09/12/30 15:24:33 HctmwiMN
>>476
日本の外貨準備70兆円で、石油がどれだけ買えると思う?
1バレル7000円として、70兆円÷7000円＝100億バレル。
莫大な費用をかけておこなって居る日本の石油備蓄は約6億バレルあるので、その15倍以上。
石油備蓄が、日数にして数日分しかない中国が、石油備蓄を積み上げるのにはそれなりの合理性があるが、
半年分の石油備蓄を確保してる日本が、これ以上、石油備蓄をする必要性はないよ。
481:名刺は切らしておりまして
09/12/30 15:25:41 Z7Ileprx
>>477
中国はココ20年で学力や教育は伸びている
日本は追い抜かれるのは時間の問題だ
そして中国は優秀な人間を各国の政府の要所に数十年前から送り込んで居る
だから日本が気がついた時はもう遅い いや無理だとなる
それが日に日に進んでるのである
482:名刺は切らしておりまして
09/12/30 15:30:20 DHjredI/
>>478
日本企業がトヨタ・ホンダ・ソニーのようにアメリカ市場一辺倒ならアメリカの
手下で盛衰もアメリカと同じだろう。
しかし、経済政策の変更は中国などの新興国を中心とした流れに変わることで
米経済の枠から離れる事になる。
信用低下中のドル蓄積の債権大国日本は多極化による経済重点の変更を迫られて
いる。トヨタ・ホンダ・ソニーも生き残りを賭け米市場から新興国（中国など）
市場へ主力のシフトが加速するだろう。
483:名刺は切らしておりまして
09/12/30 15:32:45 Z7Ileprx
アメリカに依存の他力本願の日本企業
そりゃ何時まで建っても駄目だろう
484:名刺は切らしておりまして
09/12/30 15:34:28 6b0NEtb8
>>467
国益とは税収や雇用であり、国民投票を経ないで減税するというのは
国益を企業に譲るという事だろう
そして、君は日本国民の一人として800兆円の国の借金をどう考えているのか？
そもそも800兆円の借金の原因は、中曽根税制改革で、税収の１/３吹き飛ばした
からではないか？
それとマクロ経済学を勉強するべきである。
・企業がクビにした人間は消滅するわけではなく、ナマポを渡すか、公共工事で仕事を
与える必要が発生する。それは公害を垂れ流したら、政府が後始末をせねばならなく
なるのと同じである。
・弥生時代に例えるなら、凶作で地主にコメを全部取られた小作人に、政府がタダでナマポを渡すより
灌漑設備を作り新田開墾する＝儲かる公共投資をやって、飢えた小作人に仕事を与えるとか、
木を切らせて木材売却益を税外収益で得れば 「失業汚水の処理コスト」はより安上がりになる
・そして、「失業汚水の処理コスト」は企業が儲かっている時に「失業汚水排出に応じて課金」
するしかないでしょうに！
政府の仕事は、円安や、成長戦略や、政府間プロジェクトで企業を儲けさせる事であって
官需売上法人税42％、内需売上法人税を33％に引き上げたところで
円安にすれば、輸出企業は儲かるだろう。
全体を考えず、自分の利益ばっかり主張する老人が主導権を握ったから
日本はおかしくなっている
485:名刺は切らしておりまして
09/12/30 15:34:37 DHjredI/
>>480
ドルが国際信用を保つ場合だけだよ。ドル信用の低下は使えないドルと言う紙切れを
蓄積してる事になる。壷を割るか金を掴んだ手を離すかしないと抜けなくなった状況。
日本の債権大国とは紙切れ蓄積であればドル崩壊と同時に信用はなくなる。
486:名刺は切らしておりまして
09/12/30 15:42:46 IuW0nJDg
現政府に有効な内需プロジェクトを行う能力はありません
ただ海外への法人の流出は続いていくだけです・・
487:名刺は切らしておりまして
09/12/30 15:46:55 XME1JXK1
仕事と雇用が日本から失われるのは何とか止めてくれよ民主
488:名刺は切らしておりまして
09/12/30 15:49:02 IkVNZvH1
労組がバックで
労働の流動化を押さえ込む民主党に景気回復、雇用増加はできない。
489:名刺は切らしておりまして
09/12/30 15:49:03 tY8sV+b3
>>487
企業の製品消費しろよカス
なんでも余所にばっかり頼るな
てめぇも努力しろ
490:名刺は切らしておりまして
09/12/30 15:52:10 DHjredI/
>>1
経済でも日米間は対等ではなく一方的な日本企業の米市場依存！まあ、米軍事力の
息のかかった市場地域依存。これでは沖縄基地も協力させられる経済問題です。
フランスのルノーは日本の日産を通じて米市場に間接的にかかわっているだけだし
ダイムラーは米クライスラーをあっさり売却し、生産台数（シエアー）、売上も半
減したがドイツ人は困ったとは聞かない。
トヨタ・ホンダ・ソニーなどの米市場依存は米国の負債を日本経済が支えている
構造になるため、日航OBのような過去の社員や正規公務員、贅沢年金者は恩恵を
受けているが、日本の若者は全ての歪んだ経済と負債の犠牲になっている。（未来
を奪われている）
491:名刺は切らしておりまして
09/12/30 15:52:54 OJqHyyd7
>>487
人に頼らず起業してくれｗ
492:名刺は切らしておりまして
09/12/30 15:54:05 89WCl7z4
まあ、老後の富貴を偸むことしか考えてない、赤壁大戦前の
呉の老臣みたいなのが大半だから、このまま勢いづいた中国
に圧されて死亡だなｗ
493:名刺は切らしておりまして
09/12/30 15:57:14 /df5Bfol
最低賃金２９０円を、もらえない労働者、半年間で47万人増える（韓国）
URLﾘﾝｸ(www.wowkorea.jp)
【ソウル4日聯合ニュース】法の定める最低賃金を受け取れずにいる労働者が
半年の間に50万人近く増えたとの分析が出た。
韓国労働社会研究所は4日、統計庁の3月の経済活動人口調査付加調査の結果を基に分析した
報告書を公表した。それによると、賃金が法定最低賃金に及ばない労働者は222万人で、
昨年8月の調査結果（175万人）に比べ47万人増加した。
昨年の最低賃金は時給3770ウォン（約290円）、ことしは4000ウォン。
最低賃金に及ばない労働者数は、2001年8月が59万人、2006年8月が144万人、
2007年8月が189万人と、増加を続けている
↑
最低時給２９０円をもらえない韓国猿ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
最低時給２９０円をもらえない韓国猿ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
最低時給２９０円をもらえない韓国猿ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
最低時給２９０円をもらえない韓国猿ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
最低時給２９０円をもらえない韓国猿ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
494:名刺は切らしておりまして
09/12/30 15:58:21 Z7Ileprx
日本人は俺がやらねば誰がやる
これが大和魂なんだが、今の日本人は誰かがやれ、国がやれ 企業がやれ こればっかり
495:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:01:52 OJqHyyd7
阿Qだからな～
496:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:03:29 DHjredI/
>>490の続き
日本の若者（非正規雇用も）は膨大な雇用と受け取る賃金をアメリカに奪われて
いる事になる。ドイツ（ダイムラー）、フランス（ルノー）のように自国民を犠
牲にしない政策が必要です。
即ち、トヨタ・ホンダ・ソニーなどの日本企業？が生産基地を日本に戻せば解決。
過去はアメリカ市場に必要以上に助けられて急成長できたが、その恩恵は日航OB
の年金や過去の正社員、正規公務員の贅沢に偏っていて、若者や中小企業を犠牲、
使い捨てにする政策は支持を得られない。経済的なご破算が必要です。それが、デ
フレスパイラルの正体なのです。
497:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:04:36 7w6g+Sx/
>>485
そもそも、日本は、アメリカドル保有を選択しているのではない。
アメリカに対する貿易黒字とは、日本がアメリカから受け取る貿易代金の方が、アメリカが日本から受け取る貿易代金より多い状態であるので、
その差額を、誰かが、アメリカに貸さないと、貿易黒字という状態自体が発生しない。
貿易黒字と同額のアメリカドルは、絶対に、誰かが保有しなくてはならない。
498:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:06:22 WDq+qYJj
海外生産のほうが利点が多いからな
499:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:07:03 OJqHyyd7
中国の方が政治リスク少なそうだしｗ
500:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:09:44 FgyE8tR9
>>496
トヨタで言えば円高で為替差損が1兆円出て赤字になったんだぜ？どうやって国内生産を維持しろと？
しかも政府は円高容認だぜ？円高が一時的な物だとしたら耐えようと考えるかもしれないが、そうではない以上
この状態で国内生産を維持しろと言う方がおかしい。
その上、企業努力をしようとしてもお前みたいな左翼勢力がその企業努力を下請けいじめだと批判するんだぜ？
国内生産を重視している企業がむしろ批判の対象で、海外で生産している企業はむしろ評価している。
そんな日本で国内生産を維持なんて不可能だろ。
お前はキヤノンとフジフイルム、どちらの企業を相対的に高く評価している？
キヤノンは最低最悪の企業と定義している以上、フジフイルムの方が評価が高い筈だ。違うか？
9割以上が国産のキヤノンを批判し、完全無欠の100%中国製のフジフイルムを評価しているお前が国内に上場を戻せと言う。何その矛盾？
501:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:10:47 IkVNZvH1
>>496 富の再配分を中心に考えているアホ。
そもそも生産基地を戻すって、できるわけねえだろ。
502:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:11:59 IuW0nJDg
日本に生産基地を置く合理的理由が失われていってる
503:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:13:28 Z7Ileprx
>>502
最初から無いんだが
504:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:14:42 DHjredI/
>>497
それがアメリカ依存を加速しているのです。為替介入による何兆円という膨大なドル
買い介入は対米輸出企業への補助金となり、ドル資金は日本に残らず米国債となって
アメリカ財務省の金庫の中。米国の負債を支えている構造。
簡単に言うと輸出多国籍企業の利益とアメリカの借金を日本の若者が受け取る賃金を
犠牲にして支えてる構造。
即ち、日本の内需を破壊し米経済を支えている構造になる。欧州は国民を犠牲にする
馬鹿な経済政策はしないし出来ない。
中国もドルに距離を置き始めたぶん、日本の新規米国債比率が上昇中。
505:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:16:02 Uy27WIMn
>>500
>9割以上が国産のキヤノンを批判
派遣奴隷使いまくりで、日本を中国化しようとしている会社が批判されるのは当然だろ。
中国に工場を移すのも問題だが、日本を中国化するのはもっと問題だ。
506:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:18:25 PobRP7gj
>>504
発展途上国の飢餓輸出みたいなものだな。
貿易黒字確保のために、食料を全部輸出しちゃって、国民は飢餓に苦しみ、
一部の利権を握っている人だけが、輸出の利益を独占する。
507:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:19:42 A9r08RXW
日本は、中韓と同じ、外需依存国家なんだよ。
アメリカでもヨーロッパでも、とにかく、外国に金を貸して、外需を伸ばさないと生きていけない。
508:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:22:18 OJqHyyd7
外需さえつぶせば内需で豊かになるんじゃなかったか？
アレは野口だっけ？
509:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:22:29 6b0NEtb8
>>487>>489
円安にすれば、中国・アセアン製品が日本国内市場から叩き出され
内需市場でも国産品が売れる
勿論、対欧米輸出自主規制をやっても、輸出が伸びるし「愛国的に国内に工場を残した会社は」
円安で儲かるよ。 例えば２万ドルのクルマ1台の輸出で
1ドル 84円なら 168万円の売り上げ
1ドル 360円なら 720万円の売り上げ・・だからな
---------------------------
>>475 というか、
購買力平価GDPこそが「実態GDP」で「名目GDP」なんて、世界的には「粉飾決算」
「ジジイの大本営発表」じゃないですか
中国が２元30セントのビールを１０億本作ったとして「名目」GDP加算は３億ドル
日本が３６０円４ドルのビールを１億本作っただけで「名目」GDP加算は４億ドル
これで「名目GDPでわが軍は勝利せり」って言われたって困るし、世界中で笑いものだし
その名目GDPでも２５年米国に連戦連敗・・・・で・・反省なく私腹を肥やすのに必死
もう、牟田口指揮下で２５年もインパール白骨街道やってるような有様だから
ジョン失地王は、マグナカルタにサインして参院に引退して、衆院は５９歳以下に引渡してよ（ｗ
510:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:23:03 DHjredI/
>>500
ドル信用崩壊という外因での為替投機資金にドル買い介入すると日本国民の被害は
膨大な物になる。トヨタの一兆円の負担など国民が損をした負担から比べると問題
外だろう。リーマンショック前の主要輸出企業の内部留保は38兆円です。国民は
恩恵は受けてない。内需はマイナス。
量産の輸出多国籍企業は新興国へ移動するしかない事がわかるだろう。今後も負担
になっても日本の支えにはならない！
511:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:23:22 Sq3ioW6L
人口が多すぎるからな。
ニュージーランドと同じ生活水準なら
日本の面積では500万人しか暮らせない。
512:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:27:21 6b0NEtb8
>>494
否定しないが・・そう思うなら、非正規の労組結成を弾圧するなよ（ｗ
オレが建て直す！と思う若者がいても、支持基盤がないから、
当選できないじゃないか（ｗ
513:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:27:36 KwqN9TSZ
「日本政府→アメリカ政府→アメリカの民間銀行→アメリカ人→日本の自動車メーカー」
という経路で金が流れていて、これが崩れちゃったから、大不況になった。
でも、自動車メーカーの立場では、アメリカに自動車を売る必然性は全くない。
「日本政府→日本人→日本の自動車メーカー」
という経路で、国内で自動車を売ってもいい。
日本政府から日本人への所得移転は、世界一高い自動車諸税を下げるだけでも十分だよ。
それに、自動車が売れた後のことも考える必要がある。
アメリカ人に自動車が売れても、旅行やガソリンの消費といった需要はアメリカ国内で発生する。
日本人に自動車が売れれば、同じ需要が日本国内で発生する。
同じ金額を使うなら、日本国内で使う方が、景気対策として効果は大きい。
514:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:27:51 DHjredI/
>>509
投機資金による円高・円安為替に一喜一憂すること事態、金融詐欺師の常套手段。
515:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:28:24 q52RLjLR
>>510
内部留保が増えるのはいいことだぞ。
おまえ、まさか内部留保が余剰資金だと思ってるんじゃないだろうな？
516:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:30:37 DHjredI/
>>500
ユーロに対してはいまだに円は弱いぜ！アメリカ市場に依存している限り、円高・ドル安
に左右される愚作ね。もう、古いメンタルでは経済運営無理！
517:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:32:40 DHjredI/
>>515
お前！何処が良いのか説明がないな？国内に残っていればな？経済がわからないのだね？
518:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:33:46 /df5Bfol
日本人個人資産１５５５兆円
韓国人個人資産 １３４兆円
URLﾘﾝｸ(www.gamenews.ne.jp)
日本銀行は9月18日、資金循環統計(速報値)を発表した。それによると
2007年6月末現在における個人(家計部門)の金融資産残高は1555兆3989億円
となり、昨年同期の1511兆6796億円より2.89％増えたことが明らかになった。
またこの額はこれまでの最高額を示している。
URLﾘﾝｸ(www.wowkorea.jp)
韓国銀行が14日に発表した第2四半期資金循環動向（速報値）によると、
6月末現在の個人資産は1825兆5000億ウォン（約134兆8500億円）と集計された。
後進国韓国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
519:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:37:00 q52RLjLR
>>517
じゃあ説明してあげよう。
内部留保が増えるってことは資本金が増えるのと同じ効果があるわけだ。
その増えた分だけ設備投資や研究開発する余力が生まれるわけだな。
そもそも利益剰余金ってのは貸方科目であってな
現金預金みたいな借方科目と一緒にするのは間違いなわけだ。
520:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:37:20 FgyE8tR9
>>504
輸出企業のトヨタは正社員率8割以上であるのに対し、内需企業のイオンの正社員率は3割前後。
しかも製造業のトヨタは正社員を何十万人も雇用している。年収比較的高く、勿論エリートを除いた殆どの内需企業より給料は高い。
その事実を理解した上で輸出企業が低賃金、内需企業が高賃金だと主張するんだな？
お前の脳内では飲食店のバイトよりトヨタ正社員の給料が低い事が常識なんだろうが、現実には逆なんだよ。
大体製造業が無くなって職を失うのは製造業だけじゃないぞ。日本のエネルギー消費は半分近くを占める製造業が無くなれば電気工とかの
工事関連の雇用も無くなるし、運輸部門だって当然雇用は減る。言うまでも製造業は無く大量に雇用を生むのだから、そこで働いている奴が消費する金も無くなる。
寄生虫の内需サービス産業も当然大打撃を受ける。良いんだな？
521:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:37:27 DHjredI/
>>515
雇用を破壊して国内市場へ金を流さなかったからデフレになってるんだろう。
内部留保は殆ど投機資金で国外へ持ち出されているぜ。
522:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:39:12 DHjredI/
>>519
それが日本の国内なら良かったな？しかし、多国籍輸出企業の内部留保は何処へ
ゆくか考えろ。
523:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:39:58 Sq3ioW6L
資源でも工作物でも農作物でも何かは生産しないといけないんだぜ。
何にも生産しない国が生きていけると思うなよw
524:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:41:12 q52RLjLR
>>521
じゃあまずおまえさんの意見をじっくり聞こうか？
何を根拠にそう思ってるのかね？
まさか脳内妄想じゃないだろうね？
525:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:44:03 1feM2lKj
>>520
だから、トヨタの奥田の言う通りに、ホワイトカラーエグザンプションを導入して残業代を廃止し、
総理の靖国参拝を中止し、外国人移民を大量導入しろってか?
トヨタは、企業として、超えては行けない一線を超えてるだろ。
いくら日本に経済的に貢献しているからと言って、日本を破壊するような行為は許されない。
526:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:45:50 DHjredI/
>>520
お前は経済がわからないな。多国籍量産企業は国内にとどまる事は出来ない。大量生産
企業は新興国へ移動していく。赤字を続けての操業は株主が承知しないだろう。
527:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:49:47 DHjredI/
>>524
視野の狭い奴に経済は理解できない。経済＝信用も理解できないだろうな。
528:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:53:20 q52RLjLR
>>527
> >>524
> 視野の狭い奴に経済は理解できない。経済＝信用も理解できないだろうな。
話を聞いてやるってい言ってるんだからちゃんと説明してみろよ。
それともやっぱり妄想だったのかな？
529:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:53:49 cRO8hd0C
当然だろ
1000円切るジーンズ売ってる企業をこれだけ持ち上げてるんだから
同じことするには生産拠点を日本に置くことは不可能だよw
530:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:55:21 rhZ4Bkkw
今朝の朝日新聞で、タイに働きに出てる邦人の記事が一面にあった。
なんでも、コールセンターを安価なタイに移してる企業が多いんだそうな。
電話の相手、つまり客も日本人になるから外国語の習得が必須ということでもない。
もっとも、現地で生活するに必要なだけの言葉は知っておかねばならないが。
今後、こういったことが当たり前になっていくんだろうか。
531:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:56:54 RDYIuyHH
メーカーは図面の出図日程守れよ
ただでさえカスのような値段の仕事なのに
残業やら休日出勤なんぞやってられんわ
自分のとこはろくに対応できないくせに
下請けには日程厳守とか抜かしやがる
532:名刺は切らしておりまして
09/12/30 16:58:55 6b0NEtb8
>>513
繰り返すが、国益とは税収と雇用だし
15条2項「すべて公務員は全体への奉仕者であって、一部への奉仕者ではない」
国の借金８００兆円である以上
・クルマ/太陽電池のコストダウン研究に補助金をだす
（2000円ラーメンを800円で作れるように、作り方の研究に補助を出す）
・高速道路に架線して、HVトラックをトロリー化するのに補助を出し
道路電気税を電気メーター料金に加算する。官需法人税は42％にする
などというのは「エゴじゃなく全体を考えている」と言えるだろう
ただ、単に自動車税減税するというのでは
１）研究費支給のように一過性支出ではなく、恒久税収喪失になり、国益を一部に売っている
２）石油輸入による国富・雇用流失を節約しない
という点で、15条2項違憲の可能性が高い
また、日本の自動車消費人口8000万人しかいない（18歳以下2000万、非正規2000万除外）
米国だけでなく、世界に輸出して、自動車生産を増やして、税収と雇用を増やすのが国益で、
「資産家が円安を嫌がるから、円高」は15条2項 違憲。
533:名刺は切らしておりまして
09/12/30 17:00:57 PcA2T91J
労働者を安く買った結果まわりまわって安物を企業が売らなくてはいけなくなり。
結果、労働者をまた安く買わないといけなくなる。
企業と無能政府のコラボ、企業は日本国の従業員にリーターンを渡してなんぼ。
日本人労働者に還元しない企業なぞ必要ない。
534:名刺は切らしておりまして
09/12/30 17:04:16 cRO8hd0C
企業と無能政府のコラボ？
無能国民も入れなさい
535:名刺は切らしておりまして
09/12/30 17:07:28 3eHY+VtM
企業は株主に利益を還元して何ぼだ
利益の生まない企業に価値などない
536:名刺は切らしておりまして
09/12/30 17:09:23 fpvR9lg6
もう大企業は国内だけじゃ株主や従業員を満足させられない
規模を縮小して、それをよしとする人だけでやっていくか
世界を相手にするか、どちらかしかない
537:名刺は切らしておりまして
09/12/30 17:10:32 6b0NEtb8
>>529
内部留保や配当や役員報酬、
そして非正規化や法人減税やタイ工場には言いたい事もあるが
「家電や富士フィルムに比べれば、トヨタなど自動車は国内雇用維持してきた」
「円高にした、日銀と資産家ジジイが一番反社会的な連中で、円安が必要」
というのは同意。
538:名刺は切らしておりまして
09/12/30 17:16:54 DHjredI/
大量生産の製造業が新興国へ移動していく過程でデフレは続く事になる。
若者が日航OBのような贅沢な年金（厚生年金23万＋企業年金25万＝月48万）
や過去の正社員、正規公務員の賃金・生活を負担維持することは不可能です
ので経済は一度、ご破算となります。
個人から見ても企業から見ても価値は全て違うのです。
539:名刺は切らしておりまして
09/12/30 17:16:58 6b0NEtb8
>>535
じゃあ、公害を垂れ流すな、政治家を買収して勝手に減税するな
君の会社が垂れ流した、失業者のナマポ/公共事業費は
若者の払った税金にタカらず、君の会社が負担しろ
政治家を買収して勝手に減税したり、公害や失業垂れ流すのは
「公共の福祉を害している」（他人の人権・財産権を侵害している）ので
憲法12条の「日本国民の義務」に違反している。 ルールを守れ！
540:名刺は切らしておりまして
09/12/30 17:18:02 hsuptFu9
２ｃｈでは評価が低く、下請けいじめだの派遣切りなどで散々言われてきた、
キヤノン、トヨタが実は国内に雇用を残しておいた愛国企業で
任天堂などはさっさと国内の雇用も工場も捨ててたという事実。
541:名刺は切らしておりまして
09/12/30 17:18:57 hsuptFu9
>>539
こういうバカに付ける薬はないと心底思う。
542:名刺は切らしておりまして
09/12/30 17:20:14 I7vYKjXN
>>530
コルセンなら中国も多いらしい。
今に始まったわけでにないけど、企業といっしょに労働者も海外流出してるね。
駐在で海外勤務というとエリートっぽい感じがするけど、
その対極の現地採用という形で。。
543:名刺は切らしておりまして
09/12/30 17:22:43 3BX0HRbv
簡単に言うけどさ日本国内にどれだけ外資系企業があるかを考えると
この世界的な不景気に日本以上に保護主義の外国に行って成功する
企業て少ないと思うけどな行くのは勝手だけどね
544:名刺は切らしておりまして
09/12/30 17:23:27 6b0NEtb8
>>540
まーな。でも任天堂はソフトの仕事をは国内で発生させていたのじゃないか？
あと、たまごっちとかを見ても、工場が５つあっても足りなかったのが、
翌年工場１つでも余り気味という流行りものビジネスなのは考えないとフェアじゃないだろ
家電が、プラザ後、一番先に逃げやがったのは同意。キャノンはタイに逃げていただろう？
545:名刺は切らしておりまして
09/12/30 17:26:48 2E8RIKTi
海外に逃げるｗｗｗ
国内がどんだけ厳しくてアホが多いかということだな
雇用やビジネスする環境じゃないんだろうｗｗ
546:名刺は切らしておりまして
09/12/30 17:28:01 6b0NEtb8
>>541
じゃあ、バカじゃないオマエに聞こう
企業の税金逃れで国は８００兆円の借金。非正規化で内需はボロボロ
少子化は致命的状態になりつつある
どう、責任を取るつもりなんだ？
すべて、ドンドンクビにしろ！ ガンガン工場を海外に移せ！
ガンガン税金のがれしろ！ そしてオレに1円でも配当をよこせ！とかいう、
衆愚・強欲株主のせいだろうが
547:名刺は切らしておりまして
09/12/30 17:29:03 hsuptFu9
>>544
フェアじゃないと言うなら、家電、情報機器、自動車も
みんな流行次第のビジネス。
勘違いしてる奴も多いのだが、「ものづくり」は博打に近い。
新製品を出しても売れるかどうかわからないのだから。
電車とかインフラ系は博打色が薄いから相対的に国内に
残せる。
ものづくり企業がリスクヘッジのために海外に出て行くのは
むしろ必然だ。
548:名刺は切らしておりまして
09/12/30 17:29:54 /df5Bfol
★経常収支。日本２１０５億ドルの黒字。韓国５９億ドルの黒字★
URLﾘﾝｸ(www.wowkorea.jp)
韓国銀行が29日に発表した報告書「韓日経常収支変動推移の比較」によると、
韓国の昨年の経常収支黒字は59億5000万ドルで、2000年の（122億5000万ドル）の半分水準に減少した
。一方、日本の経常収支黒字は2105億3000万ドルで、2000年（1194億5000万ドル）の1．8倍に拡大した。
乞食韓国猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
549:名刺は切らしておりまして
09/12/30 17:30:50 /df5Bfol
>>546
内需がボロボロ？
個人消費は２００８年度に過去最高を記録したがｗｗｗｗ
ひょっとして、百貨店、スーパーの売上が基準なのか？ｗ
550:名刺は切らしておりまして
09/12/30 17:30:55 6b0NEtb8
>>547
逃げる前に、民主党を買収して円安にすりゃあ、逃げる必要ないじゃないか！（ｗ
なんで、そうしないんだい？
551:名刺は切らしておりまして
09/12/30 17:31:05 2E8RIKTi
たまごっちと同じように国内に車が溢れすぎてるんだよｗ
552:名刺は切らしておりまして
09/12/30 17:31:57 /df5Bfol
>>551
自動車保有台数（人口１００人当たり）
世界国勢図会２００９
日本 ５９．３台
韓国 ３４．３台
中国 ３．３台
仏国 ６０．０台
ドイツ ６０．４台
553:名刺は切らしておりまして
09/12/30 17:32:48 hsuptFu9
>>546
企業に雇用の責任を持てと言うのがそもそもの間違い。
雇用の責任は国が持つのが本来の姿。
セーフティーネットや失業保険の充実、職業教育の充実、年齢差別の禁止、
起業しやすい環境の育成、などだな。
高度成長期のように利益も雇用も企業に責任を持てと言うのは無理。
554:名刺は切らしておりまして
09/12/30 17:33:26 6b0NEtb8
>>549
過去最高って、じゃあ25年で何％伸びたんだよ！言って見ろボケナス！
555:名刺は切らしておりまして
09/12/30 17:34:21 2E8RIKTi
>>552
やっぱり多すぎだな。在庫もいっぱいあるし。
556:名刺は切らしておりまして
09/12/30 17:36:04 czhPxn5E
人事や経理だけじゃなくて本社機能まるごと海外に移転してもいい頃だろう
557:名刺は切らしておりまして
09/12/30 17:44:02 89WCl7z4
>>531
メーカーの設計はエリートかぶれのアホだらけだから無理ｗ
公家みたいな連中だからｗ
558:名刺は切らしておりまして
09/12/30 17:47:48 rMrZSRP9
>>553
国に頼るのはおかしいと思うけどな。その分税金取られるわけだし。
お金が無駄に使われるだけだと思う。そもそも政治家や公務員て商売感覚なさそうな人多そうだし。
借金しなきゃ国が運営できないシステムを何十年も続けている時点で話にならない。
それより政府の規模を小さく税金も減らして、その分浮いた企業のお金を設備とかの再投資に
まわすよう促した方がよっぽどいい。
559:名刺は切らしておりまして
09/12/30 17:50:55 6b0NEtb8
>>553
君が言っているのは、
君の投資先が垂れ流した、失業者のナマポをオレへの税金に押しつけて
君が配当をがっぽりもらいたい・・という話に過ぎない
君の投資先に関わっているのは君で、オレには関係がない、
投資先の収益性は円安で確保したまえ！
汚いケツを政府に持ってきて税金にタカルな！
それに企業の収益性の低下は高度成長の終焉が原因ではない。
プラザ以降の円高が原因だろう？
たとえば２万ドルのクルマ1台の輸出で得られる売上
プラザ前 1ドル２５０円 ５００万円
現在 1ドル８４円 １６８万円
すべて、日銀と、銀行と、その裏のインフレヘッジできない連中が
悪いので、円安にすべきだろ
いずれにせよ >>546のような話は、他の国民の迷惑だから少し考えてくれ！
560:名刺は切らしておりまして
09/12/30 17:52:40 /df5Bfol
1人辺り個人金融資産
日本 1117万円 (負債294万円 正味823万円)
米国 1241万円 (負債430万円 正味811万円)
英国 793万円 (負債339万円 正味454万円)
ドイツ 680万円 (負債236万円 正味444万円)
フランス 728万円 (負債256万円 正味472万円)
2008年末
ソース: URLﾘﾝｸ(group.dai-ichi-life.co.jp)
日本圧勝でした
561:名刺は切らしておりまして
09/12/30 17:53:22 /df5Bfol
>>554
伸び率が重要なのか。
なら中国、インド移住がお勧めだぞｗｗｗ
562:名刺は切らしておりまして
09/12/30 17:54:45 5a4FdvZN
脱工業化と言い張ればおｋ
563:名刺は切らしておりまして
09/12/30 17:55:35 FWrWnttt
>>560
日本の個人の金融資産は減ってきてるみたいだし、１年でどう変わったかだな。
個人の預金があるから日本は大丈夫さと言って見ても、気が付いたときには無くなってそうなんだが。
564:名刺は切らしておりまして
09/12/30 17:59:22 /df5Bfol
>>563
マイナス思考の極みだなｗ
高卒、知的障害者、経済馬鹿のダブルスタンダード
日本の物価上昇「インフレーションで、日本経済は崩壊する」
日本の物価下落「デフレーションで、日本経済は崩壊する」
給料が上がる→「人件費が高すぎる。日本経済は崩壊する」
給料が下がる→「不況で賃金がボロボロだ。日本経済は崩壊する」
日本の株価上昇「単なるバブルだ。日本経済は崩壊する」
日本の株価下落「外資の日本売りが激烈だ。日本経済は崩壊する」
経常収支黒字増加→「輸入の減少が顕著だ。日本経済は崩壊する」
経常収支黒字減少→「日本製品が売れない。日本経済は崩壊する」
円高→「輸出企業がボロボロになる。日本経済は崩壊する」
円安→「輸入品がどんどん値上がりしてる。日本経済は崩壊する」
日本の資産が増加「どうせ高齢者が持ってるだけだ、日本経済は崩壊する」
日本の資産が減少「どんどん貧しくなる。日本経済は崩壊する」
日本の移民が増加「中国に乗っ取られる。日本経済は崩壊する」
日本の移民が減少「労働力不足だ。日本経済は崩壊する」
１人当たりＧＤＰ増加→「円高なだけだ、日本経済は崩壊する」
１人当たりＧＤＰ減少→「日本は完全に不況だ。日本経済は崩壊する」
財政出動拡大→「日本政府の赤字が増加する。日本経済は崩壊する」
財政出動縮小→「日本政府の最終消費支出が減る。日本経済は崩壊する」
公共投資増加→「政府の無駄遣いだ。日本経済は崩壊する」
公共投資減少→「建設業、不動産業が倒産する。日本経済は崩壊する」
増税→「国民の生活水準が下がる。日本経済は崩壊する」
減税→「政府の財源はどうするんだ。日本経済は崩壊する」
565:名刺は切らしておりまして
09/12/30 18:02:11 IuW0nJDg
韓国なら全て逆の解釈になる
566:名刺は切らしておりまして
09/12/30 18:02:48 y9KRgJTx
>>564
|┃
|┃三 ,ｨ, (fー--─‐- ､、
|┃. ,ｲ/〃 ヾ= 、
|┃ N ｛ ＼
|┃ ﾄ.l ヽ l
ｶﾞﾗｯ.|┃ ､ゝ丶 ,..ｨ从 |
|┃ ＼`.、_ _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、 | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃三 ｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ ＜ 話は聞かせてもらったぞ！
|┃. |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´ ﾉ ﾚ ﾘ | 日本は滅亡する！
|┃三 ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐' ,ン ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ l r─‐-､ /:|
|┃三 ﾄ､ ｀二¨´ ,.ｲ |
|┃ _亅::ヽ、 .／ i :ﾄ､
|┃ -‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､
|┃ ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l
こういう思考形態の持ち主やからねえ 彼ら
567:名刺は切らしておりまして
09/12/30 18:03:34 FWrWnttt
>>564
個人の金融資産が減少傾向なのは厳然たる事実。
事実に目をつぶったって無駄だろうに、哀れな奴・・・・。
568:名刺は切らしておりまして
09/12/30 18:06:21 y9KRgJTx
10年後の天下国家を語るより、
10年後の自分の目標に向けて計画を立て実行していく事の方が
回りまわって、自分たちの大好きな日本の為になる
って事を理解できないお利口さん達ばかりだよね
自分の影響力の及ぼせる範囲内で最大限の努力をする事が肝要
君ら小市民が天下国家を語る事に、ガス抜き以外の何のメリットがあるというの？
569:名刺は切らしておりまして
09/12/30 18:10:17 FWrWnttt
>>568
別に10年後の日本なんてどうだっていいよ。
日本が大好きってわけでもない。
生まれた国だから仕方なく住んでるだけ。
幸いにして公務員だから日本丸が沈むにしても、水没は最後になりそうだ。
570:名刺は切らしておりまして
09/12/30 18:10:45 89WCl7z4
>>568
毛利元就は天下統一を志して漸く安芸一国を治めれるかどうかだと
言ったそうな。
志はサバ読んで高めに設定しておく主義なんだろ？
それとNHKに影響されすぎるなよｗ
571:名刺は切らしておりまして
09/12/30 18:11:45 OJqHyyd7
んだんだ。国民が政治に関心もつなんてとんでもないわ。
572:名刺は切らしておりまして
09/12/30 18:13:44 /df5Bfol
>>567
貯蓄の減少→支出の増加→所得の増加 だからいいことじゃん
アホじゃねえのｗ
573:名刺は切らしておりまして
09/12/30 18:14:25 hsuptFu9
>>569
夕張はさっさと死んだな。
国家公務員のキャリアならどうかしらんが、そこらの
地方のカス公務員なら、国や日本を捨てられる大企業よりも
かなり早く死ぬ。
国の財政が破綻しそうなときに、地方に金を回すとは
思えんからな。
574:名刺は切らしておりまして
09/12/30 18:15:48 0BBiWsry
日立 過去１０年の実績
2008年度 ▲7873億
2007年度 ▲581億
2006年度 ▲327億
2005年度 373億
2004年度 514億
2003年度 158億
2002年度 278億
2001年度 ▲4038億
2000年度 1043億
1999年度 169億
-------------------
合計 ▲1兆284億
今期 2009年度 ▲2300億円
575:名刺は切らしておりまして
09/12/30 18:16:05 /df5Bfol
>>573
夕張に、紙幣を刷る権限はないが、
国にはある。
中央政府と地方政府を同一視する奴がいるなんてｗｗｗｗｗ
576:名刺は切らしておりまして
09/12/30 18:16:46 /df5Bfol
★２００９年、経常収支黒字額。日本が世界１位の見通し★
URLﾘﾝｸ(www.wowkorea.jp)
【ソウル１０日聯合ニュース】国際通貨基金（ＩＭＦ）は、韓国の経常収支が昨年の６４億ドル（約６３００億円）の赤字から
ことしは２０７億ドルの黒字に転換、先進国のうち８位の黒字規模を計上すると見込んでいる。
ＩＭＦは先ごろ経済見通しを修正、先進国３３カ国・地域の経常収支規模を予測する中でこうした見通しを示した。
経常赤字で先進国中２１位だった昨年から、わずか１年にして１３ランク上昇するとの予測だが、
これは為替の影響でことしは輸出より輸入が大きく減り、貿易黒字が急増するとの見方によるもの。
３３カ国・地域のうち、ことしの経常黒字規模は日本が７６３億ドルで１位と予想され、
ドイツ（７１６億ドル）、ノルウェー（３７６億ドル）、スイス（３４２億ドル）、台湾（３２３億ドル）、
スウェーデン（２４８億ドル）、シンガポール（２３０億ドル）、韓国（２０７億ドル）、オランダ（１７５億ドル）、
香港（１４８億ドル）が１０位圏に入った。一方、米国は３９３２億ドルの赤字で最悪を記録するものと見込まれた。
また、韓国は２０１０年には２２１億ドル、２０１１年には２４１億ドルの黒字で７位に上昇した後、
２０１２年は２５９億ドル、２０１３年は２５０億ドル、２０１４年は２８０億ドルで８位を維持するものと予測された。
577:名刺は切らしておりまして
09/12/30 18:17:04 /df5Bfol
日本人個人資産１５５５兆円
韓国人個人資産 １３４兆円
URLﾘﾝｸ(www.gamenews.ne.jp)
日本銀行は9月18日、資金循環統計(速報値)を発表した。それによると
2007年6月末現在における個人(家計部門)の金融資産残高は1555兆3989億円
となり、昨年同期の1511兆6796億円より2.89％増えたことが明らかになった。
またこの額はこれまでの最高額を示している。
URLﾘﾝｸ(www.wowkorea.jp)
韓国銀行が14日に発表した第2四半期資金循環動向（速報値）によると、
6月末現在の個人資産は1825兆5000億ウォン（約134兆8500億円）と集計された。
後進国韓国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
578:名刺は切らしておりまして
09/12/30 18:18:16 hsuptFu9
>>575
混同してないだろ。
国なら大丈夫かな。地方ならおしまい。それだけのこと。
579:名刺は切らしておりまして
09/12/30 18:18:33 OJqHyyd7
ま、財政破綻もあるし円高誘導もそろそろ無理なんじゃないか。
580:名刺は切らしておりまして
09/12/30 18:19:37 MjHmbBNb
海外に工場移転した企業は名前をネットに刻んで
一生不買運動しよう。
581:名刺は切らしておりまして
09/12/30 18:26:27 y9KRgJTx
>>580
不買運動とか笑わせるなよ
元から買う金なんかない癖に
582:名刺は切らしておりまして
09/12/30 18:30:35 DHjredI/
大量生産の企業は新興国へ移動するしか生き残れない。企画ベンチャー企業の新興国
生産のOEMでしょう。車も家電も量産品は全て海外生産だろう。
大量生産の製造業が新興国へ移動していく過程でデフレは続く事になる。
若者が日航OBのような贅沢な年金（厚生年金23万＋企業年金25万＝月48万）
や過去の正社員、正規公務員の賃金・生活を負担維持することは不可能です。
日本経済は一度、ご破算となりますね。
583:名刺は切らしておりまして
09/12/30 18:36:48 DHjredI/
>>574
大量生産の名門企業は雇用の維持も不可能になるだろう。新興国へ生産シフトを
重ねて消えてゆく運命。
584:名刺は切らしておりまして
09/12/30 18:40:22 DHjredI/
>>569
デフレは一度加速すると瞬間風速・・・・残る時間は短いです！潰れる筈がなかった
日航の運命は？
585:名刺は切らしておりまして
09/12/30 18:41:45 /df5Bfol
アホ「日本は不況だ！！！」
現実。日本はとっくにプラス成長だった
↓
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
内閣府が十六日発表した二〇〇九年七～九月期の国内総生産（ＧＤＰ、季節調整値）の速報値は
、物価変動を除いた実質で前期（四～六月期）比１・２％増、年率換算で４・８％増で、
民間機関二十二社の予想（平均で前期比年率２・４％増）を大幅に上回る高い伸びを示した。
プラス成長は二・四半期連続。輸出の復調効果が国内の企業部門にも波及し、国内需要が六・四半期ぶりにプラス要因になった。
日本経済は引き続き回復局面にあることを確認した形だ。
586:名刺は切らしておりまして
09/12/30 18:45:34 hqZtAWcO
不買運動なんてバカがやる事だ。大手マスコミによる扇動が無い限り効果なんて無い。
587:名刺は切らしておりまして
09/12/30 18:45:54 hMXYKECu
民意だからなぁ、仕方ない。
民主党を選んだのも民意。
消費しない、子供つくらない、結婚しないのも民意。全部民意、仕方無い。
なぜ、やらないのか？お金がないからではない。
周りの他人より悲惨な状況になりたくないからだ。
みんなが、そう思った時から始まってたんだ。
588:名刺は切らしておりまして
09/12/30 18:49:46 89WCl7z4
我利我利くんがガリガリになって死んでいくｗ
589:名刺は切らしておりまして
09/12/30 18:49:49 3vvmYwVo
海外シフトを加速します
現地に行きました
土建の図面引きました（土建しか考えてない自民党）
なんと発電所がありません（中国のなんとかダムもまだ建設中だろ）
どうしましょ
元に戻る
２０年からのパターン
590:名刺は切らしておりまして
09/12/30 18:57:31 xCdrqVVl
個人の金融資産ていっても、高度経済成長とバブルを経験した
ジジババが持ってるのがほとんどなんだろ。
20年後にはスッカラカンになって、国債の引き取り先もなく、
財政も年金も保険もみんな破綻してそうだな。
591:名刺は切らしておりまして
09/12/30 19:02:06 6b0NEtb8
>>581
民主党の田中美恵子 チチョリーナ議員にもそう言ってみたらどうだ？
逆に、自民党議員は沢山 無職になりそうだけどな
592:名刺は切らしておりまして
09/12/30 19:02:11 Sq3ioW6L
>>590
唯一の解決策は、その金を使って若い世代に子供を生ませること。
それができれば、乗り切れる
593:名刺は切らしておりまして
09/12/30 19:04:21 FWrWnttt
>>585
どん底まで落ちて、そこから回復したのをプラス成長とか、バカにもほどがある。
594:名刺は切らしておりまして
09/12/30 19:11:00 SGpLmF9z
>>590
スッカラカンっていったって、金は使ったって消えるわけじゃなく、
移動するだけだろ。
595:名刺は切らしておりまして
09/12/30 19:11:28 MCwPoFff
とにかくここで政治が悪いと愚痴ってる連中は自民でも民主でも共産でもいいからとにかく選挙行け
んで近場の議員事務所に電話するなり党本部にメールするなりして
若者にもっと利益誘導しろと訴えろよ。
2chやるより4000倍くらい実効性能あるぞ。
議員は現状政治に無駄に熱心なジジィどもに首根っこ抑えられてるから
身動きとれないんだぜ。
596:名刺は切らしておりまして
09/12/30 19:12:37 6b0NEtb8
>>573
＞国や日本を捨てられる大企業よりもかなり早く死ぬ。
まあ、日本国民に買ってもらって大きくなれたくせに
国に後足で砂掛けて、出てゆくのを誇られてもいい気はしないな
そんなことより、「円安にすれば、企業統合すれば、出てゆかずに済む」
って発言なり、行動がない。 それが不思議だ
最近の老人は、本当にワガママ自分勝手だよな
それでいて、外国との競争は、作戦負けの連続、連戦連敗だしよ・・
597:名刺は切らしておりまして
09/12/30 19:13:35 OJqHyyd7
円高が理由ではないんだけどな～
598:名刺は切らしておりまして
09/12/30 19:18:31 YJcQ+eTv
>>596
大学院生のことを中学生と陰口たたくビートたけしみたいなのがバカで居るからね
むかしは、中学校が今の大学レベルだったんだよ
でも現在それで海外とやりあえるかって言うこと
知力だけじゃない、体力ほかもろもろ含めてね
俺はあいつらに全否定されたから、彼らを全否定するしかないけどさ
599:名刺は切らしておりまして
09/12/30 19:20:33 KIGGrP5d
＞むかしは、中学校が今の大学レベルだったんだよ
＞むかしは、中学校が今の大学レベルだったんだよ
＞むかしは、中学校が今の大学レベルだったんだよ
＞むかしは、中学校が今の大学レベルだったんだよ
＞むかしは、中学校が今の大学レベルだったんだよ
＞むかしは、中学校が今の大学レベルだったんだよ
＞むかしは、中学校が今の大学レベルだったんだよ
＞むかしは、中学校が今の大学レベルだったんだよ
＞むかしは、中学校が今の大学レベルだったんだよ
＞むかしは、中学校が今の大学レベルだったんだよ
＞むかしは、中学校が今の大学レベルだったんだよ
＞むかしは、中学校が今の大学レベルだったんだよ
＞むかしは、中学校が今の大学レベルだったんだよ
600:名刺は切らしておりまして
09/12/30 19:21:11 OJqHyyd7
どこの日本語学校でたんだ＾＾；
601:名刺は切らしておりまして
09/12/30 19:24:16 I7vYKjXN
>>589
東南アジアとか日本政府がODAなど使って、インフラ整備からやり始めてるよ。
現地への手助けもあるけど、日本企業のためにでもある。
２０年前と比べて、進出しやすい環境作りが進んできてるよ。
602:名刺は切らしておりまして
09/12/30 19:27:58 6b0NEtb8
>>595
＞若者にもっと利益誘導しろと訴えろよ。
不公正な利益誘導なんていらない
憲法15条2項「すべて公務員は全体の奉仕者であって、一部の奉仕者ではない」
っていうのを遵守しろ。
政治家もボランテイアじゃないってことはわかるが
１）政党助成金６倍・歳費３倍
但し、半分は、半年１度国民投票で「渡したい政治家・政党」
国民投票をやる
昔の音楽家が金持ちのお抱え音楽家だったのが
今のレコード歌手は「広く、薄く、大衆に喜んでもらってガッポリ儲ける」
助成金で大衆に喜ばれる政治をやれば儲かるシステムを作れよ！
今の政治を、直そうって気が全然ないだろう！
２）首相公選制を導入する
国民の９割以上に支持されなかった森が、地元利権誘導で議員になれ
財界のカネで子分を集めてキングメーカーになり、失政しても
傀儡をつぎつぎ挿げ替えて、権力を握り続けるとか
アメリカでも、日本の首相は次々変わって、民主社会とは思えない
って批判されていただろう？
３）政治献金は故人/個人献金も合わせて禁止
そもそも、助成金は「企業団体献金を禁止する約束」で創設したものだろう
オレの身は政治のせいだ！とか利権をよこせ！なんてジジイみたいな「さもしい」
ことは言わないが、憲法とかルールは守れ、良心的に仕事しろよ
603:名刺は切らしておりまして
09/12/30 19:28:44 OJqHyyd7
新幹線もあちこち引き合い来てるしねえ。
土人が槍もってると思ってるんだろうけど。
604:名刺は切らしておりまして
09/12/30 19:39:02 YJcQ+eTv
>>599
そこらのじいさんに聞いてみなって
605:名刺は切らしておりまして
09/12/30 19:40:04 qsuFu3Bm
製造業なんて要らないと言っている奴は完全に現実逃避である事にそろそろ気付いたらどうなんだ？
例えばアメリカなら広大な土地がある世界最大の農業大国で且つ世界的な観光大国であり、しかも資源もとても豊富だから製造業を多少軽視しても何とかなる。
だが日本はどうだ？何がある？資源？観光？農業？何も無いよね？日本には製造業しかないんだよ。
製造業がいらないと言うのなら、日本は一体何をして生きていくつもりだ？
もしかして金融立国を目指すとか言うんじゃないんだろうな？？？
外国に借金をして暮らそうといっているに等しい金融立国を目指すなんて、いまさら言う奴は居ないと思うがね。
606:名刺は切らしておりまして
09/12/30 19:46:34 KIGGrP5d
>>604
中国ではそうなの？
607:名刺は切らしておりまして
09/12/30 19:47:53 rJ6isz5i
>>606
中国岡山じゃなくて、四国だぜ
608:名刺は切らしておりまして
09/12/30 19:49:14 p5DhNDdv
製造業で働いてる人は全労働者の15%くらいしかいない。
輸出向け製造業に限定すれば、10%以下だろう。
日本は、中韓みたいな外需依存国家ではなく内需で発展した国なので、輸出製造業を過度に優遇する必要はない。
609:名刺は切らしておりまして
09/12/30 19:50:29 cRO8hd0C
その内需は外国で作ってるものばかり喜んで買っているようだが
国内の人間が製造にかかわっているものは高いから買いませんと
おっしゃられてるようですけどね
610:名刺は切らしておりまして
09/12/30 19:51:13 74dErkWh
>>599
旧制中学なら、公式には今の高校相当だな。
ただ、今のゆとりで、平均的大学なら、旧制中学とたいして変わらんな。
611:名刺は切らしておりまして
09/12/30 19:51:30 sjg0Uvt+
＞日本は、中韓みたいな外需依存国家ではなく内需で発展した国なので、
ｗ
612:名刺は切らしておりまして
09/12/30 19:52:53 rJ6isz5i
>>610
場合によっては小学生もあやしいけど
みんなサクライ小一のビデオでも見てくり
613:名刺は切らしておりまして
09/12/30 19:53:41 I7vYKjXN
>>604
明治・大正ぐらいの尋常中学・旧制中学校ぐらいの事か？
現在の大学と当時の中学を同格に見るなんて、少なくとも戦後の人間の考え方ではないよ。
百姓やってる俺の爺ちゃんでも大卒だよ。
614:名刺は切らしておりまして
09/12/30 19:54:43 Esbe4PTx
>>608
日本は外需依存国家ではないというのは、三橋貴明とかいうﾈﾄｳﾖ経済評論家が広めた話だが、
実際の日本は、中韓と全く同じ、完全な外需依存国家だ。
615:名刺は切らしておりまして
09/12/30 19:55:09 rJ6isz5i
>>613
そのおまえのいう大卒って風呂屋の源氏名からとってないだろうな
616:名刺は切らしておりまして
09/12/30 19:59:00 JHauJLMu
三橋の理論は最近はもっぱら左派の工作員に利用されているフシがあるけどな
617:名刺は切らしておりまして
09/12/30 20:00:08 OJqHyyd7
三橋野口はミンス芸人じゃないのｗ
618:名刺は切らしておりまして
09/12/30 20:00:27 dfhv65lT
>605
むしろもっと真面目に金融立国を目指すべきだったんじゃないかな
銀行や郵貯の預金の１０%でも、BRICsに投資していればけっこうな見返りがあったろうに
619:名刺は切らしておりまして
09/12/30 20:02:26 Sq3ioW6L
内需だけで雇用するなら、強烈なワークシェアをしないとダメだろ。
つーか、そんな限定をする意味があるのか?
国の基礎能力が完全に失われてどこまで衰退するかわからなくなるぞ。
620:名刺は切らしておりまして
09/12/30 20:03:52 rJ6isz5i
金を例えば貸すとします
イギリスでも近海にトライデントがいて、いつでも核ミサイルが飛ばせます
ごら、かえせや、ぼけ
ができます
日本でできますか、順番間違えてませんか
621:名刺は切らしておりまして
09/12/30 20:04:04 JHauJLMu
>>618
小泉・竹中の日本人の貯蓄を金融資産として利用するというスタイルは
「製造業がダメになった後どうするの？」という件についてのひとつの答えだったので
あの路線がずっと続いていれば幸福かどうかはともかく、
今のような先の見えない状況にはならなかったんと思うんだよね。
622:名刺は切らしておりまして
09/12/30 20:07:27 zcrLvgu5
「米国債に全部」よりマシな投資はあるだろうが、役人にやらせても、去年7月にサブプライム債券買いまくった農林中金みたいになるのが目に見えてる。
623:名刺は切らしておりまして
09/12/30 20:11:40 KIGGrP5d
>>604
２ちゃんねるしか情報手段がないのかよｗ？
624:名刺は切らしておりまして
09/12/30 20:13:49 IQISKltN
>>617
三橋は、麻生政権では円高マンセーしてたのに、鳩山政権では円高批判してなかったか?
わかりやすいネトウヨだと思った。
625:名刺は切らしておりまして
09/12/30 20:15:28 OJqHyyd7
内需論者だった記憶だがなあ。
626:名刺は切らしておりまして
09/12/30 20:16:01 DHjredI/
>>621
これから本格的に新興国（中国などへ）への投資は始まるのでしょう。
627:名刺は切らしておりまして
09/12/30 20:17:37 P46LwWkl
>>618
産業は多様性を持つ国が、資源国の次に強い。ひとつに偏ること自体が
リスクヘッジできてないことになる。
そもそも資源国でない日本は、輸入したものを加工して輸出するしか・・
というか、それが一番楽だ。中期では加工度合いを高めるための手段、
＝人材育成つまり国の教育施策が重要かと。ということでゆとり教育
全否定ｗゆとりの中でもきちんと教育された子供は相対的にかなり他と
差が付いてて更なる格差を生みそうだし。
628:名刺は切らしておりまして
09/12/30 20:19:53 89WCl7z4
内需、内需ってその内需も貿易で拡大したわけなんだがｗ
629:名刺は切らしておりまして
09/12/30 20:24:09 UsKnDGCj
>>612
雀鬼？
630:名刺は切らしておりまして
09/12/30 20:25:34 K6lbzCxA
>>10
給与を上げなくても物が変えるというのなら、
車が売れないのはトヨタの自己責任だな。
631:名刺は切らしておりまして
09/12/30 20:27:22 KIGGrP5d
まあ、いずれ世界のどこでも作れるようなものは価値がゼロに近くなるだろ
世界は地場産業を中心とした中世のような実体的には都市国家が林立するようになる
632:名刺は切らしておりまして
09/12/30 20:35:35 Gu9MoBJo
>>614
各国、貿易対ＧＤＰ比率
日本 ２８．５％
アメリカ ２２．６％
イギリス ３７．９％
ドイツ ７１．６％
中国 ６４．３％
韓国 ７５．１％
ロシア ４２．８％
日本は完全に内需の国
633:名刺は切らしておりまして
09/12/30 20:40:37 Tq9Bo5PZ
>>605
ほんとだとそうだけど
もう手遅れに近いな
634:名刺は切らしておりまして
09/12/30 20:41:44 SGpLmF9z
>>632
内需産業に金を落としているのは外需産業。
だから外需産業が不振になると内需産業も不振に陥るし、
輸出が持ち直すと内需も持ち直す。
635:名刺は切らしておりまして
09/12/30 20:47:56 GmZ95XPp
内需に至ってはもう日本沈没の序章あたりかね?
636:名刺は切らしておりまして
09/12/30 20:48:30 KIGGrP5d
>>635
うれしそうにｗ
637:名刺は切らしておりまして
09/12/30 20:58:29 qsuFu3Bm
>>632
確認するがお前ら、その情報をもって日本が内需国であると信じているんだよね？
まずそれが間違いである事を教えておいてやろう。左翼の宣伝に完全に騙されている。
説明が難しいが、要するに「外需依存しているかどうか」ってのは「どうやって経済が成長しているか」を調べなければならんのだよ。
貿易の量が少なくてもそれ以外では全く成長できない国であれば外需依存しているし、その量が少ない貿易が無くなればとんでもない状態になってしまう。
左翼の主張が何か変だと思わないかい？例を幾つか出してやろう。
内需大国ってのを本当に真に受けるのであれば、日本は鎖国しても経済大国であり続ける事になってしまうね？
幾らなんでも日本が鎖国しても問題無いとは思わないよね？
>>632の数字が本当に内需の照明であるのなら日本はこの世界不況でも他国に比べて少ない被害で済む筈だ。
だが現実には世界不況で日本は世界でも相当な被害を受けた国の一つだよね？>>632の数字と現実の世界に相当なギャップがある事に気付かないかい？
638:名刺は切らしておりまして
09/12/30 21:03:36 Wgm6/2pa
大企業は
系列の派遣または話がついてる派遣
・３年毎に部署変更
・派遣元からの出向
・請負
になって普通の派遣は一斉に切ったよ
現場は総合職の新入社員をラインに投入した
639:名刺は切らしておりまして
09/12/30 21:11:00 qsuFu3Bm
国によって事情が違う、と言い換えてもいい。例えばイギリスなら石油や天然ガスをほぼ自給出来る国だからそれが経済発展の資金源になる。
ガソリンを自分で作って自分で消費。そこに税金を掛けて公共事業とかな。
そして日本の原動力は間違いなく製造業なんだよ。日本の経済成長は完全に製造業に依存しているのさ。
これが無くなれば経済成長は毎年マイナス成長し続け、最後は発展途上国になってしまう。
問題は別の原動力ってのが無いんだよ。観光も無い、農業も無い、資源も無い。金融は後が怖いね。
内需大国だから製造業なんて必要ない、これは間違いであると断言する。
日本は外需依存国だし、製造業以外に頼るものは存在しない。
640:名刺は切らしておりまして
09/12/30 21:12:26 P46LwWkl
>>637
彼は日経社説スレでは別ID、大学生で経営を専攻してるらしい。
未だ学生だから実態をよく理解できていない。職業人として働けば
わかる話だけど、親に保護されてる身ではわからないことも多い。
641:名刺は切らしておりまして
09/12/30 21:17:26 Sq3ioW6L
内需だけでやっていけるのはアメリカぐらいだろ。
そのアメリカでさえ産業を重視して勝ち組産業をいくつも抱えてるのに
何にもない日本がそれを放棄してどうする
642:名刺は切らしておりまして
09/12/30 21:21:50 VShXG8RH
>>627
なんか文体がゆとってそうだな
643:名刺は切らしておりまして
09/12/30 21:26:48 Hx17SNlc
いまだに「日本は輸出依存経済」なんてテレビで言ってる古館のようなカスがいるからな
日本の輸出割合はむしろ低すぎ
輸出への情熱が落ちてるから、海外市場で「輸出至上主義」の韓国メーカーにいいように負ける
国内市場・内需なんていいから、１にも２にも海外市場を開拓汁！
家電メーカーや自動車メーカーは真剣に韓国企業から海外市場奪い返しをやらないと、３年後には存在してないだろな
644:名刺は切らしておりまして
09/12/30 21:32:55 I7vYKjXN
>>639
君の説明は、外需依存と言うより、輸入品依存の経済体制だと言ってるように聞こえる。
645:名刺は切らしておりまして
09/12/30 21:34:12 Gu9MoBJo
>>643 どこが負けてるんだ？脳みそ腐ってるのか？ｗｗｗ
★経常収支。日本２１０５億ドルの黒字。韓国５９億ドルの黒字★
URLﾘﾝｸ(www.wowkorea.jp)
韓国銀行が29日に発表した報告書「韓日経常収支変動推移の比較」によると、
韓国の昨年の経常収支黒字は59億5000万ドルで、2000年の（122億5000万ドル）の半分水準に減少した
。一方、日本の経常収支黒字は2105億3000万ドルで、2000年（1194億5000万ドル）の1．8倍に拡大した。
日本圧勝。ゲラゲラＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
646:名刺は切らしておりまして
09/12/30 21:37:45 RWgEqXKJ
どんなに大量の外貨を稼いでもなぜか貧乏になる日本
647:名刺は切らしておりまして
09/12/30 21:38:02 e/do/Hbp
>>639
その論でいくと日本の衰退は決定的なんだけど、それはどう考えてるの？
今更、為替を殆ど固定している中国や、東南アジアに「工場」として勝てるとは思わないでしょ？
648:名刺は切らしておりまして
09/12/30 21:39:32 Gu9MoBJo
>>646
馬鹿 「日本は衰退する！」
現実↓ 金融資産が過去最大を記録
日本銀行は9月18日、資金循環統計(速報値)を発表した。それによると
2007年6月末現在における個人(家計部門)の金融資産残高は1555兆3989億円
となり、昨年同期の1511兆6796億円より2.89％増えたことが明らかになった。
またこの額はこれまでの最高額を示している。
●現金、預金……778兆4076億円(＋0.6％)
●株式以外の証券……120兆4062億円(＋24.8％)
(国債、財融債……33兆5539億円
投資信託……77兆6140億円など)
●株式、出資金……189兆9865億円(＋6.3％)
(株式……109兆7343億円)
●保険、年金準備金……403兆1713億円(＋2.4％)
(保険準備金……227兆4209億円
年金準備金……175兆7504億円)
●対外証券投資……8兆9104億円(＋5.6％)
(カッコ内は前年同期比)
649:名刺は切らしておりまして
09/12/30 21:40:18 hsuptFu9
>>647
＞その論でいくと日本の衰退は決定的なんだけど、それはどう考えてるの？
衰退するのはしょうがない。俺は諦めてるよ。
日本から出ても通用する人間になるだけ。それ以外にはない。
650:名刺は切らしておりまして
09/12/30 21:40:41 RWgEqXKJ
>>648
おお、ではなぜお前や俺はこんなに貧乏なのでしょう？
651:名刺は切らしておりまして
09/12/30 21:40:58 Gu9MoBJo
>>639
残念でした～ｗｗｗｗｗ
2014年の1人辺りGDP予測@IMF
アメリカ $53960
フランス$48210
イギリス $46620
日本 $45760
ドイツ$42770
イタリア$38140
スペイン$32930
韓国$23760
台湾 $20080
ロシア$15370
ブラジル$10810
中国$6060
インド$1480
652:名刺は切らしておりまして
09/12/30 21:42:39 Gu9MoBJo
>>650
俺は金もってるけど。
負け犬のお前と一緒にするなｗｗｗ
653:名刺は切らしておりまして
09/12/30 21:45:41 8KLWdx/7
そもそも、内需・外需って何なの？
輸入品食料の卸は？
卸からかった輸入品食料の小売は？
鉄鋼の原料を外国企業から買うのは？
自動車部品企業が原材料の鉄鋼を国内企業から買うのは？
自動車会社へ部品をおろすのは？
出来た自動車を海外へ売るのは？
会計のどの部分からどの部分が内需あるいは外需って基準あるの？
654:名刺は切らしておりまして
09/12/30 21:48:45 RWgEqXKJ
>>652
本当にお金持ちなら蔑みではなく哀れみの心をもってもらいたいものです
貧乏だけど匿名掲示板なので虚勢をはっているだけなら同情してあげます
655:名刺は切らしておりまして
09/12/30 21:54:24 hsuptFu9
>>654
俺は貧乏だから大変だ。
日本から出ても稼げるようになるために頑張ろうぜ。
656:名刺は切らしておりまして
09/12/30 21:54:51 Od6+Ew4p
日本は１回リセットしなきゃだめぽ
657:名刺は切らしておりまして
09/12/30 21:56:14 SGpLmF9z
>>641
中国は土地もあるし、資源もあるし、内需でもやっていけそうなのに
外需依存型なんだよね。人口がめちゃめちゃ多いから。
658:名刺は切らしておりまして
09/12/30 21:56:38 8KLWdx/7
>>656
「リセット宗教」
いつまで同じ事を言ってるつもりかな？
659:名刺は切らしておりまして
09/12/30 21:58:32 dEA8Ps8G
>>648
35歳の平均年収が10年前より200万円も安くなった件
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
660:名刺は切らしておりまして
09/12/30 22:00:28 SGpLmF9z
>>655
もし日本に働き口がなくなったとしたら、どこへ行くのがいいのかな
とか考えるようになったな。まだまだ勉強を始めたばかりだが。
661:名刺は切らしておりまして
09/12/30 22:01:12 I7vYKjXN
細かい定義はググってもらうとして、輸出から輸入を引いたものが外需と捉えてる。
日本は、内需であれ、輸出品であれ、それらを回すのに資源の輸入が必須で、
その金額をまかなうために輸出が重要になってくるんでは。
だから外需依存ではなく輸出依存であり、製造業が重要との認識。
間違ってたら誰か指摘して欲しい。
662:名刺は切らしておりまして
09/12/30 22:02:00 hsuptFu9
>>659
それ、女性と派遣が加わってるからじゃないかな。
663:名刺は切らしておりまして
09/12/30 22:02:24 Gu9MoBJo
>>659
統計の裏も読めない馬鹿発見ｗｗｗ
平均年収が下がったのは、
大学進学率が３０％以上上昇して学生バイトが増えたこと、
さらに、主婦のパートタイマーが増えたことが原因。
所得０円の人間は、カウントされないので、平均年収は変わらないが、
所得１０万円の人間はカウントされるので、平均年収は下がる。
少しは統計の勉強しろｗｗｗ
664:名刺は切らしておりまして
09/12/30 22:04:09 hsuptFu9
>>660
俺は中国ベトナムあたりの新興製造業だな。
日本で製造業は駄目でも、あっちなら駄目じゃないわけで。
専門分野での強力な強みと英語力があれば、食うにはまったく
困らんと先行脱出組の俺の先輩方はいうよ。
英語はばっちりにしとかないとね。
665:名刺は切らしておりまして
09/12/30 22:04:30 LfWoYz8N
３５歳の大学生も最近急増してるからなｗ
666:名刺は切らしておりまして
09/12/30 22:05:41 Gu9MoBJo
>>664
製造業しか頭にねえの？
ヨーロッパ先進国で、製造業に力入れてる国なんてねえんだがｗ
667:名刺は切らしておりまして
09/12/30 22:06:45 ruRFelBN
>>632
三橋氏もそうだが、日本の内需の構造を知らなさすぎ。
内需の計算はこうなってる。
民間部門＝個人消費＋設備投資＋住宅投資＋民間在庫投資＋公共投資
たとえばトヨタの輸出が活発だとする。
倉庫や港に在庫が積み上がるが、それはすべてまだ輸出されてないから、内需として計算されて
好調な数字になる。
輸出車を生産する工場の設備投資も内需であり、自動車やテレビなんかの輸出企業の膨大な
設備投資は、膨大な内需となる。
さらに、車にしろ、その部品や生産メーカーなどの下請けが１００社あり、そういうとこが全部設備投資
して内需が増える。
製造業だけじゃなく、トラック運輸、広告、ソフト開発などあらゆるとこに連鎖する。
そこが何万人も雇用し、その人達が、スーパーやショッピングセンターで買い物をしたのが内需になる。
政府も余裕があり、道路などのインフラ整備などを行うがそれも内需。
しかし、輸出が止まったとする。
トヨタをはじめその下の部品メーカーの設備投資が止まると内需が激減になる。
下請け１００社（半導体や広告、繊維、ガラス、鉄、非鉄、プラスチック、その原料と膨大）の設備投資も
落ちて内需激減。
その社員の消費が減り、内需激減。
リストラとボーナス減少で、住宅を建てる人が減り内需が減る。
名古屋であったみたいに、大家さんは家賃収入も減る。
つまり、日本の内需ってのは、輸出産業に支えられていて、そこが崩れると、内需も崩れちゃう構造なわけ。
668:名刺は切らしておりまして
09/12/30 22:07:02 89WCl7z4
>>661
外に需要があるから輸出できるんじゃね？
669:名刺は切らしておりまして
09/12/30 22:12:41 SGpLmF9z
>>666
製造業でキャリアを持ってれば自然な発想だと思うけど。
そっちにコネもあるようだし。
こればっかりは個人のキャリアによるでしょ。
670:名刺は切らしておりまして
09/12/30 22:13:17 hsuptFu9
>>666
俺は技術者ななんで。
ヨーロッパ先進国で力を入れてないと言ってもはあそうですか、というだけ。
別に新興国に俺のニーズがあるならそれでいいよ。
671:名刺は切らしておりまして
09/12/30 22:14:24 FlOdMDwz
二年前の株高時のデータ出してきてさ 何言ってんだろ？ たしか今年は2009年ですぐそこに2010年の時にｗ そんなやつが統計の勉強しろと？
672:名刺は切らしておりまして
09/12/30 22:17:20 Gu9MoBJo
1人辺り個人金融資産
日本 1117万円 (負債294万円 正味823万円)
米国 1241万円 (負債430万円 正味811万円)
英国 793万円 (負債339万円 正味454万円)
ドイツ 680万円 (負債236万円 正味444万円)
フランス 728万円 (負債256万円 正味472万円)
2008年末
ソース: URLﾘﾝｸ(group.dai-ichi-life.co.jp)
673:名刺は切らしておりまして
09/12/30 22:17:57 Gu9MoBJo
ＩＭＦの試算じゃ、どんどん日本成長するな。
2014年の1人辺りGDP予測@IMF
アメリカ $53960
フランス$48210
イギリス $46620
日本 $45760
ドイツ$42770
イタリア$38140
スペイン$32930
韓国$23760
台湾 $20080
ロシア$15370
ブラジル$10810
中国$6060
インド$1480
674:名刺は切らしておりまして
09/12/30 22:18:05 /5vjE4W0
>>663
10年で30％も進学率が上がったのか？ｗ
675:名刺は切らしておりまして
09/12/30 22:22:13 jx6jpwOM
IMFは2019年に日本の国富の限界とか言ってたような
676:名刺は切らしておりまして
09/12/30 22:29:44 I7vYKjXN
>>668
堂々巡りのような話になるけど、
現在、その外にある需要とは専ら製造業の製品で、
そのために資源の輸入が必要だと思ってる。
現在の日本の経済体制が変わるなら、また話も変わるのかな。
この手の話でややこしくなるのは、
外需＝輸出と、外需＝輸出ー輸入と考えてる人がいるからだと思う。
ごめん、説明が下手だけど、今はこれが限界。
一応経済学部卒だけど、遊び呆けてた怠け学生だったんで。
677:名刺は切らしておりまして
09/12/30 22:37:52 KUcBTa5U
>>666
すくなくとも当面は手持ちの技術をやりくりするしかあるまい？
678:名刺は切らしておりまして
09/12/30 22:40:46 Gu9MoBJo
江戸時代の製造業はどうだったんだよＷＷＷ
679:名刺は切らしておりまして
09/12/30 22:41:51 hgaSC5jy
ゆとりの人達に共通している思考として権利や様々な待遇は
公平に与えられるものだと信じてる節がある。
例えばゆとり新人は”何で俺だけ”を連発する。
で、他人に責任を転嫁する。
確かに2，3年前に比べて今年の新卒たちは運が悪いといわざるを得ないけど
企業はあなた達の面倒を見る気もなければ義務も無い。
日本に外国人が沢山いるように世界中の人達は職を求めてあちこち飛び回ってるんだよ。
前向きに生きろ。
680:名刺は切らしておりまして
09/12/30 22:46:54 7knBsyL4
日本の貿易黒字＝輸出-輸入は約10兆円で、国内総生産(≒国民所得)は約500兆円だから、輸出依存度は2%程度。
だから、10兆円の貿易黒字がゼロになった場合、国民所得は2%しか減らない。
日本は、外需依存国家ではない。
と主張してる、ネトウヨ経済評論家が居るが、これは、学部レベルのマクロ経済学すら理解していない発言。
実際は、国民所得は純輸出の10兆円×外国貿易乗数だけ減少する。
外国貿易乗数は、c=限界消費性向(所得が1増えた時に消費に回す割合)
m=限界輸入性向(所得が1増えた時に輸入に回す割合)として、
外国貿易乗数=1/（1?c＋m）で与えられる(式の導出は教科書を読め)
今の日本の限界消費性向=0.9、限界輸入性向=0.1くらいなので、外国貿易乗数は5倍。
よって、純輸出が10兆円減少すると、国民所得は50兆円減少する。
681:名刺は切らしておりまして
09/12/30 22:49:57 Gu9MoBJo
★経常収支。日本２１０５億ドルの黒字。韓国５９億ドルの黒字★
URLﾘﾝｸ(www.wowkorea.jp)
韓国銀行が29日に発表した報告書「韓日経常収支変動推移の比較」によると、
韓国の昨年の経常収支黒字は59億5000万ドルで、2000年の（122億5000万ドル）の半分水準に減少した
。一方、日本の経常収支黒字は2105億3000万ドルで、2000年（1194億5000万ドル）の1．8倍に拡大した。
日本圧勝。ゲラゲラＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
682:名刺は切らしておりまして
09/12/30 22:54:09 I7vYKjXN
>> 678
江戸時代の製造業の品、量で暮らしていくなら話は変わるよ。
自動車も家電も放棄して、アーミッシュみたいな暮らししてさ。
683:名刺は切らしておりまして
09/12/30 23:07:17 dEA8Ps8G
日本は海外シフトしていくしかないんだよ
なぜサムスンのような新興企業があれだけ成長したのか
なぜ中国製品があれだけ世界に進出したのか
それは世界の技術力がもう停滞時期に入ってるからなんだよ
10年前と比べて科学技術がどれだけ伸びた？
ほとんど伸びてない
恐らくこれからの10年の伸びはもっと緩やかになるだろう
そうなると技術よりも価格で勝負せざるをえない
新興国で価格の安いコピー製品が増えるからだ
温暖化詐欺で技術力を使おうと試みているようだが
消費者が求めてない技術がどれだけ浸透するか疑問だね
684:名刺は切らしておりまして
09/12/30 23:28:00 2bHyL4mZ
>>484
「ホンダが四輪自動車で成功することは絶対ないんだから今すぐ廃業しろ！！」
政府の成長戦略なんてこんなもの
685:名刺は切らしておりまして
09/12/31 00:15:48 o8zswYUQ
>>683
ネットがこれだけ進化したのに、技術が進んでないはないな。
どこ見てるの。
686:名刺は切らしておりまして
09/12/31 01:43:41 ytV4dApV
ネットは製造業じゃねー
687:名刺は切らしておりまして
09/12/31 10:49:13 eQrtEnM1
技術の進歩って雇用の削減になる進歩だと内需は良くならないよね
688:名刺は切らしておりまして
09/12/31 10:58:32 gCGadRxu
ほんとは技術の進歩なんかで人手などがいらなくなってコストダウンできた分を
ほかの技術開発などに振り向けることができればいいんだけど、安物になってもいいから
目先のコストダウンができれば良い、ってのが目的になってる現状だとどうしようもないわな。
689:名刺は切らしておりまして
09/12/31 11:30:53 EX4iysOC
三重苦
1．チビ
2．ハゲ
3．デブ
もしくは
1．無職
2．童貞
3．ブサイク
690:名刺は切らしておりまして
09/12/31 11:44:46 wJ/O3OOP
これは内需の萎むスピードが加速しそうだね。
基本的に敗者復活の有り得ない国で、雇用の海外流出が始まったらどうなるか・・・
少子化による内需縮小だけでなく、失業者の大量死によってもたらされる内需縮小がプラスされることになるからね。
敗者復活が許されない国へようこそ。
691:名刺は切らしておりまして
09/12/31 12:09:12 S9SVLb9H
>>686ソフトウェアはどうでもいいのかよ
これだからハード信者は…
692:名刺は切らしておりまして
09/12/31 12:57:24 o8zswYUQ
ソフトは製造業だろう。ものづくりそのものだ。
いまどき、どんなものにもコンピュータとソフトで動いてるわけで。
ハードとソフトをわけることには大して意味がないと思う。
自動車も航空機も家電もソフトの塊だろうに。
製造業原理主義者は、町工場で旋盤で部品を作るとか
溶接とか、そういうのだけを製造業と思ってそうだ。
693:名刺は切らしておりまして
09/12/31 13:04:52 XJvQv0jL
昔はサービス業に分類されてたな
694:名刺は切らしておりまして
09/12/31 13:25:26 HNKQn2uR
ソフトはドカタイメージがヤバ過ぎる
今後何の解決策も無いと間違いなく終わる
695:誘導
09/12/31 13:42:46 M4Hlfmgq
NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？15
ｽﾚﾘﾝｸ(nhk板)
696:名刺は切らしておりまして
09/12/31 13:47:28 34Nn7AqV
こうして日本は利益の為にさらに首を絞めるのであった…
697:名刺は切らしておりまして
09/12/31 13:49:28 o8zswYUQ
>>693
その分類ってなんかおかしいように思う。
そもそもトヨタ自動車で事務やってる人間は製造業として
カウントされてるのだろうか？
社内で設計をやると製造業にカウントされて、独立の設計事務所
で受注するとサービス業にカウントされたりするのかねえ。
やってる仕事は同じなのに。
698:名刺は切らしておりまして
09/12/31 14:01:52 JN8+8peM
ソフトの下請けは電話と事務所あればできる
社員は開発環境のある現場で働いてるし
水道光熱費はかからないし、まぁ土方と同じだ
699:名刺は切らしておりまして
09/12/31 14:27:03 G6jSl9/E
>>682
江戸時代と現在で完全に異なるのは、重油からガソリンを除いた
ゴミからできる各種製品ですね、樹脂とかペットボトルね
どうせ、これらゴミにもどるんだけどね
あれ
700:名刺は切らしておりまして
09/12/31 14:29:28 G6jSl9/E
１０年以上まえにWinもMacもとわず、管理工学研究所とかでやってたソフト開発の話を
みんながしてるような感じなんですが、そのころアメリカがやってたのは監視ソフト開発
であってユーザーが使うソフトでは必ずしも無いのであってですな
ソフトでもレベルがあるわけで
701:名刺は切らしておりまして
09/12/31 17:33:09 UIRbLqHy
>>694
実際土方じゃねぇかｗ
702:名刺は切らしておりまして
09/12/31 17:38:52 Q5U/Na+J
海外生産をしている製造業は外貨の獲得には全く役に立たないどころかマイナスなんだが
中国に売り飛ばしていいんじゃね？
703:名刺は切らしておりまして
09/12/31 17:57:28 jBNDtce/
東京大学情報理工学系研究科(修士課程)
(ｿｰｽ:東大新聞,就職先1名の企業は主要のみ)
NEC8,NTTﾃﾞｰﾀ6,Google5,ｷﾔﾉﾝ4,日立4,富士通4,NTT研究所4
総務省3,三菱電機2,野村総研3,ﾌｧﾅｯｸ2,ﾘｺｰ2,東芝2,日本SGI2
任天堂2,三菱東京UFJ2,みずぼFG2,JPﾓﾙｶﾞﾝ2,ｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝ･ｻｯｸｽ2
ﾏｯｷﾝｾﾞｰ2,損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ2,NTTｺﾐｭ2,NTTﾄﾞｺﾓ2,ﾔﾌｰ2,NHK2,大日本印刷2
厚労省1,特許庁1,農中1,LG電子,ｼｬｰﾌﾟ1,ｿﾆｰ1,松下1
富士ｾﾞﾛｯｸｽ1,ﾎﾝﾀﾞ1,ﾄﾖﾀ1,日産1,三菱商事1,富士ﾌｲﾙﾑ1,BNPﾊﾟﾘﾊﾞ1
ﾊﾞｰｸﾚｲｽﾞ1,みずほ証券1,ﾓﾙｶﾞﾝ･ｽﾀﾝﾚｰ1,三井ﾄﾗｽﾄFG1,三菱UFJ証券1
日本生命1,日興ｼﾃｨｰ1,JR東日本1,KDDI1,NTT1,NTT東日本1
ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙ1,BCG1,ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ1,その他33名
博士課程進学32名
専修学校・外国の学校等２名
704:名刺は切らしておりまして
09/12/31 18:00:26 GrhNtcjm
日本は、韓国と同じ、外需依存国家なんだよ。
素直に、外需依存国家だと認めて、外需企業の言う通りの政策をとればいいんだ。
派遣規制緩和、移民受け入れ推進、ホワイトカラーエグザンプションで残業代廃止とかね。
705:名刺は切らしておりまして
09/12/31 18:02:57 hSeValdL
>>704
外需依存って本当なのかな
例のコピペとかみても、内需強いけど
706:名刺は切らしておりまして
09/12/31 18:03:35 8Ojjsg7K
製造業の正社員に、一人当たり10票くらい割り当てれば自然にそうなる。
派遣とかは投票権剥奪でいい。
707:名刺は切らしておりまして
09/12/31 18:05:27 0ZShuN+E
ミンスの票が増えそうですなｗ
708:名刺は切らしておりまして
09/12/31 18:06:10 Qgg7908I
外需依存国家は、輸出先のｹﾂなめて生きるしかない。
米国債をもっと買うとか、中国に売りたいなら靖国神社廃止とかな。
どれだけ、輸出先の奴隷になれるかという競争なんだ。
709:名刺は切らしておりまして
09/12/31 18:06:50 Q5U/Na+J
日本の製造業は国内トップと言っても全世界では5位～10位ぐらい
国内の消費者に高い製品を買わせて海外で安売りしているのが実態です。
経済学に従うのならば、弱小業界は淘汰された方がいい
710:名刺は切らしておりまして
09/12/31 18:10:07 1rzD7nNM
天皇を輸出企業のセールスマンにするべきなんだよ。
もっと海外に行かせて、日本製品を買ってくださいと、とにかく頭を下げさせる。
711:名刺は切らしておりまして
09/12/31 18:14:23 IOUr6+pN
日本の中心は、東京都千代田区千代田一番地(皇居)ではなく、愛知県豊田市トヨタ町一番地だからな。
トヨタの社長の言うことは、もっと尊重されるべき。
712: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
09/12/31 18:25:47 CbkzwVOU
2009年12月31日 10:11 経済
1990年のバブル崩壊から始まった「失われた20年」が今日で終わるが、
日本の衰退はまだ終わりそうにない。Economist誌が、その教訓を論
じている。
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
713:名刺は切らしておりまして
09/12/31 19:45:53 3kWF5kqq
雇用が維持できない外貨も労働者階級には届かないって
日本の内需にはきついよなぁ
714:名刺は切らしておりまして
09/12/31 20:45:56 odveoSP+
ぱちんこ業界にかなりの金流れているから。
そこをせき止めれば30兆が
715:名刺は切らしておりまして
09/12/31 21:17:03 1K3E8Kzl
北米向けなんか、ドルが２０％以上落ちたせいで、
ほとんどの製品が営業利益ベースで赤字になってるもんな。
716:名刺は切らしておりまして
09/12/31 23:51:30 z9nRNwqB
しかし今度は中国発の不況でそれが原因で経営悪化や倒産する企業が続出するだろうな。
新聞やネットニュースも中国バブルの崩壊が原因で倒産と言う見出しが多くなるだろう。
717:名刺は切らしておりまして
09/12/31 23:58:48 Lwf5cWiG
あけおめ
718:名刺は切らしておりまして
10/01/01 00:17:49 ALysZpTY
★政府紙幣2000兆円を刷らない限り景気回復はない
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
■今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合
★普通の国の場合★
お札を大量に刷って、為替介入にお金を使い外国に大金を貢ぐのはバカげている。
→お札を大量に刷って、政府の債務を帳消しにする。
→余ったお金で経済対策、大幅減税実施、内需型企業が復活、消費が回復し、急速に景気回復
→大量にその国のお金が出回るので、自国通貨安になり、輸出企業が復活
→お金の価値の変化は世界中でその通貨を持っている人全員に及ぶので、その国の政府債務の負担は全世界の
人が負う
★日本の場合★
なぜか、お札を刷って借金を返すとハイパーインフレになると、反日マスコミと反日評論家が牽制
→政府当局、マスコミが怖くてお札刷れず。その為、現実に、年々拡大している世界一の金持ち国家・日本の経済
規模に比べ、
マネーの供給量が常に不足しているので、巨大な需給ギャップが解消されず、デフレが止まらず円高も止まらない。
→止まらない円高を止める為に、お札を刷って、為替介入。
→介入で得たドルの価値が減る一方の為、日本はいつも大損、結果的に、刷ったお金はすべてアメリカの懐に入る
→日本の膨大な借金は残ったまま
→借金の為に、予算削減、需要激減、大幅増税・・・・で景気更に悪化 バブル崩壊後20年経っても景気回復せず
→膨大な政府債務は増税で返すことになるので、政府債務の負担は日本人だけが負う
【結論】
お札を2000兆円刷って、借金を1日で解消し、残りのお金で景気対策すれば、景気は1年で急回復 日本人は損しない。
お札を刷っても、為替介入に使えば、日本は他国に貢ぐだけで、日本人は他国の債務も負担していることになり大
損する。
★日本がバブル崩壊後20年経っても景気が悪いのは、お札を刷って借金を返すことをしなかったからである★
つまり★日本が政府紙幣を大量に刷って、借金を1日で解消し無い限り、未来永劫景気回復は来ないと言える★
★もちろん、日本がお金を刷るとハイパーインフレになるというのは、反日勢力のついた大ウソである★
今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合、2000兆円刷っても
なんともない。アルゼンチンや韓国とは前提条件が違うのだ、その点を誤解している人が多過ぎる。
719:名刺は切らしておりまして
10/01/01 00:18:33 ALysZpTY
>>718
の続き
★中国は今、バンバンお札を刷って、減税や景気対策や資源外交に使っている★
いくら刷ってもまったく支障が出ていない。
なぜなら、今の中国は★対外的に借金がなく、経済が伸張している国★だから
中国は為替介入が損なことを100も承知しているから、やっても最低限必要なときにしかやらない。
中国が最近伸びているのは
★第一に、日本の経済植民地になったからであり
★第二に、お札をバンバン刷ってるからだ
日本も★対外的に借金がなく産業が強い国★だから
2000兆円どころか5000兆円刷ってもビクともしないのだが
マスコミが反日で、国益に敏感な政治家がほとんどいない為
何年経っても、やろうとしない。
実にバカげている。
★政府紙幣の増刷で、一気に債務帳消し、景気回復に持っていけるのは、
対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国だけ
今なら、日本と中国ぐらいしかない★
★そして中国は、その状況がよく見えており、そのメリットを最大限生かしている★
日本も中国も今後、産業基盤が弱まり、対外的に債務国に転落すれば、もうこの手は使えない。
そのときではもう遅い。そうなってから、政府紙幣を大量に刷れば間違いなく韓国やアルゼンチンのような
ひどいインフレが起き、国家経済は破綻する。
今がチャンスなのだ。
逆に言えば、日本の抱えている1000兆円の債務は幻であり、日本は実は無借金の国なのである。
しかし、今のままの調子で、円高になるたびに、その場をごまかす為に、為替介入して、他国にお金を
貢いでいけば、いずれは、日本も純債務国に転落することになる。そうなれば日本はもうお終いだ。
720:名刺は切らしておりまして
10/01/01 02:49:41 5T+cX46t
>>701そりゃまじめにソフト作るより、特定派遣で人貸しやってた方が儲かるもん
っていうより、発注側のシステム部の人間が本来自社生産しなければいけないものなんだがな
自社開発して人件費を固定費扱いするよりも変動費扱いした方が楽というのもあるかも知れんが、
総じて事務方の情報処理能力がなさすぎ
ISO9000シリーズで鍛えられたかと思えば、形だけ取り入れて管理しているフリしかしてねー
721: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
10/01/01 15:48:13 aAfe5uJH
吉原真里
東京大学教養学部教養学科卒業後、米国ブラウン大学アメリカ研究学部で
博士号取得。2008年よりハワイ大学アメリカ研究学部教授。専門は、
アメリカ文化史、アメリカ＝アジア関係史、アメリカ文学、ジェンダー
研究など。
・American Studies Core Faculty - Yoshihara
2009年の終わりに
2009年12月31日23時48分 / 提供：Dot Com Lovers
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
722:名刺は切らしておりまして
10/01/01 16:09:20 b2vFG76F
日本は外需依存国家というより理工系依存国家
資源国や産油国は資源や原油は安価に掘ればウハウハ
日本は理工系の給料を抑制して、他の人へ富の再配分をしたから
偽装中産階級を実現できた
で日本でも拝金主義が蔓延してきたから
金で仕事の価値を見るようになり
理系離れや、給料の高い分野への文系就職が増えた
これじゃあ外需依存国家ではないよ。
いずれ輸出できる品目すら無くなるんだし
日本の主力産業である公務員を輸出できると良いんだけどね
723:名刺は切らしておりまして
10/01/01 19:01:43 Sa/kN3CB
言っておくけど、人口あたりの公務員の数は先進７ヶ国中で日本が最低だよ。
724:名刺は切らしておりまして
10/01/01 22:20:55 4tjljThm
海外展開したが上手くいかず撤退や赤字拡大というオチになりそう。
特に中国ではそういうのが顕著だし。
725:名刺は切らしておりまして
10/01/01 22:29:40 r2oesVqO
>>723
内訳が分からんと単純に人口当たり最低とか言ってもあてにならないな。
中抜き丸投げ体質だから数が少なくて済んでるのかもしれんし、
海外は、消防とか警官とか軍人とか、現場系が多いのかもしれん。
726:名刺は切らしておりまして
10/01/02 00:36:03 DdIGCPgm
たいした技術もない単純労働者が高い賃金を要求するから、企業は海外へ拠点を移すんだよ。
失業して最悪な状態になるくらいなら、
安い賃金でも我慢して最低限の生活を維持する方がよいと思う。
国の財政考えると、近い将来、社会保障も充てにできなくなるよ。
727:名刺は切らしておりまして
10/01/02 00:38:32 4XIsWhVi
為替がおかしいだけじゃねえの？
728:名刺は切らしておりまして
10/01/02 13:29:57 PWVmMUBI
税をふんだくった挙句円高歓迎、CO2削減強化じゃ海外に逃げるの当たり前だろ
729:名刺は切らしておりまして
10/01/02 22:54:52 NBc2tUKa
製造業はみんな海外に出て行った方が良い
本社部門も
730:名刺は切らしておりまして
10/01/03 00:39:10 igfbEmFe
>>726
労働者の高賃金だけならまだ企業は耐えられるんだけど
日本の場合法人税が世界一高いのが致命的なんだよ。
731:名刺は切らしておりまして
10/01/03 00:55:39 TvG+3YDC
嫌なら出て行けばいい
732:名刺は切らしておりまして
10/01/03 09:06:24 LVYQMEaL
自動車も家電も海外市場を次々に韓国企業から奪い返さないと未来は無い。
国内に引き篭もっていたら次の１０年（２０２０年まで）に完全に壊滅する。
食品やサービス業、ゼネコンなど海外市場市場至上主義になれ
それには合併で規模を拡大、海外進出できる体力を！ 日本はプレーヤー多すぎ
733:名刺は切らしておりまして
10/01/03 09:30:25 4LtgIwiP
日本人は日本人同士でもオドオドしていて閉鎖的なコミュニケーションしか取れないのに、
外人と世界で渡り合うのは厳しいんじゃないの？
今までは一部のバイタリティあふれるセールスマンが、海外を開拓してきたけど、
これからの若者はバイタリティがなく「自分らしく」無理しないから、
ますます対外コミュニケーションで世界に対して劣後しそう。
734:名刺は切らしておりまして
10/01/03 09:34:36 4LtgIwiP
これから二次電池や電気自動車や蓄電電車の時代だから日本に未来はあるって言うけど、
レアメタルは全部中国に押さえられている。
日本企業によって中国は資源供給基地と生産地と消費地の価値を持つから、もう日本は中国に逆らえない。
逆に韓国になぜここまで甘いかわからないけど。「共産主義の防波堤」なんていうあいまいなもののために
どれだけ今まで日本が韓国を甘やかしてきたか・・・
あんな小国に技術も金もやらないで、徹底的に歴史捏造を糾弾していくべきだった。
735:名刺は切らしておりまして
10/01/03 10:08:14 uCnPsOor
>>734
北朝鮮・朝鮮民主主義人民共和国は、遅かれ早かれ崩壊する見込み。
韓国は、これを受け止められる国力はない。
そのために、韓国は、北に対する太陽政策を継続し、
北朝鮮の崩壊を先延ばしにしてきた。
これは、米中日ロの周辺大国も同じこと。
北朝鮮が崩壊すると周辺国は、難民支援などの対策費負担が掛かりすぎる。
増税になるのは、反対される。
そのためにも、崩壊を1日でも遅らせたい。
韓国には、そこそこ自立をさせていきたい。
以上が周辺大国の思惑で、韓国甘やかしになっているものと推測。
736:名刺は切らしておりまして
10/01/03 17:57:31 Rj8KzNra
>>732
確かにプレーヤーは多いよな。でも問題なのは
プレーヤーの数ではなくて国が足手まといになっていること。
韓国なんかは国がサムスンを全力支援しているが
日本はたっかい法人税だの何だので足を引っ張っている。
そりゃ勝てないよ・・・。世界一の技術を持ちながら
クズ政治家に足を引っ張られて廃れていく日本企業。
内需拡大をあげておきながら、最も効果のある減税を全くしない
日本政府。そりゃ企業も海外シフト急ぐよ・・・。
大体税収３８兆円で９３兆円の予算を組む馬鹿が政治してたら
終わるわなｗｗｗ。
737:名刺は切らしておりまして
10/01/03 18:02:31 yZCcv8J9
>>730
あーあ、またマスコミに騙されてる。
738:名刺は切らしておりまして
10/01/03 18:06:28 fUCHoX2l
まあ、ベンツとかのドイツの高級車ですら、「南アフリカ製」とかだからなぁ。
価格競争のある製造業では、製造は人件費の安い所となってしまうのは、宿命なのかもな。
739:名刺は切らしておりまして
10/01/03 20:28:22 igfbEmFe
>>736
ゲーム機とかブルーレイとかも本来は政府が主導して規格統一するべきだったんだよね
競争でいいものが出来上がるのは良いけど、それまでに投資するコストとか考えると
本当にあの競争が意味あるのかという疑問はあるよな
740:名刺は切らしておりまして
10/01/03 20:56:33 d56Zc9vr
江沢民＝虐殺者に逮捕状（アルゼンチン）
中国が今年中に崩壊するといいな。
741:名刺は切らしておりまして
10/01/03 23:41:55 0YiY67JN
>>737
日本とアメリカ以外に法人税40%の国ってあるの？
742:名刺は切らしておりまして
10/01/04 20:58:10 gs0lQena
銀行が0金利で日銀からもらって、その金を、国内生産企業に貸さないんだから、
そりゃ、景気が良くなるわけがない。
国もいい加減、めんどくさがるのやめて、銀行無視して、国民に直接貸付すれば、
良いと思う。
そうすれば、起業するやつも増える。
もちろん、日本国籍を持つ人間限定での貸付。
743:名刺は切らしておりまして
10/01/04 21:38:25 NcAbuRfL
>>742
銀行も業績滅茶苦茶な企業に貸し付けたら責任問題だからなぁ
海外への機能移転が進む中では
今仕事が無さすぎて四苦八苦してる企業なんて
この先やっていけるだけの仕事量がこれから先に確保できるかってかなり微妙だし
政府が貸付ってのも
労組から責任と仕事が増えるから嫌って言われて他所に丸投げとかになったあげく
責任あやふやで無責任な仕事されてどこに消えたかも分からぬ回収不可能になるのが大半かと
744:名刺は切らしておりまして
10/01/04 22:41:27 MEjlILjh
どっちにしろ来年は外国人参政権で外国人がどっと日本国内に流入するようになるから
安い賃金の労働力は日本国内でいくらでも確保できるようになるしな
民主党選んだ時点で日本人はどっちにしろ駆逐される運命よ
745: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
10/01/05 02:10:10 0wVlFnce
中国で日産に売り負けるトヨタ
2010年1月4日（月）09:00
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
746:名刺は切らしておりまして
10/01/05 08:35:31 rSPRHPxS
>>744ネトウヨ諸君が派遣禁止なら移民だ何だと騒いでいるんだから、ネトウヨの考え方にはまったことだと思うんだがね
747:名刺は切らしておりまして
10/01/05 09:54:45 GgSqbOx3
派遣禁止云々関係なく仕事が無い日本に移民とかやるリスクが分からん
物価高は日本に住んでりゃ皆同じだし社会保障も同じ程度充実させるって形では日本人雇うのとろくに変わらんし