10/01/13 13:25:04 LGNUgLkc
いいからアニメーターに金やれ
208:名刺は切らしておりまして
10/01/13 13:26:15 ugvC9Tbn
会社の外で人材育成するシステムは確実に失敗する。
209:名刺は切らしておりまして
10/01/13 13:27:18 xSR33SUe
とりあえず近年のFFの方向性だけはガチで間違ってる
210:名刺は切らしておりまして
10/01/13 13:30:23 Xz31NM0Q
日本は２Dに特化したアニメ表現を追求するほうが
かえって競争力高くなると断言したい
３Dみたけど、あれは脳が疲れて、生理的に不快な思いをする人が多々いるかと
慣れの問題かもしれないけど
隅っこで栄える系のものでいいよ＞オタク文化
地道に愛し、愛されてゆきたい
211:名刺は切らしておりまして
10/01/13 13:32:00 ZG7Xd86a
>>207
というより アニメーターになりたい才能ある絵描きを増やせるような環境作りが必要なんじゃない？
アニメーターって聞いたら10万も貰えないってイメージ
それなりに上達したら止めて違う絵の仕事に就いた方がいいとか聞く・・・
212:名刺は切らしておりまして
10/01/13 13:37:14 RnXgcyf4
>>206
外見上のリアルはもういらないね。
基本的にはDOA2あたりで日本の3Dが進むべき基本的方向は決まってたような気がする。
あとはこのCGをどこまでリアルに動かせるか、だ。
日本式2Dもデフォルメで世界と差別化して一大文化圏を築いたけど
3Dも素直にその路線を歩めばいい、どうせ外人にゃ出来ないw
「日本人だけが出来る3D」を追及すればいい。
まあアバターだのは外人にやらせておけばいいんだよ。
張り合っても疲れるだけだ。
213:名刺は切らしておりまして
10/01/13 13:37:24 0wYcztZf
映画業界が雪崩を打ったような３D化の流れにあるから、
手描き２Dアニメだと商品価値が保てないっていう危機感はあったほうがいいと思うわ。
世の中が認識が２D＝安物みたいになってしまったら目も当てられない。
そしてハリウッドは間違いなくそういう認識を広める戦略で行くだろう。
214:名刺は切らしておりまして
10/01/13 13:37:35 sCJko9GG
>>201
光とか質感とか物理法則とか、いろんな要素があるけど
リアルを求めるなら、現実世界で起きている現象を忠実に再現する必要がある。
アニメ（トゥーン）であれば独自表現を追求すればよいと思う。
日本人はリアルを求めるのはたぶん得意だと思うけど、
ソフトウェアに依存する部分が大きいから、
開発現場である米国の後塵を拝するのは避けられない。
同時期の映像見るとその差は歴然としてる。
逆を行くしかないのかもしれない。
215:名刺は切らしておりまして
10/01/13 13:39:07 JDOE5rFv
そもそもアニメ絵なんてのは学校で教わる物じゃないし、
今の一線で活躍してる人も自分の趣味として覚えたもんだろう。
そういう稀な人材が変な方向に豊富だったのが日本の強みだったけど、
それも何故か成り立たなくなったな。
216:名刺は切らしておりまして
10/01/13 13:39:16 3LB+wSaE
上流から下流の金の流れを他業界より厳しく透明化した上で、
土方の生活保障実施、セーフティネットのテストケースにしてみれば良いのに。
217:名刺は切らしておりまして
10/01/13 13:42:34 63nomE3+
>>198
そうか。
年末深夜にFFみたいなのやってたが、キャラが頭を下げても髪が崩れないとか、
なんかいろいろ萎えた。
218:名刺は切らしておりまして
10/01/13 13:48:58 5BaP29of
今のヲタと昔のヲタではベースになる部分が大きく違う。
自分で作ったり書いたりするより既製品を加工した方が楽だし、
その上PCの普及で簡単にできるようになったからね。
ましてや儲からないから有能な人材は入ってこないし。
219:名刺は切らしておりまして
10/01/13 13:51:36 JDOE5rFv
ネットで簡単に自分より才能のある奴みつけられるし、
創作物の反応も簡単に調べられるから、
自分の才能に勘違いする事も無くなったのは大きいなｗ
220:名刺は切らしておりまして
10/01/13 13:52:19 RZ0l5tZT
>>218
>ましてや儲からないから有能な人材は入ってこないし。
うん
アメリカはハリウッド・SFXの流れで人が入ってきてるんだろう
昔みたいな金の回り方ではないとはいえ土台が違う
221:名刺は切らしておりまして
10/01/13 13:52:23 63nomE3+
日本は浮世絵（線画）の国だよ～。
3Dは面という気がする・・。
実はフィギュア人形も嫌いです。
マンガ絵を立体化しても無理があるよね。
マンガ絵って嘘（デッサンとしては狂ってるから、
‘どこの角度から見ても似てる造型’にはならない）があるし。
222:名刺は切らしておりまして
10/01/13 13:52:25 ayojvk7o
>>196
> そもそも３Ｄの絵って、日本人にとって魅力的に見えない。
> リアルにすればするほど違和感が生じる。
ピクサーの映画日本でも劇場でセルビデオで大ヒットしてるよ
223:名刺は切らしておりまして
10/01/13 13:54:00 ayojvk7o
これだけCGが世にあふれててヒットもしてるのに
どうしてCG＝リアルだとかたくなに思ってるのｗ
224:名刺は切らしておりまして
10/01/13 13:57:01 63nomE3+
「鷹の爪」みたいのは好きだが、ありゃジフアニメかｗ
225:名刺は切らしておりまして
10/01/13 13:59:48 dO/mkoc+
こういうのは鉄道会社みたいに対して興味ない奴にやらせた方がうまくいくんだよ
226:名刺は切らしておりまして
10/01/13 14:01:43 cgN8rs5L
朝鮮CGアニメで劣化したのに、さらに劣化させる気かよ
アニメはセルだよ、セルのほうが動きは滑らかだし激しい動きのシーンを描きやすい、CGになってから動きは手抜きばかり。
227:名刺は切らしておりまして
10/01/13 14:04:36 5BaP29of
興味がない奴にやらせた結果が今のドラえもんだよ！
ハリウッドとは別路線ですから！というのも有りかもしれないけど
別路線だから見ない！勉強しない！ってなるのは怖い。
228:名刺は切らしておりまして
10/01/13 14:04:59 26MTpsAs
まあ3DCG屋を増やしても2Dアニメがとってかわられるってことは
しばらく無いと思うけどね
押井守がこれからは3Dだっていってたけど、自分はまだ全然だと思う。
手書きアニメの底力はものすげえよ。ポニョや湯浅映画みたらわかる。
あの表現力を3Dが手にいれるのはまだまだ先
ただ日本の3D屋は2Dアニメの研究はしてますよ
あとデザイナーだけじゃなくてプログラマそだてる環境作ったほうがいい
水も煙も皮膚表現も技術が全部向こうの借り物じゃどうしたって遅れをとるよ
229:名刺は切らしておりまして
10/01/13 14:05:21 FppQPbkh
客は日本人ではないのだから、日本人好みかどうかは問題外では。
しかし、3Dだから好きなんていうのはあるのかねえ。
もしあるのなら、手書きで3D風に描くのもありなのかな。
230:名刺は切らしておりまして
10/01/13 14:05:25 fka7xpED
>>190
無理。日本画を見ろ。昔から日本人は2Dに特化した見方を持っている。
231:名刺は切らしておりまして
10/01/13 14:05:47 ZG7Xd86a
ソフトに関してはAutodeskの独壇場だし 値段が下がらないと始まらないなぁ
232:名刺は切らしておりまして
10/01/13 14:06:03 CqhhqgJY
>>1
大事なのは技術じゃねーよ。その金こそ無駄だろ
233:名刺は切らしておりまして
10/01/13 14:08:02 MrsXWSu+
2Dに部分的に３Ｄを使ってるアニメなら沢山あるけどな。
234:名刺は切らしておりまして
10/01/13 14:10:02 7ZLBBYaY
日本が本気だしたらエイリアンも真っ青の
触手ウニョウニョのド変態３Ｄアニメを作るぞｗ
235:名刺は切らしておりまして
10/01/13 14:10:08 ZG7Xd86a
>>229
>客は日本人ではないのだから、日本人好みかどうかは問題外では。
じゃあもう日本人が作る意味無いんじゃ・・・
236:名刺は切らしておりまして
10/01/13 14:10:17 RZ0l5tZT
たまたまcarsがTVでやってんのみたけど、
妙に殺伐としてて、あんなん隙だらけだと思ったけどね
237:名刺は切らしておりまして
10/01/13 14:12:24 63nomE3+
あ、ひとつだけ好きな3Dがあった。
「やさいの妖精」。
話作りが弱いけど。
238:名刺は切らしておりまして
10/01/13 14:18:51 qnTkROAB
どんなにＣＧが綺麗だろうが、肝心の話とその内容を
絵におこす人が居なけりゃ話にならん。
239:名刺は切らしておりまして
10/01/13 14:26:27 +t7mb7uH
CGがきれいかどうかより、映像作品なんだから画作りしっかりやってくれよ
240:名刺は切らしておりまして
10/01/13 14:27:57 liHinPHf
日本は３Dより２Dに投資したほうが商機も土壌もあるのに…。
やさいのようせいとかウサビッチみたいな２D的な３Dの表現は
現状でも上手いことやってるわけだから
下手にハリウッドライクなメジャー目指さないで
日本人らしく隙間をつつきながら独自の方向向いてりゃいいんだよ。
そもそも海外の３D技術と張り合うのはもう根本的に無理だろ…。
241:名刺は切らしておりまして
10/01/13 14:28:07 YLthN8v9
そんな投資してんなら給与あげたれよ
242:名刺は切らしておりまして
10/01/13 14:28:25 YPP8G4yx
国が手を出すと産業が滅びるの典型ｗｗｗ
黙ってベーシックインカムやれやｗｗ
243:名刺は切らしておりまして
10/01/13 14:28:46 E6+qMU93
>>238
脚本家はアニメータではないから、全く別の資質がいる。
アニメータが演出に手を出して（金銭面のつごうで兼任）失敗してるのが最近のアニメ。
244:名刺は切らしておりまして
10/01/13 14:30:35 BmWZWP6I
アニメ・漫画みたいな児童ポルノは育成より取締りを強化して、
最終的には単純所持も禁止すべき
245:名刺は切らしておりまして
10/01/13 14:31:11 tOX82uUq
アニメじゃなくて、3DCADオペにもなにか仕事ください
246:名刺は切らしておりまして
10/01/13 14:31:11 UjF7X0bM
>>1-4 【マスコミ＆民主の批判理由 中韓にソフトパワーをお布施】
【企業】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ、割高な国内制作ｱﾆﾒより今後は中国と共同制作共同出資ｱﾆﾒで世界市場に打って出る
ｽﾚﾘﾝｸ(comicnews板)
★中韓共同でアニメ産業発展基地を建設 中国、韓国が【900億円】を投じ
URLﾘﾝｸ(mag.executive.itmedia.co.jp)
他国の参考政策
イギリスにて国営の「ゲームアーカイブ」が設立 2008年
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
漫画博物館オープン、ただしフランスで 2009年06月23日
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
【政治】 "日本のアニメはすごい！"けど、アニメ制作の下請けはいじめられ…経産省が育成指針
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↓ ●国の指針無視
【調査】アニメーターの生活実態、20代で平均年収110万円、時給は動画298円…「予算握るテレビ局が動かないと構造変わらない」の声も★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
テレビ局の下請けいじめ、是正へ指針 総務省
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
↓ ●こっちは即対応
テレビ界、下請けいじめ是正へ 番組買いたたき禁止など
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
韓国の反日ドラマ輸出で、日本への捏造歴史刷り込みをアジア各国で成功してる。
アニメは子供が見るもの。だから対日の印象が強く残る。民主はソフトパワーを排除したい。
【芸能】 危機に直面した日本アニメ業界～劣悪な環境、販売減少、中国や韓国などライバル国の台頭★２[11/23]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
ちなみにまったく同じなのが25％削減と五輪誘致妨害（韓国の平昌応援の為）
二次審査の際に民主の遅延行為により誘致に必須条件となってる予算保証が間にあわず。※米国が有力地にならない理由
【チャイナネット】中日アニメ著作権取引モデルのシンポジウム開催［12/31］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
247:名刺は切らしておりまして
10/01/13 14:31:54 B2h9JMLP
3DCG・・・
ゲームではあるのにな。業界はコラボしないと思うよ。十数億かけてゲーム作って
百万本売れてトントンなんだろ。
248:名刺は切らしておりまして
10/01/13 14:35:26 ZhbQ42rx
双葉社の三次元で再現された第二次大戦シリーズはすばらしい
249:名刺は切らしておりまして
10/01/13 14:36:57 ZhbQ42rx
ＣＧがよくても中身がダメだとすべてダメになる
ＦＦ１３がいい例だろう
250:名刺は切らしておりまして
10/01/13 14:40:58 cgN8rs5L
そもそも、日本と海外ではアニメの創作性が違いすぎる
それが日本アニメが世界で受け入れられている源
251:名刺は切らしておりまして
10/01/13 14:44:56 BmWZWP6I
日本のアニメなんか所持しているだけで逮捕される国が多いのに
世界で受け入れられているなんて、キモオタはどれだけ情弱なの？
252:名刺は切らしておりまして
10/01/13 14:46:03 bHc9UQ7p
ＦＦ映画の愚を繰り返すだけ。
儲かるのはアメリカのソフト会社とかそんなオチ。
253:名刺は切らしておりまして
10/01/13 14:50:47 t/TFwsn4
今現在の制作者の待遇を改善しないで志望者ばっかり増やしてどうすんだ？
馬鹿じゃないのか？
254:名刺は切らしておりまして
10/01/13 14:52:23 eY+W49g9
あー、勘違いしちゃってるねー。
日本のアニメ業界は、とっくに3D捨ててるよ
2D作画で生き抜く方針ですはい。
映像表現として3Dの絶対優位性ってあんまないんだよ
完全分業が確立されてる日本のアニメなだけに尚更。
映像作品がみなハリ鬱ドのフルCG作品みたいなテーマじゃないしねぇ。
デジタル化で3Dは使うけど、背景とかエフェクトとか機械モノだけで
海外みたいにメインにする事はもう無いよ。
対費用効果として「金の無駄」という結論。
255:名刺は切らしておりまして
10/01/13 14:53:38 m67lgtfs
官が口を出すと失敗する
コンテンツ産業が育って欲しいとは願ってるが
256:名刺は切らしておりまして
10/01/13 14:57:33 bHc9UQ7p
3Ｄで作れるくらい予算が下りるならとっくの昔に現場の問題は解決してる
数年前のＣＧブームで志望者を使って低予算ＣＧを作らせるコンテストなど盛んに行われたが
まともな収入が得られないので皆辞めた。
得したのは数百万円していたＣＧを数万円で手に入れれるようになった放送局だけ
257:名刺は切らしておりまして
10/01/13 15:03:11 +NXua202
セルアニメは一部の国しか生産できなかったが
PCが安くなったことにより「より民主的な」CGアニメ制作者の育成が
世界のあちこちで政策化されたの１０年以上前のこと
むろん2ちゃんでは冷笑してたが
258:名刺は切らしておりまして
10/01/13 15:08:53 t/TFwsn4
国の金を使うならまずNHKの「プリンセス・プリンプリン」を3DCGでリメイクして欲しい。
もちろんキャラデザとか人形劇の動きとか変えちゃダメ
これなら変にリアルにしなくてもいいからすぐ出来そうだろ
259:名刺は切らしておりまして
10/01/13 15:10:19 bHc9UQ7p
満足な作品が作れないのは技術の所為じゃない
業界の構造の問題
以前のＣＧブームのときに答えが出ている。低予算ＣＧなんかで競争しても中国に負けるだろう
にわか技術に独自性なんて無いからな
260:名刺は切らしておりまして
10/01/13 15:11:45 GF1eiSd4
>>254
そうなの？
261:名刺は切らしておりまして
10/01/13 15:15:16 ZhbQ42rx
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
軍ヲタとしてはこういうのをドンドン作ってほしいｗ
262:名刺は切らしておりまして
10/01/13 15:17:31 bHc9UQ7p
ピクサーなんかが成功してるのはＣＧの黎明期からコツコツ短編を作っていて独自性を持ってるから
日本で後追いしても無駄だと思う。アメリカ製のソフト使ってる限りはな
263:名刺は切らしておりまして
10/01/13 15:18:21 yQRyNpVH
マスコミがアニメを叩いてスイーツ月9ドラマを賞賛したせい
スイーツドラマなんて国益にならない
264:名刺は切らしておりまして
10/01/13 15:22:45 eLvwNdfo
どっかのアニメーターが「3Dアニメはアニメ黎明期に観客が絵が動くだけで喜んでた時代と一緒の状態」
とか言ってたな
頑張ってアメリカに追いついて（追いつけるとも思えないが）もその頃には
CGアニメが飽きられてるだろう
265:名刺は切らしておりまして
10/01/13 15:37:47 DLYT5FC+
アニメの中でCG使ってるとむしろイラっとくる
明らかに浮いてるもん。全CGでも同じ。変な部分がどうしても
出てくるから嫌い
266:名刺は切らしておりまして
10/01/13 15:37:50 eY+W49g9
>>260
なんだかんだ言っても手描きの方が早いんだよ
芝居の表現力も然り、細かい融通も効くし。
日本で変態的な伸び方をするのはAEのコンポ方面
CGもここに組み込まれてる、撮影って奴ですよ。
あと薄給激務の話をよくするけど、これはちょっと色々事情がある
長いから書かないけど、ちゃんと稼げてる人もいるのが実情。
267:名刺は切らしておりまして
10/01/13 15:40:12 vQkmqMTr
簡単なアニメも作れるような3D CGソフトってある？
アバターは顔の動きを、俳優の点を打った顔の動きをトレースして表現したんだってね。
MS IGLOO（ガンダム）も似た感じだった。
日本の方がこの手法の取り込みは早かった？
268:名刺は切らしておりまして
10/01/13 15:40:45 bNzHxgRl
>>263
アニメ自体は叩かれてないだろ
叩かれてるのはキモヲタ御用達のアニメだけだ
269:名刺は切らしておりまして
10/01/13 15:53:28 bHc9UQ7p
>>266
分配の仕方がおかしいんだよね基本的に口の大きい奴が儲かる世界
よく現場が破綻するのも口の多き奴が原因だけど。アニメの業界の下っ端とか敬語の使い方変だろう？
そう言う所から窺い知れる
技術や貢献度で評価するべきだけどまぁ自分からは永久に変わらないね
270:名刺は切らしておりまして
10/01/13 16:21:03 eLvwNdfo
>>267
単にモーションキャプチャーの発展系じゃないか
モーションキャプチャの起源がどこかは知らんけど
271:名刺は切らしておりまして
10/01/13 16:23:53 gFVjxF2K
モデリングソフトもGPUもDirectXもアメリカ製の状態で頑張ってもあんま意味ないんじゃないの？
こういうのも比較優位とやらは適用できないのかね
272:名刺は切らしておりまして
10/01/13 16:24:17 GF1eiSd4
>>266
作画崩壊がないのは3DCGのいいところなのだけねえ。
273:名刺は切らしておりまして
10/01/13 16:24:18 2KuARbFe
経済産業省で国家予算を使うほどのことか？
274:名刺は切らしておりまして
10/01/13 16:25:53 vQkmqMTr
>>270
「顔の動き、感情をどう表現するか。それが最大の課題でした」って、アバターの監督が言ってたからさ。
あれ？もう日本でやってたんじゃないのかな？と思って。
275:名刺は切らしておりまして
10/01/13 16:33:08 vQkmqMTr
>>273
経験させてノウハウを蓄積する。
ＭＳイグルーも回をおうごとに良くなってきた。
そして、効率のいい作業方法を生み出す。
（効率化にプログラマが入れば、かなり変わるかと。）
経験することで、技術を身につけ腕が上がる。
その実践訓練に、経済産業省がハードを提供し、NHKが番組を依頼。
現場視察で、ナンタラ委員会での資金の配分に現状把握。
労働環境・賃金についても把握する。
これで資金力で差がついてるハリウッドに伍して戦える態勢になる。
妄想だね。
276:名刺は切らしておりまして
10/01/13 16:33:35 bHc9UQ7p
>>272
ポリゴン臭と作画崩壊のどっちがマシかって事だよな
277:名刺は切らしておりまして
10/01/13 16:34:57 unAtSNbT
なんでいちいち経済産業省が音頭をとらないといけないわけ？
またなんか利権を作って甘みを吸うことを考えてるだろ？
278:名刺は切らしておりまして
10/01/13 16:36:16 bHc9UQ7p
>>270
モーションキャプチャの元は軍事技術だった気がする。
知ってる限りではアパッチのアイハッズシステムで似たのが使われてる
279:名刺は切らしておりまして
10/01/13 16:38:09 eLvwNdfo
日本の3DCGアニメはモデリングの時点でデザインが崩壊してるのが多数ｗ
280:名刺は切らしておりまして
10/01/13 16:41:00 ZG7Xd86a
もう３DCGは補助的な扱いで良いんじゃないかな・・・
メインは実写＆アニメーションで ３DCGをメインにする必要はないし（望んでないし）
どこかの猿真似してもね・・・
281:名刺は切らしておりまして
10/01/13 16:46:55 nY0EQZyh
3Dモデリングの魅力は物理計算とカメラワークの自由度の高さではないの？
紙芝居みたいにカメラ視点が動かないジャパニメーションに耽溺してると
ピクサーみたいなのは駄目だろうね
282:名刺は切らしておりまして
10/01/13 16:47:43 bHc9UQ7p
プラモデル並の造形のモデリングするならばプラモデル並の予算が要るだろう
そしてその予算は無い。一回しか出ない雑魚キャラまで含めたら膨大だからな
283:名刺は切らしておりまして
10/01/13 16:50:08 +t7mb7uH
>>274
ゲーム業界では実績あるんじゃね
芸能人の顔取り込んだりしてたし
284:名刺は切らしておりまして
10/01/13 16:54:18 rFGG2fwL
中国の専門学校生でもこれぐらいやるんだから
もうちょい日本のアニメ業界は頑張れ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
285:名刺は切らしておりまして
10/01/13 16:54:45 eLvwNdfo
>>281
むしろCG物の方がカメラワークが単調な気がする
トランスフォーマーとかFFAとかGジェネのムービーとか
妙にアップのカットが多い
CGパートの演出家がまだレベル低いのか
アップ増やして背景の手間減らしててるのかは知らんけど
286:名刺は切らしておりまして
10/01/13 16:54:55 cgN8rs5L
日本は電通が売上の９割をボッタクル制度だからアニメは衰退する一方
電通を潰せば活気は出る。
287:名刺は切らしておりまして
10/01/13 16:57:00 bHc9UQ7p
行政のやるべきことは映像業界の権利関係の取り締まりとか整備だよな
局とか一部の既得権利者優遇してばかり来たから一朝には出来ないだろうが
288:名刺は切らしておりまして
10/01/13 16:57:15 Ol8oXKsT
朝鮮や支那はアニメを国益と文化侵略とかんがえて支援してるけどね
289:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:00:01 ZG7Xd86a
>>284
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↑これ見たら なんとも言えない気持ちになったよ・・・
290:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:00:01 l3x5i8bM
3D技術の向上っていうのは2Dと3Dの不自然な垣根をできるだけ無くして
両方を合わせて自然な感じにする事だと思ってたんだけど、違うのん？
291:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:00:37 bHc9UQ7p
他人のアイデアを盗んで自分の物みたいにしてるんだから楽して儲かってるんだろうなあっちは
292:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:05:10 GMJ7okVV
富野ハゲの世代も海外からパクってきたりしてるもんなんだけど
その辺を知らずに中韓が現代日本のデザインパクってるのを揶揄している連中はなんだか浅いね
293:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:05:25 vQkmqMTr
>>290
大急ぎで探したから、完全には見てないが。
ＭＳイグルー
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
モビルスーツはリアリティがあって、どのシーンでも同じ品質。
歩兵だのバギーだのまで、きちんとできる。
294:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:08:19 DjqkLDC/
結局はコンテンツというかシナリオがメインじゃないのか？
２Ｄや３Ｄなんて関係無いと思うのだが。
295:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:09:53 tanIEmWE
>>180
アニメと付き合ったらあまりに糞で、いいとこだけゲームに持ってくる方が多い
296:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:09:53 bHc9UQ7p
>>292
はいはい、国を上げてパクってるあっちの方が効率的ですよね
ある程度利益が出てるが解ってるのに放置してるのが駄目って事。昔はアメリカも緩かったよ
ディズニーだってパクり疑惑あるし。でも権利関係の争いでは勝って利益を出してる
297:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:13:15 LbmFKSKe
３Ｄ技術なんてゲームでやってるだろ国は馬鹿だな。
アニメの３Ｄは需要がないからやらないだけだ。
298:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:13:59 vQkmqMTr
>>293の２分以降に、ずらっと並んでる戦車も均一品質。
３分以降のモビルスーツの戦いも、今じゃ手書きだと難しい。
日本なら3D CGは、ロボット・メカアニメにすごく適してる。
大戦のシーンで何十機というモビルスーツや戦闘機を出す事が可能
299:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:13:59 tanIEmWE
>>195-197
ターンエーは現時点だと実写でハリーポッター＋スターウォーズの方が現実的かも
アニメ＋3DCGだとまだまだノウハウ足りない気がする
300:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:15:43 tanIEmWE
>>214
光学機器・映像機器・音響機器メーカーが集まってる日本だからこそ、
むしろ技術へ現場をフィードバックさせる仕組みと投資の方が重要だろうな
301:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:17:11 Y7hK12Oh
そもそも3Dってそんなに普及するんかね。
映画なんか10本も見たら飽きると思うんだが。
302:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:19:59 7oIqyNgl
もうすっかり出遅れてますがな。
中国はアメリカや韓国の下うけで、ＣＧ技術を蓄えてるし
フランスはもっとまえから国を挙げてＣＧ技術者育成してるし
台湾やカナダもそれぞれやってるし
おせえよ、日本。おせえよ。
303:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:22:06 tanIEmWE
>>297
つか、ビジネスにならねーんだよな
海外展開も積極的に行わず、本数・単価は低すぎて
だったら既存リソースのまま漫画動画やってる方がマシだっていう
ゲームなら単価が高く、大手なら海外展開も積極的に行っているうえ、
映像だけでなく、システムや開発リソースの効率利用、成果物の再利用など、
かかったコストを回収できるモデルができているわけで
これ、改善するならNBGIがトップダウンで本気出さないと無理だろ
304:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:23:26 7oIqyNgl
ＣＧの技術ってのは絵を書く技術だけじゃなくて
ゲーム用のエンジンをつくったり、物理演算のプラグインをつくったりと
そういうテクニカルな面が大きいから理系の範疇でもある。
国をあげて取り組むのにふさわしい技術だよ。
305:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:26:24 gIeUA1x+
お役所のやることは、後手後手なことばかり．．．．．
306:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:28:23 ulEUJCms
海外のCG映画とかよく公開するけどディズニー以外全滅状態だしなぁ
動物もの多すぎて区別が付かないせいもありそうだが
307:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:29:45 tanIEmWE
>>304
本来はそうだし、日本には光学・映像・音響メーカーも多く、一致団結すべき課題
ドラマやアニメ含めた映像ビジネスモデルも改善して、コスト提言していかないと
ただ、この>>1の記事ではどう見ても、現場のオペレーター育成でしかない
技術進化やビジネスモデルの変化による制作コストの低減が課題なのに、
愚作にも程がある
これなら、朝の特撮番組にソニーやパナソニック、映像技術企業を参加させ、
機材やシステム改善による成果を市場に反映させた方がマシなレベル
308:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:29:54 qAQb8g1u
3Dのアニメは動きに違和感があって好きではない。
あの辺を何とかすればいいのに。
日本は2Dのアニメのノウハウを生かせればいいんだが。
309:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:32:43 eLvwNdfo
>>294
アバターとかシナリオが例えゴミカスでも素晴らしくても関係なくヒットしたろう
映像の掴みってのは大事
まああんなもんちょっと金つぎ込んだって作れるもんじゃないが
310:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:32:58 RnXgcyf4
>>292
まとめサイト作ってよ、韓国のパクリをまとめてあるような奴。
既にあるなら教えてくれ。
煽りじゃなく興味がある。
311:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:34:23 eY+W49g9
>>290
それは方向性の一つであって、3Dそのものの方向性とは違う
使う側のセンスによるものであり
どちらかというと日本限定的な使い方と言っていい。
シェーダーの発展などは、簡単に言うならスーパーリアリズムだ。
ちなみに使っている道具が同じだけで、アニメとゲームは全然ノウハウが違う
既存の映像業界の発展をゲーム業界に期待するのはそもそも勘違い。
312:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:36:09 +t7mb7uH
>>308
なんか人物の動きとカメラワークがちぐはぐに見えることが多いんだよなぁ
アングルだけやたら変えたがったりとか、カメラ動かした後にきっちり止まらず変に流れたりとか
素人がビデオ映画撮ってるんじゃないんだぞと
313:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:38:36 0aiZmftO
１０年後、２０年後も着ぐるみとミニチュアセットの特撮やってそうだけど
314:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:39:17 c5UCvV+Q
蓮ほうは許したのか！？
315:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:40:56 JDOE5rFv
こういう１０００人育てて通用するのは数人みたいなのに
政府として金つぎ込むべきじゃないと思うんだよな。
316:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:41:07 eLvwNdfo
板野一郎をハリウッドに送り込んで
トップガン2030作ってよ
板野はドッグファイトの演出だけでいいからさ
317:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:41:31 kdO4ew4i
国主導のアニメ育成はまずうまくいかない
318:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:42:00 NYQ9w4P9
表現手法という意味なら
この前嫁と風呂に入りながら交わした会話だが
その昔「まんが日本昔話」というアニメがあってだな
毎回色々な表現手法が試みられてたんだよ。
いかにもアニメっぽい低等身のキャラが動く回や
切り絵のような静止画が連続で動く回や
影絵がくるくると回転する回や
絵画のような絵がスーっと動く回とかな。
なんか昔の方が表現が多彩で自由闊達だったような気がする。
319:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:43:02 PiemC9iS
３Ｄは見て疲れるから要らん
320:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:44:19 A1NUqsTh
>>178
手描きアニメこそ外注だらけだろｗ
ジブリ映画のスタッフロール見たことないのか？
321:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:44:34 NYQ9w4P9
大体、3Dアニメの需要ってどこにあるんだ？という疑問もある。
ハリウッドの3Dアニメが成功してる裏には、実写のノウハウと
ディズニー映画のなめらかな動きのノウハウがあるからだろうに。
日本のアニメ文化って3Dとはほぼ完全に相容れない文化だろうが。
322:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:49:55 tanIEmWE
>>294
映像作品限定なら、日本の2Dアニメを3Dアニメにする必要なんて全くない
（利点のある部分に使う、または海外ウケ狙いなら別だが）
だが、実写作品については3DCGや3D制作の技術開発には食らいついた方が良い
この辺り、今後も一般向け実写コンテンツをやっていくには避けられない
アバターのように、実写とアニメの中間みたいな物も増えてきた
制作費用を低減する技術開発を行い、国内コンテンツでも実写＋3D表現が
ある程度行き渡った行った上で、アニメ畑も進出するなら解る
だが、急に3DCGアニメのオペレーター増やせと言う>>1の経産省は頭おかしい
323:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:50:19 +t7mb7uH
>>318
そういや、オムニバス形式のアニメってなくなったね
全体を統一しなくていいってのはメリットだと思うんだけど
324:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:50:27 blSN8R+C
3Dを2Dにデフォルメするのがポンニチの真骨頂だろうがｗ
325:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:51:20 nY0EQZyh
>>312
固定したカメラの台座から「場面」を切り出し、繋ぎ合わせていく
という方針を捨て去りさがってるからかもよ？
とにかく「動画」なんだから動きの流れそのもので客を喜ばせてやれって事で
だから、客にはそっちにリソースを振り分けさせたい事情から脚本は簡単になるんじゃないの
326:名刺は切らしておりまして
10/01/13 17:59:32 NYQ9w4P9
>>322
全く同意、特にこの部分。
＞国内コンテンツでも実写＋3D表現が
＞ある程度行き渡った行った上で、アニメ畑も進出するなら解る
現状、アニメやゲームやイラストレーションなども含んだ分野では
3D＆実写的表現が行き渡ってるとはとても思えないわけで
結果として「好きで作ってみたい」という人材がほぼ育ってない気がする。
同時に消費者市場も塵芥程度の大きさしかないし。
結局、萌えとかオタコンテンツを見てもわかるように
作りたい！見てみたい！という欲求がその世界を形成していくわけで
まずはそこから取り組み始めないとどうしようも無いわな。
327:名刺は切らしておりまして
10/01/13 18:06:49 GF1eiSd4
>>322
昔の方がアニメが身近だったような気がする。
CGがなかったからCMでアニメがよくつかわれていた。
328:名刺は切らしておりまして
10/01/13 18:07:19 NYQ9w4P9
まあようは、国主導で人材育成だけしても意味は無い。
結果として作品なり映画なりの興行収入が奮わないとなると
せっかく育てた人材も2次元に戻るか海外に行くのは目に見えてる。
ある程度3Dや実写的表現が根付いて市場が形成されるまで
収入や作品の制作費も保障し続ける程度のマネジメントも含まない限りは
文字通り焼け石に水で終わりだな。
329:名刺は切らしておりまして
10/01/13 18:07:30 GF1eiSd4
>>318へのレス
330:名刺は切らしておりまして
10/01/13 18:10:07 hxrbPSXN
そもそも、売国民主は日本を衰退させ売国するのが目的でしょ？
危機感ww とかいってるのは単にポーズだろ。
331:名刺は切らしておりまして
10/01/13 18:11:15 CvdXbblO
日本での3DCGとなるとアイマス風になるのかな？
332:名刺は切らしておりまして
10/01/13 18:13:26 2f3JgBqq
東京都神社庁が外国人参政権法案と夫婦別姓法案反対の署名運動を開始します。
「外国人地方参政権付与法案」反対！
これは国家解体運動です。
永住外国人に地方自治体の首長や議員の
選挙権を付与する要求には根拠がありません。
最高裁でも外国人の選挙権は否定されています。
地方選挙は国政に直結しています！
「対馬」が韓国領土に、「沖縄」が中国領土となる
危険性が想起されます。
このまま進めば、地域住民の暮らしが脅かされ
他国に我が国の領土を実効支配される恐れまで
あるのです。断固反対します！
「夫婦別姓法案」反対！
これは個人を優先した思想であり、古き良き
家族の絆を無視した考えです。日本の氏制度は
家族の一体性を尊重するものです。将来を担う
子供、孫にまで姓の選択をさせることにつなが
るのです。断固反対します！
URLﾘﾝｸ(public.me.com)
↑これをダウンロードして署名をし、
107-0051東京都港区元赤坂2-2-3
東京都神社庁
神道政治連盟東京都本部
東京都神道青年会
に届けましょう！ 1月27日必着
東京都神社庁 URLﾘﾝｸ(www.tokyo-jinjacho.or.jp)
333:名刺は切らしておりまして
10/01/13 18:15:03 7RqH1Bd+
ぶっちゃけて言うとアニメの殿堂の金額など今の予算の他の無駄に比べると些細に見えてきた
334:名刺は切らしておりまして
10/01/13 18:16:02 /Rc9cV+P
３Dデータはどんどん蓄積していけるし、他の作品で切った張ったができる分
やらないと後々差が開くでしょ。
335:名刺は切らしておりまして
10/01/13 18:21:24 26MTpsAs
他の作品に流用できるデータってあんまないけどね
権利関係で出来ないことも多いし
できるのは技術の蓄積くらい。まあそれが一番大きいんだけど
蓄積されるのは人間になので、金なくてその人が辞めちゃうともとの木阿弥
336:名刺は切らしておりまして
10/01/13 18:22:08 j7vFSsNi
アメリカなんかの映画はどうやって表現しようかって色々試行錯誤して進化してるもんな
古い技法のブルーバック一つとっても色々研究してる 3Dも一杯研究するだろう
ChromaKey
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本は日本で表現する手法を突き詰めていけば 視覚効果は確かに重要だが結局は表現の一部だから
おもしろいもんを作るためにいい道具を作ることも大事なんだな
337:名刺は切らしておりまして
10/01/13 18:24:26 tanIEmWE
>>333
できたら、第13回メディア芸術祭に一度行ってみてくれ
2月3日（水）～2月14日（日） ※2月9日（火）は休館
会場：国立新美術館（東京都港区六本木7-22-2） 入場無料
URLﾘﾝｸ(plaza.bunka.go.jp)
マスコミや民主党がアニメの殿堂とか無茶苦茶なレッテルを貼った、
メディア芸術センター施設のひな形となっている活動だ
どれだけマスコミや民主党の連中が腐ってるか解ると思う
338:名刺は切らしておりまして
10/01/13 18:25:41 6jDdOE6N
アニメ作ってる人達って給料ムチャクチャ安いんだろ
それなんとかしないと終わるんじゃないの
339:名刺は切らしておりまして
10/01/13 18:26:48 tanIEmWE
こっちの方が良いな
第13回メディア芸術祭 フェスティバル情報
URLﾘﾝｸ(plaza.bunka.go.jp)
340:名刺は切らしておりまして
10/01/13 18:31:52 LbmFKSKe
そもそもセル画塗ってる連中の人件費で
ＣＧ製作なんて人が集まらない気がするな。
341:名刺は切らしておりまして
10/01/13 18:34:06 NYQ9w4P9
>>338
それって散々言われてるけど、
アニメーターが自分たちで売れる商品作って売ればいいだけの話。
商売の基本。
342:名刺は切らしておりまして
10/01/13 18:34:22 eLvwNdfo
>>323
洋ゲーのHaloのオムニバスアニメが作られるらしい
343:名刺は切らしておりまして
10/01/13 18:35:17 YIciZ6/r
ポリゴンじゃ萌えねーよ。
344:名刺は切らしておりまして
10/01/13 18:35:21 ZG7Xd86a
>>338
>アニメ作ってる人達って給料ムチャクチャ安いんだろ
パチンコのアニメ作ってるところは結構いいらしい
345:名刺は切らしておりまして
10/01/13 18:36:23 eLvwNdfo
>>340
色塗ってる奴と線引いてる奴じゃあ給料大分違う
色塗ってる奴はデジタル導入で大幅時給アップした
346:名刺は切らしておりまして
10/01/13 18:37:33 kDAcnP4t
育成の前に現状の待遇改善とかは考えてねえのな
結局何の解決にもなりませんよ？
347:名刺は切らしておりまして
10/01/13 18:38:15 +t7mb7uH
>>342
毎週放送するアニメでって言いたかった
言葉足らずですまんです
でもHaloの話は知らなかったのでありがたい
348:名刺は切らしておりまして
10/01/13 18:39:21 gIeUA1x+
お役所の主導では、うまくいかないように感じてしまいます。
349:名刺は切らしておりまして
10/01/13 18:40:48 rr2M53As
技術や育成も大事だけど、それより先にアニメーターの給料をなんとかしろよ
もっと制作側にお金のいくようなシステム作りが必要
350:名刺は切らしておりまして
10/01/13 18:43:25 3xChqB6y
３DCGは技術の他分野への応用も可能だから育成すべきといえばすべき
漫画は連続絵を自分のペースで楽しむことができるからコンテンツ次第で残していくべき
アニメは作るのに金と人材が多くなりがちで利用するのに時間食うし商業的に損が大きいし
わざわざ支援する必要はないな
351:名刺は切らしておりまして
10/01/13 18:43:33 7iSbNnNi
アメリカはコスト削減のためにCG使ってるわけじゃない。
そこがわかってないとダメ
352:名刺は切らしておりまして
10/01/13 18:48:54 7iSbNnNi
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これなんか話題になった自主製作アニメだけどこんな短い中にポルノの要素が入ってて
もう日本から有能な新人は出てこないことがわかるよ。
353:名刺は切らしておりまして
10/01/13 18:54:19 NYQ9w4P9
>>349
散々言われてるように、アニメーターが自分たちの作品を売ればいいだけ。
それをしないのは、商品が売れないことがわかってるから。
金貰って売れない商品作って境遇に文句言ってる。
あとあまり知られて無いけど
ドラえもんとかポケモンとかワンピースみたいな
子供向け王道アニメに関わってるスタジオはちゃんとした給料貰って賞与もある。
境遇が糞だと嘆いている多くのスタジオはいわゆる「大きなお友達向け」のスタジオなのよ。
だから「アニメーターの給料安い伝説」ってのは
エロゲーメーカー社員が「ゲーム業界の給料安い」と言ってるようなもん。
354:名刺は切らしておりまして
10/01/13 18:58:27 GF1eiSd4
>>352
キャラデザとパンツがなあ。
355:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:02:31 ZG7Xd86a
>>353
子供向け王道アニメ以外のアニメが作りたい奴は金のことで文句言えないということか・・・
356:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:04:17 pCwQgRSr
3DCGと聞くとエロを思い浮かべる、ちょっといってくる
357:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:08:05 6uIHSUQX
こんなの騒いでもほとんどどうにもならんから心配しても無駄
てか、日本のアニメの質は一部を除いて駄目だから
その一部さえしっかりしていれば後はどうでもいい
そんなのより漫画文化の方が重要だ
これが盛況なうちは日本は全く心配する必要はないからな
358:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:10:03 LbmFKSKe
それなりの待遇の
大手アニメプロダクションなんてジブリしかないじゃないの。
359:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:11:17 8ZL+aRcx
宮崎氏は自分の作品を作ってそれが売れるから金があるの
360:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:11:55 HcPUkaDA
40歳から3DCGを下地無しで学んで金になりますか？
ならねぇだろうなぁ。。。俺なら採用しねぇ
361:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:12:09 8ZL+aRcx
むかしはガンダム監督のほうがずっとスターだったんだし
362:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:13:09 NYQ9w4P9
>>355
売れる商品に関わってるスタジオは境遇が良くて
売れない商品に関わってるスタジオの境遇は悪いという商売の世界の鉄則まま。
他業種から見たら、ペイしないもん作りながら金貰ってるアニメの世界なんて
ぬるすぎて話にならん。まさに派遣村の住人とメンタリティが一緒。
363:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:13:33 +t7mb7uH
>>355
ニッチなら仕方がないんじゃね？
どうしても作りたいならまずそれで商売ができるようにするか、
さもなくば薄給の状態で作るかのどちらかになる
で、後者を選んだわけでしょ？
364:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:14:27 gWjXe/xi
ジャパニメーションなんて単語は、10年前くらいから既に死語と化した気がする
この記者は本当に世界でのAnimeの人気について把握しているのだろうか
365:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:14:32 LbmFKSKe
まあ労働法に違反してなければ良いんだけどね。
366:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:18:41 8ZL+aRcx
他業種も中国人を研修生だっていって奴隷労働させてる
367:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:21:14 hj9KQG69
劇団四季だと食えるけど、演目が限られるみたいなもんだな。
368:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:23:03 LbmFKSKe
自分の作品を売れっていうのは
版権を持てる漫画家や原作者になれってことで
アニメーターを育成しても意味がないって事だよな
369:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:28:02 ZG7Xd86a
アニメそのものを売るのはお金にならない
もう商売として成り立ってないし テレビアニメ放送やめてしまってもいいんじゃないかなと
370:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:28:49 bHc9UQ7p
>>302
何で日本だけ失敗したんだろうな。個人の資質とかよりも他に問題が有ると思うが
アニメは世界的に話題になっても全く現場は潤わない
業界の構造自体を直さないと何度やっても失敗すると思うが
371:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:32:16 nY0EQZyh
>>364
ナードに人気があるだけで、ギークからは相手にされてないって含意かな
ギークが「JRPG（笑）」と言うのと同構造というか
372:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:32:25 6uIHSUQX
子供向け王道アニメこそ作るのが一番難しいんだから安定していて当たり前とか言ってみる
373:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:34:41 5yBTjuhF
育成とかいいから、製作者の権利が守られる法律とか
ギャラがきっちり払われるような環境作ってやれよ
374:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:35:09 LbmFKSKe
子供向け王道アニメの製作会社が
本当に待遇良いのかな。
視聴率もどんどん下げてるだろ。
調べてみよう。
375:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:35:12 NYQ9w4P9
>>370
単純に映像・ビジュアル方面では
3Dよりもコミカライズされた2Dの方がみんな好きだったから
という結論に落ち着くと思われる。
376:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:36:16 6uIHSUQX
制作者の権利が守られる法律が厳格化されたら
コミケ終わりだよな
377:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:40:36 BVn9oeEJ
>>302
遅れてるどころか3DCG制作者育成は日本は先行していたが、ゲーム業界が
超低賃金で使い潰して成り立たなくなっただけ。
378:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:43:13 bHc9UQ7p
>>374
単純に比較は出来ないが。例えば昔のエヴァの映画とドラえもんの映画とならドラえもんの映画の方が売上が上だった
379:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:43:35 LbmFKSKe
アンパンマンの製作会社は
投機屋のオモチャでお馴染みのトムスかｗ
380:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:44:09 +t7mb7uH
>>377
そうなった原因は、3Dの映像が単体での商売にはならなかったから
381:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:45:02 6uIHSUQX
>>370
儲からないのは他人の著作物ばかり作ってるから
自分たちが権利をもったアニメを売り出せば今よりも全然儲かる
なぜやらないかといえばリスクが高いから
ま、自業自得だな
382:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:46:07 NYQ9w4P9
>>380
何故商売にならなかったかというと、>>375に落ち着く。
383:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:46:47 LbmFKSKe
じゃあ原作者を育てるべきで
下請け制作者を育成したがってる国は馬鹿だと言うことだな。
384:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:47:43 yU6Ijssi
やっぱ新メディア活性化にはエロでしょう。
385:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:48:12 8G3mBRyu
>>377
先行してた時期は無いよ。ゲーム機のハードくらいか。
向こうは80年代くらいに、今ある理論のほとんどを完成させていた。
386:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:48:26 LbmFKSKe
アニメの殿堂
馬鹿の館
387:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:50:05 rd6R8/WP
リミテッドアニメーションでやってきた日本では高額の投資が必要になる分野では
からきしダメだな。まあ独自に細々と国内向けにやっていくしかないわ。
388:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:50:55 ZG7Xd86a
>>383
Production I.Gみたいに原作の漫画雑誌も持ってたりするけど
389:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:50:59 bHc9UQ7p
>>381
古典的な物題材にした作品とかそういうのはどうなんだ？
390:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:51:18 NYQ9w4P9
>>385
91年にターミネーター2が公開されてるわけだしな。
あれでハリウッドのCG技術は花開いたが、その頃日本は何やってたんだろう？
391:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:52:49 DgBI6l6q
CGってそんなにイイか？動きがデフォルメされないし味がなくてつまらんと思うが？
>>384
CGのエロほどくだらんものは無いぞ！
392:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:53:38 bHc9UQ7p
>>390
テレビはトレンディドラマで映画は低予算ホラーかな
アニメはテレビから干されてビデオ商売を続けていた。
そのころの路線が今のアニメの主流かな。外人に受けいいのも一世代前のＯＶＡ辺り
393:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:54:20 vPS+ETig
国内市場は縮小だから
グローバルに受け入れられてる３Dに力入れるのは当然
394:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:54:46 6p9ILTYv
予算欲しいだけなんだろうなーこれ
中抜き組織を事業仕分けすれば底上げになるのに
395:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:54:46 NYQ9w4P9
>>391
そんなふうに思っていた時期が俺にもありました。
Illusionのエロゲで自分のメクラぶりに気付いたがｗ
396:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:54:52 dpqaeuU+
それより、ドット絵師を無形伝統文化財で保護しろよ
最小限の情報量で。最大限の表現をした彼らの技術が途絶えてしまうのは惜しい
397:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:55:20 LbmFKSKe
邦画より洋画が不振なのはＳＦＸばっかになって
マニアックになりすぎたからじゃないの。
398:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:56:10 hj9KQG69
CGで蝶を飛ばす金をかけるなら、和紙で作った蝶をピアノ線で飛ばすのが
日本の物つくりだからなw
代理店やメディアなど手を動かさない連中が中抜きする構造を
なんとかしないと、いつまでも現場の情熱と努力では駄目でしょ
情熱と努力の無い現場も駄目だけどな
399:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:56:50 oR+IAcKX
3DCGに合いそうなのは、カービィぐらいしか思いつかない
日本アニメには合わない様な気がする
400:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:56:56 8G3mBRyu
>>393
今からじゃ相当厳しいだろう。３Ｄで何をしたいのか明確にしないとな。
ゲームでも、もう海外勢には技術面ではだいぶ離されてる。
401:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:57:31 ZG7Xd86a
>>390
アニメだとキン肉マンとかドッジ弾平とか
子供向けの漫画原作のアニメとか やっぱり子供向けが大半
というかもう3DCGが子供に受け入れられるかどうかのような気がする
カールじいさんとか見た子供はどう思ったんだろう
402:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:57:34 UdbNsZQ/
>>351
まさしく、そこが分からないんだがｗ
何でアメリカは3Dに突き進んでいるのかな？
403:名刺は切らしておりまして
10/01/13 19:59:05 6uIHSUQX
3DCGが商売にならなくなったのは単純にPCの性能が上がったからだな
昔は何百万もするスパコンを何百台も繋いで何週間も掛かって処理していたものが
今では安いPCでさえそれなりのものが出来ちゃうからな
単価が物凄く安くなった
404:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:01:23 NYQ9w4P9
>>403
国内で商売になった時期があるならそれもわかるんだが
そんな時期が無いとなると、もはや供給量や単価の問題では無いだろ。
405:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:01:36 bHc9UQ7p
>>393
3Ｄだと外国との競争で負ける。ＦＦ映画の悲劇を繰り返すだけ。
３Ｄで成功する見込みはほぼ無いと言って良い。ハリウッドだってそれまでの資産が有ったからこそ
406:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:01:57 nY0EQZyh
>>384
エロより、カッコ良い気分になれるか最先端で誇らしげな気持ちになれるかどうか、の方が問題
ポルノはやっぱり後ろ向きの感情が付き纏うから
外向きの大義名分が立つ看板を持てるかどうかが大きい
407:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:02:52 ZG7Xd86a
>>403
>単価が物凄く安くなった
ソフトは高いけどね MAYAだと51万
408:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:03:03 qJuz4kGH
国立メディア芸術総合センターの件もそうだけど、日本はコンテンツ制作に金つぎ込むのは止めたんでしょ？
無駄な金は使わないで、中国とか韓国の製作者に任せようよ
409:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:03:21 LbmFKSKe
競争するから負けるんや。
うちはうちで独自にやったらええって
偉い人がいってたな。
410:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:04:48 bHc9UQ7p
>>403
それなら今のスパコンで安いＰＣを凌駕する映像を作ればいいだけ
それでも成功はしないだろうけど。
なぜなら凄い映像かどうかはあまり関係無いから
もちろん稚拙な物では商売にならないけど
411:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:05:06 ZG7Xd86a
日本はガラパゴスのままでいいと思う・・・
412:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:06:53 6uIHSUQX
>>389
古典的な著作権が切れているようなものを売るってことかな
それはいいと思うがそれを売るだけの能力が必要になるな
413:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:07:20 NYQ9w4P9
>>407
Shadeが桐箱に入って200万だった時期があると考えれば
とりあえずは安くはなってるんだぜｗ
414:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:08:00 OUdQsNTl
100億円ぐらい予算を出して
アニメータの給料が1000円ぐらい増えるのかな
415:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:08:05 qJuz4kGH
>>367
邦画は、テレビ局の番宣が凄いだけでしょ
洋画の宣伝は以前ほどじゃないし
416:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:10:07 LbmFKSKe
洋画はＣＧ使ってバイオレンスとグロばっかになってきた気がする。
８９３映画ばっかで衰退した昔の邦画のようだ。
417:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:10:37 ECQbMU3C
何でもそうだが、あがいたらイカン
418:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:13:00 NYQ9w4P9
まあ、日本のコンテンツ産業はあまりにも長い間
内需に依存し続けすぎたってのはあるわな。
かと言って何も対策を打たないとそれこそ益々縮小するし。
早急な成果を求めずに、どれだけ長い目で支援できるかがカギになるだろう。
実写系の表現や3Dが根付くまでには、それこそ10年単位の時間が必要だろうし。
419:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:13:15 d06CrbtQ
>>408
中国、韓国は手足として優秀なときがあったけど、
最近は、コストの割りに、頼りないな。日本人のほうが確実だ。
頭脳としては、ぜんぜん使い物にならない。
420:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:14:45 bHc9UQ7p
何故現状のアニメ業界を放置して失敗続きの3ＤＣＧなのか解らない
そんなに今現在に介入するのが嫌なのか？問題を先送りして何がしたいのか
421:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:14:54 vQkmqMTr
3DCGアニメが作れるソフトっていうとなに？
422:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:16:29 NYQ9w4P9
>>420
現状のアニメ業界の問題って何？
423:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:17:46 ZG7Xd86a
>>421
>3DCGアニメが作れるソフトっていうとなに？
MayaとかMAX、手頃なのはShade モデリングだけなら結構あるのかな？
424:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:17:49 xNfX+Pmp
>>421
MAYA MAX SOFTIMAGE LIGHTWAVEが四天王
425:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:18:20 cgN8rs5L
実際にはほとんどの日本アニメには中国や韓国の手は入っている
製作元が日本でも原画や動画は中国韓国のアニメ会社に作らせて、日本は仕上げと声をあてるだけとか多い。
426:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:19:17 6uIHSUQX
>>404
いやいやそれだけで物凄い商売になっていた時期はあるわな
インターネットの初期のホームページ作る個人業者が
物凄い単価で企業に売りつけていたぼろ儲け時代と同じように
427:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:19:22 xNfX+Pmp
税金で国策3DCG映画作ろうぜ～～
もう、うちの会社もたないorz
428:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:20:55 NYQ9w4P9
>>427
エロゲかギャルゲで持たせるんだ。
429:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:21:30 bHc9UQ7p
>>422
「事実、国内の制作現場は、小規模事業者が大半を占め、低い制作費の押しつけ」
大企業が潤っても派遣民が増えてるようなもの。海外依存で質の低下
最近製造業で言われてるような問題が昔からあった。無駄な競争が多い
430:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:22:39 6uIHSUQX
>>418
海外でも昔から日本アニメをライセンスしてたのにな
海外企業にライセンスしないで自社で進出して
自分たちでやらなかったのが失敗だったよな
431:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:24:12 xNfX+Pmp
>>428
うちゲーム屋じゃないんだ。
あと社員がおっさんばかりで萌えキャラ作れない orz
432:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:25:38 LbmFKSKe
現場からの意見で表現したいものがあって新しいＣＧ技術が
必要というんなら上手くいく可能性があるけど
官僚的な視点で３Ｄありきの戦略じゃ失敗するな。
433:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:26:03 6uIHSUQX
>>420
単純に現場の人減らしだな
3Dで作ってそのまま3Dアニメにしたり、
トゥーンレンダリングして2Dアニメにしたり
今でもこういうのは随分進んできているが
それがもっと一般的になるってことだな
434:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:26:37 LbmFKSKe
国策に買い無しとはよく言ったものだ。
435:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:26:42 vQkmqMTr
>>423>>424
ありがとう。
ゲームで使ってるガンダムCGは膨大じゃない？
下手したら激安で1stガンダムのCG版を作れると思う。
436:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:30:33 NqRJ92XO
そんなことより、広告代理店とテレビ局の、ピンハネを規制しろ。
437:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:33:54 ZG7Xd86a
>>435
>下手したら激安で1stガンダムのCG版を作れると思う。
キャラが出ないガンダムなら魅力も半減するかも
438:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:35:09 lm7g+kAf
3Dアニメは日本にとってある意味鬼門だからな
映画版ファイナルファンタジーしかり（アメリカが漁夫の利で一番得した）
３ＤＣＧで一時名を馳せたＧＯＮＺＯしかり
ＣＧ技術開発は良いけど、それ以前に作業する人間の待遇と脚本のレベルアップをどうにかしないと
439:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:37:49 MulSf5ws
仕事としてあこがれるような待遇にしないと
だめなんじゃねーかなー
440:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:38:32 NYQ9w4P9
>>429
全部「需要が無く金にならないから」のヒトコトで済みそうな。
その需要を伸ばすため、成長が見込まれる海外市場を狙うために
3Dアニメの分野も開拓しましょって話なんじゃないか。
441:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:39:41 cgN8rs5L
>>436
遠慮せずにハッキリと、電通、て書いていいよ
たしかにあいつ等のピンハネが癌なのはたしか
442:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:43:10 NYQ9w4P9
>>436>>438>>441
いやだからさ、そんなにアニメ業界は純益が上がる業界なら
なんでアニメーターが自身で商売しようとしねえの？
443:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:44:37 6uIHSUQX
制作会社は自社の著作物を放映して多方面に展開する方向に転換するか
テレビ朝日に買われたシンエイ動画みたいに著作権者に買ってもらうか
今のままジリ貧で頑張る方向しか道はないのかもな
444:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:47:18 ddJbh8ih
>>1
つまり貧困にあえぐ２次元アニメの蟹工船アニメーターどもは死んでいいって事ですね
わかります
445:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:48:55 ZjckZu/6
ひぐらしの水車とかのことか
446:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:50:22 ZG7Xd86a
>>442
>なんでアニメーターが自身で商売しようとしねえの？
普段の仕事で手一杯の人に自分たちで商売しろなんて
できても同人の漫画、イラスト描くとかぐらいか
447:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:53:26 NYQ9w4P9
>>446
いや、俺が言ってるのは
電通やらＴＶ局やらを間に入れないで
スタジオが自分たちでアニメという商品を売ればいいんじゃね？という話。
中間搾取も無ければ利益も上がるし待遇にもダイレクトに跳ね返ってくるわけでしょ。
なんでそれをしねえの？って話。すると死ぬの？
448:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:57:20 /pfGbnnL
宮崎駿はそうして成功した
好きに作った作家映画で大ヒットして給料払ってる
449:名刺は切らしておりまして
10/01/13 20:58:19 6uIHSUQX
>>442
やらないのは、リスクが高いから
今のようにある程度ファンのついた原作のアニメを作った方が
スポンサーからもお金の工面がしやすいし、DVD等の売り上げの見込みも立つ
完全オリジナルだとお金の工面から何から前者と比べると苦労が半端ない
その割りに失敗したときの損害は前者よりも厳しい場合が多かったりする
成功した時のリターンは凄いから挑戦するところは結構あるんだけどね
450:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:02:12 ZG7Xd86a
>>446
>なんでそれをしねえの？って話。すると死ぬの？
完成するまで収入ない スポンサーも付かないだろうし
渾身の作品が出来ても売れなければ会社が潰れる
451:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:04:19 ZG7Xd86a
間違えた>>446じゃなくて>>447
452:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:04:41 NYQ9w4P9
なんかこう、アニメファンの話聞いてると
現実に疎いか考えたことも無いか生きて無いんじゃねえか？という気がして
頭がおかしくなるな。
商品を作って売る。
売れれば利益になって待遇もよくなる。
売れなければ利益にならず路頭に迷う。
この当たり前の原理が「アニメに限っては許されない」と主張されてる感じだ。
もう何がなんだかワケがわからない。
453:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:06:33 NYQ9w4P9
>>449
ということは安定のために
アニメ業界が自分たちで低待遇を選択してるってことだよな。
なのに金を出してくれるスポンサーに文句言ってるわけか。
どうしようもねえな。本当に社会人なのか？
454:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:08:02 SOoNiioh
盗人は猛々しいんです
455:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:08:27 UceDwG2K
>>452
肝心の商品を作るには、お金や人がいるんだよね。
その段階で頓挫してるって事。売るとか売れないとか以前のお話。
456:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:10:09 oKj5HmmI
>>301
最近では、大きなセットを作って実写するより、
CGのほうが「安い」からCGという事例も増えてきた。
457:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:11:26 6uIHSUQX
>>453
まぁ、そういうこと
同じように世界から注目されているゲーム業界を見てみると
自社で著作を持つオリジナルを中心に作っているところがほとんどなんだよね
だから、アニメ業界もやってやれないことはないと思う
458:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:12:11 NYQ9w4P9
>>455
そのために事業資金の借り入れやら自己資金の準備をするんだろうがよ。
そしてどの業種もその段階で凄く苦労してるわ。てか当たり前。
なのにアニメの世界はその苦労をすることも許されないのか。
もしくはそうした苦労を味わうのは全部、関係会社の責任なのか。
てかどんな商売の世界だ？本当に現実に存在するのか？
459:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:13:25 oKj5HmmI
>>308
最近は、カメラマンが実際にカメラを担いで、
CGの役者が演技する3D空間に対して
「バーチャル撮影」をするみたいな技術もあるらしい。
460:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:15:26 nY0EQZyh
>>449
『秘密結社鷹の爪』の人は、割とそれに近いスタンスで成功したと思うけど
『THE WORLD OF GOLDEN EGG』も
金が無きゃ無いなりで、戦い方々はあるんじゃない？
461:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:15:28 k5vc1Awq
戦時中の日本軍が、補給を軍事の範疇に入れず担当者を、敵に銃を撃たない非戦闘者として侮り軽視したように、
作品のプロデュースと軍資金を引き出すまでの過程がまるでアニヲタには他人事のように軽視されてるな。
462:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:18:13 NYQ9w4P9
>>457
だよなあ。ゲームと一緒だよな。
ていうか俺の目が確かなら、ここってビジネス板だよな。
別に俺、白昼夢みてるわけじゃないよな。
463:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:20:04 6uIHSUQX
>>308
2D絵でしか表現できないアニメ的、漫画的な多くの表現が
まだまだツールには落とし込まれてないんだよな
464:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:20:55 7iSbNnNi
「じゃあもうプロや～めた」ってアニメも漫画もゲームもみんなプロが同人になだれ込んできてるｗ
465:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:22:53 +t7mb7uH
>>462
原作ありの仕事で自己資金をためるってことができればいいんだけどね
普通の業界は自分の名前で仕事する前に他人の仕事を手伝って力と資金を蓄えるわけだけど、
下請けやってる間は本当にその日暮らしになって勝負するための元手を作るどころじゃなくなる
言ってみりゃワーキングプアの構図
466:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:22:59 H3Tbgpwj
>461
どんな作品を作るから、って
説得するのに、結局「あの○○路線で」しかいえないと・・・
邦画でその結果を散々見てるジャマイカ
467:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:23:03 jvo9wE2B
俺がこの前、ビジネスnewsで警告してたことじゃんかｗ
日本は2Dもそうだが、3Dソフトが10年以上遅れてる。10年戻ったとしても日本の企業体質じゃ
アメリカを中心とした3Dソフトのレベルのものは完成しない。ソフトの進化も滅茶苦茶早い。
ソフトで作る3Dの映像が実物とわからないレベルまできてる。
子供の頃から身につけたいものだが、学割使っても、日本人にとっては3Dソフトが高すぎる。
MAYAとか3D MAXとかXSI MOD TOOLとか。数十万から数百万近くする。
映像的に動きの面白いものは、プログラムやってないと無理なところもある。
アメリカを中心とした欧米じゃ日本でいう高校野球並みの裾野でスクリプト作る奴が大勢いる。
日本じゃそういう人はほんの一部。
英語圏では、子供がネットのチュートリアル(英語)みて学習している。
もう差がありすぎて愕然とする。
468:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:23:53 6uIHSUQX
>>460
うん、今後はそういうのは増えていくと思うよ
その時、大手がどう動くかって気になるが
シンエイ動画のように著作権者に買収される道を
選ぶところも結構あるんじゃないかと見ている
469:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:27:01 6uIHSUQX
>>466
アニメの場合プロトタイプを見せるという手が使えるんだけど
エヴァもそういう感じじゃなかったっけ？
470:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:27:35 NYQ9w4P9
>>465
ワープアの構図の元凶は不景気による市場縮小でしょ。
それがアニメでは長年続いてるって事は
完全に供給過多か、元から市場が小さいってことなんじゃないのか？
471:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:30:06 ZG7Xd86a
>>460
確かにそういうのも面白けど
今後、ガンダムやエヴァ、攻殻機動隊みたいな作品は今後生まれなくなるだろうね
472:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:31:13 8G3mBRyu
>>467
おいおい。blenderがあるだろ。
473:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:31:39 H3Tbgpwj
結局少人数精鋭つか、
イメージを大量複製して配布して、お代を頂戴するビジネスだからね
それで養える源流の人間の数は高が知れている
あとは配給、出版、その他の工員、店員その他か
474:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:32:08 +t7mb7uH
>>470
コスト安く作らせることができたから過剰に供給させられた面はあると思う
業界全体でバランスは欠いてた
475:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:33:06 H3Tbgpwj
>472
・・・・あの操作スタイルで入門とは
476:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:36:26 jvo9wE2B
3Dをアニメや映画だけに関連づけて考えてる奴はアホすぎ。
3Dは演算でありとあらゆる物理法則を取り込むので、ありとあらゆる分野に応用される。
>>180
アニメはCG移行どころか1990年半ばくらいまで、セル画で頑張ってたし。
日本的とかなんとかでさ。
海外に外注に出したら、デジタルCG使ってて安くて凄かったって、、
ゲームはその性質上、3Dは中心だし、うまく取り込んでるよな。
でも使ってるソフトが殆どアメリカを中心とした欧米産で、費用が糞高くて
数年で買い替えていかなくてはならないんだよな。プラグインも多くて高いし。
477:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:37:53 eNKszogl
韓国が既にやってるな
478:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:40:04 EV9gIvUP
3Dソフトのノフハウなんか学ばせても意味無い
問題はそれより上位レベルの才能
479:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:41:05 c+7xFaZE
だってCGなんてやっても食えないべ
480:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:41:06 H3Tbgpwj
>476
ここでは娯楽産業への応用スレじゃね？
ＣＡＤ,や視覚化の結果を￥２０００はたいて見たがる一般人はいないって
481:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:42:11 A9cm6CYq
s
482:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:43:08 NYQ9w4P9
>>474
あー、段々わかってきた。
市場規模に対する人材および関連会社が多すぎるってことだな。
だから過当な競争が発生して買い叩かれまくると。
という意味で単純労働の世界と一緒、というわけか。
誰もが作業や技術的に楽な方に流れていったら
飽和して自重で潰れる寸前ですって話やんけ。
483:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:43:30 nY0EQZyh
>>471
まずは3分位の尺のパイロットムービーを作って動画サイトに上げる所からじゃない？
何やら、去年の夏だかにアメリカの映画チャート一位を獲った映画の出自はそこからだとか
484:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:47:10 Xxm7rJnI
まず先にディストリビューションしっかり確立させたほうがいいんじゃね?国内外で。
485:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:48:16 8G3mBRyu
>>475
操作性ならmaxもmayaもそれなりにそれなりだぞ。決して使いやすくはない。
あと、造形能力はソフトを使いこなせるとかいう能力とはまた別物。
486:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:49:12 c+7xFaZE
>>480
別に娯楽に限らない。
使おうと思えば3dCGはいろんなとこに使える。
ただそういったプラグインやらソフトやらは高いんであんま使われない。
487:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:50:27 H3Tbgpwj
ProjectTeam DOGAがＬシリーズを配布してる努力が・・
488:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:50:58 c+7xFaZE
>>485
モデリングだけなら六角大王とかMetasequoiaがあるだろ。
blenderはとっつきにくいがLightwaveとかCinema4dあたりなら安いしとっつきやすいし。
489:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:51:59 NYQ9w4P9
考えてみれば日本のウェブ上で
フォトリアルなイラストなりCGなり3D作品を見る機会ってほぼ無いけど
実際にどれくらいのファンというか、好きでやってる人がいるんだろう？
490:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:55:01 NYQ9w4P9
英語圏だとビジュアルアーティストが集う最大のサイトはdeviantartだろ？
日本だとやっぱ、pixivになるのか？
491:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:55:11 c+7xFaZE
なんで3Dと聞いてアニメだけを想像する人間が多いのかわからん。
コテコテの３Ｄアニメなんてよっぽど出来が良くなきゃ誰も見てくれんだろ。
もしくは普通のアニメの背景に使うか。
どっちにしろアニメなんか食えん商売の代名詞じゃねーか
>>489
アニメ絵やギャルゲ塗りがブームだからでそ。
一見上手く見えるがツールさえ揃えば誰でもそれっぽく塗れるという利点がある
492:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:55:39 8G3mBRyu
>>488
その中で無料なのはblenderだけだ。
Cinema4は高い。機能そろえると。
493:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:55:43 oKj5HmmI
まず根本的に、CGって言葉が誤用されてるからな。
494:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:58:05 H3Tbgpwj
基本、「あの映画のあんなのを自分でも出来るかな」ってのが原動力じゃね
おいらの場合は
初公開の「ＳＷ帝國の逆襲」のトーントーンやＡＴ－ＡＴだったから
495:名刺は切らしておりまして
10/01/13 21:59:11 c+7xFaZE
>>492
試用版があるべ。
六角やメタセコはものっそい安いし、LightwaveやCinemaだって学生版やらがある。
その他にも国産3Dソフトはちらほらある。
むしろ何でもかんでも無料でそろえようって魂胆は虫が良すぎる
一定以上のものを使おうと思ったら金を払わんと
496:495
10/01/13 21:59:54 c+7xFaZE
そうそう、勘違いさせたかもしれんけどLightwaveとCimena4dは外国産ね
497:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:00:31 jvo9wE2B
2Dのエフェクトや3Dを馬鹿にする奴に限って、デジタル加工された
テレビのCMや映像に簡単に引っ掛かるんだよな。
3Dソフトに比べたら、2D中心のAdobe製品なんかは全然使いやすいよな。
疑似3DのAEとか操作が簡単すぎる。
モデリング、骨組み、テクスチャ張り、モーション付けとか、
3Dオブジェ作る奴の集中力に関心するｗ
498:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:01:00 lAwPXpII
いつも思うけど、経済産業省ってずれているよね。
自国の得意な技術を理解していないのか？それとも
経団連の影響力がないところをわざと選んでいるのか？
499:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:01:21 bRQ8lVIw
>>1
余計なことすんなよｗ
500:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:01:56 H3Tbgpwj
３Ｄでぱらぱらマンガ経験できる子供はそう居ないって・・・
501:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:02:47 DaQgYRQ1
国は余計なことするなよ。
「プリウス」と「アバター」は同列なんだよ。
その国ごとに得意分野が違うだけ
502:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:04:20 NYQ9w4P9
>>494
それが人材の基本的な裾野の拡大に繋がっているわな。
ということでアマチュアの時点でどういうものが主流になってるかってのが
一番の問題なんだろうけど
pixivとdeviantartで画像検索して大笑いしたｗ
10年遅れてるどころか、もはや完全に手遅れじゃね？
503:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:05:47 7pUKYWOM
アメリカの3Dアニメ、あんまりおもしろくない。それでもDVDレンタルで
１回ずつは見るが、１回見れば２度と見ない。
504:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:05:48 8G3mBRyu
>>495
だったら３強揃えりゃいいって話になるだろ。
入門機ならblenderで十分。
505:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:05:50 NYQ9w4P9
日本はガラパゴス路線に活路見出すしか無いと改めて思った。
まさに>>1の
＞３Ｄアニメには向かない
506:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:08:38 jvo9wE2B
>>490
ソフトごとにサイトとチュートリアルが腐るほどある。
凄い映像のチュートリアルは有料のとこが多い。
>>495
六角大王とか買っても、マイナーなのはチュートリアル動画が少ないだろ。
それにネットに落ちてるモデルデータとか使えないし。
全部3Dオブジェクト自前も無いだろうし。
てか国産の六角大王と、海外の3Dソフトの差が、そのまま内外の技術の差なんだろうな、、
頑張ってるのは分かるけど、やっぱ微妙だよ。六角大王。一応持ってるけど。
507:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:08:44 c+7xFaZE
>>504
しかしblenderは英語だべそれだけでネック。
フリーってことは金を払ってないってことだ。
金を払ってないって事は商業サポートは受けられないってことになる。
それだけで一般人にはネック。
大多数の人間は途中で放り出すに決まってる
まあ個人が作ってるシェアウェアもロクなサポートなんかねえんだろうけど。
その分物凄く安いからなんとも言えんわな。
508:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:10:03 H3Tbgpwj
「アニメーション・マスター」がもうちょっとマシなら・・
509:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:11:03 +t7mb7uH
>>502
てか、最初から英語で世界に向けて発信してる人もいるからね
pixivはあくまで日本向けのコミュニティ
510:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:11:38 nvJ21wjo
入門用に国産のDoGAとかあるけど、アレ、
もうちょっと機能を付加させたらなぁ・・・
511:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:13:33 c+7xFaZE
どっちにしろ「3Dは金にならない」という状況を打破しない限り難しいわな
物事の流れそのものを大きく変えられる人間なんて極少数の天に選ばれた人間だけだべ
>>510
あれはあくまでお遊びように作られた初心者用ソフトだべ
機能が少なすぎると人によってはウザく感じる場合があるだけだべ
512:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:14:19 sOF8UY3F
3DCG製作者なんて車で言ったら組立工だろ。
設計者を養成しろよ。
513:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:14:23 jvo9wE2B
>>502
pixivなんかの絵も、殆どアメリカのソフトのAdobe製品使って描いてるのが中心だしね。
国産のsaiだってエフェクトはAdobeのPhotoshop頼みだし。
世界に通用する本当に凄い機能もった国産ソフトって無いような気がする。
514:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:16:20 oKj5HmmI
いまさら国産の統合3Dソフトなんて難しいだろう。
世界的に反Autodesk勢力をBlenderに結集して、
MS対Linuxのように、無料＆公開で対抗するしかない。
515:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:18:20 H3Tbgpwj
・・・・・
いまのユトリ世代がＢｌｅｎｄａｒ共同体とコネクトするのはちょっとな
516:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:19:09 c+7xFaZE
>>514
そういや以前Blenderの開発やってた人間がAutodeskに買収されたらしい
やっぱ無料でなんでもかんでもやってるとこういうとこ弱くなるべ
開発者がボランティア頼みとか正直お笑いレベル
517:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:21:08 jvo9wE2B
>>509
ネット動画見てると、日本人は話すのが苦手な民族なんだなと思うわ。
ニコニコなんかもどちらかといえば、作った作品の公開サイト。
その作り方とか纏めた動画は少ないし、文字で載せてるのが大部分。
外人は作り方まで纏めた動画が多いし、一人でもとにかく動画の中で喋るもんｗ
コミュニティーや技術の広がり方は日本以上なんだと思う。
518:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:21:54 QfWeWT2n
数年来のCG板住人だが、CG板の3D系スレの過疎り具合がもう国内CGが
終わってることの良い証左だよ。
たまに出る話題も現状の閉塞感から来る愚痴や不満ばっかりで誰も実態を変えられない。
大体まあソフトが高すぎるわなｗｗ
10万以下のフォトショップだけでも尻込みするのに、さらに何十万もするAutodesk製品群でないと
まともにCG出来ないという現状ｗｗ素人がちょっとやろうとするには敷居高すぎるってこれ
519:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:22:04 3ob+5xUN
肝心な点が分かっていないかも。
アニメや漫画が受けているのは、話を作る能力者がいたおかげで
メディアのタイプはその次かも。
育てるべきは話を作れる能力者かも。
520:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:23:51 nvJ21wjo
>>511
>あれはあくまでお遊びように作られた初心者用ソフトだべ
そうなんだけどな・・・
ただ、更なるステップアップ用に、いい加減L4が出ても・・・
そういや、フリーでBlender以外にもOpenFXってのもあったな・・・
521:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:25:50 okVFeiAJ
MMDで、周辺ツール含めて好き勝手作ってる連中も居るわけでｗ
画質追求ならブレンダーと連携させられるし、一番お手軽な環境かもね。
どれ位きれいな”絵”を作ったかじゃなくて、
実際に、どんな”動画”を何本作ったかで作成能力は量れるよ。
522:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:26:17 c+7xFaZE
>>518
フリーでもやろうと思えば結構いいものが作れる
それに高い製品使ってもまともなもん作ろうと思ったら練習が必要。
そもそも安くて機能の絞られたソフト使って3Dに慣れてからじゃないと高いソフトは
猫に小判だべ
結局3Dそのものの需要が無いだけだべ
523:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:26:46 NTtSNN+1
相変わらず 日本的な内向き思考と欧米型外向き思考がもめている
電気も内燃機関も化学も3Ｄも周りを変える力の産物なのにね
2Ｄに向いていないから2Ｄをもっとの洗練させればいい
いかにも日本人的で内側を変える（鍛える）発想だ。
2Ｄに向いていないから周りを変えてしまえばいい
これはアメ型だね
日本人が得意とするのは内向きの改良だから
3Ｄやらせたらやらせたらいいものはできるだろう
524:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:26:49 MMdcToeC
昔みたいに自分で物理計算して動かせば？ｗ
525:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:27:29 UceDwG2K
>>512
だね。まだTVアニメがまともに動いて芝居してた頃のクオリティを今の平均的な技量のアニメーターを使ってさらに
１０分の１の人数でつくれるようなソフトウェア開発に金を使うべき。
そうすりゃ生き残れるだろ。ハリウッドやピクサーがやってるような３DCGに勝てるわけないｗ。
526:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:27:59 jvo9wE2B
>>518
だよな。子供手当なんて要らないから、国民全員にソフト手当付けろといいたいわ。
フォトショにしてもCS5が出たら、デジタル加工で飯食ってる職人マジ死ぬよｗ
527:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:29:41 MMdcToeC
どんだけ頑張って作っても
手抜きで3D使ってるって言われるしね
日本はドットアニメーションのが得意じゃねの
528:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:29:41 bRQ8lVIw
>>452
アニメがどれだけ売れても現場が儲からないというのが下請けいじめの構造だよ。
アニメに限らず他の番組でもそうだけど。
529:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:30:43 oKj5HmmI
>>513
そもそも、ゲーム以外で世界に通用した国産ソフトってほとんどない。
LHA？ TRON？ Ruby？ 一太郎？
ガラパゴスは、ケータイで始まった話ではない。
530:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:32:23 GF1eiSd4
>>449
ゴンゾをみてもわかるとおり、制作会社が製作までやるというのはリスクがたかすぎるのだよね。
アニメファンには嫌われ者の広告代理店やテレビ局、ビデオソフト会社って制作会社には重荷
となる宣伝や流通を肩代わりしてくれる点ではわるい存在ではないとおもう。もらった分にみあっ
た仕事をしないのがわるいだけで。
531:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:34:32 c+7xFaZE
>>528
アニメ一本作るのにだいたい１０００万から２０００万くらいかかるらしい。
こんなに金かけてんのにDVDが売れて２万チョイとか儲からないにも程がある
下請けいじめ以前の問題だべ
>>529
Rudyはそうでもないべ
532:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:35:07 nFC560Dq
凝った３Dアニメよりスポンジボブなんかの方が喜んで子供は見るけどね
533:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:37:00 bRQ8lVIw
>>531
いや、だからヒットしても儲からないっていう下請けいじめの話してんの。
それ以前とかじゃなくてｗ
534:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:38:18 bRQ8lVIw
国産CGソフト云々はまた別の話じゃないの？
国産CGソフトを世界に売れという話がしたいのか。
535:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:38:46 c+7xFaZE
>>533
＞だからヒットしても儲からない
悪いけどこれのソースは？２ｃｈのコピペ以外で。
536:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:39:49 +t7mb7uH
>>517
スティッカムとかやってる人はわりと居るよ
でも、確かに喋るよりは文字で残すことが多いかも
日本みたいに書籍でってのは海外にはないんだろうか？
537:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:41:26 jvo9wE2B
>>529
ネットができた頃、日本もアメリカとドングリの背比べみたいに
あらゆる所にこれから伸びそうなソフトがあったのにな。
そういうところに金が入らなかったよな。
どちらかというと、大手企業の子会社が似たようなソフト作るみたいな感じで
本腰いれて何かのソフトを世界標準にってところがなかった気がする。
>>530
日本は放送インフラとコンテンツの分離ができてないんだよ。
だからインフラに絡んでるところがコンテンツ独占する。テレビ局みたいにさ。
制作会社に圧力掛けまでして。本来、きっちり分離させるところなのに、通産省が馬鹿すぎる。
こんなので新規産業が生まれたり活性化するわけないわ。独占と利権集中と天下り、そして衰退だけ。
538:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:44:11 NYQ9w4P9
>>529
Rubyはとりあえず世界規模になりつつあんじゃん。
まだPython優勢だけど。
539:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:45:21 bRQ8lVIw
>>535
昔アニメーターのブログでアニメDVDがヒットしても金が入るわけじゃないからどうでもいい、
というようなのを見た。
540:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:46:33 NYQ9w4P9
>>533
ヒットしなかった場合のリスクを負ってないんだから当たり前じゃね？
541:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:49:33 bRQ8lVIw
ヒットしなかったときのリスクの話じゃないだろ・・・
ヒットしても儲からない話だと言ってるだろうに。
失敗リスクを負ってないから成功しても儲けは許されない（ｷﾘｯってか。
それが低賃金下請けいじめの構造だっていうのｗ
542:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:51:08 NTtSNN+1
こういう表現がしたいからこういうソフト必要
だったら 作ってしまえで3Ｄソフトやフォトショも含め発展してきたけど
日本のアニメ、日本映画からはそういうものが生まれず、
逆に、個人の技量を上げることに重きを置いてきたね
まじめに道を進むこと
道を外れた行為（開発）に手を伸ばすと白い目で見られることもある
もっとも、他産業にとって当たり前の技術開発費、研究費は、
日本の映画 アニメ会社には、ほとんどない。
出版会社に近い
543:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:52:55 NYQ9w4P9
>>541
商品作る資金は外部が負担して当たり前
それでコケたときに赤が出ても、資金出した奴の責任です。
でも利益が出たら還元されるのは当然、って理論か。
本当にアタマがおかしくなりそうだｗ
544:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:52:55 c+7xFaZE
>>539
それだけじゃなあ・・・・・
545:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:54:11 /P3kYWOq
リスクをあらかじめ末端の個人事業主に負担させてるようなもんじゃないのかね
546:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:54:23 sOF8UY3F
絵を描いたりCG制作してる奴はその作業いくらとか、作業時間当たりいくらで請け負ってるからある程度仕方ないだろう。
547:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:55:00 GF1eiSd4
>>537
> 日本は放送インフラとコンテンツの分離ができてないんだよ。
> だからインフラに絡んでるところがコンテンツ独占する。テレビ局みたいにさ。
> 制作会社に圧力掛けまでして。本来、きっちり分離させるところなのに、通産省が馬鹿すぎる。
> こんなので新規産業が生まれたり活性化するわけないわ。独占と利権集中と天下り、そして衰退だけ。
現状でもテレビアニメの多くはテレビ局が製作に関与しない製作委員会方式で製作されている。
制作会社が製作までやるとしたら大手制作会社と下請けの制作会社という関係になるだけだとおもうが。
548:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:57:17 bRQ8lVIw
>>543
こけたとき出資側がリスク負うのはそれこそ当り前だろｗ
会社の規模や上下関係（？）でテレビ局や広告屋が強く、下請けが契約で不利な状態になるんだろｗ
そういう下請けいじめの構造が問題だとずっと言ってるわけだが。
頭おかしくなるんじゃなくて頭悪いんだよｗ
549:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:58:12 yckJjAH0
>>541
つか、それは契約の仕方が悪いとしか言えんな
買い切りで一括か、印税方式にして売れる度に貰えるようにしているのか
どうせ、売れない時のリスクを負いたくないから一括で貰う契約にしてるんだろ
550:名刺は切らしておりまして
10/01/13 22:59:41 NYQ9w4P9
>>548
おう、よくわかった。
てか今はじめてアニメファンというものの実態を知った。
551:名刺は切らしておりまして
10/01/13 23:01:40 bRQ8lVIw
アニメファン？
俺は最初からアニメに限らず下請けいじめの問題を話してるんだが。
552:名刺は切らしておりまして
10/01/13 23:02:35 jvo9wE2B
>>547
テレビ局が製作に関与しない例もあるのは、ここ１年くらいのことだろ。
地上波を全部CSみたいな契約式の多チャンネル放送にすればいいんだよ。
何、今のテレビ？
ノイズと捏造を拡散して、日本人のレベル落としてる地デジとかほんとやめてほしいわ。
しかもNHKが金取るしｗ
553:名刺は切らしておりまして
10/01/13 23:03:47 QQVxwWl/
デジハリとかでいい作品を作るのは結局頭のいい一流私立レベルだよ
頭がよくないといい作品は作れない
洗練された練られたデザイン、スケジューリング、克己心、
そういうもん。
モデリングとアニメーションが、その後どこまで手軽になったかは知らんが
554:名刺は切らしておりまして
10/01/13 23:08:57 NYQ9w4P9
>>551
おおそうか、そいつはすまんかった。
まあ、売れなかった時のリスクは負わないけど
売れたときは利益還元してねという契約を取れれば、それで万事解決だぜ。
555:名刺は切らしておりまして
10/01/13 23:13:50 GF1eiSd4
>>552
> テレビ局が製作に関与しない例もあるのは、ここ1年くらいのことだろ。
結構前からあるよ。
> 地上波を全部CSみたいな契約式の多チャンネル放送にすればいいんだよ。
地上波民放を有料化するのは結構リスクがあるような。
556:名刺は切らしておりまして
10/01/13 23:15:48 MDbFkJF6
>>554
…っていうか…あなたアニメ業界の人？
557:名刺は切らしておりまして
10/01/13 23:17:32 jvo9wE2B
ほんと日本は馬鹿だよな、、
電力も今さらスマートコミュニティーとか騒いでるけど、2000年にエンロンが日本に
電力自由化で黒船できた時、電力の売買や自由化なんてできないって散々反対してたぞ。
EUなんてそれ以前からやってるのにｗ
アメリカはその当時から、電力自由化＝電力の融通＝スマートコミュニティ構想でやってる。
んで、昨年オバマが、スマートグリッドに巨額の資金をだすと発表したら日本はその後追いｗ
ついこの前まで電力会社が独占。遅いよ、、
人口問題、年金、国の借金、防衛問題、領土問題、全てにおいて今さらだよ、、ほんとに。
558:名刺は切らしておりまして
10/01/13 23:22:18 NYQ9w4P9
>>556
いんや、映像＆デザイン方面。
アニメ・漫画・ゲーム系には関わったこと無いな。
ただし友達はそっち系の業界人も結構いるけど。
559:名刺は切らしておりまして
10/01/13 23:26:32 nY0EQZyh
>>552
CSって全然儲かってるイメージが湧かないんだけど
2ch的は有名なチャンネル桜だって、赤字垂れ流しなんだろう？
つうか、勢いがあるなら、全国配給網で上映する映画の企画だってCS発で起きてるよ
でもそんな話を俺は知らない
560:名刺は切らしておりまして
10/01/13 23:54:23 wKj4JP8n
アバターの映像見せられると日本では到底CG技術でアメリカに太刀打ちできないと
思わざるをえない
561:名刺は切らしておりまして
10/01/13 23:59:48 vQkmqMTr
>>560
だから
ＭＳイグルー
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
見てみろ
562:名刺は切らしておりまして
10/01/14 00:04:43 wKj4JP8n
>>561
ニコニコだからハッキリとは言えないがアバターのCGはこのレベルどころじゃないんですよ
563:名刺は切らしておりまして
10/01/14 00:05:06 LvKVE6kJ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
国内産ソフトは一切使っておりません
564:名刺は切らしておりまして
10/01/14 00:12:49 lScHAqay
2ちゃんやニコニコは神のレベルを貶めたとよく言うが、さもあらん。
この程度で神とか言って、これを目指したい！って奴が
今も量産され続けてんだろうなと思うと
俺の地位は死ぬまで安泰らしい。
565:名刺は切らしておりまして
10/01/14 00:22:46 rNeHLDBv
アバターって映像自体よりも映像とかストーリーであのベタな設定を見事面白くしたのが凄いと思う。
566:名刺は切らしておりまして
10/01/14 00:30:57 YpNi/0SZ
>>562
MSイグルーは１話１千万程度じゃないの？（通常のアニメでこれくらいだっけ？）
アバターはかけてる額の桁が２つ３つ違うでしょ。
制作費考えたら、非常に競争力あると思うけど。
567:名刺は切らしておりまして
10/01/14 00:32:19 vKiGSfq0
３Ｄアニメ
３Ｄアニキ
何の違いがあると言うのだろうか・・・
568:名刺は切らしておりまして
10/01/14 00:36:53 qPejuCwJ
>>566
マーケティングの差がそのまま決定的な差になってるけどな・・
いくら良い作品作っても、誰にも知られないならないのと同じ
どれだけ技術的にレベルの高い作品を作っても、儲けが少ないなら
セルアニメでいいじゃないかと
569:名刺は切らしておりまして
10/01/14 00:41:33 jhp/poIN
Flashアニメでも国内ならおkなんじゃね?
570:名刺は切らしておりまして
10/01/14 01:09:10 Y0WNbDmr
簡単な話で技術者が特許技術を開発をしても会社にとられてたいした金をくれない
それでみんなアメリカに行く
アニメ関係者も一緒でお金が稼げないと人材も来ない
今は好きな人たちが来てるだけで異常な業界
それを大学で養成するとか言ってもまともな奴は入学しないし仮に来ても業界に就職しないよ
571:名刺は切らしておりまして
10/01/14 01:09:18 CpLlZcsG
>>560
あれってキャメロンが10年以上かけてカメラまで含めて色々考えてきたもんじゃなかったっけ？
比べること自体がおこがましいって気もするが
572:名刺は切らしておりまして
10/01/14 01:16:44 CpLlZcsG
>>453
ソフトを売るのにゲーム機まで作ってるとこってないでしょ
任天堂とソニーとマイクロソフトだけじゃん
アニメでそういうことやろうとするとそれくらいの手間隙や金が居るってことなんじゃね
俺みたいな個人がエロやるのとは訳が違うだろう
573:名刺は切らしておりまして
10/01/14 01:18:56 CpLlZcsG
ゲーム会社の社員っぽいのがよくゲーム機の批判して作りにくいだのなんの
書き込んでることあるけどあれと似たような感覚だよな
じゃあお前たちで集まってゲーム機作ってそれで売ればいいんじゃねみたいなね
>>453はそういうこと言ってんだと思うよ
574:名刺は切らしておりまして
10/01/14 01:20:29 EMCk/8j4
>>569
中国ではFlashアニメの質の低さが問題になってるし日本でもFlashアニメで作られたらしい回の
バーディがボロクソ叩かれた
視聴者は馬鹿じゃない
575:名刺は切らしておりまして
10/01/14 01:32:00 lScHAqay
まあ日本にはファニナルファンタジーや萌えがあるんだし
内需でウッハウハなんだから、今までの路線とエロで稼げばいいじゃない。
576:名刺は切らしておりまして
10/01/14 01:32:58 hSmILiOU
>>575
ＦＦはヘタしたら赤字でしょ、あれ。
577:名刺は切らしておりまして
10/01/14 01:37:21 p+1UFAsX
>>575-576
火(ファ)になるファンタジー
578:名刺は切らしておりまして
10/01/14 01:39:09 pnihapL0
アニメの殿堂は作った方が良かったのにね
579:名刺は切らしておりまして
10/01/14 01:40:27 0cnAvGI8
役所がからんでもろくな成果は出ない
どうせ、ITゼネコンの言い値でバカ高いマシンを買うだけ
580:名刺は切らしておりまして
10/01/14 01:42:03 lScHAqay
>>576
や、よくはわかんねーけど。
とりあえず情報化社会とＩＴ産業革命と言われたこの10年
消費者の意識や目線が高くなって、消費コンテンツの質も上がったか？と言われると
全く逆ですとしか答えようが無いわな。それが全てを物語ってる。
そんな中でどうやって裾野を広げてどうやって市場を作っていくのか
他人事だからニヤニヤしながら眺めてるよ。