09/12/27 13:21:29 r1JZUwSb
普通に関税をかけるとWTOに怒られるだろうから、輸入品に
フェアトレード税みたいな新税をかけてみてはどうだろう？
401:名刺は切らしておりまして
09/12/27 13:22:54 ZI5cu6R3
世代間格差とかいうけど、数十年働いて資産積み上げた高齢者と、
まだ働き始めて間もない若年層、資産に格差あって当たり前だと思う。
積み重ねるものを積み重ねず、成果だけ欲しがるＤＱＮの欲望を、正当化し過ぎ。
402:名刺は切らしておりまして
09/12/27 13:23:35 EQtmvv5L
賃金が高いから産業が国外へ流出してるんだよ。
安い賃金の人がいないと日本人の高い給与水準は維持出来ません
この10年で平均年収がいくら下がったか知ってるか？
403:名刺は切らしておりまして
09/12/27 13:27:32 r1JZUwSb
>>401
35才の平均賃金が200万円も下がったという話題もあったし、今の
若者は高齢者と同じように数十年働いても、同じようには資産を
積み上げることができないというのが格差になるんじゃないの？
404:名刺は切らしておりまして
09/12/27 14:07:12 hS/SqYhQ
>>386
＞後、その国民金融資産の大半って累積赤字国債の裏返しってことわかってるのか
まあ、誰かさんが世界中に２５％と大見得を切ってしまった･･･というのもありますが
ありていにいって、原発建替えて火力を止めるのは数百兆円儲かって、その分、老人側も
若者側も損害が少なりそうです。誰が損するかといえばガスを売り損なうブルネイの王様
例えば20年間ｘ6000億kwh/年=12兆kwh 20年間x3000億kwh+40年x9000億kwh=42兆kwh
LNG火力を続けた場合 14円/kwhx12兆kwh=168兆円＋旧式原発6円x42兆kwh=420兆円
新型原発にした場合 4円/kwhx12兆kwh=48兆円＋4円x42兆kwh=216兆円
ガス価格次第ですが200兆円くらい、日本全体で燃料節約で儲かるので、
政府が20-30兆円資金投入して発電公社を作って原発建替えさせて、政府の借金200兆円
も発電公社に移し、発電公社は年間数兆円「施設貸与料」を電力会社から取って
借金200兆円を返済する・・
上手く行けばお互いに損は抑えられるし、変な排出権を買う額を削減でき
円安の副作用である、化石エネルギー価格上昇の損害を押さえ込めそうです
まあ、反原発派というややこしい勢力があるので簡単ではないですが
＞過剰貯蓄につながる金を国が吸収して、国が代わりに消費する
いや、それは昔のケインジアンで今のケインジアンは、
どうせ民間は不況期には設備投資したり雇用創出しないから
政府が民間経営者の代わりに「儲かる」設備投資して雇用すればいい
化石燃料が上がるのがわかっていても町工場の経営者は自家発に原発を入れたり
なんて出来ないのだから「生産量を増やすのではなく、日本株式会社の仕入れを減らす投資」
をやればいい・・という考え方ですね
米国 エタノール工場を建ててアラブに貢ぐのをやめる
米国 風力建てて新幹線引いてジェット油節約してアラブに貢ぐのをやめる
中国 原発や水力建てて新幹線引いてジェット油節約してアラブに貢ぐのをやめる
中国 石炭液化工場を建ててアラブに貢ぐのをやめる
どれも、学校の耐震工事や無料道路とちがって、儲かって借金が返せる公共事業で
輸入節約事業で、自国通貨安事業です
なので
なぜ、日本は米国や中国のように政府が儲かる公共事業が出来ないのか？」
「公共事業は損するものだ」という事ではなく
「日本の公共事業の採算性事前審査システムがおかしいのではないか」
政治家が介入できないところに、採算性事前審査システムをおくしかない
と思われ・・米中の監査システムの詳細を調べるのは資力の関係でマダですが
405:名刺は切らしておりまして
09/12/27 14:30:47 hS/SqYhQ
＞「留まる金」ではなく「資産」の方に税金をかけたら、それこそ資産を売り払われて資産価格の低下を招く。
まあ、土地は担保の形で信用構造に深く組み込まれているので、「急激な値下がり」
はよくないですが、日本の地価が割高なのは、国土が狭いからではなく、固定資産税が
安すぎるからではないでしょうか？
そのため団塊世代の時代には、若くしてムリして家を買えば、土地は値上がりして
不労所得で一財産を築けたわけですが、今の若者は経団連に「給料は半額じゃ！グローバルじゃ！」
といわれ、家賃や食品や家電は全然グローバルにならず「高い家賃にあえいでいる」ので
土地の値段はじわじわと外国並みにまで下がって欲しいと思っています
良く「労働組合のせいで労働市場が硬直的だから、給料が下がらず、失業が増えるのだ」
という輸入物のパンがなければお菓子論をぶつ人がいますが、実際は下方硬直の最大原因は
労働組合じゃなくて「高すぎる家賃」です。商売人も同意見じゃないかと思います。
まあ、農民の人の立場はわかるんですけどね
406:名刺は切らしておりまして
09/12/27 14:46:15 ZAd1wPHt
>>405
それは銀行が本来のバンカーとしての融資「プロジェクト・ファイナンス」ではなくて
土地本位制で融資し続けたせいでしょ。高度経済成長期なら、信用創造できない
中小企業でも容易に融資を受けられるメリットはあっただろうけど、日本の銀行が
本来の仕事をしないから。
受けるほうも、会計上の評価額は簿価だから含み益として安定経営に利するからな。
407:名刺は切らしておりまして
09/12/27 14:46:57 ZI5cu6R3
日本は税収における資産税の比率が高い（ＯＥＣＤ三十カ国中５位）から、
これ以上の資産課税は避けるべき。
408:名刺は切らしておりまして
09/12/27 14:51:13 ZAd1wPHt
あと、土地を資産として評価するなら路線価式の評価では成り立たないでしょ
少なくても資産価値は得られる収益や長期金利や種々のリスクを勘案しないと
はじき出せない。アメリカにもPROPERTY TAXはあるけど、不満なら交渉できる
409:名刺は切らしておりまして
09/12/27 14:52:47 2BcgVxIi
>>403
今の年寄りが若者の時代の賃金＜現在の若者の賃金
410:名刺は切らしておりまして
09/12/27 14:58:47 ZI5cu6R3
将来資産築きたければ、誰かに与えて貰うんじゃなくて、自分で稼げって話だろ。
今の高齢者だって、結果として資産築けただけで、若い頃は腐れ貧乏で頑張ってたんだし。
配分される事ばかり考える連中が集まってる寄生虫ランドだから、日本沈むんだよな。
411:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:04:08 hS/SqYhQ
>>389
国債→>>382の言うモデル通りになりそうな気がする。
いや用途限定の公社債です（ｗ
株式→増資で資金調達をしようと言う企業の妨げになるとおもう。不景気でもゼロではない。
上場会社株式に限定しないと>>373の問題発生。
それにインフレになるとバブルになるのでインフレキャップ税制は必要
土地→土地しか資産がない老人を追い詰める。
でも>>405なんで、死後相続で50％。農家で現金がなければ融資の方向で
機械→家計レベルだったら車ぐらいだよな、、、、。
希少金属⇒インフレキャップ税制
円貨預金⇒インフレキャップが出来てから高額口座から課税
「邦銀の」海外金属鉱山投資信託⇒多少優遇
「邦銀の」外貨預金⇒多少優遇
1500兆円の円預金にイキナリ課税して、一斉に預金解約して、土地・株を買いに走ると
取り付け騒ぎだわ、バブルが膨らむわ、ハイパーになるわであまり良くないので
バブルが膨らんでは困る、土地・株・貴金属にインフレキャップを超えると
自動発動する税を取り付けておいて、逃げ道を発電公社債・外貨預金・海外金属鉱山信託
に用意しておいて、円貨預金・現金に資産課税しておカネを、発電所建設工事
外貨・海外金属鉱山買収に流し込むべきでしょうね
原発や代替燃料工場を建設して、海外金属鉱山を買収して、円安にすれば
日本全体として、仕入れを削減しながら、海外売り上げを伸ばす事ができる
土地バブル・株バブルなど投機は有害なので、発電所建設などの「堅実な生産設備投資」
におカネを流し込むべきでしょう
老人側にとっても、発電公社債は太陽電池より流通性があって、利回りが良いです。
412:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:07:03 r1JZUwSb
>>409
それって物価の変動分も含めて？
413:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:21:15 C4lBZK4D
>>412
明らかに含まれてないだろ・・・・
昔の給料なんて大卒が月６万とかでスーツが何万もする時から
もっと以前ならさらにｒｙ
雇用情勢や生活必需品価格から全部段違いに安い、生きるという
意味では今よりも楽だったはずだ、職なんていくらでもある時代。
バブル時代なんて利息なんて何倍？ボーナス何倍？
何もしなくても資産がべらぼーに拡大していった時代・・・
・・・で考えれば考える程現在は破滅している状態だろうw
414:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:23:57 2BcgVxIi
年寄りが若かった頃のように土日も時間外も休まず働け
20代で年間100万貯金しろ
30代で年間200万 40代50代で年間300万
そうすれば年寄りになる頃には億の資産を持てる
そして億の資産を貯めてやっと楽な暮らしができると思ったら
その時代の若者がこう言うだろう
「年寄りばかり金を持って不公平だ！世代間格差が酷すぎる！税金で取って若者に回せ！」と
415:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:27:06 uZWKdF7V
いやいや、予算の無駄や官僚の無駄遣いを削り、埋蔵金を活用すれば
お金がザクザク湧いてきて高速無料化子ども手当暫定税率廃止国債発行なしにできるって言ってただろ
ま さ か 詐 欺 で す か ？ (ﾟдﾟ)
416:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:27:53 tw5kcQmt
>>414
夢と希望を与えれば、若者は働くよ。
もちろん、「当人たちが」納得できる夢と希望を、ね。
それを与えずに「働け働け」と言ってもそれは理不尽。
自分だけガソリン車に乗って、若者にはガソリンを与えないのと同じ。
表面上は「(今の)カネ」というものに具象化されているけど、
その内容は「(将来への)夢、希望」なんだよ。
417:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:29:39 r1JZUwSb
>>414
まともな会社だと土日や時間外は残業分の予算が承認されている
以上には働かせてくれないし、まともでない会社では休まずに
働いても残業代や休出手当てなんか出してくれないから無意味…。
418:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:33:04 BYiDqpDc
>>414
今のジジイは健康保険税や厚生年金料率が今より
滅茶苦茶安い
租税負担率が違いすぎる
ワープロで清書するくらいのカス仕事で丸一日時間をかけてたのが
ジジイの若い頃のモーレツ社員の仕事ぶり
今の若者なら5分で終わる仕事内容
とりあえず、団塊の世代、昭和21-25年生まれに限定して
資産没収をすれば日本は再生する
419:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:33:20 Uiq/qfGL
>>414
単純に年金なんかは明らかな世代間格差でしょ、払い込んだ額より貰う方の額が多いだからさ
若者は年金保険料の払い損、先の世代が作った借金の返済を背負わされ、更に医療費でも
応分の負担を求めた後期高齢者医療の自己負担さえ嫌がってるんだし。
420:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:36:24 2BcgVxIi
>>416
戦後の焼け野原に夢や希望があったとでも？ｗ
生きることに精一杯の時代に夢や希望があったとでも？
労働基準法なんかで守られもせず使い捨ての奴隷のように働かされて
労働者が死ぬほどの犠牲を払ったからこそ日本は発展したんだぞ
犠牲を払わずおいしいところだけを要求するやつらの
夢や希望なんかくそ食らえだ
421:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:36:40 8L5Y4cL8
資産を全部国に預けてその代わり医療や介護を只で受けられるようにするんじゃないか？
社会主義だからそのくらいやるだろう
422:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:39:28 BYiDqpDc
とりあえず、国民年金の国庫負担は全廃
厚生年金の課税控除廃止
老人医療費は窓口自己負担10割
介護保険制度全廃
1億円以上の資産には毎年1%の課税
相続税倍増
これくらいは必要最低限だろう
423:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:40:09 ZAd1wPHt
年寄りは20代のころに携帯電話で毎月1万円も天引きされなかっただろ。
年12万、10年で120万だな。インターネットもしなかったから年6万 10年60万
衣食住に関してはあきらかに上げ止まりしてるから、今の方が暮らせるだろ
424:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:40:54 BYiDqpDc
>>420
戦後の焼け野原で働いたのは
昭和1桁世代より上で
団塊なんか、「戦争を知らない子どもたち」じゃねえか
425:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:42:58 2BcgVxIi
>>422
そうだね
そして君たちが年を取ったらこう叫ぶだろう
「今の若者は恵まれすぎてる！年寄りに死ねと言うのか！めちゃくちゃじゃないか！」とｗ
426:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:43:45 C4lBZK4D
>>422
相続税は今でも70％だから倍増だと100％超えるぞw
そこまでやるなら全員無一文から始めりゃ誰も文句ないだろw
「現時点での資産」にだけ目をむけていては更にいびつな
構造になるだけだろうね。
427:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:50:31 BYiDqpDc
>>425
厚生年金制度を即時廃止してくれ
収めさせられた掛け金を全額返金してくれた方が
わしはトク
わしが給与から引かれる厚生年金は
1ヶ月48682円、年2回の賞与で117780円。1年で70万円以上。
会社が同額納めてるから140万円以上むしられてる
男だから65歳から13年程度しか支給されない
こんな掛け金率だと、必ずマイナスになる
428:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:52:54 JlLgMytj
そ の 前 に 公 務 員 改 革 だ ろ う が
順番が違う
429:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:58:30 2BcgVxIi
>>427
君たちのような人たちがもっと声を上げないとだめなんだよ
国の政策の失敗であり責められるのは国であるはず
年寄りが責められる論調なのは完全に責任逃れの情報操作
430:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:01:08 EwmGcTgH
>>427
おれ年７２万はらって年３２０万うけとるよていだけど
あんたなんでそんなにはらうの
431:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:05:37 r1JZUwSb
>>430
厚生年金の支払い額は給与に比例するから、なんで？と言われても
それだけ給料を貰ってるから。としか答えられないような？
432:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:07:36 hS/SqYhQ
米国 エタノール工場を建ててアラブに貢ぐのをやめる
米国 風力建てて新幹線引いてジェット油節約してアラブに貢ぐのをやめる
中国 原発や水力建てて新幹線引いてジェット油節約してアラブに貢ぐのをやめる
中国 石炭液化工場を建ててアラブに貢ぐのをやめる
-----------------------------------
個人的には、老人のおカネを、上記に類する収益事業を行う
「原発建替え、風力建設、東名高速道路架線、代替燃料生産、農林水産」公社債に
流し込んで金つまりを解消する・・ということ以外
＝＝＝＝＝＝＝＝＝
あと２点あります
1点は、団塊Jrが40歳非正規になるまえに、雇用安定させて結婚させないと
少子化が致命的になる
===============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
非正規の若者を、「年収250万円一般職の正社員」にしろ！といっても
非正規雇用が「経営者が株主の追及から自分の身を守るためのバンパー」
になっている状況からして難しいでしょうから
派遣禁止じゃなくて派遣国営化なら
経営者は機動的人員整理ができるし、若者は好況時は工場派遣 不況時は発電所建設で
年収250-300万でも将来の収入が安定するから漸くプロポーズできるようになる
政府はプロ土建で雇ってしまうと好況時も土建をする羽目になるので、好況時は工場派遣したい
派遣会社の人も失業しない「四方一両得」で丸く収まるし
2035年迄 原発建替え、風力・潮力建設、高速架線 代替燃料工場建設
2035-2052年 太陽光発電所建設 工場の原発周辺移設
石油の要らない日本に改造する工事量は、結構膨大で長期間かかり
今 28歳の子は、工事が完了する2052年には70歳になっているから
実質、終身雇用を与えて結婚させる事が可能になるでしょう
そして、公社債を買った銀行/老人も資産が安全。
4.8円/kwhの原発の投資利回りが23円/kwhの太陽光パネルより良いは当然ですね？（ｗ
もう１点は４５兆円の予算の受益者になるなら、３５兆円は税金の応分の負担を
==========================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
433:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:08:19 BYiDqpDc
>>430
今の若者の厚生年金受給額は
誰にもわからない
おめでたい奴だ
収めたカネは今の年寄りにばら撒かれて消えている
年金制度即時廃止。収めた掛け金の全額返還こそ若者がトクする
（特に男。寿命の長い女は同じ掛け金で年金需給期間が男の1.7倍以上)
434:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:10:20 JbrYwY8Y
アフォか！？
年寄りでも誰でも貯めた金は、ちゃんと所得税とか諸税金を払って残った金だ。
なんで仙石は国民の貯蓄や資産を埋蔵金と思ってるのか分からん。
こいつ、行政改革やる気ないんだろう、酷いヤツだ。
まず、公約の通り逆さにしても鼻血も出ないくらい行政改革をやってから、
それでも足りなければ、議員歳費(もちろん地方議会も同罪)を削って、国民にお願いすべきだろ？
民主党政権の本質が現れてきたな、誰だ？自民党のパンフを笑ってたやつは。
435:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:11:55 BYiDqpDc
>>434
ジジババなんぞ一日も早く死ぬ方がお国のためなんだよ
436:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:12:28 7MZdCow0
現在優遇されている世代、業界＝自民の支持基盤
437:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:14:13 OSZ7Wqe1
相続者がいない資産ってどうなるの？
438:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:14:38 BYiDqpDc
>>437
お国のためにお役に立ちます
439:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:15:30 fmwxL7zx
2ちゃんって最近は貯め込んでる年寄りがユーザーの核みたいだなw
440:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:15:59 JbrYwY8Y
>>435 >>438
なんか猫がいるｗ
猫じゃしょうがないよな～
441:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:19:23 P0EZbNyo
公務員の給料を一律半額って叫ぶやつ多いけど、そんなことしたら新人とかが額面で大卒で月8万とかになるぞ。
時給五百円ないのはさすがにどうかと思う。
茶髪のにーちゃんもこないぞ。
もらいすぎてるとこはカットでいいと思うけど。
442:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:19:45 qUgabmuM
天下り役人の退職金に高額の税金をかけろ。
443:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:19:54 EwmGcTgH
>>433
おれは今６０歳だからわかるのさ
444:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:21:24 2BcgVxIi
>>436
実は一番優遇されてるのは民主党支持基盤の公務員
年金も公務員だけは税金で守られて破綻しないようになってる
収入から福利厚生に老後まで完璧に税金で守られている
445:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:21:28 ZI5cu6R3
夢と希望まで国に与えてくれとねだる人間のアホさを、少しは考えてみ。
そんなもん与えるとかいう他人は、確実にただの詐欺師だ。
446:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:23:39 C4lBZK4D
>>441
本当の民間平均に準拠すればいいだけの話だ、
大卒初年度年収250万くらいが適正だろう。
上もそれに合わせればいい、変な手当は全廃だろう。
まぁ国民は500万超えるような仕事本当にこなしてるのかが疑問だろうね。
447:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:26:20 EmSNt+W8
まあ今の世代間格差と、資産の偏り考えたらこれはいいことだろ。
448:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:27:26 qUgabmuM
国会議員の報酬も月、50万円で十分だろ。
449:ネトウヨ
09/12/27 16:29:14 zQh/DyLT
862 名無しさん＠十周年 2009/12/16(水) 16:32:40 ID:FdjbQmTK0
何を書き込みしても流れが変わらないんですがこのスレどうします？>リーダー
913 名無しさん＠十周年 2009/12/16(水) 16:37:06 ID:FdjbQmTK0
>>862は間違い。スルーしてください。
450:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:30:08 hS/SqYhQ
>>414>>416
え？ 働いてますよ？ 生活保護の半分の給料で、いつクビにされるかわからない
身分に一生閉じ込められているから、プロポーズとか出来ないですけどね（ｗ
それか、仕事がなくて失業中か
私は若者の中ではお兄さんのほうなので「発電公社債に投資してください」
それで原発建設して、「老人に配当を」「若者に安定雇用を」と言っているわけで
知っていますか？原発解体撤去作業は、放射線を被曝することを
安定雇用が充分に供給されていれば、原発建設でもいいから安定雇用をよこせ
なんていうわけないでしょうに（ｗ 雇用安定してないロシアンルーレット状態で
結婚なんて大きなコミットメントできないですよ？（ｗ 常識で考えて
で、日本全体の問題として、私の年代はもうあきらめるとして
私より下の団塊Jrは数が多いから、彼らが結婚しないで40代になってしまうと
もう、取り返しがつかない
不労所得をよこせじゃなくて 安定した定職を人数分用意したいので協力してくれ
施しは要らないから、仕事をよこせ！ということです
それから、働かざるもの食うべからずで「不労所得はダメ」ということ
それから、人生60年時代に、60歳で年金生活入りは早いんじゃないですか？
ということと、
税金の受益率に見合った応分の負担率（年間35兆円）を！ということですね
451:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:30:11 EwmGcTgH
a日本の財政は悪化の一途をたどっています。ところが、財政が破綻すると真剣に心配している人はあまり多くありません。その理由をおさらいしておきましょう。
たしかに日本の財政は悪化しています。それでは政府が使ったお金はどこへ行っているのでしょうか？ 実は、企業と家計の懐に「貯金」という形で累積しています。
「貯金」を預かる金融機関は、その資金を運用する必要に迫られます。低成長、デフレの日本です。買ってある程度の利回りが出るものは「国債」しかありません。「財政支出は回り回って国債に投資されるので、赤字は問題ではない」、これが楽観論者の論理です。
URLﾘﾝｸ(moneyzine.jp)
452:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:30:37 2BcgVxIi
>>447
だから積み上げてきたものが違うんだから世代間格差があるのは当然だろ
世代間格差より同世代格差が激しい官民格差の是正のほうが重要
税収のほとんどを公務員の人件費で溶かす国のままだと
いくら世代間格差をなくしても貧困層は貧困層のままだぞ
453:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:30:39 DGCprgHc
民主党じゃなくて共産党でしたね
454:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:31:43 0rRtjBYr
これは賛成だなぁ
あまりにも若者世代と比べて老人世代は年金その他で優遇されすぎてる
せめて老後の資金に必要な資産以上にもってる人には資産課税なり
相続税の大幅アップなりで負担してもらいたい
455:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:32:29 tDTq64Gj
日本の将来に必要な公共事業は、資源とエネルーギー開発だ。
石油や食料、金属資源は陸上には無いけど、日本のＥＥＺ・海になら大量にある。
これを開発するのは民間企業では無理なので、政府が行うべき事業だ。
どこもやっていないから、開発当初は割高な資源やエネルーギーかもしれないけど
大量の雇用も生まれるし、輸入している資源・エネルギーを大きく減らせる。
そこに税金を投入すべきだよ。
456:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:33:52 DGCprgHc
>>454
民主党のやることは全部賛成ｗ
457:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:36:17 EmSNt+W8
>>452
馬鹿か？
世代間で社会保障費から何までぜんぜん違うだろ。
よく積み上げてきたものとか言えるな、ジジイどもはｗ
おまえらが積み上げてきたのは借金だけだろうが
458:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:40:59 P0EZbNyo
>>446
いや、だからたしかにそのとおりなんだけど、一律半額にしたらならないってば。
期末手当もなくしたら年収96万だぞ。
35才250万とか40才320万とかにしたら東北の末端の信用金庫とかだから都市部はきついし。
459:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:47:11 0rRtjBYr
>>456
民主党のやることは全部賛成なんてどこからでてきた？
極論を言えば個人的には相続税なんて100％でもいいんじゃないかとすら思ってる
（農家とか自営業を継ぐ場合のみ免除、配偶者も免除）
その分、教育費を国が支援して国民の機会均等を目指すべきではないかと
その代わりといってはなんだが所得税の累進課税は下げて所得の多い人への税負担は下げてもいい
460:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:48:46 hS/SqYhQ
訂正
×それから、人生60年時代に、60歳で年金生活入りは早いんじゃないですか？
○人生８４年時代に、60歳で年金生活入りは早いのじゃないですか？
我々と一緒に原発建て直し、芋作り、介護でうんちのしまつでもやりませんか？
ということ
-------------------------
インフレ２倍だと一番簡単なんですよ
掛金の2倍貰える年金は１/２ 非正規年収の2倍の在日ナマポも１/２
皆さんのお望みどおり公務員の給料も１/２
1ドル180円になって国産材木が、外材より安くなり、杉花粉のもとの杉が、
一気に伐採できるようになって雇用も増える
ただし、今まで築いた資産が半額になるのは悪いから、インフレスライド公社債
外貨預金、海外鉱山信託を「インフレヘッジ・課税優遇」で準備して
株式や土地や円貨預金は課税して規制。で、相続では課税。
まあ、センタニさんの言うのは、「相続税は脱税されちゃうから、資産課税」
なんだと思いますけどね。みんな脱税しないなら「老後が不安なのはわかるから
死んだ時に一括払いの相続税」って話で落ち着くんだけど
461:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:50:50 EwmGcTgH
>>459
相続財産の捕捉率１０％以下
相続税など取れるわけがない
国が住民の資産捕捉できているとおもうのは
大いなる
錯覚
462:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:55:30 hS/SqYhQ
>>461
インフレ税が一番簡単なのかな
財務省や日銀が大騒ぎして反対するんだけど、捕捉率１０％以下じゃなあ
463:名刺は切らしておりまして
09/12/27 17:10:09 C4lBZK4D
>>461
隣人は今まで○億もの相続税を常にはらってきたわけだが・・・
正直者が馬鹿を見る国、日本w みんなよかったな気付けてよw
464:名刺は切らしておりまして
09/12/27 17:10:13 iL0+z2A2
鳩山首相、贈与税６億円を納税
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
465:名刺は切らしておりまして
09/12/27 17:14:35 9UHnEz5f
すばらしいアイディアだと思う。
しかし、公務員の人件費を2割カット(マニフェスト記載済)が先では？
466:名刺は切らしておりまして
09/12/27 17:21:39 DBIGnfGQ
>>404>>405
個別の事業の話はどうでもいいよ。
金の流れをどうするかって話だろ？
さらに言えば、その流れを吟味するする方法。
新エネだろうが、何だろうが、公共事業の効果ってのは
（出した金＋派生効果ー減衰効果）×乗数効果
で表されるってことには違いないだろ。その派生効果がどうかって話だけで。
新しいケインズだからと言ってこの原則が変わっているようには見えないし、
僕の言う、資産課税するぐらいなら、分離課税やめるなり、累進戻したらいいんじゃね？って話の反論になってない。
467:名刺は切らしておりまして
09/12/27 17:27:45 0rRtjBYr
>>461
相続税の捕捉率が低いのは当たり前です
分母に入ってるのは控除額に達しないような資産しか持ってないと思われるケースの方が多いんですから
タンス預金等までは追いきれないし、だからこそ一定額の控除が認められてるという見方もできる
でも少なくとも預貯金、不動産、株券などは捕捉されるでしょうし、資産家は隠すのにも限度があるでしょう
その少数でもいいから一定額を超えるものについては相続税100％にしろと言ってるんですよ
468:名刺は切らしておりまして
09/12/27 17:39:47 ttId57wP
脱税総理が大反対！
469:名刺は切らしておりまして
09/12/27 17:41:21 8BQy03ib
>>458
> >>446
> いや、だからたしかにそのとおりなんだけど、一律半額にしたらならないってば。
> 期末手当もなくしたら年収96万だぞ。
> 35才250万とか40才320万とかにしたら東北の末端の信用金庫とかだから都市部はきついし。
じゃあ一律最低賃金でいいよ
470:名刺は切らしておりまして
09/12/27 17:42:01 8L5Y4cL8
資産課税なんてしてる国あるのか？
471:名刺は切らしておりまして
09/12/27 17:50:33 uZWKdF7V
年寄りほど民主党支持が多いみたいだしいいんじゃね？ｗｗｗ
472:名刺は切らしておりまして
09/12/27 18:03:33 xKPDNmtL
>>470
普通はインフレにして取るから無いんじゃね？
473:名刺は切らしておりまして
09/12/27 18:47:24 h0eu18qb
行政刷新が仕事だから
はやく公務員人件費半分にしろ
公務員に手をつけないのが
鳩山政権のいちばんの罪だ
474:名刺は切らしておりまして
09/12/27 19:35:49 ZAd1wPHt
>>439
つか、ここはビジ板。対立軸に走って極論で遊びたければ
ニュー速あたりでやれば良い
475:名刺は切らしておりまして
09/12/27 19:46:17 TnWEz6sL
>>443
60歳過ぎたジジイは早く死ね
税金にたからず、お国のために一日も早く死ぬことこそ
日本の未来のため
476:名刺は切らしておりまして
09/12/27 19:46:56 j7GS3uGB
俺は50までに資産使い切って死ぬつもり
遊ぶのに忙しくて仕方ないよ
477:名刺は切らしておりまして
09/12/27 19:52:29 1SgRgsCR
政府の無駄遣いはまだまだ多い。
そんな状況で増税はあり得ない。
高齢者の年金や医療費に税金が必要なら
年金支給額をカットすればいいだけ。
富裕高齢者に金を使ってもらいたいなら
不動産譲渡税を撤廃すればいい。
これで不動産を売って消費しやすくなる。
478:名刺は切らしておりまして
09/12/27 20:15:29 ZAd1wPHt
生活保護世帯の生活状況の監査と配布状況の見直しは必須だろ
担当窓口職員に死人が出るかもしれんが
479:名刺は切らしておりまして
09/12/27 20:35:50 duzCnGfI
年寄りに厳しい政策を取るなら支持してもいい
480:名刺は切らしておりまして
09/12/27 21:10:43 e7PdcKrs
コイツは消費税増税とか言い出したり、結局はいったい何がやりたいんだ？？
税種によっては、国の社会も経済も福祉も行方が大きく変わって来るよな
地に着いた展望も成長戦略も無く、ただ単に増税を適当に提案してるだけなら閣僚辞めて国会議員を辞職しろ！
481:名刺は切らしておりまして
09/12/27 21:11:40 phM7QO0O
>>1
国債発行は当初より全く不要。
代わりに通貨5000京円くらい発行汁。
482:名刺は切らしておりまして
09/12/27 21:15:30 YgKFvQUO
鳩山カーチャン税
483:名刺は切らしておりまして
09/12/27 21:22:16 Y38wEtTe
本人達が否定しようが
民主党が大きな政府を目指しているのは紛れも無い事実
消費税から手を付けないと話にならない
484: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
09/12/27 21:41:48 ZS7yikEj
資産1億以上だったら、1億を越える額に対して、半額、
税金で没収でもいいんじゃないか？
10年くらいで、ほぼ０になる。
６０歳以上に適用。
まあ、絶対に成立しないがなｗ
485: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
09/12/27 21:43:26 ZS7yikEj
でも、実際問題、毎年、予算がでかくなってたら
どんな増税やったって、意味ないけどな。
それ以上に、予算がでかくなるんだから。
486:名刺は切らしておりまして
09/12/27 21:46:06 TOWbDYeD
相続税との違いがよくわからん
487:名刺は切らしておりまして
09/12/27 22:11:11 E6Z87Vpb
政府さまお願い。
デノミして下さい。
預貯金金融資産一人3億円を超える分は80％の資産税でお願いします。
マジお願いします。
マジでお願いします。
488:名刺は切らしておりまして
09/12/27 22:14:05 P6TPppOn
死人税か？
489:名刺は切らしておりまして
09/12/27 22:16:43 P0EZbNyo
>>469
まぁ時給千円とかならいいんじゃない？
今の会社管理職が休日にでてきても時給八百円ないし千円なら御の字だ。
それでも初任給マイナス20％くらいか。
490:名刺は切らしておりまして
09/12/27 22:17:14 28+VPCc7
>>484
馬鹿は死ねよｗ
491:名刺は切らしておりまして
09/12/27 22:19:57 JB83Lht+
これが現実になりそう・・
【予測】「金持ちは海外逃亡、物価上昇が年金生活者を直撃」
財政破綻後の日本をシミュレーション [09/12/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
ギリシャや日本を始めとして世界中の国で財政赤字の拡大が議論されています。
今回は日本の財政が破たんするシナリオを具体的に考えてみました。
■日本は財政破綻していない論
日本の財政は悪化の一途をたどっています。ところが、財政が破綻すると真剣に心配
している人はあまり多くありません。その理由をおさらいしておきましょう。
たしかに日本の財政は悪化しています。それでは政府が使ったお金はどこへ行って
いるのでしょうか？ 実は、企業と家計の懐に「貯金」という形で累積しています。
「貯金」を預かる金融機関は、その資金を運用する必要に迫られます。低成長、デフレの
日本です。買ってある程度の利回りが出るものは「国債」しかありません。「財政支出は
回り回って国債に投資されるので、赤字は問題ではない」、これが楽観論者の論理です。
■財政悪化がもたらす「甘くない現実」
財政は悪化の一途を辿ります。当面は大丈夫かもしれませんが、状況はどんどん悪化
していきます。その過程で何が起きるかを考えました。
492:名刺は切らしておりまして
09/12/28 00:04:14 t88S0xYc
政治家の資金管理団体への課税強化が先だろ。
鳩から3００億ぐらいとれ。
493:名刺は切らしておりまして
09/12/28 04:20:17 RhHjQvIP
>>477
中国人より貧乏な若者は消費も細り、住民税や年金も払えなくて滞納しており
差し押さえできる資産もない
もう、若者と、土建は死体になっている
担税力のある人は 老人
削れる最大費目は 老人福祉
あとは役人が居るけど、民主党の役人への強硬姿勢が徐々にうやむやにされたように
政治家は役人なしでは実務が何もできない。
無駄使いが借金８００兆円の原因ではない
中曽根税制改革と、非正規化。 老人の税金逃れと、若者搾取が原因
諸外国に比べて、日本の税収は異常に低い
============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
消費税を増やしても、タバコ税を増やしても、消費が細るだけで税収が増えない
494:名刺は切らしておりまして
09/12/28 05:23:58 UcJr4nJl
財源不足だから、資産没収とかどこかにそんな国があったね。
495:名刺は切らしておりまして
09/12/28 06:37:44 9bo6w45F
>>486
課税最低限と最高税率を下げるんじゃないか？
496:名刺は切らしておりまして
09/12/28 07:04:39 aDSyMZnZ
やったね！みんなが望んだ政権交代だから
497:名刺は切らしておりまして
09/12/28 07:07:33 Q3coUDV/
これはGJと言わざるをえない
498:名刺は切らしておりまして
09/12/28 07:09:09 5DEhBTgq
１００人の内９９人は今日を生きるのも大変で結婚やローンどころではないかもしれない。
しかし、お金はあるところにはあるよ。
１００人の内一人ぐらいはいるんだ。
誰かが金を使わないと需給ギャップは埋まらない。
それを資産を持った老人層に求めるのは厳しい。老人は守りに入って金を使わないからだ。
年収１０００万円以上の連中は男女とも結婚させると良さそうだ。
普通の人でも貯金は１０００万円２０００万円とかある。
ただ、結婚させる努力をみなさんが怠っているから金持ちの未婚者も結婚しない。
ゆえに貧乏人は仕事にありつけない。
結婚準備ができている人々から順に結婚させ金を回すのだ。
すると残りの９９人の内の一人が次に結婚できる金を準備できるＷ
499:名刺は切らしておりまして
09/12/28 07:26:30 aDSyMZnZ
しかし
鳩山家は脱税ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
500:名刺は切らしておりまして
09/12/28 07:55:06 0ONE6I8L
>>495
話の趣旨からいけば
ローンでしんどい思いして建てた家や老後用に貯めてた金やらに
高齢者税として生きてるうちに課税する
501:名刺は切らしておりまして
09/12/28 08:26:28 9bo6w45F
>>500
どう徴収するかはともかく、たいした資産のない奴にも課税して、相続税は減税しそう
じゃないか。どさくさまぎれに、最高税率も下げそうだ。