10/01/15 23:30:23 k153+qzA
>>39
15年くらい前までは大学いくのが一番安全でいい道だった
手に職も需給次第で無意味になるし
本当に世の中わからないな
51:名刺は切らしておりまして
10/01/15 23:30:42 IF/+yS2N
>>43
東大にも看護学科なかったか？
理II崩れとかが行くんだろうか。
理IIIで「医学科か看護学科か」と成績で割り振られたら、あまりに恐ろしすぎる。
52:名刺は切らしておりまして
10/01/15 23:32:12 aj7EYPgN
本気で気になるのはさあ
高学歴だから高収入高地位の職が当たり前
こういう前提なんだよねマスコミは
53:名刺は切らしておりまして
10/01/15 23:32:32 Mz7B7c73
例が悪すぎる
文系の学位なんて何の市場価値もないからな。
法学とか経済学とかならまだ価値あるかもしれんが、
文学系で学位とか持ってられても、企業の方でも「ハア？」ってなもんだろ。
そんなオナニーみたいな学位取得に人生賭けたアホどもが
自爆するのは自業自得としかいえんな。
54:名刺は切らしておりまして
10/01/15 23:33:41 fHNy2Plb
>>51
八田の悪口はそこまでだ。
55:名刺は切らしておりまして
10/01/15 23:34:05 DFUC52E/ BE:250214786-2BP(20)
>>23
就職氷河期が始まったのって93年卒からじゃないかね？
92年卒までは、ずいぶん就職が楽だったような気が。
56:名刺は切らしておりまして
10/01/15 23:37:51 IF/+yS2N
人材の再生産に困難をきたす可能性がある。
後輩でめちゃくちゃ優秀な奴がいて、M1でペーパー出して学会でも賞取ったりしてた。
本人も研究が好きで、20年前なら迷う事なく博士に進んで教授になっていただろうが、
悩んだ末に彼が選んだ進路は、国Iを受けて行政職の公務員だった。
こんな例が各地で頻発してたりすると、従来助手になってた層が企業や公務員に流れて、
２線級の人材が研究と教育を担うことになるかもしれない。
地味に恐ろしい事態じゃないか？
57:名刺は切らしておりまして
10/01/15 23:38:04 15OsA3ev
もともと、文系でも博士課程にいくのなんて、１年に一人あるかないか。
行くか行かないかなんて自己責任で補償なんかないよ。
それが、大学院重点化になってから、定員がふやされ、１名から５名とかになった。
定員が足りないと文科からおしかりがくるので、能力が未熟でも入学させる。
それでも足りない場合は、二次募集でも三次募集でも、留学生でも入れる。
こんな愚策でレベルがあがるわけない。
記事ならこのあたりまで書いて欲しいね。
58:名刺は切らしておりまして
10/01/15 23:38:24 PsbBxeQn
>>50
今は有名大卒も手に職も、選び間違ったら悲惨なことになるから難しいな
今確実で潰しが利くといえるのは、微積ベクトル物理化学しっかりやって国公立の工学部にもぐりこむ
くらいじゃないのかな
59:名刺は切らしておりまして
10/01/15 23:38:27 46WsggCP
>>55
就職氷河期は2002年卒あたりだよ。
92年だとまだバブル経済崩壊後すぐだから、そんなに影響はなかった。
リストラとかが流行語になったのも99年98年頃から。
60:名刺は切らしておりまして
10/01/15 23:39:48 0XeTfhhp
博士にならず18才から９浪もすれば国公立医学部にいけるのにな
61:名刺は切らしておりまして
10/01/15 23:40:14 IuyACfm4
>>53
＞文系の学位なんて何の市場価値もないからな。
ほー、文系の学位に市場価値なしか。
お前の頭じゃ大卒と中卒は同じってことになるなｗ
情弱ニート級の知的スペックだな。
62:名刺は切らしておりまして
10/01/15 23:40:43 D39UUhzY
進学した奴は自分の意志で進学したんだろう。
特に博士課程なんて。
63:名刺は切らしておりまして
10/01/15 23:42:03 IuyACfm4
>>60
浪人年数と学力は必ずしも比例しない
64:名刺は切らしておりまして
10/01/15 23:43:00 D39UUhzY
責任を他者に押し付けるな。
成功しなかったのは自分の責任だ。
65:名刺は切らしておりまして
10/01/15 23:44:25 198zKQK2
パイノパイノパイ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
『パイノパイノパイ』とは、大正時代に大いに流行したコミックソングである。
第一次世界大戦の戦後処理のため、1919年1月に行われたベルサイユ会議に全権として参加していた
元老・西園寺公望が、愛妾お花さんを携えていたため「花ちゃんたら別嬪さんで」云々という
替え歌が歌われたことがある。
66:名刺は切らしておりまして
10/01/15 23:44:39 TORlomj0
普通修士までだな。
67:名刺は切らしておりまして
10/01/15 23:45:32 2vdLhXT2
研究資金を自在に稼げる環境がないのは問題だよな
大学がもっと営利事業を行えるようになれば変わるのにね
68:名刺は切らしておりまして
10/01/15 23:46:09 Mz7B7c73
>>61
「市場価値」っていう言葉の意味がわかるかい？坊や＾＾
俺が言ったのは
「市場価値のない高学歴では金は稼げないから、
低賃金の境遇に甘んじざるをえないのは当然」
ってことだよ。
脳内で勝手な解釈施していきり立つのは勝手だが、
もう少し頑張って、日本語の読解力を見に付けた方が
恵まれた人生送れると思うよ、坊や＾＾
69:名刺は切らしておりまして
10/01/15 23:46:31 WItgUGa5
税金1500億も突っ込んで無駄なスパコン作るくらいなら
こいつら救ってやれとは思う
70:名刺は切らしておりまして
10/01/15 23:46:40 vRHs/Csj
プライドとか使えるとか、そんなんじゃなく
「景気が良くなったら止める」ってイメージがあるんだよ。
だから一流、大手以外の会社は雇えない。
一流大手はプライドと使えないと判断しているので雇わない。
71:名刺は切らしておりまして
10/01/15 23:47:07 fHNy2Plb
>>67
いや、パックンが日本で芸能人している理由を考えてみろ
72:名刺は切らしておりまして
10/01/15 23:50:51 IF/+yS2N
某製作所の業績が回復するようにいのればいいんじゃないか？
あそこはすごいぞ。
友達が中央研究所にジョブマッチングに行ったら、
「修士？ うーん、この分野は修士採ってないんだよね。三年後にまた来てくれるかな？」
と言われたそうだ。
73:名刺は切らしておりまして
10/01/15 23:51:12 IuyACfm4
>>68
＞俺が言ったのは
言ってねえだろ。そうやって言う奴いるよな
情報を欠いた発言しておきながら指摘されると顔真っ赤にして
「俺が言ったのは！！」って新情報を付け加える奴ｗ
＞文系の学位なんて何の市場価値もないからな。
書いてあるだろ。認めろよ馬鹿野郎。
そっくりそのまま返すわ
＞脳内で勝手な解釈施していきり立つのは勝手だが、
＞もう少し頑張って、日本語の読解力を見に付けた方が
＞恵まれた人生送れると思うよ、坊や＾＾
74:名刺は切らしておりまして
10/01/15 23:52:38 MMy8Bpww
貼っとけ。
博士（はくし）が１００にんいるむら
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
75:名刺は切らしておりまして
10/01/15 23:53:47 SEHOTR1M
弁護士とかもそうなっちゃったねぇ・・・。
76:名刺は切らしておりまして
10/01/15 23:54:26 TFt9LVUW
小学校～高校までの先生も博士号を持った人を優先すればいいだけなのに。
なんでこんな簡単なことができないんだ?
77:名刺は切らしておりまして
10/01/15 23:55:44 rtuvEh+0
支那チョウセンジンはの学費支援でこっちには回せません
78:名刺は切らしておりまして
10/01/15 23:55:56 WItgUGa5
博士様にそんな下衆な仕事をさせるわけにはいかんのよ
79:名刺は切らしておりまして
10/01/15 23:55:58 IF/+yS2N
>>75
日本人の習性として「優秀層は競争を嫌う」というのがあると思う。
敗者復活のできない日本社会では、一獲千金をねらうよりも、転落しないことが重要なんだろう。
80:名刺は切らしておりまして
10/01/15 23:56:08 k/WT1Yx2
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
在日朝鮮人に支配された日本は魚姉妹ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
81:名刺は切らしておりまして
10/01/15 23:56:18 TFt9LVUW
2ちゃんねるで馬鹿にされてる中国なんか一般企業でも
大卒～修士以上じゃないと門前ばらいなのに。
82:名刺は切らしておりまして
10/01/15 23:57:35 4nFFZk8/
>>61
もしかして、おまえ…
学士が学位だと思ってんのかｗｗｗ
83:名刺は切らしておりまして
10/01/15 23:58:30 2vdLhXT2
研究と研究以外がもう少し繋がるとよい
研究成果を出来るだけ早く市場に反映させていかないと
日本はこの先、国際競争に負ける
そういうところに博士を投入すべきなんだが
企業も大学も岩のように動かんわ
84:名刺は切らしておりまして
10/01/15 23:58:42 IF/+yS2N
>>82
今の法律だと学士も学位じゃなかったっけ？
85:名刺は切らしておりまして
10/01/15 23:59:01 3TWUhTI3
結局 資格を取ってそれにより自分で収入を得るビジョンがないからだろ。
役に立たん資格とって時間くうより、実体験が強い。
とはいえ、私も一応は学歴あるけどね。
もってない人間に同じこと言われたくないし言わせないとは思うけど。
86:名刺は切らしておりまして
10/01/15 23:59:20 UMDnuZVI
>>56
金の卵というのは、本当にガチョウの腹の中で製造されていたのかという話
なにも考えず大学院を重点化してみたら、優秀な人材が困窮する結果になったという
87:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:01:14 QY/QJIG5
＞正規の就職先がないために、任期制で大学や研究機関に非正規雇用された研究者のこと
この説明が思い切り間違っているような気がするのだけれども
今はそういう傾向が強いということなのかな。
なんだか勝手に製造業派遣社員と一緒にされてる？
88:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:02:02 WITgVQ0z
>>82
お前ってほんっと馬鹿だな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
89:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:02:36 PVtEtyoX
派遣と重なる
は無理矢理過ぎる
90:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:03:20 9z1d5O60
>>73
どっちかというと、
顔真っ赤にしてるのは君じゃないか？坊や＾＾
文脈を理解できない君が
脳内で勝手な解釈を補完して
「文系の学位に市場価値なし」＝「大卒と中卒は同じ」
とかいう、俺が一言も書いていない解釈を
していることに対して、
俺はそんなこと言ってないよ、と説明してあげたんだけどね。
自分の浅はかな理解を間違いと指摘されたのが
そんなに恥ずかしかったのかな？
ちなみに、
「文系の学位に市場価値なし」＝「大卒と中卒は同じ」
という解釈がどのように成り立つのか理解出来ないんだが、
説明してくれないかな？
91:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:03:30 UUaGa0F4
どうしても学位がほしかったら良い就職先を確保して論博とることだ
”学位番号乙○○号”が勝者の証だw
92:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:03:49 jq6dosqh
人に使われるしか能がないんだからしょうがないな
93:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:04:11 TXNWCmR9
やっぱりここは２ｃｈ的に
自 己 責 任
でＦＡではないでしょうか
94:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:07:18 HiC7U5Ek
日本に情報機関を作って彼らを大量に雇えよ。
95:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:07:54 k2mjqu0Z
世の中の資産１０億以上、年収５０００万以上の富裕層といわれる高額所得の人間たち
を見てみれば一目瞭然。馬鹿私大卒や専門、如何わしい経歴の持ち主ばかりだろ。
世の中、"金"だけしこたま集めた奴が社会的地位を得ている現実・・
枚挙にいとまがない。
実例）
パチンコチェーン、携帯販売・電話サービス業、ＩＴ広告営業会社、美容整形・エステサロン
不動産業、サラ金、芸能プロダクション、居酒屋チェーン、運送、ブランド・アパレルショップ
お笑い芸人、輸入車販売業、ゴルフ場経営etc..
一方、糞真面目に勉学にいそしんだ
東大、京大、一橋大、東工大、阪大などの国立大卒連中は
物理学者、メーカー・シンクタンク・製薬会社研究員、
メガバンク、中央省庁官僚、裁判官
などのしがない勤め人として、質素に生き
エリート＝金持ちたちからは見下されている存在だろ？？
96:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:08:12 hbxavORM
>>73
>>90
おそらくそういう議論ではなんら解は出ない。
両者自論がぶつかり合って「オレが正しい」で終わるだけ。
97:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:08:15 dQ5guq2G
>>88
お前ってほんっと馬鹿だな。
今時、学士で学位がどーとか議論しないだろｗ
博士を学位と呼び、修士はおまけｗ
おまえの理屈だと東大法学部以外の○○大学卒も
大卒と定義されてしまうけどｗ
98:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:08:51 +j7ovydq
生保に２兆円もつぎこむぐらいなら博士卒に
年収４００万（税引き前）を保証してやるほうがはるかにマシだわ。
99:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:10:00 1B8YbsCD
きた。エリートとパチンコのコピペww
学歴コンプの朝○人w
100:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:10:14 S5cGFLmS
医者が足りないんだから医者にしろ医者に
101:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:11:51 WITgVQ0z
>>90
＞「市場価値」っていう言葉の意味がわかるかい？坊や＾＾
じゃあ何なのかと思えば、
「市場価値」の意味＝
「市場価値のない高学歴では金は稼げないから、低賃金の境遇に甘んじざるをえないのは当然」
かよ。これが一般的か？お前自身が「脳内で勝手な解釈施していきり立」ってる証拠じゃないのか？
まず説明としてもおかしいと思わないか？
「市場価値」の説明だってデタラメだし。お前はこれが正しいと思うのか？ｗ
で、学位の話だ。
中卒だろうが、大卒だろうが、学位に市場価値がないなら学歴的条件として対等。
例えば年齢○○歳未満みたいなもんだ。学位に価値が置かれていない。
中卒も高卒も関係ない。論理必然的な話だろ。
しかし学位に市場価値がないなんてデタラメもいいとことで、
学位に市場価値があるからこそ「大卒以上」という募集要件が設定される。
だから研究にも興味のない奴も大学へ行こうとする。市場価値がない？馬鹿げたこと必死になって言うわｗ
102:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:12:04 5MiI/M+3
俺はドキュン低学歴だけど
高学歴の奴らは頭が良いのだから
何かの事務の仕事とかの仕事ぐらい簡単に見つかるだろ？
俺は低学歴だから事務職の仕事なんてやりたくても出来ないよ。
高学歴の奴らは何を贅沢言っているんだと言いたい。
103:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:13:36 LWF6mIjO
>>95
富裕層に公務員をカウントし忘れてるよ
104:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:13:51 dQ5guq2G
>>96 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 00:08:12 ID:hbxavORM
そらそーだよｗ
>>73 >>90 両者とも学位の定義が違うからな。
そもそも、博士スレに「学士も学位だ！」と主張するバカが出てくるの
が滑稽だがｗ
105:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:13:52 uEB0viVW
芸人になればいいよ
喋るだけで数千万なんだからｗ
106:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:16:14 HQMRcJRa
>>105
ノッチとか、俺より稼いでいたとしてもうらやましくないw
107:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:17:05 9jw91a0B
こういう人たちが中高の教員になれるようにすればいいと思うんだが
進路の変更が許されない社会だなと思うよ
108:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:17:27 5v89OPqd
労働者＝奴隷。
それがわかってない素人が多すぎる。
おまえら奴隷は
大人しく働いてりゃいいんだよ、制度に殉じてよ。
中韓にだけ噛み付いてりゃいいんだよ、バカはよ。
109:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:18:06 m2VGTNJz
>「2つの大学の非常勤講師を掛け持ちし、専門学校の講師や通信添削の副業をしても、年収は
>やっと180万円弱。年間19万円の返済額はとても捻出できません」
年収200万未満の俺、年30万返済できてるぞ。
家賃15000円のあばら家だけどな。
110:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:18:13 dQ5guq2G
>>101 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/16(土) 00:11:51 ID:WITgVQ0z
ヨコレスで悪いが、文系修士博士は企業は敬遠するよ。
>>しかし学位に市場価値がないなんてデタラメもいいとことで、
>>学位に市場価値があるからこそ「大卒以上」という募集要件が設定される
お前が言っている学位はこのスレで議論すべき学位ではない
博士スレだぜｗ
博士号の事に決まってるじゃん
スレタイ嫁よｗ
111:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:19:40 +j7ovydq
>>102
低学歴は毎日がセックス三昧で楽しいからいいじゃないか。
112:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:19:45 WITgVQ0z
>>97
＞もしかして、おまえ…
＞学士が学位だと思ってんのかｗｗｗ
してんだよ。タコ。
＞博士を学位と呼び、修士はおまけｗ
勝手に作るな
＞おまえの理屈だと東大法学部以外の○○大学卒も
＞大卒と定義されてしまうけどｗ
当たり前だ。てかお前はネタだな。じゃなきゃ救いがたい。
>>96
確かにそうかもしれない。
「市場価値はない」だの「学位」だのの自説を一般化する意見に意義を唱えてこれじゃあなぁ。
根本的に違う面があるんだろう。そうだなスレ汚しになるから消えるとするか。
連中には勝手に勝利宣言でもさせとくわ。
113:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:20:28 k2mjqu0Z
低学歴のパチンコ、サラ金の実業家や
億単位の年収を稼ぐ芸能人に
嫉妬する東大卒連中は情けないぞ。
世の中、どれだけ金を持っているかで、そいつの社会的階級が決定される。
世の中実力主義なんだから・・
114:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:22:58 dQ5guq2G
>>112
あぁ、やっぱりｗ
学士が学位だと主張する恥ずかしい連中かｗｗ
低学歴が来るスレじゃないだろｗ
何度でも言うここは博士スレだぜｗｗ
115:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:25:02 q3Rsf25Z
素直に公務員の技術職受ければよかったのにね
116:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:25:07 Ps86FRoO
名称独占資格とは、業務そのものは資格がなくても行うことができるが
、資格取得者以外の者にその資格の呼称の利用が法令で禁止されている
資格をいう
例）社会福祉士、精神保健福祉士、介護福祉士、理学療法士、作業療法士、
言語聴覚士、中小企業診断士、技術士
博士も一応これにあたるようだ
117:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:25:20 dIzSDXXw
>>1
単に最高学歴に一区切りにして議論しても意味ないのでは？
文系なのか理系なのか、理系でもどういう研究者は不足してるのかを
分析しないと、意味がないと思う。
118:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:25:33 4X4kOzRa
>>109
俺の友人も非常勤講師の掛け持ちで食ってたなあ
嫁さんがパナソニックの東京本社勤めだったんで、嫁の扶養家族に
なろうか、真剣に考えてたわ
119:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:25:51 9z1d5O60
>>101
>しかし学位に市場価値がないなんてデタラメもいいとことで、
>学位に市場価値があるからこそ
>「大卒以上」という募集要件が設定される。
わからん坊やだね＾＾
俺が書いてるのは「文系の学位に市場価値なし」ということ。
それも、
「法学とか経済学とかならまだ価値あるかもしれんが、
文学系で学位とか持ってられても、
企業の方でも「ハア？」ってなもんだろ。」
って書いているだろう＾＾
すべての学位に市場価値無しなんて書いてない。
理系の学位や、文系でも法学・経済学の学位には市場価値は
あるんだろう。
しかし、独文の学位なんぞには市場価値が無く、
だからこそフリーター以下の低賃金の大学非常勤講師なんぞに
しがみついている現状があるのであり、
その原因を作ったのは他ならぬ、文系学位取得の道を選んだ
ご当人たちだ、ということを言っている。
>>110の仰る通り、
文系修士博士の市場価値は乏しい。
（無いと言い切ったのは、言葉の綾とはいえ言い過ぎと認める）
中卒の体力バリバリ、24時間全力で土方できます！！
ってアンチャンよりも、文系学位保持者の方が
世の中での需要が少ないというのは、
そんな突拍子の無い意見ではないと思うよ＾＾
120:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:26:19 1gJCa38G
同級生で、東工大の天文物理に逝った博士、何故かエアコン工事とかエコキュートの
工事のバイト。
京大の農学博士、塾のバイトしながら、漁協でアワビの稚貝の育成バイト。
信じられません。秀才だったのに、、、、
121:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:27:27 dIzSDXXw
技術者不足
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本の主要産業たる製造業においては、研究開発・生産技術などの技術者が必要とされる。
しかし、産業に求められる工学部卒の学生の絶対数が少なく、さらに理科離れによって理工系の
大学・大学院の卒業生の学力低下が起こり、企業が入社後に再教育を行わなければならないという
状況が生まれている[1]。研究者・技術者は今後25年で100万人以上不足するとの試算もある[2]。
工学部の専攻においてもっとも学生が不足している分野は機械工学・電気工学・電子工学である。
これらの分野は、電機・自動車・機械メーカーの研究開発だけではなく、化学・素材・食品メーカーの
生産技術などにも役立つ分野であるため、優秀な学生の奪い合いになっている[1]。
この専攻の学生は機電系という採用の際の用語ともなっている。
また急速なインフラのIT化と組み込みソフトウェアなどの普及により、
これらに携わる情報工学を専攻する学生も不足傾向にある。
不足が指摘されている技術分野は多岐にわたるため、一部をここに列挙する。
・デジタル回路技術者[3]
・無線技術者[4]
・アナログ技術者[5]
・生産技術者[6]
・組み込みソフトウェア技術者[7]
・ソフトウェア技術者[8]
122:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:28:20 MS4JN6Si
俺は、高卒だけど
正社員で、３０歳で年収４５０万
独身だけど、そこそこ暮らせている。
汗して働いて、お客様から「ありがとう」と声をかけられ
社会の一員として役に立っていると自負している。
それに引き換え、税金をあてにし、自分の欲望のままに研究に没頭したい
借りた金も、返せない？なんとかして？
死ね。
123:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:29:43 0H6fz+Xv
4月からフィンランドでポスドク生活
脱日本成功
124:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:30:52 I5U+GrKr
日本の大学も特亜教員をのさばらせる位なら
日本人のポスドク救ってやれよ
125:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:33:59 dQ5guq2G
>>122
まぁ高学歴博士も汗して働いてるわけだがｗｗｗ
126:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:34:11 Nk8ivDKt
優秀な人材を有効活用できないこの国は既に終わってる
もう、10年以上もの間名目GDPは増えてないしな
127:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:35:23 La74dAya
>>97
しつこい
128:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:35:38 8NhUCcPu
高学歴ワープアが発生する一方で、
うちの地域の教員の最終学歴が宮教大とか白百合学園とかｗ
授業の質も推して知るべし。
129:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:36:10 YpKGWmNE
アメリカでも博士でタクシー運転手なんかごろごろいる。日本だけの問題じゃないよ。
130:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:38:33 LLaz8qD4
悲惨だな・・・
思い出したから探してきたすぐ見つかった
博士が100人いる村
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
131:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:38:36 qPfSn2Hs
まあ野球みたく競技人口が多いと優秀な人材も多く出てくるから
将来のノーベル賞候補のための尊い犠牲ということで。
高校球児なら進学したり、体力生かした仕事に就けるけど
博士まで行っちゃうと年齢的にリカバリー難しいのがアレだが。
132:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:39:13 4Dtca//g
>>128
小中学校の教師は地域の教育大出身者が大多数だぞ。
仙台エリアの場合、高校になると東北大出身者が増えるが。
133:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:40:22 dcJTkv2/
>>122
フランスに渡米した経験を生かして充実した仕事してるのは君か？
134:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:40:35 Ps86FRoO
>そこで上司である教授はこう指示したという。『君、
>データを少しいじってくれないか』。
全てが終わってるな
135:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:40:42 9MRbMrLi
妥協して大学に低賃金で雇われるやつが多いから
「代わりはいくらでもいる」とか勘違いするんだけどなぁ。
136:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:41:43 YpKGWmNE
>>131
田中さんは博士に行ってないんじゃなかったっけ。
137:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:44:01 4Dtca//g
>>136
博士どころか、修士も行ってない。
138:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:44:05 hbxavORM
>>136
田中さんは、学士。
しかも電気系と実は畑違い。
しかし、オレの先生がいうには
「オレのときはあれだ。博士課程に通いながら、近くの私立大学に手伝いに行ってた。たしか月24万もらってた。」
と言っていたな・・・時代が違うとそうもかわるもんなんだな。
139:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:45:07 n5PBghxq
ちゃんといい場所へ通るヤツもいるんだから
弾かれたポス毒なんぞいちいち助けてやる必要性なんてねーよ。
プライドたけぇからこの後におよんで職業選り好みする傾向があるのも事実だし、
そういうとこは自宅警備達となんらかわんねーしさ。
知識＝プラン じゃないと気づいてない時点で終了。
140:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:46:52 RwhPuuJ4
博士側にも意識改革が必要だな。 アメリカの博士は必ずしもアカポスにこだわって
ない。
条件が良ければ民間や役所でも喜んで勤めるし、起業だってする。
悲惨な非常勤講師稼業を続ける意味があるのか？
141:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:48:10 8sODWuc2
驚いた。ロースクールの惨状が切々と綴られていた。
この方は，この春も卒業できず，留年となって，院生５年目となるそう。
その中で，簡単に弁護士になれると考えてロースクールに入学したら，とんでもないことになる恐れがあるので，注意してくださいという話をしたが，上記後輩は，その講演会には来ていなかった。手遅れだったのだ。
家計の方は，奥様やお嬢さんが働いて支えてくれているとのこと。
返事に「頑張ってください」と書くのだけはやめにしようと考えているところです。
142:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:49:20 hbxavORM
>>140
そんなこと言い出したら、いわゆる日本で言う学部の人だって、就職が決まれば中退ＯＫって感じでしょ。
それが必要に迫られてって部分もあるだろうけれど。
143:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:49:45 ZVnWXmAy
>>1のドイツ文学の人は当然ドイツ語は堪能だろうし、
輸入代理店の商社かなんかにいけないもんかね。
語学ができるってのは武器だろ。
それだけじゃなく、現地の知識や文学にも詳しいだろうし
相手先の受けもいいんじゃないかと思う。
なんでそんなにしてまで大学にしがみつきたいのかね。
144:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:49:45 Tqhm1iWy
>>124
特亜教員をのさばらせるために
政府自ら大学院強化を行ったという事実をお前は知らない
145:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:50:11 lC/kM4Hh
民主党党大会抗議！外国人地方参政権阻止！緊急国民行動
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
１月１６日（土）08:00より開始
9時00分：日比谷公園内・大噴水前集合→
15時30分まで日比谷公会堂を包囲する場所で街宣・抗議活動
146:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:50:32 9SnactNx
私来年から博士課程に行くんです。なんかレス見てたらダメ人間代表ってニートよりも私みたいな博士課程行く人間だと思った。ほんとごめんなさい。
147:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:52:14 fmIS/ucm
大学院まで進学できるほど経済的に恵まれた人に
生活保護なんて必要ないでしょｗ
148:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:54:17 dcJTkv2/
>>140
俺も本務校なしで非常勤やってるけど、やっぱり最初の２，３年が過ぎると手抜きになるね。
その大学の一員という意識がないし、いつ首になるかも分からないから、授業の準備もしなくなるし、長期的な視点から教育内容の開発なんて考えなくなる。
気晴らし程度のつもりでいい加減にやってるよ。
149:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:55:33 kRQRZG44
>>140
日本でも昔から博士中退なんて珍しくないよ。
もちろん、魅力ある人材に限られるが。
>>146
別に「博士＝ダメ人間」って訳じゃないからな。
国から研究費もらってるレベルなら引く手数多だろ。
俺が知ってる一番凄い人は１億ぐらいもらってたよ。
150:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:56:18 dcJTkv2/
>>147
今後の日本ではそれでいいんだろな。
つまり、研究は富裕層の趣味。
ただしそのこと、つまり研究では食えないということを一般社会に周知させる必要がある。
その意味で、こういうスレは皆に見てほしいね。
151:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:58:03 EHMGzyOI
>>148
非常勤講師というのは、まさに企業の派遣社員と同じ考えだな。
派遣社員も、どうせ、いずれ首になるし、その会社の社員という意識がないから、
仕事の準備もしなくなるし、長期的な視点から仕事内容の習得、改善なんて考えなくなる。
気晴らし程度のつもりでいい加減にやってるよという感じだった。
まさに、人材と企業を両方駄目にするのが、派遣という制度だと思った。
152:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:58:08 hbxavORM
>>149
あ～そういえば政府参与も東大中退か。単位取得による中退。
153:146
10/01/16 00:58:16 9SnactNx
来年じゃないや。来年度だ。
今日も企業の人と話をしたら「博士に行ったら就職ないよ」って言われた。
やっぱり博士の人間なんて企業はいらないんだよね。
どうせ人件費高く付くだけで専門的知識なんてそんなにいらないんだよね。
なんだか悲しくなってくるけれどもそれが現実なんだよね。
154:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:58:46 6Z0MXgmq
>>133
フランスに渡米とかwww
渡米はアメリカだからwww厨房かよwww
155:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:59:18 hbxavORM
>>153
逆に企業と一緒にやってればそのまま企業行き。
156:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:59:30 8koi/lhn
■大学ランキング２００６（２００５年４月刊）■出典：朝日新聞社
最近１1年間（１９９４～２００４年）にネイチャーに掲載された日本からの論文の著者の所属大学を調査。
１つの論文に複数の大学からの著者がいる場合は、それぞれの大学から１つの論文が掲載されたとして計算。
ネイチャー掲載論文数ランキング（大学編）
（単位・本） （１９９４～２００４年）
順位大学名 94 95 96 97 98 99 00 01 02 03 04 累計
1 東京大学 19 14 9 23 25 17 21 18 23 19 29 217
2 京都大学 6 8 12 11 11 9 11 7 7 11 7 100
3 大阪大学 2 8 5 8 11 6 10 8 5 7 11 81
4 東北大学 3 1 2 3 5 5 10 3 9 7 8 56
5 九州大学 2 7 1 1 2 2 5 6 2 4 3 35
6 名古屋大学 3 3 3 1 4 5 4 2 1 5 2 33
7 東京工業大学 1 0 0 6 2 1 3 5 0 3 8 29
8 慶応義塾大学 0 1 1 1 1 2 2 5 4 1 5 23
9 奈良先端科学技術大学院大学 0 0 1 1 1 3 1 1 3 5 3 19 ←★★ここの名門国立大学に注目！！
10 総合研究大学院大学 0 0 2 0 0 2 3 1 3 2 3 16
11 筑波大学 0 1 4 4 3 0 1 3 0 0 0 16
12 北海道大学 0 2 1 1 2 3 2 1 2 1 0 15
12 神戸大学 1 1 0 1 0 2 1 3 1 3 0 13
14 熊本大学 0 2 1 2 2 0 0 1 0 0 4 12
15 千葉大学 2 2 0 0 0 2 0 2 1 1 2 12
15 東京医科歯科大学 1 0 0 2 0 1 0 1 2 2 2 11
16 広島大学 1 0 1 0 3 1 0 1 1 1 2 11
16 首都大学東京 0 0 1 1 2 1 1 1 0 1 0 8
17 三重大学 0 1 1 2 1 0 1 1 0 0 0 7
17 早稲田大学 1 2 0 1 2 0 0 1 0 0 0 7
※ 九州大学、筑波大学、神戸大学には
九州芸術工科大、図書館情報大、神戸商船大の分は含まず
157:名刺は切らしておりまして
10/01/16 00:59:37 2Upgr0wW
うちの嫁もガクシンとやらを6年もやったあげく、
ついに今年の4月から無職ですわ。厳しいんだね。
大学教授の夫という立場にあこがれたが無理そうだ。
まあ嫁は6年間ずっと、週に２～３日しか働いていないんだから、
しょうがないわなｗ
158:名刺は切らしておりまして
10/01/16 01:00:12 n5PBghxq
>>146
いやいや・・・別に代表や問題はあんただ とかじゃないから。
そこらの大卒生よりも更に甘い見通しなのが弾かれポス毒にはあるわけだが
それは各々の問題だと思ってる。
159:名刺は切らしておりまして
10/01/16 01:00:13 8koi/lhn
■■■ 奈良先端大の入学者の半数以上が旧帝大卒生です ■■■
URLﾘﾝｸ(isw3.naist.jp) 最終ページ閲覧
１大阪大学 260
２京都大学 118
３神戸大学 60
４九州工業大学 40
５京都工芸繊維大学 34
６大阪市立大学 30
７大阪府立大学 27
８同志社大学 26
９関西大学 25
１０名古屋工業大学 24
１１岡山大学 19
１２九州大学 19
１３東北大学 17
１４奈良高専 17
１５立命館大学 17
160:名刺は切らしておりまして
10/01/16 01:00:38 hbxavORM
>>154への模範解答募集。
こういうとき釣られ方というのはどういうのがベストだろう。メール欄で釣られる？
161:名刺は切らしておりまして
10/01/16 01:01:17 vyLl5MKW
>>153
んなこたない。
漏れは博士課程出てから普通に民間就職した。
博士募集とは明記されてなかったが、
就活行ったらちゃんと話は聞いてくれたよ。
162:名刺は切らしておりまして
10/01/16 01:02:47 9z1d5O60
>>153
工学博士とかなら、そんなに就職は悪くないと思う。
うちの会社もぞろぞろいるし、バリバリ仕事していい成果出して
会社の利益に貢献し、世の中にも貢献している。
本人の資質と専攻/研究分野によるんじゃないかな。
企業の考え方も、会社によって違うから。
163:名刺は切らしておりまして
10/01/16 01:02:57 7W4+890i
ある程度行くと博士号持ってるのは秘密とかにしちゃうのかな。
164:名刺は切らしておりまして
10/01/16 01:04:06 qxm9BTCL
大学全廃したらいい
二番目でいいじゃないか
全員高校卒でいいじゃないか
差別もなくなるし、若年から低賃金で使い倒せるし
妙に賢くなって逆らう馬鹿をつくらずに済むし
165:名刺は切らしておりまして
10/01/16 01:04:16 Q2gK5HRL
>>130
これマジか？恐ろしすぎる。
166:名刺は切らしておりまして
10/01/16 01:04:28 LWF6mIjO
>>150
>つまり、研究は富裕層の趣味。
そういう時代は１００年前に終わった
研究は即金にする時代
研究者側の意識を変えんとね
167:名刺は切らしておりまして
10/01/16 01:05:57 0H6fz+Xv
>>153
就職がないことなんかないと思うけどなぁ
今年度ドクター取る同級生2人は，民間に行くよ
企業のことはよくわからんけど，結局は実力だと思うよ
ところで学振はとれてるの？
168:名刺は切らしておりまして
10/01/16 01:08:46 2Upgr0wW
>>163
知人の専業主婦（理学博士）は、つくばの公務員宿舎に住んでいたんだが、そこで
博士号持ちであることがばれて、近所のママ連中にだいぶいじめられたみたい。
169:名刺は切らしておりまして
10/01/16 01:09:13 S5cGFLmS
公務員試験でいいんでないかい
頭いいんだから必ず合格するべ
170:153
10/01/16 01:12:01 9SnactNx
>>158
>>161
>>162
ありがとう。
俺頑張るよ。
あと10日で修論あげて(締め切り的な意味で)
その後修論を英語にしてどっかで発表してがんばるよ。
幸いなのか俺は工学部にいるし、>>162の言うようにいろいろ貢献できるようにがんばるよ。
>>167
学振とろうにも研究室の維持管理運営してたら学会発表できなかったでごさるの巻
というわけで学振はおろか来年のRAすら怪しいです。
171:名刺は切らしておりまして
10/01/16 01:12:08 w+p8jwHa
俺は30歳だけど、こうなることくらい15年前にはわかってたぞ。
だって、俺の行ってた西新宿の某塾の講師とか、もろにこういう経歴の連中ばかりだったもん・・・
数学とか理論物理とかの修士、博士途中みたいな連中がいっぱいいたけど、みんな冴えない風体で根暗で小汚い格好
で、俺に同期や教授の悪口をつらつら言うんだよ。
「結局はカネとコネなんだ」って。
で、俺は何をトチ狂ったか、その塾で講師をすることになったわけだけど・・・
わかっちゃいるけどやめられないんだよなぁ
172:名刺は切らしておりまして
10/01/16 01:12:19 4X4kOzRa
>>165
キャリアアップと学問の道は違うと言う事だな。
修士あたりで社会に出るのが吉だが、不適応者もいるからなあ
173:名刺は切らしておりまして
10/01/16 01:13:16 4Dtca//g
>>169
国Iって、受かるのは簡単だけどその後の官庁訪問が大変だぞ。
…あと、国Iの官庁訪問で面接ラッシュを突破して採用される博士なら、
たぶん給料の安い公務員よりもいい就職先はあると思う。
174:名刺は切らしておりまして
10/01/16 01:15:52 q7YESIzK
>>153
工学博士は明らかに別枠だよね
研究内容の性質上国立の研究所や企業から委託されたり共同で研究することが他に比べて多いから
そのときのコネで就職したりするケースも多い
うちも工学系で、修士がおいら含めて３人いるんだけど残り２人が博士志望
（というかもう進学は決まってる）
１人は上記の企業と一緒に研究するケース
もう１人はアカポス狙いで、しょっちゅう学会発表行ってるし海外にも毎年１回は行ってる
たぶんアカデミックの世界に残るにしても、そうやってコネ作ったり自分の研究を喧伝しないと生きていけないんだと思う。
（おいらは研究テーマと全く関係ない所に就職ですが）
>>専門的知識なんてそんなにいらない
それは違うぞ
その専門知識がゼニになり、それを説明できればきっと採用担当者は目の色変えて飛びつくよ
できないなら、その能力は私大文卒の「バイトリーダー頑張りました」とかヒキコモリの「初音ミクの調教がんばりました」と同じLvだが
175:名刺は切らしておりまして
10/01/16 01:17:21 mO7twS+b
馬鹿なヤツほど学歴にこだわる。
プライドが高いのに馬鹿だから収入が増やせない。
収入が少ないのはオマエらが社会の役に立ってない証拠。
自業自得。
こんな糞スレたてんなよ。
176:名刺は切らしておりまして
10/01/16 01:19:01 S5cGFLmS
社会の役に立つことと収入の多少は関係が無い
177:名刺は切らしておりまして
10/01/16 01:19:12 HQMRcJRa
末は博士か大臣かという言葉があるが、文系での博士号を取得するのは
難易度が理系に比べてはるかに高く、この言葉がまだあてはまる。
と数年前に竹内久美子が書いていた。
178:名刺は切らしておりまして
10/01/16 01:21:54 0H6fz+Xv
>>170
工学部のドクターが民間行った話は聞いたことがあるから大丈夫じゃね？
まぁ専攻にもよるんだろうけど
>学振とろうにも研究室の維持管理運営してたら学会発表できなかったでごさるの巻
>というわけで学振はおろか来年のRAすら怪しいです。
わかるわ～ww
結局，できるやつがラボの管理任されるんだよね
来年からでもいいから，学振はとっといたほうがいいよ
179:153
10/01/16 01:22:15 9SnactNx
>>174
一応、共同研究でとある企業と研究やったりとかしてその会社の新規システムに自分の作ったアルゴリズムが実装されるとかってのはやっばりアピールポイントなんですかね。
どこぞのシンポジウムで一度発表はしてるけれども、やっぱりしっかりした学会で自分の考えたことを「俺すげー」って発表したいけれども自身と英語力の壁が…。
自分の指導教員には「国内学会なんてポイントにならない」と最初から申し渡されてるからもう国際学会しかないし…。
…愚痴ですね。すいません。
180:名刺は切らしておりまして
10/01/16 01:22:53 mO7twS+b
>>175
バカ発見
俺の爺ちゃん小卒の７５歳だけど料亭の板前やってて月収４８万だよ。
181:名刺は切らしておりまして
10/01/16 01:24:45 IkHEo+Wd
高学歴だったらアメリカに行けよ。
182:名刺は切らしておりまして
10/01/16 01:24:49 XA8az8WM
パイロットもそうだよ。
自費で訓練やってるやつなんかプロの資格取るまでに1000万近くかかる。
それでもエアラインに就職できないやつは
いっぱいいる。
183:名刺は切らしておりまして
10/01/16 01:25:26 HQMRcJRa
俺が某メーカーでエンジニアをしていたときは、生物系の人はやたらと
博士が多かった。10年くらい前の話だ。
よく生物系の部署の人は国内留学をしてた。
184:名刺は切らしておりまして
10/01/16 01:25:57 9z1d5O60
>>153
それならぜんぜん大丈夫だと思う。
仰る通り、英語での発表などの形で
世の中に対して自分の足跡を残していけば
形になった業績を評価する会社というのは
こういう世知辛い世の中であっても、少なからず
ちゃんと存在しているから。
博士が敬遠されるというのは、専門知識が
不要とされるんじゃなくて、
自分の経歴や専門知識に過剰なプライドを抱いて、
企業に使われる立場に甘んじることができない場合があるから。
あなたのように謙虚に自分自身や世の中を見つめている人なら、
世に出て、あなたの正当な価値を認めてくれる企業は
きっと存在するとおもう。
国際学会は確かにハードル高そうですが、
専門分野の術語をちゃんと知っていれば、
文法などが完璧でなくても、最低限必要なコミュニケーションは
出来ると思います。
そのままのご自分に自信を持って、頑張ってください。
185:153
10/01/16 01:28:50 9SnactNx
>>184
ありがとうございます。
俺、精一杯頑張ります。
……今、ディスプレイの前で泣いてます。
なんてお礼言っていいかわからないけれども
ありがとうございます。
186:名刺は切らしておりまして
10/01/16 01:30:54 vyLl5MKW
>>153
そこまで結果が出てて、外とのつながりもあるのなら全然大丈夫だろ
漏れなんて理学博士で企業とのつながりも全くなかったが就職できてるしｗ
研究から少し離れた職場だが(完全に離れたわけでもないのがポイント)
毎日新鮮で楽しいよ。
ついでに言えばアカデミック分野特有の変な人間関係に比べれば
会社の人間関係はとても楽だｗ
187:名刺は切らしておりまして
10/01/16 01:32:02 3x2Hq75E
学部で就活→希望の企業に入れない→修士進学
修士で就活→ 以下略
ばか博士のできあがりだ
188:名刺は切らしておりまして
10/01/16 01:39:34 9MRbMrLi
>>182
やっぱりか・・・。
弟が今親に金出してもらって
ダメリカに留学してパイロット目指してる
1000万円どころじゃないんだよな。
189:名刺は切らしておりまして
10/01/16 01:42:34 hbxavORM
>>188
アメリカでそんなにかかる？
でも、高給だった日航があの状態。
国内だとパイロットの平均年収800万円くらいにまで落ちるかもしれないね。
(今で1200万円だっけ？)
国外も含めたら・・・年収は・・・見ないほうがいいよな。
190:名刺は切らしておりまして
10/01/16 01:46:46 9MRbMrLi
>>189
ノースダコタ大とかいうわけの分からんとこに行ってる。
日本じゃ身長制限と脳波の関係で取れないから
ダメリカに行ったらしいが・・・。
エールフランスとかはクソ安いとかなんとか。
まあ年収800万円なら学費の返済も可能だろうけど
地元の国立大の工学部に行ってそれなりの成績取ってる自分が
主婦業サボりまくりの専業主婦の母親から
執拗にバイトしろ、と言われるのは納得できないｗ
191:名刺は切らしておりまして
10/01/16 01:48:22 +QTiAeTR
大学なんてクズの集まり。
それを知らずに知ったクズの集まりｗ
192:名刺は切らしておりまして
10/01/16 01:50:54 LWF6mIjO
>>185
結局、研究結果や腕前を誰かが買ってくれるかどうかでしかないでしょ
面白そうなネタや、技術ならアカポス取れるし
アカポスで挫折しても、企業に行ける
193:名刺は切らしておりまして
10/01/16 01:53:29 YD8OwRBv
39歳修士で某地方の私立短大専任講師の椅子にありついた俺が
まだマシな部類なのが、現在のアカデミー界の現状。
専任講師って言っても学校からの本棒500万と研究費年120万
だから世間一般でみたら負け組だよな・・・orz
194:名刺は切らしておりまして
10/01/16 02:06:42 eEK0jECp
パイロットは自衛隊が最強だろ
金いくらでもかけて訓練できるし無料だし金くれるし
自衛隊は医者でも看護師でも本当最強だよ
金くれて勉強できるんだから
195:名刺は切らしておりまして
10/01/16 02:07:03 hvcrA4z0
>>45
> あっちは移民が多すぎで
> それらへのコストで中等高等教育が崩壊しているから
> 大学院のふるいわけに意味がある
へえ
196:名刺は切らしておりまして
10/01/16 02:15:12 EwUXq0Gc
>>31
博士出た奴が教師にはなれないよ
現実は動物園だから
博士課程に行くやつは５％もいないだろ
自分と違う奴が９５％もいる学校は感覚が狂うぞ
勉強するのが当たり前と思っている高学歴層が学校に行くと
まず戸惑う
ヤンキーが先生になるくらいがちょうど良い
おつむもあっているし
ただヤンキーは勉強しないから先生になれない
あと性格の問題もある
197:名刺は切らしておりまして
10/01/16 02:16:49 4oRpNa5h
>>185
レスを見る限り優秀だとは思うがメンタルが心配だ
心臓に毛を生やせとは言わんが、多少は図太くないとな
正気にては大業ならず
研究はシグルイなり
198:名刺は切らしておりまして
10/01/16 02:18:12 ge6nTQ/H
医学部に入り直した俺、勝ち組
199:名刺は切らしておりまして
10/01/16 02:21:43 EwUXq0Gc
>>35
企業は色紙じゃなくて白紙を欲しがっているからね
専門性だってあっても政治的に潰されるし
グーグルが凄いのは癖のある天才たちを使いこなしているところだって
>>40
プライドが高いのは当然
だってそれだけ投資してきたから
現場は看護じゃなく使用人が欲しい
>>56
国Ⅰじゃないけど
優秀な層が地方に流れてきているよ公務員
市役所とかにね
>>61
価値はない
あるのはどこの大学を出たかだけ
あと新卒ｗ
200:名刺は切らしておりまして
10/01/16 02:25:45 EwUXq0Gc
>>128
教員には来ないんだよ
それほど美味しい商売じゃないの教員は
その上のランクに一流企業がある
だから変人か１．５流がくるのが教員
>>148
パート先生なら当然だな
意識に実態が付いていかないから
意識が下に向かって流れる
201:名刺は切らしておりまして
10/01/16 02:35:08 fKQ7zP+g
>>55>>59
９３年にそれまでと空気がガラっと変わっちゃったんだよね
女子なんて短大から４大に編入して、かえって
就職キビしくなっちゃった人とかいた
202:名刺は切らしておりまして
10/01/16 02:45:02 lVWhN6Dj
>>61
あるわけねーじゃんwww
特に文学部は企業への就職は中卒よりひどいかもねwwwww
院とか出ちゃったらコネが無いとまず無理です。断言できます。
情弱ニート君。
203:名刺は切らしておりまして
10/01/16 02:45:32 hvcrA4z0
>>194
> 自衛隊は医者でも看護師でも本当最強だよ
> 金くれて勉強できるんだから
その代わり、いざとなったら危険な目にあいやすいけどな。
204:名刺は切らしておりまして
10/01/16 02:45:44 S+CIMF/A
理系だと優秀な連中は殆ど修士で就職してしまう。
博士まで進学するのは２流以下の層が大半になってる。
これって、凄く深刻な問題。
205:名刺は切らしておりまして
10/01/16 02:46:44 S5cGFLmS
優秀な理系は医学部です
206:名刺は切らしておりまして
10/01/16 02:50:20 VksN6KWJ
最近の大学院は中国人と韓国人だらけだしな。
あいつらは、日本人学生と違い日本の税金から学費と月２０数万がもらえる。
最近は大学院の教員も中国人韓国人を優先するようになっているし。
将来は理学や工学や日本の歴史に関する権威も中国人と韓国人にしめられるよｗ
207:名刺は切らしておりまして
10/01/16 02:56:23 EwUXq0Gc
>>201
高卒と大卒の４年の差が大きく開いた年
208:名刺は切らしておりまして
10/01/16 03:04:08 VksN6KWJ
日本の大学院は中国と韓国の人のためにあるわけで、
日本人は学費をもらうために集めている。
209:名刺は切らしておりまして
10/01/16 03:08:58 MvdBs+b2
大学院とかいったなら自分で独立して稼げｗｗｗ
博士になってまで企業に養ってもらうとかアホかｗ
210:名刺は切らしておりまして
10/01/16 03:12:43 uLFskxyh
就職失敗して新卒カードを失わないために院に逃げるカスもいるしな。
必ずしも偏差値が大学院の研究内容に直結しないとはいえ、
大学院設置できる大学をもっと絞るべきだよなぁ。
それと就活失敗して大学院なんていう無駄を省かないと。
211:名刺は切らしておりまして
10/01/16 03:13:22 x5pcInNg
>>209
独立資金はどこから調達するのよ？
212:名刺は切らしておりまして
10/01/16 03:19:31 FCD9A2Ag
これからは江連ﾀﾝを見習って枕で高給取りなさい低偏差値カンニングおＫおＫ
213:名刺は切らしておりまして
10/01/16 03:22:12 WodWcwkT
文型に大学院は必要ない気がするな
理系学科にエリート用特別専門課程を設置するだけで十分
214:名刺は切らしておりまして
10/01/16 03:26:18 0iFOYrpU
>>1
寄生虫官僚だけが税金で甘い汁吸ってるんだよ！こいつ等を小沢に潰させなければ
駄目だぜ！
215:名刺は切らしておりまして
10/01/16 03:27:52 S+CIMF/A
>>211
銀行に行け。
216:名刺は切らしておりまして
10/01/16 03:29:32 VksN6KWJ
>>214
何が何でも小沢さん支持って感じですねｗ
217:名刺は切らしておりまして
10/01/16 03:32:04 VksN6KWJ
>>215
病院に行けｗ
218:名刺は切らしておりまして
10/01/16 03:41:18 NMogTdhW
みんな気付けよ。在日枠の不平等に
219:名刺は切らしておりまして
10/01/16 03:41:20 p3riBMBG
>>4なんか悲惨だな
■「将来は生活保護しかない」 親の扶養で暮らす非常勤講師も
「独文では食えない、ということはわかっていたんです。
でも、いくらなんでも博士号を取れば、貧乏でもどうにか生活していけると思ってました」と細谷さん。
博士課程修了者が博士号を持っているとは限らず、むしろ文系では少数派だが、
細谷さんは数年前、教授に勧められて留学したドイツで取得した。
なけなしの貯金がどこまで持つか、ほんとうに博士号を取れるのか……。
不安と戦いつつ、一日中机にしがみついていた日々を今も思い起こす。
が帰国当初、大学は1コマしか授業枠を与えてはくれなかった。
ポストは年配の教員たちに占拠され、若手が入り込む余地はない。
仕方なく貯金を食いつぶしつつ、研究を続けた。現在はどうにか週に5.5コマの授業を獲得
しているが、当然それだけでは食べていけない。
授業の合間を縫って、予備校講師のアルバイトをしている。本業の研究の時間を割かれるのでつらいところだ。
それでも年収は200万円以下という。
現在、年金暮らしの母親と同居中。自身は国民健康保険はかろうじて払っているものの、とても年金までは払えない。
「このまま定年まで勤められたとしても、将来は生活保護を貰うしかないでしょう」
前出の組合で委員長を務める松村比奈子さんによると、
非常勤講師の中には健康保険すら払えず、無保険状態の人も少なくないという。
都内私立大学などで非常勤講師を務める富山幸一さん（仮名・42歳）も、健康保険料は払っていない。
「ずっと親の扶養に入っていました。
電話を止められるくらい貧乏でしたから。今も被扶養者かどうか、ですか？
じつは怖くて親に聞けないでいるんです。
健康面については不安が大きいですね。かけもちで非常勤講師をしているので、移動時間
だけで1日に5、6時間取られることもある。若いころと違い、仕事と研究を両立がだんだん
きつくなってきています」
220:名刺は切らしておりまして
10/01/16 03:41:25 LWF6mIjO
>>216
実際、大学に天下りすんのは止めろとしか言いようがないわ
もはや世界の笑いものってレベルじゃねえ
221:名刺は切らしておりまして
10/01/16 03:45:32 fKQ7zP+g
そういや選挙に落ちた片山さつき、今、千葉商科大学大学院会計ファイナンス研究科教授なんだな
222:名刺は切らしておりまして
10/01/16 03:57:33 //CWhet5
今更何だこの記事、書く価値あんのか
223:名刺は切らしておりまして
10/01/16 04:03:21 dcJTkv2/
>>222
とにかく研究者とか大学教員志望の人間への警告を与え続ける必要はあるよ
224:名刺は切らしておりまして
10/01/16 04:10:59 fKQ7zP+g
>>130
225:名刺は切らしておりまして
10/01/16 05:09:43 m3Vw6yFR
くだらねーな
昔みたいに狭き門に戻せば良いだけじゃん
226:名刺は切らしておりまして
10/01/16 05:31:02 eYOgumuv
低学歴だけど無職
５時半だから寝ようかなー
227:名刺は切らしておりまして
10/01/16 05:37:13 F31eTdCx
俺文系だから院は行かないよ。
公務員になるよ
228:名刺は切らしておりまして
10/01/16 05:39:19 kIsdbdJn
理系なら就職口あるんでしょ、大学の推薦でトヨタに簡単に入れた言ってた
229:名刺は切らしておりまして
10/01/16 05:41:41 uy7+804d
収入アップ目当てに大学院にいく奴ってどれだけ居るんだろう?
230:名刺は切らしておりまして
10/01/16 05:43:37 lgA88Pde
博士がどうなろうと知らんが、不正強要のカス教授をどうにかしろよ
231:名刺は切らしておりまして
10/01/16 05:52:08 z0gfYXdP
昔はまだ院卒となれば、それなりに出来もよかったけど
最近はひどいから。
まともなのがみんな医学部行ってしまうからか、国立院卒でも
使い物にならないのが多い。
232:名刺は切らしておりまして
10/01/16 06:43:58 +sjaBVNF
ドクがメシ食うのに占い師やり始めたが占い師の方がはるかに儲かるらしいｗ
「日本人は論理よりオカルトのほうが儲かる」って言ってたｗ
233:名刺は切らしておりまして
10/01/16 06:44:48 RwhPuuJ4
海外に行って海外企業に就職したらいいんじゃないか？
先端企業はそれなりの学識を持った社員を必要とするから。
日本の職場の多くは、役所を含めて、商社的で、深い学識よりも、その場の機転、体力、
対人関係が重視されるから、高学歴であることは意味がない。
234:名刺は切らしておりまして
10/01/16 06:57:10 9H0yDGDm
>>61
ないよ
文学系は院行ったら終了まともな就職できない
235:名刺は切らしておりまして
10/01/16 07:03:11 NQWQzU7y
高学歴≠頭がいい
という事がはっきりしたな
勉強できても頭は馬鹿じゃん
236:名刺は切らしておりまして
10/01/16 07:07:00 Pv0JI9J4
工学系の修士までなら就職しやすいけどね
文系と理学は白根
237:名刺は切らしておりまして
10/01/16 07:08:26 Pv0JI9J4
>>228
まともな大学なら大手が固定数取るから、それなりに優秀ならいけるお
238:名刺は切らしておりまして
10/01/16 07:08:41 EHMGzyOI
今の世の中、優秀で真面目にやってても、選択を間違うときついな。
博士課程とか、ロースクールとか、パイロットとか、
真面目にやってても、将来がリスキー。
やっぱり医学部が、入学さえすれば、普通に真面目にやってれば、
ほぼ100%、資格と仕事が得られて確実だな。
239:名刺は切らしておりまして
10/01/16 07:20:24 Uk6Q/zB0
ウチの店は年がら年中人手不足なんだが
派遣村のニュースを聞くと不思議でならない
なぜウチに来ないんだ？
そりゃキツい仕事だけどさ、中卒だって誰だってやれる仕事だよ
博士クンなんて喜んで採用しちゃうよ
240:名刺は切らしておりまして
10/01/16 07:26:48 ZsTca6iJ
>>235
旧帝大でも博士課程では駅弁やマーチ、あるいはそれ未満の出身者が多いぞ？
必ずしもそこまで頭がいいわけではない。高学歴というより長学歴という方がしっくりくる。
本当に優秀なやつは、そういう大学院の粗製濫造を見かねて、学部卒か修士卒で優良企業に就職していく。
241:名刺は切らしておりまして
10/01/16 07:27:01 ir8vwfyK
やっぱこういう問題が出てきてるんだｗ
国の政策に乗せられた学生は大変だね。
騙されたと思ってもいい大人なんだし、誰も救ってくれないよ。
教授に博士に進むようにとか言われたからだとしても、教授を恨むんじゃないよｗ
今の日本でどこが30近くの新卒を雇いたいと思うと思ってるんだ？
常識で考えなさいよ
242:名刺は切らしておりまして
10/01/16 07:31:21 8ckzqzB/
>>231
＞まともなのがみんな医学部行ってしまうからか、
国公立の医学部男子なんてたった4000人、しかも昔より減っている
使えないやつが増えたのは、単に大学院生と博士の乱造だろ
243:名刺は切らしておりまして
10/01/16 07:39:12 1Udw+8d1
優秀なヤツを税金でスポイルして飼い殺しとか、ひでえ亡国政策だな。
さっさと民間に放り出して起業でもさせろよ。
244:名刺は切らしておりまして
10/01/16 07:41:40 BeK2xNlr
>>241
>今の日本でどこが30近くの新卒を雇いたいと思うと思ってるんだ？
○立、財閥系メーカー
245:名刺は切らしておりまして
10/01/16 07:41:45 feNndYeq
優秀なのか＾＾；
246:名刺は切らしておりまして
10/01/16 07:44:57 ir8vwfyK
>>244
言い方を変えようか。
＞○立、財閥系メーカー
↑のキャパは博士を増やす政策の前後で増えてるか？
アカポスは増えてるか？
247:名刺は切らしておりまして
10/01/16 07:47:25 yNkprkhN
>>35
実力があるなら、どんどん海外へ雄飛すればいいじゃない
当然、語学も堪能なわけだろ
248:名刺は切らしておりまして
10/01/16 07:48:23 bqLWHZ1W
>>239
店のHP晒してくれ
あとは募集要項も
249:名刺は切らしておりまして
10/01/16 07:51:23 BeK2xNlr
>>246
んなこと知らねーよ
機械系修士卒某メーカーなんで
機械系なら俺の母校（地底）の博士で就職ないとかあまり聞かん
250:名刺は切らしておりまして
10/01/16 07:53:21 he3ThGe0
以前になにかで見たことがあるけど、全国の大学院在籍者数が
1985年 6万
2006年 28万
だそうだ。そりゃアブレも出るだろう。
だって大学院生数が 2.5倍以上になっても就職先のポストは
減りこそすれ増えてはいないんだから。
博士が100人いる村とかいうのがあったけど、コレってかなりリアルだと思う。
↓
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
251:名刺は切らしておりまして
10/01/16 07:54:10 ir8vwfyK
>>249
じゃあ、>>1のような記事はかかれないね。
252:名刺は切らしておりまして
10/01/16 07:54:45 608qmgmT
戦後ドイツ文学のターン来た事無いだろ。
家の資産で学問道楽続けられる人以外選ぶ時点でどうかな。
253:名刺は切らしておりまして
10/01/16 07:55:17 bqLWHZ1W
>>249
このニュースで言ってるのは、主に文系の博士のことだと思うよ
君の専攻じゃなくて、たとえばエジプト史とかで博士課程まで終えた30歳、社会人経験ゼロの人間を
想像してほしい。>>241が言ってるのはそういう人のことでしょ
254:名刺は切らしておりまして
10/01/16 07:57:23 ZsTca6iJ
>>253
違う。理系でも大きな問題だ。
文系で博士進むのなんて限られてるから、むしろ理系の問題だろ。
博士の就職が楽な分野もあるのかもしれないが、それはごく一部だけ。
255:名刺は切らしておりまして
10/01/16 07:59:23 BeK2xNlr
>>251
機械系だっつってるだろーが
バイオ、経営工学専攻がメーカーで需要あるわけないじゃんｗ
256:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:02:25 /e4AvwMH
理系文系ともに博士様は就職難らしいねえ
一時国があぶれた博士様の受け皿作るとかなんとかニュースになってたなｗ
で現実を見ないプライドだけ一流の博士ねらーと乏しき人たちが海外脱出だ何だと騒いでたっけ
いらないものはいらない
それだけじゃんｗｗｗ
257:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:02:41 SvqygJPg
金にならん仕事（学問）を選んだ結果なんだろ
258:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:04:51 G1gaRzU1
>45
ほんとあっちの大学1年生って日本人に比べると何でこんな事今更習うの？
ってレベルの内容を勉強するよね。留学した人はかなり面食らう。
んでも大学卒業する位には追い抜かれてたりするし・・・
259:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:05:52 d9/YhaT9
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
260:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:06:30 ir8vwfyK
>>255
もしかして、言いたかったのは「俺の周りでは就職先がある」ということだけ？
261:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:16:08 ZwSyRpGP
hju
262:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:17:46 N89SpwcD
ドイツ文学の研究って趣味の世界じゃん
金もらうくらいの成果を出すのは至難の技だと思うぜ
263:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:22:39 DSVQK4o3
まあまじめな話、３５超えてなければ、公務員になればおｋ。
公務員試験は難易度的に一流国立大の博士ならまず落ちないし、受かれば
初任給２０万＋各種手当てが約束されている。
こういう知識を持った人たちが公務員になるのは、国民にとっても良いことだ。
こういう人たちは手に職（脳に職）をつけてるので、方法さえ間違えなければ
いつでも人並みの暮らしはできるんだよ。そうじゃなきゃ、誰も勉強なんて
しないでしょ。
264:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:24:29 ZwSyRpGP
>>263
なんという浅はかな思考ｗ
265:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:27:51 /e4AvwMH
>>263
馬鹿だなｗ
学はあっても根本的に頭が悪いから今あぶれてるんだろｗ
頭のいい奴は在学中に一抜けしてるよｗ
266:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:29:12 BRPSbdCh
中学卒業→トヨタ学園が最高だろ
267:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:31:36 N89SpwcD
まあ頭の良さと生活力は無関係だから
268:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:36:05 ZsTca6iJ
だから頭がいいやつが博士に進んでるわけじゃないってw
269:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:36:12 3SIoxcqh
できない理由を探すな
って自分自身に言ってるんだが、日本で起業してもしょうがなくね？と最近思ってしまう。
何でもかんでも飽和状態なんだもん。ニッチ狙ったビジネスした事があったけど
もうニッチでも一瞬で消える。
270:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:36:35 5IrU8s/N
>>266
最高とはいえないよ
今のままだと定年70くらいになるだろうから50年以上もトヨタが優良企業である可能性は極めて低い
というか企業の寿命を考えると潰れたり、吸収合併されていても不思議じゃない
20年前は有名大学に入りさえすればほぼ一生安泰って、みんなが信じていたし
安泰はないと思うな
271:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:36:47 /e4AvwMH
>>267
確かにね
ただ見る目のあった奴ややばいと感じた奴はたいてー在学中にその公務員試験で一抜けしてんだよ
今残ってる奴はその残りカスだろｗ
そんな奴が詐欺だ何だと騒いだトコで自業自得としか思えんｗ
272:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:41:03 ZwSyRpGP
>>267
その通り。豊かな生活は受験勉強のご褒美じゃないから
273:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:42:10 ITjRPQiO
市役所みたいなとこに入れないとな
下層と上層をきっち分けるべき
高卒400万止まり
院卒400万スタートとか
274:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:42:31 8ckzqzB/
>>271
＞自業自得としか思えんｗ
ハゲドウ
275:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:42:34 ZiKf9esQ
後のことを考えずに自分の都合で大学院の定員を増やしたバ官僚とバカ凶授は
国賊だな
汚沢の秘書を逮捕するのもいいけどこいつらを逮捕しろよ
276:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:46:01 N89SpwcD
文系の話だが欧州って階級社会だから研究者になることが身分的に許される者が決まっているよな。日本は悪平等だから、勘違いして勉強して学者様に成り上がればなんて幻想もつと変なことになる
277:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:47:26 RN0FUKTE
>>271
公務員も今後はわからないけどな。
日本が繁栄していてこその公務員だ。
万が一、IMFの管理下におかれるようなことでもあると
リストラの嵐になるお。
278:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:48:18 x0lisI6T
公務員もそうだな。能力があるから出世するわけじゃない。
仲間の秘密を口外しないことが出世の要因。
279:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:54:35 hbxavORM
>>277
だから、万が一とかを注目して批判しても意味がない。
可能性の大小で一番得する方法を選ぶのがいいんじゃないか。
280:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:55:06 nGnF1B9t
介護職みたいな超ブラック激務ワープア奴隷職を
ＮＨＫアナや政府がいかにもまともそうな職として
宣伝してるのは詐欺にならんのかなあ？
281:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:57:13 6YUmsvyp
日本の大学教育自体が、
「社会に活用されない様な研究こそ至高」
という考えに基づいているしなぁ。
教育側の考え方から改革する必要あるだろうね。
素の能力は素晴らしい人達な訳で、こういう人材を活かせないというのは国家的にも大きな損失だろう。
282:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:58:41 6YUmsvyp
>>277
真面目に考えて、
日本がIMFの管理下におかれる様な状況だと
公務員・（安定している）上場企業社員・中小零細
どれでも生き残れないと思うｗ
283:名刺は切らしておりまして
10/01/16 08:59:28 6ylxrzNJ
>>98
俺もまったく同感だ。
生保のクズよりも、博士のボンクラのほうが、まだマシだろう、
普通に考えて。生活くらい保障してやれよ、と思う。
そういう俺も、東大博士号のワープアなんだけどね。
284:名刺は切らしておりまして
10/01/16 09:03:26 x0lisI6T
世紀の大発見を次々発表する若き科学者の記事が
科学専門誌に掲載され、賞までもらったのに
研究結果は全部ウソだった
というドキュメンタリー番組を以前ＮＨＫで見たな。
285:名刺は切らしておりまして
10/01/16 09:06:24 MUUC47WG
人間はどんなところでも学ぶことができる。
知りたいという心さえあれば……
どんな状況に置かれても、研究を続け、立派な学者になりなさい
286:名刺は切らしておりまして
10/01/16 09:14:07 SXjSIMfM
デキスギクンな話だが、ありそうな気がする昨今。
446 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2010/01/14(木) 20:42:59 ID:IRhGYvfh0
いまから某電車に特攻してくる・・。
もし、電車今日から明日にかけてとまったら俺だとおもって
２８院卒童貞 ＪＡＬ株で３０２０万失いました・・・。
夢も希望ももうないです・・。さっき飛び込もうとして怖くなって
アパートに帰ってきた・・。まじで支援しない政府本気で恨みます・・。
みんな来世であおう
こいつマジで死んだんだな。昨日ネタとか通報とかいったやつのろわれて
あの世に引っ張られるかもな・・。
京成本線【列車遅延】京成成田?空港第2ビル駅間で人身事故
京成本線【列車遅延】京成成田?空港第2ビル駅間で発生した人身事故の影響で、
現在も列車に遅れが出ている。
死亡したのは２８歳都内在住の男性。 身元は現在調査中だが、所持品の中に
夢も希望ももうない。航空関連株で損失を抱えたため、最後に飛行機が見える
ところで死にたいとの内容の遺書を所持していた。（1/14 22:18)
昨日もっと止めてやればよかった。ご冥福をお祈りします。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
287:名刺は切らしておりまして
10/01/16 09:14:16 6YUmsvyp
>>285
そうなんだよねぇ。
最先端の研究は無理だろうけど、
そうでなければ社会人やりながら趣味としての研究も可能なんだよね。
288:名刺は切らしておりまして
10/01/16 09:19:45 HOsSypWm
低学歴ニートプアですがなにか？
289:名刺は切らしておりまして
10/01/16 09:21:21 TSHGGfF9
どうしても教授になりたきゃ、法、経済、経営系で、民間で実績残した後実務家枠で大学に行く事も出来るぞー
収入もいいし、ポストも貰えるしいい事づくめw
290:名刺は切らしておりまして
10/01/16 09:32:37 8VF1slX4
何か「このまま行けば将来は生活保護しかない」奴が増えてないか？
フリーターから大学の非常勤講師までとは随分幅広くなってきてるな…
291:名刺は切らしておりまして
10/01/16 09:35:41 lGSq/3+1
高学歴でワープアとか死んだほうがマシだよな
292:名刺は切らしておりまして
10/01/16 09:45:19 ZwSyRpGP
高学歴なのにワーキングプア・・・
どんな環境の職場でも上手くやっていけそうになさそうな人の印象
293:名刺は切らしておりまして
10/01/16 09:52:09 BRPSbdCh
時代のニーズに合ってないからな
安くて文句を言わないやつを望んでいる。
294:名刺は切らしておりまして
10/01/16 09:53:31 feNndYeq
無駄にとし食った使えねえ奴の墓場ですか＾＾
295:名刺は切らしておりまして
10/01/16 09:56:38 CA0W+DFM
高学歴の中にはいかにもという雰囲気の奴もいる。
労働者という感じでもなければサラリーマンとも違う。
大学の助手と言えばしっくり来るような。 あーいう連中は
履歴書には高卒までしか書いてないんだろうなあ
296:名刺は切らしておりまして
10/01/16 09:58:50 cXlK8kY1
>>292
本人の問題もある場合があるが、基本的には日本企業の
スタイルにあっていないと言うだけの話。
日本企業は高卒、大卒の終身雇用を前提に考えられていて
２０代前半から６０歳位まで勤める中で給料や待遇が上がっていく
ようになってる。ところが博士は３０近いのに勤務経験がないので
企業としてはどう扱えばいいのかわからない→だから雇用しない。
>>293
日本企業のニーズだな。
それが今の日本の国力の衰退に現れてると思う。
天才で無い限り博士になるのは自殺行為だから辞めた方がいい。
297:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:00:37 6YUmsvyp
>>290
国家的な規模で若年層への冷遇ぶりが現れてきた形だからね。
正社員やってるやつだって、将来的にどうなるかわからないし。
リストラ・倒産があれば今安定でも将来は生活保護だよ。
公務員だって、将来的にはリストラあるだろうし。
298:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:06:26 lGSq/3+1
>>296
高学歴でエリートなら海外に活躍の場を求めてもいいと思うんだが
それができないってことは日本の高学歴ってたかが知れてるって事なのか？
299:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:09:26 6ylxrzNJ
高学歴ワープアが社会に適応できなさそうというのは間違った偏見。
少なくとも東大京大レベルの博士は、どこに行っても通用するくらい、
事務処理能力やコミュニケーション能力等にも長けているのが普通。
それが、京都の市バス運転手の十分の一以下の年収に甘んじている
というのは、どう考えても社会の問題だろう。
300:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:12:29 3FVTw2Fb
>>298
ゆとり特有の「終身雇用悪者説」を繰り返し宣伝中？ｗ
理系の博士なんか中小企業で人材の薄いとこなんて
3年もあれば乗っ取れる勢いじゃね？
関西だったらたとえば東大阪とかに人不足で困ってて廃業寸前のとこ
たくさんある。加工屋とか材料屋とか電気設備屋とか印刷屋とか。
NC工作機が仕事なくて使い放題とかいくらでも道はあるだろ。
最近だったら愛媛のNPCとかものすごく伸びてるよな。
中小に潜り込んで3，4年して、金の算段がつけられれば
業界トップに出ることも難しくないだろ。
ゆとりは大学卒業資格を得たら自動的に社会階層の高いところに
席が用意されて高収入が約束されるべきとか簡単なことを
考え過ぎなんだよ。
301:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:13:26 xWm10KyV
医学部の学費を下げろ。診療報酬増やしたって、なるための門戸が開いてないんじゃ医師が増えるわけないだろ。
302:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:15:00 8y0ebbg4
試験結果の捏造なんか
企業じゃ日常茶飯事だし
いいんじゃね？
一個だけ外れてたら
修正したくなるだろ？
303:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:15:36 u9b3KK/d
なんだよ、俺らの年収と同じじゃないか
304:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:16:48 LUBvTK1z
>>300
中小で程度の低いようなところでは高学歴のほうが死んでしまう
悪貨は良貨を駆逐する
305:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:17:08 FC0ZgJaF
>>171
ＳＥ○？
306:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:17:34 CA0W+DFM
>>301
ところが歯医者などは増えすぎてワーキングプアなんだなこれが
307:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:18:38 SHA3Jf1p
>>301
医学部は定員がいっぱい人が来るのに、学費下げる理由もないだろ。
学費関係なく、定員枠を増やさないと医者は増えない。
308:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:20:02 ZsTca6iJ
>>298
本当のエリート博士なら可能だよ。ってかそういうのは日本でもそもそも就職には困らないわけだけど。
今の増えすぎた博士は、ほとんどが全然エリートじゃないからね。海外なんかに行けるわけもない。
309:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:20:24 OBEdMUwX
>>301
国公立なら他の学部に比べて別段高くないぞ。
最近はいろんな高額奨学金もあるし、学力あれば無問題
310:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:21:50 feNndYeq
んじゃ医学部に回ってもらったら？と言ってみるｗ
311:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:22:22 kdBwcbvS
これって、江戸時代の浪人や、農家の二男、3男坊と
同じように、日本の伝統芸じゃないの？
こうやって多くの犠牲（人柱）を肥やしに、日本の
文化は発展する？
312:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:24:46 5qzUWBYn
周りは２２で働いてるのに４年以上余分に学校へ。
何も考えない証拠。
俺なら将来が怖くなって前期課程中に公務員試験（事務、教員）に切り替える
313:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:25:38 EHMGzyOI
>>299
学部から東大・京大卒の人は、頭はいいんだけど、戦略ミスなんだな。
日本の教育は、努力を教えても、戦略は教えないから。
太平洋戦争の敗因としては、日本国民は皆、精一杯戦ったけど、
上層部が冷静な戦略に欠けた。
314:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:28:53 b6wwB5nF
応用力、他人とのコミニュケーション力、自己表現力を訓練しないと
文系博士がメシ食えないだろう。
学生も単調で退屈な授業を受けても面白くもないしな。
315:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:29:05 3FVTw2Fb
>>304
「自分の就職をどうするか？」っていう問題解決にソリューションが
みつからない博士なんてどこでも使い道がないだろｗ
今日本ではわかりやすさに集中しすぎなんだよ。
中小で良い技術とか顧客持ってるけど知名度がなくて人材不足の会社とか
いくらでもある。東証一部上場とか国家一種とかわかりやすさに
こだわりすぎだ。
理系の博士なら弁理士とか技術士とって特許事務所でも行けるだろ？
316:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:31:12 ZsTca6iJ
事務処理能力やコミニュケーション能力、まあ総じて仕事能力と考えると、
確かに学歴との相関性は強いから、東大や京大の博士が能力高い可能性はある。
でも仕事能力は実際に働いてみないと分からない部分もある。
それに能力には問題なくても、本人が「こんな仕事をやりたいんじゃなかった」というミスマッチの可能性もある。
新しいことを吸収する頭の柔軟性は２５を過ぎると急速に衰える。
以上のことを考えると、どうせ東大や京大を採るなら、
学部卒か修士卒の新卒を雇ったほうがいいという結論になる。
（博士でなきゃいけないという仕事なら別だけど、そんなの少ないし）
317:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:31:44 QdAsNops
>>313
戦略よりも情緒を重んずるのを美風とする国民性もあるし
かくすればかくなるものと知りながら やむにやまれぬ大和魂
とか、そういう意味じゃない？吉田松陰だったか
318:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:32:47 u9b3KK/d
年収15万？コンビニの店員のほうが１０倍以上もらえるぞ
319:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:32:50 TeiXVLqM
宮廷工学部卒→留学Ph.d→弁理士試験合格→法律事務所→独立
年収２千万って先輩なら知ってるけど
320:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:34:41 VQ2DZHlo
ずーっと○大でとある教授のもとにいた団塊ジジイ。教授の推薦で来たが、仕事はできないし、学生に丸投げした仕事は全く使い物にならず。しかも貧乏なのか下請けの金をケチるほど金には汚い。
知識はあったが、うちの現場には西洋の知識なんて必要ないし。
そんな彼でも大学非常勤講師。学生の皆様、ご愁傷様w
一流大学に長くいてもこんなもの？
ちなみに工学部。
321:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:35:06 cXlK8kY1
>>298
海外に出るっていうだけでハードルにはなるし
日本で生まれ育ったから日本が良いって人もいるでしょ。
世界的に見ても、その国のエリートがガンガン海外に流出する国ってのは
まともな国ではない。
322:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:35:40 ZsTca6iJ
＞理系の博士なら弁理士とか技術士とって特許事務所でも行けるだろ？
なんか思いっきり効率悪いな。博士まで取って弁理士とかその程度とは・・・。
それなら、いっそのこと医学科を再受験したほうがいいぜ。
医師免許取れば、経済的基盤と研究を両立することも可能だ。
それに他分野で取ったPhDも無駄にならない。
（実際、他分野で博士号とったあとに医学部入って、
それから臨床系講座でアカポスになってる人は何人か知っている。
通常は医学部出た後に大学院入って博士号取らないといけないが、
そのステップを飛ばせる。博士であればよくて、医学だとか理学だとかの肩書きはどうでもいいからな。）
323:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:37:20 3FVTw2Fb
>>316
「新しいことを吸収する頭の柔軟性は２５を過ぎると急速に衰える。」
とかそんなの嘘だよ。25歳を過ぎて家庭を持つと家庭に力が裂かれるって
だけ。40過ぎて酒飲んで同じ事ばかり話す奴いるよな。脳がやられてる。
酒飲んで煙草喫って車乗る奴は運動量不足で老化が進む。
それは生活習慣の問題。45くらい過ぎてくるとさすがに老眼とか出てくるが
歯磨いてれば歯槽膿漏にもならないし、
脳も使ってれば思考力とか適応力はそれほど落ちない。
324:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:38:44 m+vlrmHm
>>76
博士みたいな世間知らずに、学校の教師が勤まるわけないだろ
出来る生徒ばかり集めた進学塾じゃないんだぞ？
大分部分の公立小・中なんて教科書レベルも理解できない
バカが相手だ。
学級崩壊なんてニュースの中だけと思っているだろ？
325:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:41:39 ZsTca6iJ
>>323
体が衰えてくるのに、頭が衰えないとは信じられない。
どちらも同じ生命現象なのに。
３０歳の女の子と２０歳の女の子なら、どちらが肌がぴちぴちしてるか誰にでも分かるだろ。
頭もそれと同じだよ。外からは見えにくいだけで。
実際には２０歳ぐらいから脳の機能的な老化ははじまるんだろうけど、
学習力でそれをカバーできるから、２５～３０ぐらいまではなんとかなるんだろうが。
326:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:44:09 1Udw+8d1
>>321
ポスドクで飼い殺しなんて海外流出より性質が悪いね。下手したら税金で食わすだけで何も生まない
なんてことになりかねない。
優秀なエリートといっても起業もできないんだから海外で通用するとも思えんし。
327:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:44:49 jEopexZn
この問題の解決は簡単。
教員の資格を修士以上に限ればいい。
そして博士もってるやつを優遇すればいい。
だいたい、修士・博士を教員に採用せずして、
大卒のコネ馬鹿ばかりが教員になってる現状がおかしい。
あいつらろくに勉強もしてない。→日本の教育の水準がさがってる。
で、修士・博士で教員になった人にはある一定限度で大学の研究職への
道も開いてやればいい。教員をしながらでも細々と研究を続けられるように
すべき。
大卒だけの馬鹿が教員になれる日本はおかしい。
328:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:45:20 1Udw+8d1
>>325
脳の寿命って１００年ぐらいあるらしいよ。
たいがいは体のほうにガタがきて死ぬわけだが
329:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:45:49 hbxavORM
>>327
教員っていまそれほど人気のある職でもないよ。
大分の一軒で誤解されているだけで。
330:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:46:20 LUBvTK1z
崩れ博士が満足できるかどうか分からないが
公立学校の先生なら４６歳まで採用試験は受験可能だぞ
331:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:47:39 nY3IFOQY
世の中、中学生くらいで十分につとまるような仕事が大半で、
それをわざとめんどくさくして仕事やってますって振る舞ってるのが
大半の大人の姿だからな
勉強すること自体は人として価値があることだとしても、
生きていくベースを自分で確立できないんじゃ人間としては失格だわな
勉強だけして生きていけるのなら、そうしたいっていう人は沢山いるが
現実にはそういう甘えは許されない
スケボーとかサーフィンとかで生計を立てようとするくらいリスキーな人生を
選んだんだからしゃあないかもな
ただ、多くの大学には金はあるんだな
一部の教授と職員の高給と投資とかにバンバンつぎ込んでる金の一部を
本来はこいつらに回すべきだとも思うけどね
332:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:48:45 PxMvUHvD
そんなに頭いいなら、高卒で公務員になればよかったのに
333:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:49:20 3FVTw2Fb
>>322
効率悪いって、ちょ、おまｗｗｗ
30歳のポスドクが医学部再受験して6年間授業料や生活費どうすんだよ？」
学士入学で4年か。
弁理士試験は学科免除とかあるし毎日講義に出る必要はないだろ。
試験に通ればいいんだから。
334:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:50:12 /scJT5jn
大学院は、一部の物凄くできる奴と、就職にあぶれた出来ない奴の
二極化してるな。
そこそこ目先の利く奴は、とっとと就職してる。
質が落ちるのも当然だな。
335:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:50:34 hXWSpZXf
少子化でこれからもどんどんアカポスが減るだろうから
大変だな
336:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:52:27 3FVTw2Fb
>>325
その理屈なら0歳の脳は最高に仕事能力あるわけだ。
たしかに新しく覚えることが大量にあるわけだがｗ
337:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:52:33 feNndYeq
ポストは中国人用にあけておきませぅ。
338:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:52:40 ZsTca6iJ
>>333
博士取るまで親の臑かじってなんとかしてたんだから、
６年間の学費と生活費ぐらいなんとかしろよ。
（私立じゃなくて国公立の話ね。当然。）
経済状態がわるけりゃ授業料免除は比較的通りやすいぞ。
それプラス奨学金で十分だろ。もちろん、既に奨学金で1000万近い借金があったら知らんけどな。
339:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:54:57 VQ2DZHlo
>>325
いやいや30代になると、新しい物が受け入れられないヤツと、いつまでも新しいものに対応できるヤツと別れるんだよ。
前者が大半だけど、肉体の衰えと脳ミソは必ずしも同じじゃない。
俺40代だけど、さすがに小学生は確かに新しいものをすぐ吸収できるけど、30代くらいのヤツには、若いのに頭が固いなと言うヤツはちらほら見るよ。
学歴で多少は劣化が押さえられるみたいだけどね。
340:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:56:01 ZsTca6iJ
>>336
新しいことを覚えるという能力にかけては、０歳の脳は最強だろう。
ただし高度なことを教えるには、まだまだ準備期間が必要だけどな。
仕事なんて基本的に高卒程度の学力があれば十分なんだから、
若いほうがいいでしょ。本当は高卒でいいんだけど、
今は優秀な層はみんな大学進むから、仕方が無く大卒から採ってるけど。
博士の「年くったぶん」がアドバンテージになることは少ない。
341:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:59:22 BRPSbdCh
どーでも良いことを学んで仕事がないなんて当たり前。
342:名刺は切らしておりまして
10/01/16 10:59:50 m3Vw6yFR
つーかノーベル賞クラスの天才なら兎も角、
普通の院生なら日本より海外の方が何倍もハードル高いだろ
大体むこうは実績以上に英語でのプレゼン能力やパーティーとかでのコミュ能力
が求められる訳だしな。
で、日本は平均的な学力水準は高いがアメリカなんかは下流は低いが
上澄みの部分はホント綺羅星のごとく天才ばっかだよ。
日本ですらアブレてる奴らが到底かなう相手じゃない罠。
343:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:00:55 3FVTw2Fb
>>340
おまえはお子様かｗ
2等兵の仕事は高卒で十分だが、
将校の仕事は高卒では不十分なんだよ。
体育会系で動きの良い若くてピチピチの高卒チーム編成しても
戦争には勝てない。
344:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:02:16 ZsTca6iJ
>>339
まあ肉体の老化と同じで、頭の老化にも個人差があるってことだろう。
４０代になっても肌や体力が２０代並の人もいるし。それと同じことでは。
その違いは遺伝要因もあるけど、環境要因（日頃のトレーニングなど）が大きいってことで。
しかし速度に差はあれど誰しもやがて衰えていくのも同じ。
あと、年齢が高くなると使いにくくなるのは（日本の）社会的な要因もある。
学部卒で入社３年目の２４歳と、博士卒で新人の２７歳。
当然、前者のほうが経験あっていろいろ教えるべき立場なのに、
年齢が高くてなかなか気軽に指導できない。
これが学部卒の新人だと、周り全員が年上なので、
全員に注意・指導してもらえる。だから伸びるのも速い。
345:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:02:26 5IrU8s/N
普通の仕事ではたいていは中卒レベルで十分なんだけど
高卒だとまともな会話が通じない奴が結構いたりする
中学レベルの漢字をしょっちゅう間違えて書いていたりたりね
企業が大卒をとるのはそのへんもあるんだろう
346:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:03:01 vOwNiG4y
>>339
>いやいや30代になると、
>新しい物が受け入れられないヤツと、
>いつまでも新しいものに対応できるヤツと別れるんだよ。
これは極論過ぎる。
年齢が上昇するにつれてアタマが固まってくる人間が増えていくのは事実だけど、
いつまでも新しいものを受け入れ続けることができるなんて人間は
それ以外のところで大きなダメージ(幼少期の巨大トラウマとか)に引きずられている人間だよ。
それを超えるための労力が、一生かかっても足りるかどうかというほど巨大だから
一生かけて進んでいく反面、残念だがその本質は一般人から見たら病気の次元だし
実際に病気といえる。少なくとも俺はそう言っておく。
347:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:03:49 cXlK8kY1
>>326
博士だからエリート扱いしろとかそういう話ではなく
有効に使える方策考えて競争力高めりゃいいじゃんってこと。
世の中の仕事は高卒で十分って言ってたら、中国人と韓国人に仕事取られた
ってのが今の状況でしょうに・・・
348:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:03:53 3FVTw2Fb
>>342
中国やインドの大半の博士達は「あいつ仕事できねぇな」と言われながらも
アメリカなんかで頑張ってちゃんと食べていくわけだが。
日本にも中国やインドの博士いるだろ？
349:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:04:28 ZsTca6iJ
>>343
誰しもが将校になれるわけじゃない。そんなのは一部のエリートだけでいい。
「将校のポスト」が空く速度より、「博士」が増える速度の方が上回っているから問題なんだって。
350:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:05:20 hbxavORM
昨夜は・・・学士が学位か銅かでもめ。
今朝は・・・脳みそが老いるかでもめ。
人間は進化しないということか・・・。
351:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:06:09 QdAsNops
>>339
>>340が準備ということを言っているが、若いうちによく脳の準備ができている人は
年をとってもわずかな学習で新しいことに対応できるということではないかな。
実際に脳の中では、覚えるべき事項自体を減少させることができるせいで
加齢による吸収能力の減弱もカバーできるように見える
逆に応用力皆無の丸覚え方式で生きて来たなら、限界来るのも早いだろう
352:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:07:10 GyP1raoT
高学歴でも無能なんだから仕方ない
353:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:08:34 jEopexZn
すでに民主党も教員採用を修士以上に限るとかいってるんだろ。
きっとそうなっていく。
大学院修了者はやはり教育とか文化の関係で活躍してもらうしかない。
もうすでに大卒はかつての高卒と同じようになってるから、
知性をもった人に教師になってもらうしかない。
ただ、校長クラスに修士以上がいないからこういうことが続いているのだろう。
大学院修了者を派遣にして、大卒のコネ馬鹿を教員様にしてる現状はほんとうに
ばかばかしい。
あと教員採用は基本的に学力を原則とすべき。人物重視が実際はコネの温床に
なってる気がする。実力本位であるべきだ。そうなれば、自然と大学院修了者に
優位に働く→教員の水準が高まる。
354:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:09:31 3FVTw2Fb
>>349
コネ採用で貴族が押さえている正規軍の将校ポストをくれっていうから
馬鹿じゃね？って言われるんだよ。
将校がいなくて軍曹レベルでうろうろしている中小企業に潜り込んで
傭兵チームの将校になることは難しくない。で、傭兵チームの将校に
なってみるとコネでぬるい育ちの正規軍の将校は使えねートップに
育っているので、仕事の場はいくらでも与えられる。
355:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:10:55 cXlK8kY1
>>351
脳みそは、どんな回路形成をするかで能力が決まると思う。
若い内は自由にデザインできるが、年取るとままならなくなるという違いがあり
年取っても新しいチャレンジが出来る人は、そういう回路になってるってことでしょうな。
だから若くてもヘボな回路なら使い物にならんと。
356:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:14:53 EcR9S6ia
日本の企業はgoogleさえも嫌気がさしてる中国にどんどん仕事を出してるから、
日本での新規の案件がなくなってるんだよな。
亡国の施策だよ。
357:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:15:49 djV62gAx
就職したくないから進学する人っているのかな
358:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:19:03 feNndYeq
ミンスが日教組利権に手をつけるわけがないのに
軍師様は仕方がないな～
359:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:19:48 VQ2DZHlo
>>344
俺の職場は○大の院をでた30前後の人ばかり。5人くらいいるかな。
感想としては○大だけあって育ちが良い。癖はあっても仕事はキチンと出来るし、うるさい団塊が定年で居なくなった最近は更に良い感じ。
別の部署は高専だらけだけど、いやあ、ガラ悪いよ。近づきたくない。
大学にもよるかもしれないが、京大・東大なら指導は楽だと思うよ。飲み込み早いし、ひねくれてないしw
360:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:21:17 bhaHaQNC
なんでこういうスレは盛り上がるのか
オマエラ研究しろよｗｗｗ
361:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:23:15 gEgOejOf
>>360
元・研究員みたいな人が多いんだろうね２ちゃんは
もちろん今は在宅警備員でさ
362:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:28:30 SdGsaRWZ
はぁー 元気も無エ 仕事も無エ
貯金もそれほど残って無エ
資格も無エ コネも無エ
似たよな毎日ぐーるぐる
昼起ぎで 部屋の中
二時間ちょっとの２ちゃんねる
希望も無エ 夢も無エ
メシは一日一度食う
俺らこんな国いやだ 俺らこんな国いやだ
天国さ行くだ
天国さ行ったなら 神様ァ頼んで
成仏させてもらうんさ
363:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:29:36 L9iub1Yl
【社会】北大の大学院生(32)が研究室で教員殴り逮捕される
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
364:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:30:42 QR0/OZhp
>>360
つ）2chの自称高学歴は実は高卒が多い
365:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:32:20 gEgOejOf
>>364
高卒だとよっぽどマメに調査してからじゃないと書き込めないような
内容もよく見るので、やっぱり高学歴なんだけど挫折してニートしてるような
層が多いんじゃないかな？
366:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:33:26 LbZpX2MZ
学位を取ることと金を稼ぐこと、どっちが難しいんだ？
このような人たちって会社経営とか難しいのかね、出来ないんだろうか？
実際に世間体を気にしすぎて、資金繰りも自分で出来ないとか、そういう人いたからな
投資とかはどうだろう？ って言っても、金がないかｗｗｗ
日本じゃ、投資は不労所得で悪いことだからな。
特に若い人が投資で儲けているなんて聞くと良い顔しないしな。
367:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:35:35 u8Zmb5lp
他人を馬鹿にするのが大好きだからな、日本人は
ネラーは特にな、それに対象が高学歴なら尚のこと
税金がどれだけ投入されてるのか分かってるのかと
368:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:35:37 yWTBq3Vx
勉強は目的ではなく、手段だ。
年が上がるほど、将来における自身の社会での立ち位置を意識した勉強ができるようにならないと、それこそ何の意味も無い。
これができていないと学校での時間を壮大にムダにして、積み上げた勉強の価値を他人にマトモに説明できず、就職もままならない。
こういう壮大なムダを最も象徴している存在の一つが、「社会で何の役割も持てない博士」だろう。
手段としての勉強を全く考えずにひたすら学んだ結果で博士になっているだけで、視野も狭く誰にも使い難い人材と化しているのだ・・・
世に出る直前になってから自身の社会における役割を考える、という行動が如何にハイリスクかということを
義務教育の終わりくらいからしっかり説いておかないと、博士号有無に関係なく就職難に直面することになる。
369:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:35:43 cEh1Jlgl
韓国じゃ、相手の金借りてまで投資するがあたりまえだもんなあ
そのまま北朝鮮に占領されて凍死すれば
370:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:36:11 rM4pZAY3
末は博士も乞食かなｗ
371:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:38:56 yWTBq3Vx
・核家族化 (ジジババ居ない、会っても甘やかす)
・他人の子への無関心 (逆切れコワイし)
・教師の無力化 (すぐに体罰教師！と糾弾される)
によって、子供が”人間としてどう育つか”の多くの部分を、両親の教育が占めるようになっている。
昔なら少々抜けている両親であっても、周りの人間が子供を導くことが出来たが、今は無い。
親となることが昔よりも難しく、昔よりも重い責任を要することになっている。
ところが今の親、やたらと子供に甘い親が増えた。食卓でも、子供が食べたいものだけを食わせたり。
一体何なのか。稼ぎも無い子供に食の自由？この時点で、労働に関する認識が歪むのは間違いない。
そして自分の立場を誤解し、偉ぶり、ワガママになり、規律や秩序を守れない子供になっていく。
親が散々甘やかせ、勝手にレールを敷いていく。自分では何も考えず、無目標・無目的・無計画に生きる子供。
そんな子供に「さあ、明日から自分でレールを敷きなさい」と言っても、全くできないのは当然だ。
人間として教わっていないことは実行できない。実行できないことで、社会の中でうまく立ち回れない。
そうしてマトモに就職できない人間、就職してもすぐ辞める人間、脳内の青い鳥を追いかける人間がドンドン増えていく。
学校という範疇でしかレールを引けず、博士になって終着駅に達してしまったのが”余剰博士”。
努力はしていても、その方向性が間違っていれば社会から浮いてしまうのは必然。
372:名刺は切らしておりまして
10/01/16 11:39:06 VjTBDl5g
博士行くにしても海外行った方がつぶしがきくからオススメ。
今年就活で民間内定複数とれたし。