたり、吸収合併されていても不思議じゃない
20年前は有名大学に入りさえすればほぼ一生安泰って、みんなが信じていたし
安泰はないと思うな
271:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:36:47 /e4AvwMH
>>267
確かにね
ただ見る目のあった奴ややばいと感じた奴はたいてー在学中にその公務員試験で一抜けしてんだよ
今残ってる奴はその残りカスだろｗ
そんな奴が詐欺だ何だと騒いだトコで自業自得としか思えんｗ
272:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:41:03 ZwSyRpGP
>>267
その通り。豊かな生活は受験勉強のご褒美じゃないから
273:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:42:10 ITjRPQiO
市役所みたいなとこに入れないとな
下層と上層をきっち分けるべき
高卒400万止まり
院卒400万スタートとか
274:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:42:31 8ckzqzB/
>>271
＞自業自得としか思えんｗ
ハゲドウ
275:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:42:34 ZiKf9esQ
後のことを考えずに自分の都合で大学院の定員を増やしたバ官僚とバカ凶授は
国賊だな
汚沢の秘書を逮捕するのもいいけどこいつらを逮捕しろよ
276:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:46:01 N89SpwcD
文系の話だが欧州って階級社会だから研究者になることが身分的に許される者が決まっているよな。日本は悪平等だから、勘違いして勉強して学者様に成り上がればなんて幻想もつと変なことになる
277:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:47:26 RN0FUKTE
>>271
公務員も今後はわからないけどな。
日本が繁栄していてこその公務員だ。
万が一、IMFの管理下におかれるようなことでもあると
リストラの嵐になるお。
278:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:48:18 x0lisI6T
公務員もそうだな。能力があるから出世するわけじゃない。
仲間の秘密を口外しないことが出世の要因。
279:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:54:35 hbxavORM
>>277
だから、万が一とかを注目して批判しても意味がない。
可能性の大小で一番得する方法を選ぶのがいいんじゃないか。
280:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:55:06 nGnF1B9t
介護職みたいな超ブラック激務ワープア奴隷職を
ＮＨＫアナや政府がいかにもまともそうな職として
宣伝してるのは詐欺にならんのかなあ？
281:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:57:13 6YUmsvyp
日本の大学教育自体が、
「社会に活用されない様な研究こそ至高」
という考えに基づいているしなぁ。
教育側の考え方から改革する必要あるだろうね。
素の能力は素晴らしい人達な訳で、こういう人材を活かせないというのは国家的にも大きな損失だろう。
282:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:58:41 6YUmsvyp
>>277
真面目に考えて、
日本がIMFの管理下におかれる様な状況だと
公務員・（安定している）上場企業社員・中小零細
どれでも生き残れないと思うｗ
283:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:59:28 6ylxrzNJ
>>98
俺もまったく同感だ。
生保のクズよりも、博士のボンクラのほうが、まだマシだろう、
普通に考えて。生活くらい保障してやれよ、と思う。
そういう俺も、東大博士号のワープアなんだけどね。
284:名刺は切らしておりまして
10/01/16 09:03:26 x0lisI6T
世紀の大発見を次々発表する若き科学者の記事が
科学専門誌に掲載され、賞までもらったのに
研究結果は全部ウソだった
というドキュメンタリー番組を以前ＮＨＫで見たな。
285:名刺は切らしておりまして
10/01/16 09:06:24 MUUC47WG
人間はどんなところでも学ぶことができる。
知りたいという心さえあれば……
どんな状況に置かれても、研究を続け、立派な学者になりなさい
286:名刺は切らしておりまして
10/01/16 09:14:07 SXjSIMfM
デキスギクンな話だが、ありそうな気がする昨今。
446 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2010/01/14(木) 20:42:59 ID:IRhGYvfh0
いまから某電車に特攻してくる・・。
もし、電車今日から明日にかけてとまったら俺だとおもって
２８院卒童貞 ＪＡＬ株で３０２０万失いました・・・。
夢も希望ももうないです・・。さっき飛び込もうとして怖くなって
アパートに帰ってきた・・。まじで支援しない政府本気で恨みます・・。
みんな来世であおう
こいつマジで死んだんだな。昨日ネタとか通報とかいったやつのろわれて
あの世に引っ張られるかもな・・。
京成本線【列車遅延】京成成田?空港第2ビル駅間で人身事故
京成本線【列車遅延】京成成田?空港第2ビル駅間で発生した人身事故の影響で、
現在も列車に遅れが出ている。
死亡したのは２８歳都内在住の男性。 身元は現在調査中だが、所持品の中に
夢も希望ももうない。航空関連株で損失を抱えたため、最後に飛行機が見える
ところで死にたいとの内容の遺書を所持していた。（1/14 22:18)
昨日もっと止めてやればよかった。ご冥福をお祈りします。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
287:名刺は切らしておりまして
10/01/16 09:14:16 6YUmsvyp
>>285
そうなんだよねぇ。
最先端の研究は無理だろうけど、
そうでなければ社会人やりながら趣味としての研究も可能なんだよね。
288:名刺は切らしておりまして
10/01/16 09:19:45 HOsSypWm
低学歴ニートプアですがなにか？
289:名刺は切らしておりまして
10/01/16 09:21:21 TSHGGfF9
どうしても教授になりたきゃ、法、経済、経営系で、民間で実績残した後実務家枠で大学に行く事も出来るぞー
収入もいいし、ポストも貰えるしいい事づくめw
290:名刺は切らしておりまして
10/01/16 09:32:37 8VF1slX4
何か「このまま行けば将来は生活保護しかない」奴が増えてないか？
フリーターから大学の非常勤講師までとは随分幅広くなってきてるな…
291:名刺は切らしておりまして
10/01/16 09:35:41 lGSq/3+1
高学歴でワープアとか死んだほうがマシだよな
292:名刺は切らしておりまして
10/01/16 09:45:19 ZwSyRpGP
高学歴なのにワーキングプア・・・
どんな環境の職場でも上手くやっていけそうになさそうな人の印象
293:名刺は切らしておりまして
10/01/16 09:52:09 BRPSbdCh
時代のニーズに合ってないからな
安くて文句を言わないやつを望んでいる。
294:名刺は切らしておりまして
10/01/16 09:53:31 feNndYeq
無駄にとし食った使えねえ奴の墓場ですか＾＾
295:名刺は切らしておりまして
10/01/16 09:56:38 CA0W+DFM
高学歴の中にはいかにもという雰囲気の奴もいる。
労働者という感じでもなければサラリーマンとも違う。
大学の助手と言えばしっくり来るような。 あーいう連中は
履歴書には高卒までしか書いてないんだろうなあ
296:名刺は切らしておりまして
10/01/16 09:58:50 cXlK8kY1
>>292
本人の問題もある場合があるが、基本的には日本企業の
スタイルにあっていないと言うだけの話。
日本企業は高卒、大卒の終身雇用を前提に考えられていて
２０代前半から６０歳位まで勤める中で給料や待遇が上がっていく
ようになってる。ところが博士は３０近いのに勤務経験がないので
企業としてはどう扱えばいいのかわからない→だから雇用しない。
>>293
日本企業のニーズだな。
それが今の日本の国力の衰退に現れてると思う。
天才で無い限り博士になるのは自殺行為だから辞めた方がいい。
297:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:00:37 6YUmsvyp
>>290
国家的な規模で若年層への冷遇ぶりが現れてきた形だからね。
正社員やってるやつだって、将来的にどうなるかわからないし。
リストラ・倒産があれば今安定でも将来は生活保護だよ。
公務員だって、将来的にはリストラあるだろうし。
298:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:06:26 lGSq/3+1
>>296
高学歴でエリートなら海外に活躍の場を求めてもいいと思うんだが
それができないってことは日本の高学歴ってたかが知れてるって事なのか？
299:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:09:26 6ylxrzNJ
高学歴ワープアが社会に適応できなさそうというのは間違った偏見。
少なくとも東大京大レベルの博士は、どこに行っても通用するくらい、
事務処理能力やコミュニケーション能力等にも長けているのが普通。
それが、京都の市バス運転手の十分の一以下の年収に甘んじている
というのは、どう考えても社会の問題だろう。
300:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:12:29 3FVTw2Fb
>>298
ゆとり特有の「終身雇用悪者説」を繰り返し宣伝中？ｗ
理系の博士なんか中小企業で人材の薄いとこなんて
3年もあれば乗っ取れる勢いじゃね？
関西だったらたとえば東大阪とかに人不足で困ってて廃業寸前のとこ
たくさんある。加工屋とか材料屋とか電気設備屋とか印刷屋とか。
NC工作機が仕事なくて使い放題とかいくらでも道はあるだろ。
最近だったら愛媛のNPCとかものすごく伸びてるよな。
中小に潜り込んで3，4年して、金の算段がつけられれば
業界トップに出ることも難しくないだろ。
ゆとりは大学卒業資格を得たら自動的に社会階層の高いところに
席が用意されて高収入が約束されるべきとか簡単なことを
考え過ぎなんだよ。
301:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:13:26 xWm10KyV
医学部の学費を下げろ。診療報酬増やしたって、なるための門戸が開いてないんじゃ医師が増えるわけないだろ。
302:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:15:00 8y0ebbg4
試験結果の捏造なんか
企業じゃ日常茶飯事だし
いいんじゃね？
一個だけ外れてたら
修正したくなるだろ？
303:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:15:36 u9b3KK/d
なんだよ、俺らの年収と同じじゃないか
304:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:16:48 LUBvTK1z
>>300
中小で程度の低いようなところでは高学歴のほうが死んでしまう
悪貨は良貨を駆逐する
305:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:17:08 FC0ZgJaF
>>171
ＳＥ○？
306:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:17:34 CA0W+DFM
>>301
ところが歯医者などは増えすぎてワーキングプアなんだなこれが
307:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:18:38 SHA3Jf1p
>>301
医学部は定員がいっぱい人が来るのに、学費下げる理由もないだろ。
学費関係なく、定員枠を増やさないと医者は増えない。
308:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:20:02 ZsTca6iJ
>>298
本当のエリート博士なら可能だよ。ってかそういうのは日本でもそもそも就職には困らないわけだけど。
今の増えすぎた博士は、ほとんどが全然エリートじゃないからね。海外なんかに行けるわけもない。
309:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:20:24 OBEdMUwX
>>301
国公立なら他の学部に比べて別段高くないぞ。
最近はいろんな高額奨学金もあるし、学力あれば無問題
310:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:21:50 feNndYeq
んじゃ医学部に回ってもらったら？と言ってみるｗ
311:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:22:22 kdBwcbvS
これって、江戸時代の浪人や、農家の二男、3男坊と
同じように、日本の伝統芸じゃないの？
こうやって多くの犠牲（人柱）を肥やしに、日本の
文化は発展する？
312:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:24:46 5qzUWBYn
周りは２２で働いてるのに４年以上余分に学校へ。
何も考えない証拠。
俺なら将来が怖くなって前期課程中に公務員試験（事務、教員）に切り替える
313:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:25:38 EHMGzyOI
>>299
学部から東大・京大卒の人は、頭はいいんだけど、戦略ミスなんだな。
日本の教育は、努力を教えても、戦略は教えないから。
太平洋戦争の敗因としては、日本国民は皆、精一杯戦ったけど、
上層部が冷静な戦略に欠けた。
314:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:28:53 b6wwB5nF
応用力、他人とのコミニュケーション力、自己表現力を訓練しないと
文系博士がメシ食えないだろう。
学生も単調で退屈な授業を受けても面白くもないしな。
315:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:29:05 3FVTw2Fb
>>304
「自分の就職をどうするか？」っていう問題解決にソリューションが
みつからない博士なんてどこでも使い道がないだろｗ
今日本ではわかりやすさに集中しすぎなんだよ。
中小で良い技術とか顧客持ってるけど知名度がなくて人材不足の会社とか
いくらでもある。東証一部上場とか国家一種とかわかりやすさに
こだわりすぎだ。
理系の博士なら弁理士とか技術士とって特許事務所でも行けるだろ？
316:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:31:12 ZsTca6iJ
事務処理能力やコミニュケーション能力、まあ総じて仕事能力と考えると、
確かに学歴との相関性は強いから、東大や京大の博士が能力高い可能性はある。
でも仕事能力は実際に働いてみないと分からない部分もある。
それに能力には問題なくても、本人が「こんな仕事をやりたいんじゃなかった」というミスマッチの可能性もある。
新しいことを吸収する頭の柔軟性は２５を過ぎると急速に衰える。
以上のことを考えると、どうせ東大や京大を採るなら、
学部卒か修士卒の新卒を雇ったほうがいいという結論になる。
（博士でなきゃいけないという仕事なら別だけど、そんなの少ないし）
317:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:31:44 QdAsNops
>>313
戦略よりも情緒を重んずるのを美風とする国民性もあるし
かくすればかくなるものと知りながら やむにやまれぬ大和魂
とか、そういう意味じゃない？吉田松陰だったか
318:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:32:47 u9b3KK/d
年収15万？コンビニの店員のほうが１０倍以上もらえるぞ
319:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:32:50 TeiXVLqM
宮廷工学部卒→留学Ph.d→弁理士試験合格→法律事務所→独立
年収２千万って先輩なら知ってるけど
320:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:34:41 VQ2DZHlo
ずーっと○大でとある教授のもとにいた団塊ジジイ。教授の推薦で来たが、仕事はできないし、学生に丸投げした仕事は全く使い物にならず。しかも貧乏なのか下請けの金をケチるほど金には汚い。
知識はあったが、うちの現場には西洋の知識なんて必要ないし。
そんな彼でも大学非常勤講師。学生の皆様、ご愁傷様w
一流大学に長くいてもこんなもの？
ちなみに工学部。
321:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:35:06 cXlK8kY1
>>298
海外に出るっていうだけでハードルにはなるし
日本で生まれ育ったから日本が良いって人もいるでしょ。
世界的に見ても、その国のエリートがガンガン海外に流出する国ってのは
まともな国ではない。
322:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:35:40 ZsTca6iJ
＞理系の博士なら弁理士とか技術士とって特許事務所でも行けるだろ？
なんか思いっきり効率悪いな。博士まで取って弁理士とかその程度とは・・・。
それなら、いっそのこと医学科を再受験したほうがいいぜ。
医師免許取れば、経済的基盤と研究を両立することも可能だ。
それに他分野で取ったPhDも無駄にならない。
（実際、他分野で博士号とったあとに医学部入って、
それから臨床系講座でアカポスになってる人は何人か知っている。
通常は医学部出た後に大学院入って博士号取らないといけないが、
そのステップを飛ばせる。博士であればよくて、医学だとか理学だとかの肩書きはどうでもいいからな。）
323:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:37:20 3FVTw2Fb
>>316
「新しいことを吸収する頭の柔軟性は２５を過ぎると急速に衰える。」
とかそんなの嘘だよ。25歳を過ぎて家庭を持つと家庭に力が裂かれるって
だけ。40過ぎて酒飲んで同じ事ばかり話す奴いるよな。脳がやられてる。
酒飲んで煙草喫って車乗る奴は運動量不足で老化が進む。
それは生活習慣の問題。45くらい過ぎてくるとさすがに老眼とか出てくるが
歯磨いてれば歯槽膿漏にもならないし、
脳も使ってれば思考力とか適応力はそれほど落ちない。
324:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:38:44 m+vlrmHm
>>76
博士みたいな世間知らずに、学校の教師が勤まるわけないだろ
出来る生徒ばかり集めた進学塾じゃないんだぞ？
大分部分の公立小・中なんて教科書レベルも理解できない
バカが相手だ。
学級崩壊なんてニュースの中だけと思っているだろ？
325:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:41:39 ZsTca6iJ
>>323
体が衰えてくるのに、頭が衰えないとは信じられない。
どちらも同じ生命現象なのに。
３０歳の女の子と２０歳の女の子なら、どちらが肌がぴちぴちしてるか誰にでも分かるだろ。
頭もそれと同じだよ。外からは見えにくいだけで。
実際には２０歳ぐらいから脳の機能的な老化ははじまるんだろうけど、
学習力でそれをカバーできるから、２５～３０ぐらいまではなんとかなるんだろうが。
326:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:44:09 1Udw+8d1
>>321
ポスドクで飼い殺しなんて海外流出より性質が悪いね。下手したら税金で食わすだけで何も生まない
なんてことになりかねない。
優秀なエリートといっても起業もできないんだから海外で通用するとも思えんし。
327:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:44:49 jEopexZn
この問題の解決は簡単。
教員の資格を修士以上に限ればいい。
そして博士もってるやつを優遇すればいい。
だいたい、修士・博士を教員に採用せずして、
大卒のコネ馬鹿ばかりが教員になってる現状がおかしい。
あいつらろくに勉強もしてない。→日本の教育の水準がさがってる。
で、修士・博士で教員になった人にはある一定限度で大学の研究職への
道も開いてやればいい。教員をしながらでも細々と研究を続けられるように
すべき。
大卒だけの馬鹿が教員になれる日本はおかしい。
328:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:45:20 1Udw+8d1
>>325
脳の寿命って１００年ぐらいあるらしいよ。
たいがいは体のほうにガタがきて死ぬわけだが
329:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:45:49 hbxavORM
>>327
教員っていまそれほど人気のある職でもないよ。
大分の一軒で誤解されているだけで。
330:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:46:20 LUBvTK1z
崩れ博士が満足できるかどうか分からないが
公立学校の先生なら４６歳まで採用試験は受験可能だぞ
331:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:47:39 nY3IFOQY
世の中、中学生くらいで十分につとまるような仕事が大半で、
それをわざとめんどくさくして仕事やってますって振る舞ってるのが
大半の大人の姿だからな
勉強すること自体は人として価値があることだとしても、
生きていくベースを自分で確立できないんじゃ人間としては失格だわな
勉強だけして生きていけるのなら、そうしたいっていう人は沢山いるが
現実にはそういう甘えは許されない
スケボーとかサーフィンとかで生計を立てようとするくらいリスキーな人生を
選んだんだからしゃあないかもな
ただ、多くの大学には金はあるんだな
一部の教授と職員の高給と投資とかにバンバンつぎ込んでる金の一部を
本来はこいつらに回すべきだとも思うけどね
332:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:48:45 PxMvUHvD
そんなに頭いいなら、高卒で公務員になればよかったのに
333:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:49:20 3FVTw2Fb
>>322
効率悪いって、ちょ、おまｗｗｗ
30歳のポスドクが医学部再受験して6年間授業料や生活費どうすんだよ？」
学士入学で4年か。
弁理士試験は学科免除とかあるし毎日講義に出る必要はないだろ。
試験に通ればいいんだから。
334:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:50:12 /scJT5jn
大学院は、一部の物凄くできる奴と、就職にあぶれた出来ない奴の
二極化してるな。
そこそこ目先の利く奴は、とっとと就職してる。
質が落ちるのも当然だな。
335:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:50:34 hXWSpZXf
少子化でこれからもどんどんアカポスが減るだろうから
大変だな
336:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:52:27 3FVTw2Fb
>>325
その理屈なら0歳の脳は最高に仕事能力あるわけだ。
たしかに新しく覚えることが大量にあるわけだがｗ
337:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:52:33 feNndYeq
ポストは中国人用にあけておきませぅ。
338:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:52:40 ZsTca6iJ
>>333
博士取るまで親の臑かじってなんとかしてたんだから、
６年間の学費と生活費ぐらいなんとかしろよ。
（私立じゃなくて国公立の話ね。当然。）
経済状態がわるけりゃ授業料免除は比較的通りやすいぞ。
それプラス奨学金で十分だろ。もちろん、既に奨学金で1000万近い借金があったら知らんけどな。
339:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:54:57 VQ2DZHlo
>>325
いやいや30代になると、新しい物が受け入れられないヤツと、いつまでも新しいものに対応できるヤツと別れるんだよ。
前者が大半だけど、肉体の衰えと脳ミソは必ずしも同じじゃない。
俺40代だけど、さすがに小学生は確かに新しいものをすぐ吸収できるけど、30代くらいのヤツには、若いのに頭が固いなと言うヤツはちらほら見るよ。
学歴で多少は劣化が押さえられるみたいだけどね。
340:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:56:01 ZsTca6iJ
>>336
新しいことを覚えるという能力にかけては、０歳の脳は最強だろう。
ただし高度なことを教えるには、まだまだ準備期間が必要だけどな。
仕事なんて基本的に高卒程度の学力があれば十分なんだから、
若いほうがいいでしょ。本当は高卒でいいんだけど、
今は優秀な層はみんな大学進むから、仕方が無く大卒から採ってるけど。
博士の「年くったぶん」がアドバンテージになることは少ない。
341:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:59:22 BRPSbdCh
どーでも良いことを学んで仕事がないなんて当たり前。
342:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:59:50 m3Vw6yFR
つーかノーベル賞クラスの天才なら兎も角、
普通の院生なら日本より海外の方が何倍もハードル高いだろ
大体むこうは実績以上に英語でのプレゼン能力やパーティーとかでのコミュ能力
が求められる訳だしな。
で、日本は平均的な学力水準は高いがアメリカなんかは下流は低いが
上澄みの部分はホント綺羅星のごとく天才ばっかだよ。
日本ですらアブレてる奴らが到底かなう相手じゃない罠。
343:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:00:55 3FVTw2Fb
>>340
おまえはお子様かｗ
2等兵の仕事は高卒で十分だが、
将校の仕事は高卒では不十分なんだよ。
体育会系で動きの良い若くてピチピチの高卒チーム編成しても
戦争には勝てない。
344:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:02:16 ZsTca6iJ
>>339
まあ肉体の老化と同じで、頭の老化にも個人差があるってことだろう。
４０代になっても肌や体力が２０代並の人もいるし。それと同じことでは。
その違いは遺伝要因もあるけど、環境要因（日頃のトレーニングなど）が大きいってことで。
しかし速度に差はあれど誰しもやがて衰えていくのも同じ。
あと、年齢が高くなると使いにくくなるのは（日本の）社会的な要因もある。
学部卒で入社３年目の２４歳と、博士卒で新人の２７歳。
当然、前者のほうが経験あっていろいろ教えるべき立場なのに、
年齢が高くてなかなか気軽に指導できない。
これが学部卒の新人だと、周り全員が年上なので、
全員に注意・指導してもらえる。だから伸びるのも速い。
345:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:02:26 5IrU8s/N
普通の仕事ではたいていは中卒レベルで十分なんだけど
高卒だとまともな会話が通じない奴が結構いたりする
中学レベルの漢字をしょっちゅう間違えて書いていたりたりね
企業が大卒をとるのはそのへんもあるんだろう
346:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:03:01 vOwNiG4y
>>339
>いやいや30代になると、
>新しい物が受け入れられないヤツと、
>いつまでも新しいものに対応できるヤツと別れるんだよ。
これは極論過ぎる。
年齢が上昇するにつれてアタマが固まってくる人間が増えていくのは事実だけど、
いつまでも新しいものを受け入れ続けることができるなんて人間は
それ以外のところで大きなダメージ(幼少期の巨大トラウマとか)に引きずられている人間だよ。
それを超えるための労力が、一生かかっても足りるかどうかというほど巨大だから
一生かけて進んでいく反面、残念だがその本質は一般人から見たら病気の次元だし
実際に病気といえる。少なくとも俺はそう言っておく。
347:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:03:49 cXlK8kY1
>>326
博士だからエリート扱いしろとかそういう話ではなく
有効に使える方策考えて競争力高めりゃいいじゃんってこと。
世の中の仕事は高卒で十分って言ってたら、中国人と韓国人に仕事取られた
ってのが今の状況でしょうに・・・
348:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:03:53 3FVTw2Fb
>>342
中国やインドの大半の博士達は「あいつ仕事できねぇな」と言われながらも
アメリカなんかで頑張ってちゃんと食べていくわけだが。
日本にも中国やインドの博士いるだろ？
349:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:04:28 ZsTca6iJ
>>343
誰しもが将校になれるわけじゃない。そんなのは一部のエリートだけでいい。
「将校のポスト」が空く速度より、「博士」が増える速度の方が上回っているから問題なんだって。
350:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:05:20 hbxavORM
昨夜は・・・学士が学位か銅かでもめ。
今朝は・・・脳みそが老いるかでもめ。
人間は進化しないということか・・・。
351:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:06:09 QdAsNops
>>339
>>340が準備ということを言っているが、若いうちによく脳の準備ができている人は
年をとってもわずかな学習で新しいことに対応できるということではないかな。
実際に脳の中では、覚えるべき事項自体を減少させることができるせいで
加齢による吸収能力の減弱もカバーできるように見える
逆に応用力皆無の丸覚え方式で生きて来たなら、限界来るのも早いだろう
352:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:07:10 GyP1raoT
高学歴でも無能なんだから仕方ない
353:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:08:34 jEopexZn
すでに民主党も教員採用を修士以上に限るとかいってるんだろ。
きっとそうなっていく。
大学院修了者はやはり教育とか文化の関係で活躍してもらうしかない。
もうすでに大卒はかつての高卒と同じようになってるから、
知性をもった人に教師になってもらうしかない。
ただ、校長クラスに修士以上がいないからこういうことが続いているのだろう。
大学院修了者を派遣にして、大卒のコネ馬鹿を教員様にしてる現状はほんとうに
ばかばかしい。
あと教員採用は基本的に学力を原則とすべき。人物重視が実際はコネの温床に
なってる気がする。実力本位であるべきだ。そうなれば、自然と大学院修了者に
優位に働く→教員の水準が高まる。
354:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:09:31 3FVTw2Fb
>>349
コネ採用で貴族が押さえている正規軍の将校ポストをくれっていうから
馬鹿じゃね？って言われるんだよ。
将校がいなくて軍曹レベルでうろうろしている中小企業に潜り込んで
傭兵チームの将校になることは難しくない。で、傭兵チームの将校に
なってみるとコネでぬるい育ちの正規軍の将校は使えねートップに
育っているので、仕事の場はいくらでも与えられる。
355:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:10:55 cXlK8kY1
>>351
脳みそは、どんな回路形成をするかで能力が決まると思う。
若い内は自由にデザインできるが、年取るとままならなくなるという違いがあり
年取っても新しいチャレンジが出来る人は、そういう回路になってるってことでしょうな。
だから若くてもヘボな回路なら使い物にならんと。
356:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:14:53 EcR9S6ia
日本の企業はgoogleさえも嫌気がさしてる中国にどんどん仕事を出してるから、
日本での新規の案件がなくなってるんだよな。
亡国の施策だよ。
357:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:15:49 djV62gAx
就職したくないから進学する人っているのかな
358:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:19:03 feNndYeq
ミンスが日教組利権に手をつけるわけがないのに
軍師様は仕方がないな～
359:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:19:48 VQ2DZHlo
>>344
俺の職場は○大の院をでた30前後の人ばかり。5人くらいいるかな。
感想としては○大だけあって育ちが良い。癖はあっても仕事はキチンと出来るし、うるさい団塊が定年で居なくなった最近は更に良い感じ。
別の部署は高専だらけだけど、いやあ、ガラ悪いよ。近づきたくない。
大学にもよるかもしれないが、京大・東大なら指導は楽だと思うよ。飲み込み早いし、ひねくれてないしw
360:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:21:17 bhaHaQNC
なんでこういうスレは盛り上がるのか
オマエラ研究しろよｗｗｗ
361:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:23:15 gEgOejOf
>>360
元・研究員みたいな人が多いんだろうね２ちゃんは
もちろん今は在宅警備員でさ
362:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:28:30 SdGsaRWZ
はぁー 元気も無エ 仕事も無エ
貯金もそれほど残って無エ
資格も無エ コネも無エ
似たよな毎日ぐーるぐる
昼起ぎで 部屋の中
二時間ちょっとの２ちゃんねる
希望も無エ 夢も無エ
メシは一日一度食う
俺らこんな国いやだ 俺らこんな国いやだ
天国さ行くだ
天国さ行ったなら 神様ァ頼んで
成仏させてもらうんさ
363:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:29:36 L9iub1Yl
【社会】北大の大学院生(32)が研究室で教員殴り逮捕される
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
364:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:30:42 QR0/OZhp
>>360
つ）2chの自称高学歴は実は高卒が多い
365:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:32:20 gEgOejOf
>>364
高卒だとよっぽどマメに調査してからじゃないと書き込めないような
内容もよく見るので、やっぱり高学歴なんだけど挫折してニートしてるような
層が多いんじゃないかな？
366:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:33:26 LbZpX2MZ
学位を取ることと金を稼ぐこと、どっちが難しいんだ？
このような人たちって会社経営とか難しいのかね、出来ないんだろうか？
実際に世間体を気にしすぎて、資金繰りも自分で出来ないとか、そういう人いたからな
投資とかはどうだろう？ って言っても、金がないかｗｗｗ
日本じゃ、投資は不労所得で悪いことだからな。
特に若い人が投資で儲けているなんて聞くと良い顔しないしな。
367:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:35:35 u8Zmb5lp
他人を馬鹿にするのが大好きだからな、日本人は
ネラーは特にな、それに対象が高学歴なら尚のこと
税金がどれだけ投入されてるのか分かってるのかと
368:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:35:37 yWTBq3Vx
勉強は目的ではなく、手段だ。
年が上がるほど、将来における自身の社会での立ち位置を意識した勉強ができるようにならないと、それこそ何の意味も無い。
これができていないと学校での時間を壮大にムダにして、積み上げた勉強の価値を他人にマトモに説明できず、就職もままならない。
こういう壮大なムダを最も象徴している存在の一つが、「社会で何の役割も持てない博士」だろう。
手段としての勉強を全く考えずにひたすら学んだ結果で博士になっているだけで、視野も狭く誰にも使い難い人材と化しているのだ・・・
世に出る直前になってから自身の社会における役割を考える、という行動が如何にハイリスクかということを
義務教育の終わりくらいからしっかり説いておかないと、博士号有無に関係なく就職難に直面することになる。
369:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:35:43 cEh1Jlgl
韓国じゃ、相手の金借りてまで投資するがあたりまえだもんなあ
そのまま北朝鮮に占領されて凍死すれば
370:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:36:11 rM4pZAY3
末は博士も乞食かなｗ
371:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:38:56 yWTBq3Vx
・核家族化 (ジジババ居ない、会っても甘やかす)
・他人の子への無関心 (逆切れコワイし)
・教師の無力化 (すぐに体罰教師！と糾弾される)
によって、子供が”人間としてどう育つか”の多くの部分を、両親の教育が占めるようになっている。
昔なら少々抜けている両親であっても、周りの人間が子供を導くことが出来たが、今は無い。
親となることが昔よりも難しく、昔よりも重い責任を要することになっている。
ところが今の親、やたらと子供に甘い親が増えた。食卓でも、子供が食べたいものだけを食わせたり。
一体何なのか。稼ぎも無い子供に食の自由？この時点で、労働に関する認識が歪むのは間違いない。
そして自分の立場を誤解し、偉ぶり、ワガママになり、規律や秩序を守れない子供になっていく。
親が散々甘やかせ、勝手にレールを敷いていく。自分では何も考えず、無目標・無目的・無計画に生きる子供。
そんな子供に「さあ、明日から自分でレールを敷きなさい」と言っても、全くできないのは当然だ。
人間として教わっていないことは実行できない。実行できないことで、社会の中でうまく立ち回れない。
そうしてマトモに就職できない人間、就職してもすぐ辞める人間、脳内の青い鳥を追いかける人間がドンドン増えていく。
学校という範疇でしかレールを引けず、博士になって終着駅に達してしまったのが”余剰博士”。
努力はしていても、その方向性が間違っていれば社会から浮いてしまうのは必然。
372:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:39:06 VjTBDl5g
博士行くにしても海外行った方がつぶしがきくからオススメ。
今年就活で民間内定複数とれたし。
373:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:40:23 yWTBq3Vx
臨時のような職、目的無きなき学業に居座り、”問題を先送り”した人間の末路は悲惨だ。
・カネよりも重い”時間”をムダにしてしまう
‥若き日の時間は特に重い。一般には”伸び代”の根源とみなされる。
・時間の重みの分だけ増大する”期待値”に全く見合わなくなる
‥期待値の小さいうちに動けばまだ何とかなったかもしれない。ピンポイント能力に期待する企業は少ない。
時間をムダにし、伸び代を失い、期待値にもそぐわない・・・これでどうしてまともな定職に就けようか。
374:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:42:39 yWTBq3Vx
「日本はもう立ち直れない」 だから「海外で働こう」に賛否両論
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
・・・フツウに考えると、「博士号まで取って、何故に海外で働けないの？」だよね。
結局、延々と社会の中での自分の立場を考えなかった結果、博士号や非常勤というポジションに行き着いただけなんだろう。
要するに、勉強が手段ではなく、目的であり続けたということだ。
今の社会、最終学歴の段になっても自己におけるその学びの目的を他者にマトモに認められないような人間には、座るイスが無い。
そういう人間は、勉強とは名ばかりの時間の浪費をして、成長の根源とも見做せる”若さ”を無駄にし、即戦力にもならないからだ。
時間をムダに浪費した人間の末路は哀れ、ということで同じ失敗をする人間が増えないように、若い人を
手段としての勉強ができる人間、勉強した過程を他者に認められる人間に導いていく必要がある。
375:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:43:45 yWTBq3Vx
Ｑ 同じ社会で働く人間に勝ち組と負け組が居るのは何故ですかね？＝東京都 底辺太郎さん（３４）
Ａ 社会の中で働くことの基本はこれだけだ。
「能力や結果が、誰に認められるか、何人に認められるか、どのようなレベルの人間に認められるか」
認められるのは自己かもしれないし、結果としての商品かもしれないし、属する会社かもしれないが、
認められることで、社会の中で上を向いて進んでいけるのだ。
働く場も、地位も、報酬も、成長も、認められる中でもたらされ、より良くなっていく。
結局、認められるために動いている人間は勝ち組になるし、動かない人間は負け組になる。これだけだ。
認めるのは他人だということが分からない人間、認められるための行動をしない人間は、ドンドン社会の底辺へ。
この辺の構図を子供のうちからしっかりと教えておかないと、「俺を認めない他人が悪い」と考える人間になってしまう。
努力という言葉だけでは、教えることは出来ない。認められたという結果があって初めて、そこに至った努力に価値が出るからだ。
376:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:47:33 yWTBq3Vx
日本的教育の典型では、先ず画一的な環境があり、そこで”伸びる個体”を選別して、進学してまた選別、という
エリート発掘の構図となっている。この構図では、画一的な環境に適合した個体しか伸びないのは、当然のこと。
全員の潜在能力を引き出そう、というような根底の思想は無い。
こういう状況では、伸びない個体が、自分にとっての正しい努力を知らないままになる。
結果として、「いくら努力しても報われない」ではなく「報われない努力ばかりしている」人間になることが多い。
そのような状態でもフォローが無ければ、そのまま社会に出て様々な苦労に直面する。
「これだけ頑張っているのにどうして・・・」が虚しく響く。
報われるということは、他の誰かに認められること。
誰にも認められる術を持たない人間は、認められない努力に必死になり、ひたすらカラ回りするばかり。
そして 「努力を認めない社会がおかしい」「いくら努力しても報われない者もいる」 というようなことを言うのだ。
認められないことは、上を向いて進めないということ。必然的に、厳しい局面へと追い込まれていく。
残念なことに、「報われる努力を身に付ける」ための教育には、大いなる個人格差がある。
それも「偶然この人に会えたから」というような確率的な要素で、正しい教育に出会うか否かが決まる。
それが学校においては学生間の学力格差となり、社会に出せば適応能力の格差、収入格差を生む。
このような教育の格差こそ、積極的に是正すべきだろう。
377:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:49:05 gEgOejOf
>>375
長げぇｗｗ
２ちゃんで主張したいならもっと簡潔にしろ
378:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:49:24 vUF+1l7i
>>366
できないよ。
研究の対象がアイドルなら「オタク」で、パンティなら「変態」で、理工学なら「博士」w
性格に大差ないからw
379:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:50:24 MObT00u7
ID:yWTBq3Vx
↑
概ね同意できる意見だが、その長文コピペを貼る努力をもっと有意義なことに向けろよとも思ってしまうｗ
380:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:51:43 feNndYeq
まあ、優秀なら株でもやってみるんだ！
381:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:52:41 yWTBq3Vx
>>377
・認められない努力は無駄。冷静に認められたい相手を探し、認められるための努力をしよう。
382:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:53:42 kWV5WxgJ
昔は博士なんてごく少数
やたら大量に発行してたのは医学部だけ
手に職がある医者は研究以外で充分に食えるから
道楽で博士をとってた
手に職もない連中が医者みたいに博士号を目指せばどうなるか
少し考えればわかったろうに
383:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:53:45 VQ2DZHlo
>>351
そういえば学歴高い方が僅かな労力で新しいものに対応できる感じがするね。
脳を効率よく使うには知識を応用できる能力を鍛えることが必須かも。
確かにパソコンに便利な機能があっても手間かけてやっちゃうとか無駄なことする人がいて、手間かけるのか趣味なんかと思って見ぬふりすることがあるよ。下手に教えると何で黙ってたと恨まれることあるからねw
>>346
そういや、俺のこと陰で頭が良いが性格悪いって言い触らしてる人が居るよw
俺から見れば80代の教授に、いくら酒の席とは言え、来年先生が元気だったら…なんて本人の前で言うヤツに性格悪いっていわれもねw誉め言葉と思ってるよw
384:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:56:18 0djF1y22
高学歴でもさあ 元々から中身ないやつが大量に出てきたってこと。修士にしても丸っきりオリジナルってやつは極まれ
ほんとんどがみんな誰かしらのパクリやらコピーしてるだけで自力で研究してるのなんてほとんどいない。
企業側にすりゃあ採用する気はほんとに能力あるやつだけ。院にいったのなんてほとんどの奴が望んだ就職得られないと諦め組みがほとんどじゃん。
いまさら院に行って何で就職できないとほざくのか不思議？ てめえええの能力がないってことだろ 肩書きだけじゃ飯は食えないよ
昔とちがい 肩書きと能力が著しく剥離してることだ
385:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:57:57 QR0/OZhp
>君、データを少しいじってくれないか
どうでもいいんだが、まずこいつを逮捕しろよ
海外論文掲載で捏造ばれたらどっかの国のように白い目で見られるぞ
保護法益は国の信用な
386:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:59:23 Fi0JBf4E
このスレ上から目線の人が大量が多いなぁ。
大学の教員や研究者ってなかなか後輩を助けたり面倒を見ることが難しくなっているというか
元来無関心だったりするから待遇改善が全く進まないんだな。
選抜されて勝ち抜いた先がワーキングプアなんてブラックジョークみたいだよ。
記事は良く書けていますね。補助金を獲得するために都合のいいグラフを捏造するのは毎度の
事だし、それをなんとも考えていないところなんかはある意味で宗教的ですらある。
387:名刺は切らしておりまして
10/01/16 12:04:57 t6zyAqlP
資格じゃなくて、学歴だろ。
資格ってのは、独占業務を持っているんだぞ。
ちなみに俺はダブルマスターだが、そんなの５万と居るぜ。
388:名刺は切らしておりまして
10/01/16 12:06:51 vUF+1l7i
>>386
>選抜されて勝ち抜いた先がワーキングプア
選抜されて勝ち抜いたわけでもないと思う。
博士になるのは研究を極めたいという性格的なものだろう。
日本の知識レベルが低かった昔は重宝されたが、
今では民間企業の研究体制も充実してるし、それほど数がいらないということだろう。
389:名刺は切らしておりまして
10/01/16 12:08:56 OhDxsDXE
>>384
俺は割とクズの自覚があるけど大学の名前だけで大企業の内定いくつももらえたぜ
まあ文系は院行っちゃおしまいって認識は割と共通だったけどな
390:名刺は切らしておりまして
10/01/16 12:13:40 C26WkCH8
でも低学歴だともっと低賃金だけどなw
391:名刺は切らしておりまして
10/01/16 12:14:38 MKXROKah
ファンタジーの世界で言えば 村のはずれのあばら家に住んでる老人や
灰色のガンダルフあたりが 博士号資格者であって
数がいらないのは当たり前なんだよ・・・
そんなの大量生産しようと思う国家がおかしい
392:名刺は切らしておりまして
10/01/16 12:15:59 SZ0bKVfP
学問は道楽 金儲けとはまったくの別物 あたりまえ
393:名刺は切らしておりまして
10/01/16 12:17:51 C26WkCH8
>■「将来は生活保護しかない」 親の扶養で暮らす非常勤講師も
何甘いこと言っているんだよ
健康な体を持っているのなら、介護の仕事をしろよ (#ﾟДﾟ)
394:名刺は切らしておりまして
10/01/16 12:18:06 gEgOejOf
>>391
博士号取得で、ワープアと無関係の生活ができるパスを取得したかのように
勘違いしちゃう学生さんがいるのもイタイんだよな…
「俺がなれるんだから、そう大した資格じゃないんだな、これは」と、
冷静になれなかったのが残念だ
395:名刺は切らしておりまして
10/01/16 12:18:09 tVGE+jLq
バカセが食えないのは当然。
396:名刺は切らしておりまして
10/01/16 12:19:02 MUUC47WG
日本でも10年ほど前に言ってた「高度専門職」とかって、こういうのを言うんだろ？
日本では全くポストは新設されなかったけどさ
海外公館、現地で約５０人の博士級採用へ
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
来年からは主要海外公館で、現地の博士級人材が採用され、上級研究員（ｓｅｎｉｏｒ
ｒｅｓｅａｒｃｈｅｒ）として活動することになる。
外交通商部（外交部）当局者は２９日「来年から各国で政務・経済通商などに精通してい
る現地のハイレベル人材（博士・弁護士など）５０人を採用し、外交活動をサポートする」とし
た後「同案を含む“海外公館の現地人材採用強化事業”に向け、１００億ウォン（約７億
３０００万円）の来年度予算を編成した」と明らかにした。
この当局者は「国内で専門家を選抜、派遣するのではなく、海外在住韓国人の２、３世を
含め、現地で教育を受けたハイレベル人材を、海外公館で直接採用する」とした後「来年に
は超大国４国（米国・日本・中国・ロシア）の大使館でそれぞれ３人を含め、１１の公館で計
２２人を採用する予定だ」と付け加えた。
上級研究員の初任給は地域によってやや異なるが、ボーナス・社会保障・健保など諸経費
を含めて月平均約７０００ドル（約６０万円）と予想される。外交部当局者は「これまで現地で
の採用は、公館の運営に必要とされる機能・事務職が大半だったが、今後は実際の外交業
務にプラスになるハイレベル人材を採用、活用するレベルから予算を編成した」と説明した。
397:名刺は切らしておりまして
10/01/16 12:19:30 uGIKr8RO
あれ、公開セックスとちがうの？？
398:名刺は切らしておりまして
10/01/16 12:19:51 bCT81Umq
てｓｔ
399:名刺は切らしておりまして
10/01/16 12:21:16 SZ0bKVfP
べつに高学歴と言っても、就職できなかったｵﾁｺﾎﾞﾚが院に残ったってだけだものｗｗｗｗ
優秀なやつはそれなりのﾎﾟｼﾞｼｮﾝにいるしｗｗ
なんか勘違いしてるよねｗｗ
400:名刺は切らしておりまして
10/01/16 12:21:44 fIkKXEPx
奨学金に関しては全員一律で債権放棄による救済をすべきと考える
401:名刺は切らしておりまして
10/01/16 12:23:19 jwUxf5Z6
知より土方優遇なのは自民党政権みてりゃわかるだろうに
402:名刺は切らしておりまして
10/01/16 12:27:22 cbtKYeoK
中国人の能力低くて日本語もろくに書けない奴に博士号をばんばん出す理由は、あいつらは中国に帰ってくれるのでポストを用意しなければならない心配しなくていいから。
でもそれで中国に戻ってその学位を利用して大学の助教授や教授になってる中国人のレベルは相当低いから、日本の大学の評価もどんどん落ちる。
九州大学と徳島大学、岡山大学はその代表。ここの博士号持って帰ってる中国人助教授と教授は日本語もろくに話せなくて、博士論文は国会図書館のサイトで見れるけど学士論文レベル。
403:名刺は切らしておりまして
10/01/16 12:28:22 M9MBbgDv
自分が学んで来た事、研究して来た事を、自分で活かせ。
他人に活かしてもらおうとするな。
自分で活かせないのは知能が不足してるんだろ。
404:名刺は切らしておりまして
10/01/16 12:31:48 iQqxPE1F
>>1
< *｀∀´>ウリの支配下「民主党」が支援のすべてをぶち壊してやったニダ☆
405:名刺は切らしておりまして
10/01/16 12:32:08 yWTBq3Vx
>選抜されて勝ち抜いた先がワーキングプア
オレオレ勝利には何の意味も無い、それだけ。
406:名刺は切らしておりまして
10/01/16 12:35:10 yWTBq3Vx
長期的に国家を傾けるには、教育をおかしくするのが一番効果がある。
日本はこれが過去の経験として十分分かっているはずなんだが、
教育の基本スタンスが何十年前のレベルから変わっていないし、今の日本の立ち位置に合っていない。
407:名刺は切らしておりまして
10/01/16 12:35:34 800LH54l
昨日あんなに怒ってごめんよ父ちゃん
このスレで現実を知ったよ
試験官頑張って！
408:名刺は切らしておりまして
10/01/16 12:42:56 vIMZCrKL
中学三年生の時点で神童並に賢いわけでなくそこそこ無難に頭いいんだったら
進学校行ってひーこら受験勉強して無難な大学入って就職難に迷うよりは
都道府県でトップの実業系高校入って楽しく学生生活過ごしながら成績トップを守って
企業推薦受けたほうがいいような気がしてきた
すくなくとも実業系高校で成績トップだったら
学校に来てる求人はすべて自分が選べる選択肢に入る訳だ。
409:名刺は切らしておりまして
10/01/16 12:47:33 M9MBbgDv
>>408
まともな生活（収入・趣味・娯楽・家族）が欲しければ大学に行け。
410:名刺は切らしておりまして
10/01/16 12:51:08 Bu+qrJDu
＞１
一番簡単な解決方法は、学位取得後３年くらい経った博士は、
ポスドクと同じ給料で独立（肩書きは何でも良いが准教授相当）させてやって、
脳味噌の腐った年寄りから切り離してやれば良い。
今の研究体制って、ボケ老人の下に若いのが何人もいて実務をやって、
最後の美味しいところは既得権者が吸い上げて行くという、既得権万歳の世界。
そういうところでぼけ老人になるまで我慢して教授になれるのが一握りなんだから、
頭のいい奴から逃げて行くのも当たり前。
研究者同士そんなに協力しあわなければならない仕事ってあるのか？
もしあるなら、どうして業績の評価は個人単位なんだ？
結局のところ、研究は博士が一人か、お手伝いさんと一緒にやるもんで、
博士が何人も集まって、教授の下働きをするというシステムが狂ってる。
411:名刺は切らしておりまして
10/01/16 12:51:36 9H0yDGDm
>>396
そういうのはシンクタンクで検索してみな
分野どうこう言うたらお前らがうらやましがってる欧米だって同じだよ
ぱっくんとかな
412:名刺は切らしておりまして
10/01/16 12:53:20 vIMZCrKL
>>409
女子でも？
413:名刺は切らしておりまして
10/01/16 12:54:18 ZfnXgz0t
>>402
> 国会図書館のサイトで見れる
どこで見れるの？
NDL-OPACのことだったら要旨すら見れないけど？
414:名刺は切らしておりまして
10/01/16 12:54:37 SZ0bKVfP
>>408
入社するまではいいけど、入社してからはどうかな
大卒社員からＤＱＮ工員さんとして扱われるわけだがｗｗ
415:名刺は切らしておりまして
10/01/16 12:55:24 diF2Xzzz
教員になれれば少なくともワープワになることは防げるんだけどな
だって、学校教員よりも塾教師のほうが賢くてまともな指導できるのは皆知ってる
416:名刺は切らしておりまして
10/01/16 12:56:05 SZ0bKVfP
>>412
女は容姿が90％ 残りの10％は性格
それで人生が決まる
417:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:04:52 mrrMripl
>>298
日本の場合、日本語でほぼなんでもできる環境にあるから、語学力の壁もある。
「英語が話せない自然科学系ノーベル賞受賞者」
が存在するのは、たぶん日本くらいだろう。
418:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:07:18 fIkKXEPx
いい加減、政府は優秀なニートに対して相応の処遇をすべきだ
このままでは彼らに見捨てられて国力の低下を招くだろう
419:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:07:59 diF2Xzzz
日本で語学教育がおざなりなのは、人材流出対策って話はよく聞くがね
420:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:08:54 3FVTw2Fb
>>416
そんなのも嘘。２ちゃんの学歴ワープアスレって嘘ばっかりだな。
10台のころ輝いてた美人の娘、18でDQN家庭プリン頭家族、22で離婚生保
これが女性の幸せなのか？ｗ
結婚して子供を作っていると言う意味ではたしかにそうかもしれんｗ
東大いって色々我慢して年収はそれなり、だけどいつのまにかよれた
40歳のおばちゃんになっていた・・・っていうのより良いのかもなｗ
421:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:09:08 bqLWHZ1W
>>304
同意
高学歴には高学歴の活きる場がある
高卒やFランクが就くような職場は明らかに居場所ではない
ハイスペック過ぎて逆につぶしが利かないんだよね
422:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:09:13 diF2Xzzz
>>418
優秀な人材を遊ばせておくと恐ろしい結末になることを気付いて無いというか
もし彼らが自分達の人生逆転するための手段に訴えたとしたらどうなる？
革命とか、過激な政党とか十分ありえる
423:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:09:39 MObT00u7
>>422
優秀な人材じゃないから恐れるに足りない
424:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:10:28 diF2Xzzz
>>423
コトが起こる前はみんなそんなこといって過小評価してるわけなんだがな
425:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:11:53 OhDxsDXE
革命を起こすのはだいたいインテリ層だしな
426:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:13:09 tVGE+jLq
優秀なら自分の食い扶持ぐらいどうとでもなるはずだろ。
株だってなんだってある。
食えないのは優秀じゃないから。
427:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:14:54 VksN6KWJ
日本人は大学院に進学すると、借金して授業料を払い、
卒業時に何百万もの借金を抱える。
加えてこの就職難。
一方、中韓人は授業料が免除され、加えて月二十何万の生活費をもらえる。
もちろん、これらは日本人から徴収した税金から支払われる。
最近は中韓人を定住させるため就職の斡旋も始めようとしている。
日本の大学教員になるのも中韓人だと、
大学教員比率25%までの向上が数値目標に定められているので、超有利。
日本人のくせに大学院に行くなってこと。
428:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:15:55 3FVTw2Fb
>>421
現実の話じゃないが、ショーシャンクの空にみたいな、
税理士が囚人の間に入っても、みんなが税金の相談してくる
しまいに所長の裏金作りまで手伝わされるかわりに待遇改善交渉ができる
みたいなことって実際にあるよ。
学歴学歴っていう奴って「学歴」に頼りすぎなんだよ。
実力で勝負すれば？
429:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:16:06 dcJTkv2/
>>2
> う。ある私立大学では、非常勤講師が担当するコマ数の割合は全授業の約6割。にもかかわら
> ず、非常勤講師の人件費は全人件費の5％にすぎない。
大学の意義は半分またはそれ以上は教育サービスなんだから、教員の人件費の割合がこんだけ低いというのはほとんど詐欺商法だと思う。
見て見ぬふりの文科省も凄いと思う。
430:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:17:18 bqLWHZ1W
>>417
同意
研究だけじゃなくて、ビジネスでも、国内市場がデカいから
日本語のみ・日本市場のみでも大企業になれる
ただ、その豊かさも失われつつあるから
このスレにもあるように、そろそろ日本人も、生き残るために海外に出る時期なのかもしれない
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
431:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:18:04 MObT00u7
高学歴ワーキングプアの犯罪はたまに起きるが、幼女相手の性的悪戯とか
不正アクセス禁止法違反とかストーキングとか情けない犯罪ばかりだろ。
革命を起こすような根性があるならワーキングプアになどならんよｗ
432:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:18:39 SdGsaRWZ
はぁー 元気も無エ 仕事も無エ
貯金もそれほど残って無エ
資格も無エ コネも無エ
似たよな毎日ぐーるぐる
昼起ぎで 部屋の中
二時間ちょっとの２ちゃんねる
希望も無エ 夢も無エ
メシは一日一度食う
俺らこんな国いやだ 俺らこんな国いやだ
天国さ行くだ
天国さ行ったなら 神様ァ頼んで
成仏させてもらうんさ
433:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:22:51 SZ0bKVfP
>>422
そんなことができないから、いつまでたってもニートなんじゃんｗｗ
434:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:23:20 diF2Xzzz
今の団塊Jr.のあぶれ組が40前後になったあたりから、
不穏なことになってくるとおもうね
共産党とかはそのあたりの空気をよく読んでる節はあるとおもう
435:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:25:05 diF2Xzzz
>>426,433
既得権益と形式主義（コミュ力とかその最たるもの）と職歴主義が染み付いた日本の社会では、
それなりに学歴と能力と実績があっても、まともな就職口がないってことが
普通にあるんだよ。
436:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:26:10 SZ0bKVfP
>>ID:diF2Xzzz
動いてるやつは、もう動いてるよｗｗｗ 湯浅とかｗｗ
いまだに動けないやつはただの能無しｗｗ
437:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:26:19 696Uw1RB
そこまでして研究者の地位に拘るってのはどうかね。
教職取って高校教員にでもなって研究は趣味で続けるなどした方がよほど
ゆとりのある研究生活が送れると思うけどな。
438:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:26:49 VksN6KWJ
>>422
>>433
オレはバイオ系だけど、
本来、人には感染しないウイルスを、
人に感染できるようにすることができる人が周りに沢山いる。
そのウイルスに癌遺伝子を乗せる事もできるらしい。
作ろうと思えば１年以内に作れるらしい。
よく、そういう話をする。
439:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:28:01 ZsTca6iJ
優秀な奴はきちんとアカポスにつけてるって。それは今も昔も同じ。
マーチ未満や中下位駅弁なんかの、あまり優秀でないのが博士課程に進むようになって、
分子が変わらないのに分母だけ大きくなったから、就職率が落ちてるだけだろ。
大学生の内定率とかと同じだよ。昔は大学生っていうとそれなりに限られた人しか進まなかったけど、
今やバカでも大学生になれる時代。
そうなると「大学生の就職が厳しくなっている」とマスコミが取り上げる。
それで別に心配しなくてもいい優秀な人までが心配することになる。
博士の場合、「博士の就職が厳しい」と皆が知るにつれて、
優秀なやつが見切りをつけて博士に進まなくなってしまうという悪影響がある。
するとますますバカしか博士に進まなくなる。負の連鎖だ。
440:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:28:02 Tqhm1iWy
博士号は非就職資格だろなにいってんの
博士イコール私は就職しませんコネと学力だけで生きていきます宣言みたいなものだからな
修士はセーフだ、危なかったな
441:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:29:34 MObT00u7
>>438
それを作ってから教授に感染させて後釜に座った方が、革命起こすより得じゃね？
442:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:29:44 SZ0bKVfP
>>438
それ おれＩＴ系だけど、インターネットをズタズタにできる人が周りに沢山いるｗｗｗ
って言ってるようなもんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
443:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:30:11 3FVTw2Fb
>>435
「まともな」っていうのが食わず嫌い、選びすぎなんだよ。
「年収1500万は欲しいな。」
「嫁は教授の娘で良いよ」
とか夢見過ぎだってｗ
3年くらい耐えればステップアップの職歴がつくれるような
職場はたくさんある。なんらかの実力があるなら楽勝だ。
444:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:30:49 6iWdF4Sw
日本企業は先端の技術開発なんかしないから、博士なんか要らない。
本当に新しいものを作っても役所に邪魔されて商売にならないから。
欧米で開発されて欧米で普及した商品を、欧米の価格よりも少し安く作ったり、
精度よく作ったりする生産技術だけあればいい。
445:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:32:49 uy7+804d
>>444
もうそれでやっていける時代はとうの昔に終わったんだよ
446:ひﾟょん♂♪
10/01/16 13:33:06 riECJyPY BE:729044674-2BP(1029)
>>437
まったくだ、小学校の用務員でもしながら わが道を歩むのがベスト
447:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:33:38 Bu+qrJDu
>>442
やろうと思えば見つからずに人をがん化させられるんだけど、
どうせ自分の人生、大した展望もないし、やっちまおうかな、
そうすりゃ上司もいなくなるだろうし・・・
って言うテロリスト発言だろ。
448:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:34:38 3FVTw2Fb
>>439
それも単純化自己責任論にしすぎ。
博士は増えている。これはいいことだが、日本だと活用できてないし、
博士自身もどうしたらよいかわからない。米国だとベンチャー起業とか
軍需研究とか民間と公的機関を渡り歩いたりしてステップアップする
モデルがある。一方日本では博士は大学に残って
研究室を継ぐか、大企業の研究所に入るかくらいしかない。
449:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:35:47 bqLWHZ1W
>>443
お前はトンチンカンな話をしている
>3年くらい耐えればステップアップの職歴がつくれるような職場
に、日本の既得権益・形式主義・職歴主義のせいで就けない、と言ってるんだよ
特に博士課程までいってたら、30歳近くで社会人経験ゼロなわけだからな
実は研究室で指導教官の下働き的なことはやらされるので、完全にゼロってわけではないんだが
別にぜいたくは言ってない
お前が今いるような職場すら、ポスドクにはチャンスがない
450:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:38:58 SZ0bKVfP
>>447
１．初期案を考えて
２．計画を立てて
３．実行する
１．の時点で、簡単に実行できる気になってるｗｗｗ
まさにアホ それじゃあ就職もできないｗｗ
共産党だって相手にしてくれないよｗｗ
451:ひﾟょん♂♪
10/01/16 13:40:44 riECJyPY BE:1874686289-2BP(1029)
>>442
ＩＴ系なら簡単だぜ？
テレコム系とＩＸＰ系に忍び込んで っていうか仕事場で
実行するだけ 誰でもできる。 復旧を難しくする方法を考える頭が必要だがなｗ
452:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:40:57 ZsTca6iJ
>>448
＞博士は増えている。これはいいことだが、
なんでいいことなの？必要以上に増やしても害悪でしかないよ。
453:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:42:29 ZsTca6iJ
>>447
というか発がんさせたいだけなら、そんなバイオテクノロジー使わずとも、
HCVとかHPVとか既存のヒト発がん性ウィルスを使えばいいじゃないか。
あまりにも気の長い話だと思うけど。
454:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:43:17 SZ0bKVfP
>>452
学問は道楽ですよ？？ ﾊﾟﾁﾝｺみたいな糞道楽人口より学問人口のほうが増えたほうがいいじゃない
455:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:44:33 uy7+804d
癌細胞を直接注入するか、飲み食いさせろ
速いし確実性が高いし、足もつかない
456:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:44:39 3FVTw2Fb
>>449
だから30過ぎるような年齢になって「日本が悪いんだ、ボクは勉強できるのに、
こんなに頑張ってるのに」って言われても（微笑）
もし理系で普通に実験室管理出来るくらいのことしてたら、
たとえば中小の聞いたことないような会社で直ぐに仕事できるよ。
年収は300万くらいだろうな。そんなの嫌だ、と思ってるんだろ？
旧帝大か有名私立のテニュアじゃないと経歴が汚れると思ってるんだろ？
それで3年くらい耐えて改善してご覧よ。バルブでもヒーターでも
ガラス器具でもプラスチックでもめっきでもなんでもいいじゃん？
博士がまじめに仕事すれば凄く性能改善/コストダウンする製品って
まだいくらでもあるよ。
457:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:48:38 VksN6KWJ
>>453
>>455
438
本来、人には感染しないウイルスを、
人に感染できるようにする
半年以内でできる、すごく簡単にできる事だけど、これだけで、
新型インフルエンザどころかエボラウイルスなみの、
強烈なウイルスが作れる。らしいよ。
そこに、おまけに癌遺伝子ものせれる。らしい。
458:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:50:38 bqLWHZ1W
>>456
くり返すが、お前はトンチンカンな話をしている
>だから30過ぎるような年齢になって
博士課程まで行った奴は、その30過ぎが社会人としてのスタートなんだよ
高卒大卒とは違うの
459:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:51:37 ipwUVGFK
給料激安でも研究だけにうちこめる環境が
あれば楽しそうだけどな。
460:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:52:08 4X4kOzRa
>>454
>学問は道楽ですよ
昔は大多数の人がそう考えてたわな。時代は変わってるとは言え、本質的な
ところで、そういう部分があるのは否定できないのに、受け皿無しに増やした
のが間違いだな。
>>456
たまに大学の研究室いくと、未だに昭和かよｗと思うような場所が有るな。
5Sが生産効率を上げることは実証されてるんで、大手企業の研究所は
それなりに、チェックが入るけど、ポスドクはそんなの奴隷の仕事だとでも
思ってるかもしれん。
461:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:52:42 6YUmsvyp
>>458
>博士課程まで行った奴は、その30過ぎが社会人としてのスタートなんだよ
順調に言ったら２７歳じゃね？
さすがに３０過ぎが社会人のスタートとは・・・
何年浪人or留年してるんだよとｗ
462:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:52:45 bqLWHZ1W
>>456
あと、お前が書いてるのは極めて限られた専攻の院卒の話だよな
463:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:53:08 ZsTca6iJ
>>457
ヒトで感染しないものを感染させるようにするのは、そんな簡単にできないよ。
舐めすぎw
あと、ウィルスに遺伝子載せるのは既に普通にやられてることなので難しくない。
ただオンコジーンを載せたからといって、それで発がんするかどうかっていうと、
そう簡単にいかないとは思うけど。
464:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:53:56 bixt+8XU
>>456 >>458
結局30歳から社会人一年生としてやってくにあたって
底辺有名大にかかわらず博士号持ってる人が仕事を選ばないで
就職ってどれくらいできるん？
465:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:54:08 SZ0bKVfP
>>458
スタートが遅くなるというハンディはわかってたことなんだから、
それを覆すだけの能力は必要だろ
で、その能力の無いやつが、結局世間から、「なんだｗｗ数年遊んでただけか （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 」 と
思われて、それ相応の待遇になってるだけのこと
466:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:57:07 bqLWHZ1W
>>465
>>435
そもそも就業のチャンスがないのだから、ハンディを覆す機会すらない
というより、高度な研究をしたことがハンディになってる時点でおかしい
大学院に行ったことがハンディになるような環境は、高学歴が活躍できる場ではない
467:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:57:41 hbxavORM
>>464
底辺と有名であまりにも差がある。
468:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:58:05 VksN6KWJ
>>463
簡単だよ。
ある動物にしか感染しないのは、
その動物のタンパク質分解酵素によってしか活性化されないため、
というウイルスがある。
それを、人間のタンパク質分解酵素によって活性化できるようにするか、
つねに活性化状態にするよう、
ウイルスのたった一つの遺伝子にほんのわずかな変異をいれればいい。
469:名刺は切らしておりまして
10/01/16 13:58:19 SZ0bKVfP
>>460
受け皿を増やすこと自体は問題ないでしょ それだけ需要があるんだから
別に、大学院は就職予備校なんかじゃないんだから あたりまえ
受け皿を増やしておいて、誰も来ないで税金の無駄になれば、それは非難されることだけど
結局、何も考えずに行ったやつのオツムがおかしかっただけのこと
ちゃんと考えて博士課程に行ったやつは誰も困っていない
470:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:00:52 diF2Xzzz
けどさ、最初に就く職場にそれ以後のキャリアが左右されるのは事実で
ぶっちゃけ、手に職が就かない職場に5年勤めても、職歴扱いされないし
今はそういう職場は非常に人気がない（コンビニバイトや介護なんかはその典型）
逆にIBMやリクルートとかだと、どこにだって転職いけたりする
中小企業で5年勤め上げても、大企業は余り評価してくれないし、採用されにくいというのは
そういうところがある
だから職を選ぶ、ってのは間違ってはいないよ
471:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:01:22 6YUmsvyp
博士は優秀だと言ってる奴もいるけど
この問題のポイントは、「大学院重点化政策」にあるからね。
その政策により、（それ以前では）博士課程入学や博士号取得が無理だった人達にまで博士号を与えてしまった。
だからこそ素の能力が低いかつ年齢が過ぎているという余剰博士がでている訳で。
>>467
それなら、底辺と有名のそれぞれの数値を出せばいいと思うが。
誰も一括で回答せよなんて言ってないよ。
当然、差があるっていう事は底辺と有名のそれぞれの状況を知っているという事だよね？
きちんとそれぞれについて回答頂けるよね？
472:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:01:31 3FVTw2Fb
>>462
文系でもシンクタンクのアルバイトとか翻訳のバイトとかとっかかりは
いくらでもある。最初はただ働きみたいになることもあるかもしれないが、
自分に業務遂行能力があれば仕事は当然増える。
でかい組織に肩書きで入ろうとするから仕事がないんだ。
アパートに「○○コンサルティング」って看板揚げて
ファクスコピー複合機おいてちゃんとしたPCをおいて
SOHO開業するくらいの気持ちが必要だ。
473:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:02:49 yWTBq3Vx
人より多くの時間を費やした意味を説明し認められるだけの自信、覚悟、意志があって博士号を取っているか。
>>4のようなパターンは博士号取る前から分かる話。分かっていて博士になったなら、泣き言を言うな。
こういう社会に対する甘えがある人間に教育されたら、教わる側にも甘えが生まれそうだ。
教育の悪さが連鎖し、今後の日本に必要な人材として認められない人間が垂れ流され続ける構図は、何時まで続くのか。
474:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:02:52 ZsTca6iJ
>>468
＞それを、人間のタンパク質分解酵素によって活性化できるようにするか、
＞つねに活性化状態にするようウイルスのたった一つの遺伝子にほんのわずかな変異をいれればいい。
まず、これが狙って簡単にできる話じゃないでしょ。
遺伝子に変異を起こして、それがどうタンパク質のフォールディングに影響を与えるか、
それだけで１つの壮大な研究テーマになる。
そして、仮にそれができたとして、本当に
「ある動物にしか感染しないのは、
その動物のタンパク質分解酵素によってしか活性化されないため」
だけがヒトに感染せず他の動物に感染する唯一の原因かどうかは分からない。
動物にしか感染しないウィルスをヒトに感染させることができた、
という論文があるなら教えて欲しいもんだ。まあ倫理的にも無理だろうけど。
無けりゃ机上の空論でしかないよ。
475:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:03:24 3FVTw2Fb
>>470
だったら、IBMとかリクルートとか国家I種とか京都市のバスの運転手とか
好きな職種に就けばいいじゃないか（笑）
476:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:04:05 C26WkCH8
>>420
10代の頃にいくらでも優秀で優しい男と結婚出きたのに、あえてDQN男を選ぶバカ女のことなど例に出すなよw
477:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:05:36 diF2Xzzz
>>475
だから、有名一流企業にはいるには、学歴と能力だけでは難しいんだよ、今は
何らかの出自とかコネとかそういうものが必要
それをしすぎて傾いたのがJALなわけだけどな！
個人的意見としては、公立学校の教員枠をポスドクに優先させるのが
一番簡単で効果的な策だとはおもう
ポストの権益は・・・しらん。
478:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:05:44 SZ0bKVfP
>>466
勘違いしてるね・・・
高度な研究をしたことがハンディになってるわけじゃないよ・・
年をくったらそれだけハンディになるってこと あたりまえ
で、何年も遊んでたとみなされてるから活躍できる場が提供されないだけ
企業から見たら、どんなに高度な研究であっても、企業活動に関係なければ遊んでるに等しいものｗ
何度も言ってるけど、 「学問は道楽」 ですよ
479:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:05:57 sD2ea1nE
就職できない奴が、やむなく大学に残ってるだけだから。
残って研究してる奴とか講師のやつは一部の人間を除いて
社会不適合者。
480:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:07:29 XziR2VuW
こんなのレアケースだろ
481:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:08:16 Y/suHOBS
意味も無く院を増やすから・・・・・・・・。
482:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:08:46 6YUmsvyp
>>477
なぜ救済するのを前提にしてるんだ？
>個人的意見としては、公立学校の教員枠をポスドクに優先させるのが
>一番簡単で効果的な策だとはおもう
通常の教員採用試験受ければいいじゃない？
相手は所詮、学部生or修士でしょ？
なぜ、ワザワザコネルートを作るのが前提なのやら・・・
483:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:08:50 yWTBq3Vx
大学側も、学ぶ側>>373の構図に至らないための考えが必要だろうけど、
実態は目的の無い人間をズルズルと学校に置いておく所が多いのかね。カネも取れるし。
484:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:10:41 SZ0bKVfP
マー君 と ハンカチ王子 の差 ってやつだな
485:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:11:04 qd7+7Noz
>>413
俺もそれ聞きたい
博士論文の中身見られる国会図書館のサイトってどこ？ >>402
486:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:11:55 3FVTw2Fb
>>477は
２ちゃんねるで「公立学校の教員枠をポスドクに優先させろ」と書き込んだ。
その結果・・・無職のままだったｗ。
一方、別の工学系のポスドクは実家に帰ってオヤジの電設会社を手伝い、
電気工事士の資格を取って会社を継いだ。なんとか食えているし、子供もできた。
別のポスドクは、ハロワの紹介で特許事務所に入った。辛かったが3年で弁理士資格が取れて
なんとかやっていけるようになった。
487:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:12:49 VksN6KWJ
>>474
研究対象として解明が進んでいるウイルスでは、
すでに変異によりどうタンパク質の立体構造がかわるか、
そして感染の機序もよく解明されている。
ウイルスのターゲティングベクター化なども行われているくらいなのだから。
本来人には感染しないウイルスを、増殖能を失わせて、
人体内の特定の細胞に感染できるようにすることも、現在行われている。
増殖能を失わせていなければ、大変な事になるのだが。
488:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:14:27 4X4kOzRa
>>477
それはコネに対して学力＋能力が上回ってなかっただけ。
コネの多いマスコミ・広告屋でさえ、それだけじゃ務まらないから
普通に採用してる。
今後は教師は修士以上とかの意見もあるようだし教師は増えるでしょ。
個人的には少子化時代に教師増やしてどうするよとも思うけど。
あと同時に教師への割り増し手当ては廃止すべきだけどな。
489:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:16:44 SZ0bKVfP
結局、高学歴ワーキングプアって就職がいやだから、能も無いくせに院に行った御バカさんじゃろ？（´･∀･`）
自業自得じゃんｗｗｗ
490:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:17:08 ge6nTQ/H
>>333
30歳で医学部学士編入したけど、親が年金暮らしだったので楽々、
奨学金の一種(利子無し)借りた。
あと、裏技だけど紐付き奨学金(出身県に１０年勤める)ももらった。
とにかく医学部に入ったもん勝ちの世界だから、金は後で考えればいい。
3年間ぐらい、血を吐くほど勉強してみろよ。簡単に合格できる。
491:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:17:23 ADCsX7DX
>>477
>有名一流企業にはいるには、学歴と能力だけでは難しいんだよ、今は
ＢＡＫＡ？
学歴と能力が全てですよ。
もちろんコネ枠はあるけどそれは一握り。
出自やコネのせいとか、自分の無能を責任転嫁しすぎｗｗｗ
492:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:19:12 3FVTw2Fb
>>490
それはよかったな。これからも良い人生があるといいな。
周りで困っている若い奴がいたら助けてやろうぜ
493:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:19:40 bqLWHZ1W
>>475
>IBMとかリクルートとか
このスレでは、アカポスに就けなかった博士の話をしている
学部卒の新卒の話じゃないぞ
494:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:20:40 Y/suHOBS
>>300
同意。ゆとり特有の幼稚な全能感が社会を悪くする。
495:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:21:29 SZ0bKVfP
>>493
能無しなんだから職を選ぶなよｗｗ
496:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:22:24 0ckdVhnq
博士の自殺率８％は異常だろ。
497:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:22:49 bqLWHZ1W
>>472
>シンクタンクのアルバイトとか翻訳のバイトとかとっかかりはいくらでもある
まず、いくらでもある、と言えるほどはない
それに、あくまでバイトはバイト、語学屋は語学屋だよ
翻訳ならその後も食えるかもしれないけど、決して楽ではないよ。時給換算すると結構悲惨
498:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:23:46 diF2Xzzz
>>491
不況で採用枠が絞られるとまず切られるのが実力枠だよ
コネ枠は色々あるので削減されない
だから、就職氷河期で厳選採用されたはずの人材が10年後使えない物だらけで
頭抱えた挙句他社からの引き抜きに走る、ってのがここすうねんおおかったわけよ
499:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:25:33 0LMWW/zE
ものまねしのがいい
500:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:25:39 SdGsaRWZ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
501:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:26:11 SZ0bKVfP
>>498
高学歴なんだから、教授推薦というコネ枠を使えばいいじゃないｗｗ
502:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:26:21 diF2Xzzz
むしろ、採用が絞られてるときこそ、コネを最大限に活用しようとする有力者が多いから
大手企業の採用枠も、コネでえらいことになるわけだが
で、だいたい10年後、管理職とかへの昇格とかで問題が噴出することわかってても
経営陣やお上の手前どうにもできないんだと
これは実際に人事の知り合いに聞いた話な
503:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:26:43 SdGsaRWZ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
504:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:27:31 bqLWHZ1W
>>478
>勘違いしてるね・・・
お前がな
>>466をくり返すよ
>何度も言ってるけど、 「学問は道楽」 ですよ
だからこれが間違ってる
好きなことをやる＝遊び、でないのは分かるよね?
505:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:27:36 yWTBq3Vx
40年以上前 「われわれ日本人が今日当面している重要な課題はつぎの三つである」
(１) 技術革新が急速に進展する社会において，いかにして人間の主体性を確立するか。
(２) 国際的な緊張と日本の特殊な立場から考えて，日本人としていかに対処するか。
(３) 日本の民主主義の現状とそのあり方から考えて，今後いかなる努力が必要か。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
・・・頭数労働時代の考えから抜け出せずに、主体性が無く受動的にしか動けない人材を垂れ流し、
日本が世界トップレベルに一気に追いついた構図がいずれ中国やインドでも起こるという
アタリマエを無視して危機感を醸成せず人材を変えなかったゆえに、当然のように日本が弱体化している。
周辺国の廉価な”頭数労働”では代替出来ないような新しい領域に切り込んでいける人材、
新しい領域を日本が優位性を確保できるビジネスに利用できる人材、そういう人を育成するための
”高学歴化”は必須であることは分かっていた。しかし実態は本来の目的達成が不十分なままで
”名ばかりの高学歴”を増やしてしまったことの問題が今、日本社会で顕在化している。
「社会を牽引できる人は少数でいい、見つけ出して高度化しよう」というなら、少子化で大学の入学枠は絞るべき。
しかし東大も含めて入学枠は拡大してしまっている。自ずと、大学に居る学生の質は低下する。
社会を牽引できないばかりか就職すらできない人間を増は本来、社会での労働に直結した高度な職業訓練でも
受けていたほうが、余程社会のため、国のためになるはずだろう。
何十年経ってもそのような構図を作れなかったことが、日本教育システムの重大な過ちと言える。
506:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:27:47 VksN6KWJ
日本人は大学院に進学すると、借金して授業料を払い、
卒業時に何百万もの借金を抱える。
加えてこの就職難。
一方、中韓人は授業料が免除され、加えて月二十何万の生活費をもらえる。
もちろん、これらは日本人から徴収した税金から支払われる。
最近は中韓人を定住させるため就職の斡旋も始めようとしている。
日本の大学教員になるのも中韓人だと、
大学教員比率25%までの向上が数値目標に定められているので、超有利。
つまりは、
日本人ごときが大学院に行くなってこと。
507:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:28:06 3FVTw2Fb
>>497
わかってないな。本当に一生翻訳バイトをするためにやるんじゃないんだよ。
あくまでもコネ作り実績作り、自分の売り込みのためにやるんだよ。
実は技術翻訳なんかもやっつけ仕事が多くて人材不足なんだ。
だから仕事が出来る奴は発注する方もわかる。指名で仕事がくるようになるし、
引き抜きの話も来るようになる。
博士なんだろ？最高の専門知識があるんだろ？
508:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:28:22 diF2Xzzz
>>501
>教授推薦
まあ、だから工学部は食いはぐれがない、って話だよな
工学部は基本的にまともだから、日本の教育のなかでも
509:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:28:47 bqLWHZ1W
>>480
決してレアではないから問題なんだよ
510:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:29:37 SdGsaRWZ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
511:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:29:40 yWTBq3Vx
結局、アウトになるという自覚がない人間が次々と世に送り出されていることが問題であり、これは教育問題である。
底辺の嘆く書き込みを見ても一目瞭然だ。「させないで」「迎えさせて」・・・ここのスレタイも「乗せられた」。
”受動主義”で受身ばかりの人間が増えている。
アテにならない「自分以外の何か」にどうしてそれだけ頼れるのか？これも結局、教育の問題。
ゴミや廃棄物に「どうしてあなたは捨てられたんですか？」と聞くようなことをしても問題は解決しない。
”生産物”ではなく、それを生み出しているプロセスに注目しなければ、問題は永遠に解決しない。
512:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:29:50 ADCsX7DX
>>498
会社によるけど実力枠のが圧倒的に多いし
氷河期の人達は優秀な人多いよ・・・
つか能力はあるんだって主張してるんだから
実力枠で入れば良いだけの話じゃないか
513:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:30:15 SZ0bKVfP
>>504
古今東西、学問とはお金持ちの道楽ですよ？ 知らないのですか？
バカが就職できないのはしょうがないですね・・
514:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:30:52 SdGsaRWZ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
515:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:31:33 diF2Xzzz
まあ、大学のカリキュラムでもっと討論（ディベート）を増やしてもいい気がするが
本来なら中学高校でやっておくべきことなんだろうけどなあ
どうにもならん
>>511
日本の官僚主義は一事が万事受動主義だし、特に公教育は受動主義の権化だから
こういう結果になるのも致し方ない
それがいやなら英語勉強して海外の大学にいくしかない
516:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:33:05 diF2Xzzz
>>513
学問はお金持ちの道楽、ってのはよく言われてることだが
現状として道楽ですませてると国力がガタ落ちになるわけで
特にイギリスなんか顕著
だから各国公の高等教育は無料なんだよ
517:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:33:24 bqLWHZ1W
>>507
そんな事言ってねえよバカw
お前が>>507で書いてることって、結局ずっと翻訳やるって話じゃねえか
シンクタンクのバイトや翻訳やったからといって、それが本来やりたかった
研究職へのキャリアパスにはならないってこと。あくまでバイトはバイトというのはそういう意味だ
研究の道は諦めたけど、何とか人並みの収入を得る方法は? という話をしたいなら
最初にそう言え
518:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:34:08 SZ0bKVfP
ｲｷﾞﾘｽの国力がガタ落ち？ｗｗｗ ご冗談でしょｗｗ
519:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:36:08 SZ0bKVfP
>>517
能無しが、研究職から跳ね飛ばされるだけでしょ？？
プロ野球選手が、クビになって、居酒屋やるのといっしょじゃん
ごく普通のこと
520:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:37:25 bqLWHZ1W
>>505
それはちょっと違うな
>周辺国の廉価な”頭数労働”では代替出来ないような新しい領域に切り込んでいける人材、
>新しい領域を日本が優位性を確保できるビジネスに利用できる人材、そういう人を育成するための
>”高学歴化”は必須であることは分かっていた。
問題は、現場、企業側にある
院卒が増えたところで、どう扱っていいか分からないんだから
結局企業側が、
>頭数労働時代の考えから抜け出せずに、主体性が無く受動的にしか動けない人材
しか欲しなかったってこと
就職できないのは院卒の問題ではない。まあ本人の問題ってケースもあるけどw
521:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:38:57 ZsTca6iJ
博士の余剰問題で企業のせいにしちゃだめでしょ。
要らないものは要らないんだから。
522:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:39:01 SZ0bKVfP
なんで、企業側にあるの？
企業としては、院卒をどうしても扱わなきゃいけない理由なんか無いしｗｗ
523:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:39:11 bqLWHZ1W
>>519
>>520
524:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:39:45 yWTBq3Vx
底辺に住み着いた人間の「働かせろ」「食わせろ」「生きさせろ」・・・
メディアとしては興味を引く良いネタらしく、この受動形の羅列のような報道は頻繁に見かけるが
注目すべきは「どのような経緯があって彼らのような人間が作られたか」であって、その分析から
本質的な解決策も生まれる。
受動態人間を補助することは、短期的にはやむを得ないが、長期的には破綻が見えている。
何十年不良品を市場に垂れ流しながら、市場で改修に明け暮れる、そんな馬鹿な製品工場はまず無いが
”人間育成場”ではまかり通っている。垂れ流した巨大な数を前に破綻する前に手を打たねばならないのだが・・・
525:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:42:29 bqLWHZ1W
>>521-522
>>520は>>505への返答
>>505に引用されているような問題意識で、政策として大学院教育を充実させたのだとすると、
高等教育を受けたのに活躍の場がない院卒が大量生産された原因は、
その活躍の場がなかったことにあるのであって、彼らの能力不足にあるわけではないから
526:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:43:37 SZ0bKVfP
結局無能が、楽な仕事くださいって言ってるようなもんじゃんｗｗｗ
派遣村のカスどもとまったくいっしょだなｗｗｗ
527:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:43:40 3FVTw2Fb
>>517
古代モモタビ文明の象形文字解読の専門家の博士がいたとして、
「研究職になりたいけど日本じゃポストがないんですぅもう死にそうです」
っていうから、「いやどうしてもというなら職はあるでしょ？」っていう話を
しているだけで。
国立民族学博物館かイギリス王立協会とかスミソニアン博物館にも応募したけど、
古代モモタビ文明の第一人者がグラスゴー大学に居てそこの人達が就職したから
職がないんだ、＊誰か助けてくれないかな？＊ 日本は駄目だよな？
って言う話があったとしておまえならどう答えるよ？ｗ
528:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:44:41 diF2Xzzz
企業側にも教育側にも問題はあると思うよ
企業はむやみやたらに即戦力をほしがった結果、教育能力を喪失し、
教育側は、インプットは教えてもアウトプットは教えなかった
529:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:45:37 feNndYeq
ゆとり臭のするスレだな。。。
530:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:46:05 4X4kOzRa
院卒が「主体性が無く受動的にしか動けない人材」でないと言う
保障はどこにもないわな。
むしろポスドクあたりは主体性が無く受動的にしか動けない人材そのものじゃん
既存の企業に嵌め込んでポストを得られると考え、それが出来ないのは損失だと
高所から物を言ってもしかたないでしょ。
アメリカあたりならベンチャーあたりにでも行くんだろうけど、日本の院卒は
どうなんだろうね。Google JAPANあたりはそういう人材で構成されてるようだが。
531:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:46:34 bqLWHZ1W
>>526
全然違うw
専門知識を使う仕事は楽ではないし、ポスドクの連中は無能でもない
532:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:47:42 fIkKXEPx
文化芸術は実利主義では育たず
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
533:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:49:57 diF2Xzzz
ぶっちゃけ、日本の生え抜きの企業社員ってのは基本的に特別優秀ってわけでもないし、
優秀でもツメを見せないように飼いならされるからから、
自分達の地位が脅かされるような尖った人材を入れたがらない
というところに根本的な問題があったりする
GoogleやMSKK、ドワンゴとかみたいに、能力高けりゃなんだって、
ってところが実はレア
534:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:51:25 ADCsX7DX
>>531
無能だよ。だから働けない。
大学の時の顔ぶれ見てもまともな奴は修士で就職してる。
就職できない奴と本当に頭のいい奴だけが大学に残る。
当然、就職できないだけの奴は落ちぶれる。
535:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:51:26 SZ0bKVfP
>>531
他人より有能だって言うのなら、その能力で儲かるお仕事を創造して起業でもすればいいんじゃね？ｗ
もしくは、おまえの優れた能力を企業に売り込めばいいじゃんｗｗ
自分の売り込みさえ出来ないやつが、企業が扱ってる商品の売り込みなんかできるのか？ｗｗ
536:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:53:29 ZVnWXmAy
>>527
研究続けたいなら、ニートでもフリーターでもやりながら
続けるしかない。この辺は音楽とかやってる奴らへの
アドバイスと同じだろう。
売れないけどどうすればいいですか？と聞かれたら、
音楽で食いたいなら苦しくても続けろと言うしかない
のと一緒。
俺のお勧めは、さっさと見切りつけろ、だけどね。
537:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:54:27 diF2Xzzz
>>535
日本は、起業するには非常に厳しい。
少しでも目立つと、すぐに大企業が資本を武器に参入して市場を奪われる
だから、高学歴者ほど大企業や官僚になりたがるのはその仕組みをわかってるから
538:名刺は切らしておりまして
10/01/16 14:54:57 yWTBq3Vx
>>520
企業もまた、教育を受けた人間の集合体ということだ。
おかしな教育が何十年も続いていることは、相当数の企業が本来の大学の価値を活かせないということ。
経験的にも「大学でやっていることは役に立たない」と認識し、産学連携も希薄。
歴史のある企業だと、過去の成功体験、頭数労働時代の考えから抜け出せないところもある。
そういう企業は結局この先の日本で崖っぷちに立つわけだが、まともな学生なら”見抜く”、”入っても抜け出す”が可能。
一方で「一昔前の大学とは比較にならない低レベルの大学生」のような学生は、頭数重視の企業すら敬遠する。
ムダに高学歴者として待遇するくらいなら、海外進出して頭数労働を継続する、そういう企業も増えている。
>問題は、現場、企業側にある
としたところでどうにもならない、と気付いている・分かっている人間は、早い段階から自分自身をあるべき場所に導いている。
方や問題を認識せず、社会に認められる術も持たないような人間は、年を追うごとに苦しい環境へと追い詰められていく。
両者のギャップで社会の中での格差が生まれるのは必然だが、その差は社会に出る前、学生時代から自明になっていると言える。