09/12/26 17:53:43 oxDgYz8v
>>247
じゃあ相続税の増税か。
まあ贈与税より高いのなら、生前贈与が進むから良いんじゃないの
251:名刺は切らしておりまして
09/12/26 17:54:26 /YWhcBd2
議員に報酬なんていらないだろ
252:名刺は切らしておりまして
09/12/26 17:54:57 AgMHVWZc
>>248
ある一定の年齢以上の人だけ
固定資産税以外に課税するなんてできるの？
提訴されたら負けそう
253:名刺は切らしておりまして
09/12/26 17:55:22 7iQw7NB8
>>246
相続税と贈与税を引き下げて、団塊の資産がJrへ移れば、
氷河期や派遣も救済されるのにね。
>>249
暫定税率を廃止して、新しい税金を作りますみたいなもの。
相続税は今のまま、新しい税金を追加しますってところが違うけど。
254:名刺は切らしておりまして
09/12/26 17:57:42 28RSRfAr
>>253
>相続税と贈与税を引き下げて、団塊の資産がJrへ移れば、
>氷河期や派遣も救済されるのにね。
おうおうにして、金がある程度ある奴の子供はある程度の地位につけていると思われる。
255:名刺は切らしておりまして
09/12/26 17:57:57 GObFEi0Z
上の世代の資産が下の世代へ移転しないってのは小渕政権の堺屋太一のころから
言われてるからな。
子供手当ても本当の目的は２０代３０代への所得移転だし、なんとか資産の移転していかないと、
永遠にグローバルな金の流れの中をまわってるだけになるからね。
256:名刺は切らしておりまして
09/12/26 17:58:39 7iQw7NB8
>>250
通常、相続税とワンセットで制度設計される贈与税の実質増税がなければね。
で、仙谷はなぜこんな話を始めたのか？
>>1を読む限り、財源が足りないからと読めるんだが。
だったら、抜け道なんて作るかね。
257:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:00:11 TJ/nm30p
やり方はともかく、年寄りが使わないカネを
どうにかして社会の中で循環させろ、という理念そのものには
まぁ納得できる。
258:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:00:13 6rwIq9gB
公務員の給料を期限付きの商品券にすればいい！
259:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:01:32 sWWo5VUT
公務員のボーナスをエコポイントで支給すれば良い
260:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:01:52 lPmO5GXT
相続税をがっつり上げる代わりに、生前贈与の税率をがっつり下げればいいんじゃないの？
261:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:01:55 oxDgYz8v
>>247
いやいや、残した後も、資産に税金をかけるって意味だろ、これ？
>>256
仙谷はアカだから、本来「公安がきちんと仕事してたら」逮捕されなきゃおかしい。
アカを野放しにしたら、金持ちの資産を没収するのは当然だろ。
財源が足りてても、アカはやる。
それが共産主義者。
262:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:02:04 01o37fDU
高齢者の資産吐き出させるのは、健康保険を３割負担にする
だけで（国民みな平等）かなり効果がある。
結果、平均寿命が２，３歳短縮すれば社会保障費の劇的な節減につながる
長生きするだけが幸せではない。
263:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:02:19 AwEtvjm4
まずは国会議員の給与と地方公務員の給与削減やれよ
後者は民主党の支持母体だから絶対にできやしないけどなｗ
264:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:02:22 7iQw7NB8
>>254
例えば、地方なら親が家持ち、土地持ちなんてこともあるんじゃない？
あるいは数百万円ぐらいの貯蓄なら、多くの親が持ってるんじゃない？
それに、氷河期世代や派遣の中には、実質、親の世代の金で
何とか生活できてるのもいるんじゃない？
相続税や贈与税が下がったら嬉しくない？
265:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:02:33 FRmj+B0E
じゃ、聞くけどなんで後期高齢者医療制度を充実しないんだよ。廃止なんかするな。高齢者
は自分の医療負担自分ですればいいことだろ。
266:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:03:17 yD30PL86
正直者がまさに馬鹿を見る国だなｗ
267:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:04:09 mBve0+l/
＞２３９へ
一理あるけど、よく高齢者が 俺たちを殺すのか！って厚生省の前で
ストをやってる場面を見る（テレビでね）よね。あの時は古館とかが
そうだそうだっていうけど
あの老人たちって、怠け者だったってことだよね。そいつらこそ忌み
嫌うべき相手じゃない？普通の老人は将来の自分の生活を不安視して
貯金してたってこと。それに税金かけてどうするの。アリとキリギリス
ならキリギリスになれってこと？
268:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:06:28 AwEtvjm4
日本の所得を朝鮮人にバラマくのが民主党政治の目的だからな
国籍問わない給付に力入れすぎ
外国人参政権とかキチガイすぎる
勤労者が報われる給付は所得税減税だろうが
269:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:07:03 28RSRfAr
>>264
いや、だから。
>それに、氷河期世代や派遣の中には、実質、親の世代の金で
>何とか生活できてるのもいるんじゃない？
これって相続させても何の解決に至らない。
それどころか親が金を持っている奴はやっぱり子も金持ち。
親が金を持っていない奴は、やっぱり子も貧乏。ってのが多いパターン。
270:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:08:42 7iQw7NB8
>>261
高齢者の生前に課税するなら、「残した財産」でなく「持っている財産」、
「相続税という名前でなく」ではなく「相続税ではなく」と言うでしょ。
271:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:10:29 /eDADcHs
これは多分通らんと思う
272:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:11:08 KtVRzeWy
／ ｀ ､ 感謝するぜ 鳩山と出会えた
/ ノﾉ ヽ
, ニニ彡'⌒ /｀ヽ これまでの 全てに
' ニミ ニニ彡 〈ｒう├－-ミ
{ { ニミ } j ｊ ｊﾉｘ'ィイく }し｛＼ ｀丶、＿＿_／ニニニ
ｊ_ニニミV ﾊﾚﾉ ｘ＜⌒ヽ V ﾍ ＼ ＼ニニニニニニニ
{xミミｰ'ヾ(､ﾙ( 厶ｔｧァく⌒ヾ} ）ﾊ::::::. ＼ニニニニニニ
彡ｨ'"＞tｧ} ＼(｀ニ彡 ノ` /ト=く ::::::i ＼ニニニニニニ
( V＾`こ7 _, ＼｀`ヾヽ｀ ﾉ|｀ヽ ヽ ｌ:::::| ＼ニニニニニ
∧ { ' ｀ ﾉ＾ヽ { ﾉ !:::::| ＿__ノ^ヽニニニニニニ
／.::::＼ゝヽ. _ノヽ｀｀ヽ, -―- 、 /:::::/ ／ ￣｀ヽニニニニニ
／.::::::::::::::::>'"ﾉﾙﾊヽ`／ -―- ､⌒Ｖ::::::/.／／ ｊ＿__ノ、 ヽニニニニニ
／ニニ、｀ヽ｀ヾﾍ{ {､ﾑイ ､＿（ > ＼／ （__ ノニニニ ＼ニニニニ
,仁ニニニ＼ヽヽヽ ∨ /ニﾆ＞彡＞--'）__ ノ ｀ヽニ ＼ニニニ二
ニニニニニﾆヽ / {ニニ＞ ´ ｀¨¨´ ﾆ} ＼＞''"´
ニニニニニニﾆﾆ/ ∨ / }八
ニニニニニニﾆ./ }ニ{ 友愛 ﾉニヽ ﾉ
ニニニニニﾆﾆ/ }ニﾊ ／⌒ヽヽヽ ___彡
ニニニニニﾆﾆ! ﾉニニヽ、 ／ ｀ ー=彡'ニニニニニ
ニニニニニﾆﾆ} ⌒`丶、 ／⌒ヽ ﾉ ノ＿＿＿＿＿
／￣￣￣｀ヽ/ヽ、 ＿彡ﾍ{ ｛ ＞ ､ / ／ ￣￣￣
) ､ / ヾ､ ヽ ヽ （ `{ /
// ⌒ヽ / 〃 トミ ＿__ ＞--‐=､ ヽ ＿ﾉ
{ / // / ＼__ﾉ
273:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:13:18 01o37fDU
この国の老人は若者に幸せになって欲しいと思ってないし
現在の状況を若者の犠牲の上に成り立っていることに感謝もしていない寧ろ足りないと不満ばかりだ。
自分の力で日本を豊かにしたのだから総ての果実を寄こさないと被害者意識しか持てないエゴイストばかりだ
自分がよければ、関係ないとしか思っていない。
情けは無用と思うが いかがか
274:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:13:31 7iQw7NB8
>>269
相続させなきゃ、もっと問題になるでしょ。
地方に家を持っている親や数百万円の貯蓄を持っている親は普通にいるし、
彼らの子供でも職に就けない子やワープアも普通にいる。
275:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:13:46 qvocoaPK
>>237
> 頭おかしいだろ。
> 数十年働いた結果の貯蓄なのに、高齢者が金を持っているｷﾘｯ!だなんて理由で取り上げるなんざ。
>
> まあ、高齢者が率先して民主に票入れたんだから自業自得といえばそこまでなんだが。
ヒント；デフレ不況。
276:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:14:17 JKx4xCB7
今度は年寄り共から発掘ですかｗｗｗｗ
277:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:16:17 Irmh87YH
埋蔵金見つかってよかったわー
278:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:16:28 4nitkfCy
>>1
その前に金持ちの国会議員は相続税と贈与税を納付して下さいね。
279:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:16:57 syNw2ogZ
この先何年も生きる気満々な年寄り多すぎ
280:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:17:06 mBve0+l/
どこからの議員は
鳩山母からお金をむしり取るって議員立法しないかな？
成立はしないけど、多くの賛同と注目浴びれるよね。ｗｗｗｗ
281:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:17:52 28RSRfAr
>>274
いずれ死ぬから相続はする。何の問題も感じないが。
今優遇して相続させる必要なんて何もない。
いや逆に相続させないってのは使うってことだから、問題なんてこれっぽっちもないな。
282:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:18:37 RyM9FQUz
相続税って妻5000万＋子1人1000万以上の資産がある家庭が払うんでしょ。
子供2人だったら7000万。
いままで6～7000万以下の資産しかなく相続税払ってなかった家庭に払えって言ってるんだよな？
283:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:19:27 R2rUQrPa
すばらしい
284:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:20:47 7iQw7NB8
>>281
親の金でかろうじて生活している人たちの課税負担が増えれば、
社会保障費の増加や社会問題につながるから、十分問題になる。
285:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:24:17 ig8H1Msn
>>1-276
非正規でも超極限まで切り詰めた生活をして極限まで
肉体と精神を酷使して独身で過ごし、さらに年齢で会社から
切られた人間が1000万以上の貯蓄を持っていたとしてもそ
れを根こそぎ政府の思い付きで奪われ、さらに生活保護も受給できなかっ
たとしたら・・・例えどんな悪行に走ってもそれは世間を受け入れるんだろうな？？
例外はあるが仕方ないというなら逆に起こる例外も受け入れろよwww
それが例えどんなに狂気な事でもだwww
286:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:24:41 28RSRfAr
>>284
だからいってるだろ。
金のある人の子は金のある人になる率が高い。
要するにお前が助けたがってる奴を救うよりも多く、お金持ちが得する制度なんだよ。
そっちのほうが経済的にはマイナスですけどね。
287:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:24:44 hXV3oo9J
世界中が相続税引き下げ合戦やっている中で
増税というすばらしいチョイスをするね
おまけに不況時の増税。素敵な経済対策だと思う
288:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:27:31 mBve0+l/
だから鳩山の親から金をフンダクレヨ。
289:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:27:50 7iQw7NB8
>>286
普通の人の多くも課税対象になるし、中には致命傷になる人もいる。
生活が破綻に追い込まれる可能性がある人がいる分だけ、
金持ちのダメージより深刻だよ。
290:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:29:12 1/OIvQx4
>>287 韓国辺りで富裕層の受け入れ優遇がセットで始まるんじゃね？
中国かもな。
291:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:31:56 28RSRfAr
>>289
ごめん。
>>80,>>90と続く君の書き込みを見たけど、支離滅裂で困った。
292:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:33:26 Cqa3YRqv
>>282
相続税を払ってるのは、全死亡者の1%位しか居ない。
さすがに、10%位までは上げていいと思うぞ。
配偶者への相続は、年齢差20歳くらいまでは非課税でもいいと思うが。
293:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:36:06 Aj0THvja
年金システムが、戦後の息子や娘が死んで、
老後の収入が無くなった人の為のシステムであって、
今現在、息子も、娘も、孫もいて、
高い給料と、蓄えと、退職金と、年金を貰って、
難の憂いもなく、その老体を維持し続ける事が出来る。
すでにその制度の意味も存在価値も無いに等しい、
家族制度を維持している人ほど、
財産の共有化と、効率的な財産運用をしており、
爺さんの土地を、息子が利用して、財産を莫大に増やしている。
貧乏人は、貧乏なくせに個別に住み、
その食う寝る住むのコストを無駄に分散させ、
貧乏を脱する事も出来ず、蓄えも生活的なゆとりもない状態である。
都会に住む家族が、田舎のじじばばを呼び寄せ、
一緒に都会などに住んだ方が、消費的な無駄も減り、
一ランク上の住居にも住め、じじばばに息子を預けたり、
資金的、生活的なゆとりが生まれるはずである。
じじばばと一緒に住め、
294:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:37:53 03h/gk+q
【教育】 「民主党の主張で」 "竹島"、明記が消えることに…学習指導要領★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
295:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:39:04 mkLi6aAN
死んだ人の資産なら半分ぐらい横取りしてもかまわない。
296:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:39:19 6+LP+Ier
>>293
>じじばばと一緒に住め、
お断りします
お断りします
お断りします
ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ）ﾟωﾟ ） お断りします
／ ＼ ＼ ＼ ＼ お断りします
((⊂ ） ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) お断りします
（＿⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ お断りします
ヽ ﾍ } ﾍ } ﾍ } ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J
297:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:40:41 fviXnSiS
>>275
ヒントでもなんでもない。
こんな共産主義的、いや共産主義と罵倒するのもおこがましいな。収奪的、山賊的な考えなど認められるわけが無い。
そもそも税金なんてものは必要悪に過ぎない。福祉や公平のために税をとろうという考え自体迂遠。
どう言い繕うとも行政コストが肥大化するだけ、にも拘らず公務員の待遇を非難するなんてのは大いなる矛盾。
高福祉=公務員の増大。この図式、頭に叩き込まないと始まらない。
そもそも今の我が身の境遇の悲惨さ？を理由にしているが、そんなのは理由にならない。
年寄りだって若いころはあったし、若いころに日本に希望が満ち溢れていたわけではない。
日本が豊かになったのは結果に過ぎない。結果から過程を振り返り「明るかった」なんてのは愚か者のすること。
どんな世の中だって、未来は霧中。
298:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:40:56 /eDADcHs
ソニーは介護ロボットを急いで開発しろよ
299:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:41:10 +GWj5Ga3
【選挙】「子ども手当」負担増世帯は４％…民主試算[7/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)l50
【政治】民主党・鳩山氏、子供手当の財源について「予算の中で無駄がある。必ずそのことは約束できる」
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
民主、公務員人件費１兆円超抑制 比較対象を零細企業に合わせ、大幅な人員削減を実施と
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)l50
↑全部ウソだったね
300:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:42:54 7jaNVE0I
鳩山母ぴーんち
301:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:54:35 KqUoUq+/
埋蔵金はいくらでもあると豪語してたハズですが
302:名刺は切らしておりまして
09/12/26 18:59:08 PSsDwmRa
地方公務員の給料先に下げてからね 四国の田舎の公務員でさえ平均年収６００万に退職金3０００万 老後は税金ジャブジャブ投入の共済年金 日本終わるわ
303:名刺は切らしておりまして
09/12/26 19:03:09 xJOfhnnP
団塊の世代税を作って
昭和21年-24年生まれだけに特別課税した方がよい
304:名刺は切らしておりまして
09/12/26 19:09:50 Irmh87YH
>>301
＞「消費税だけでなく、その他の税目も議論をしたほうがいい」と強調した。
305:名刺は切らしておりまして
09/12/26 19:10:48 r6TZwApL
GJ！
増え続ける老害のおかげで、若い世代の負担が限界に達そうとしてます。
すぐにでも始めちゃいましょう。
306:名刺は切らしておりまして
09/12/26 19:13:35 V2eSDVUH
本当の埋蔵金はパチンコ産業。 景気の悪かった昨年で２３兆円の売り上げ。
騒音とチカチカする光で遊戯者に苦痛を与え、パチンコ中毒に追い込み、搾取する。
違法民営賭博パチンコを摘発すれば、さまざまなパチンコにまつわる悲劇がなくなり、
消費者の財布の中に２３兆円が残り、政党に消費に回る。 この金額が毎年。
これは大きい。 日本は見違えるようになる。
307:名刺は切らしておりまして
09/12/26 19:19:36 9YIJiWuw
ソリッド＝ステイトに手を出すな！
>>305
高齢者資産相続に新税をかけるとなると、
相続する若い世代の負担になるだけで、
高齢者への負担にはならない件。
308:名刺は切らしておりまして
09/12/26 19:53:24 RP9MpSuM
これやるぐらいならインフレターゲットの方がいいような
309:名刺は切らしておりまして
09/12/26 20:22:33 kQynl6Ga
>>251
そしたら金持ちしか議員になれないし、貧乏人が議員になったら賄賂が横行するよ。
長妻や北沢は資産なさすぎでびっくりした。
>>263
衆院の比例の定数削減、というマニフェストは掲げてるな。
参院で過半数取ったら、社民党切ってやるだろうな。
310:名刺は切らしておりまして
09/12/26 20:30:20 K0sROZ13
相続税の増税とは、つまり死者から金をいくら搾り取っても文句はこないだろうと
いうことですね。総理大臣自身が相続税を脱税していたのに相続税の増税とは恐れ入った。
311:名刺は切らしておりまして
09/12/26 20:32:47 zbDRBSRR
バーーカ
こつこつ稼いでつくった資産に課税するってか
稼いだときにも、税金払ったんじゃねえか
また取るつもりか
悪代官さまだな
一揆が起きるぞ
312:名刺は切らしておりまして
09/12/26 20:34:10 J3eItPys
まぁ結局、国が国民に寄生してるつーことか。
とりあえず、こいつらに身包み剥がれないように
対策を立てねばならんな。
313:名刺は切らしておりまして
09/12/26 20:35:12 kQynl6Ga
>>288
そのための資産課税じゃねえの？
>>297
共産主義とは全然違うだろ。
「結果の平等」ではなくて「機会の平等」の原則は変わらない。
修正資本主義では富の再配分も政府の役割の一つ。
貧富の格差が大きい社会が良い社会とは言えないことぐらい、
おまえにもわかるだろ。
314:名刺は切らしておりまして
09/12/26 20:41:18 K0sROZ13
パチンコなどの地下経済は放置しておいて、徴収しやすい相続税を増税するとは
まことに恐れ入った。政治の不満を金持ちに転嫁して金持ちの財産を没収するという
手法は、悪徳独裁者がよく使う手口だな。そのくせ自分達は地下経済を放置する見返りに
私腹を肥やす。
315:名刺は切らしておりまして
09/12/26 20:42:44 fAH5ZLAG
俺たちが年寄になった頃に効いてきそうだなｗ
まあ、２ｃｈネラは資産作るどころか、そこまで生きていない奴のが多そうだが。
316:名刺は切らしておりまして
09/12/26 20:45:36 /eDADcHs
どうやらいろいろ見ていくと
金持ちをこれ以上増やさない
政策のようだな
317:名刺は切らしておりまして
09/12/26 20:55:10 fviXnSiS
>>313
機会の平等名目に収奪を行うのは許されず、機械的な平等を意味するのではない。
それに富の再配分自体おためごかし、まったく意味が無いとまでは言わないが。
日本程度で貧富の格差などヘソで茶が沸く。
そもそも「平等」を主張しつつ、富にのみそれを求めるのはおかしい。
富は、能力美醜等々諸々、個々を構成する一属性に過ぎない。
真に平等を追求するのなら、それこそクメールルージュ再びになるわな。
318:名刺は切らしておりまして
09/12/26 20:55:59 yAAbbMQx
資本主義者なら相続税100%を主張すべきだな。
自分の金は自分で稼ぐ
319:名刺は切らしておりまして
09/12/26 21:03:38 Ejhn2Lfv
ショウグン様のデノミ政策に感動した！
320:名刺は切らしておりまして
09/12/26 21:11:22 ay+UZQ3j
先にパチンコ税、在日税、ヤクザ税だよな
この国のアンダーグラウンドマネーが多すぎる
321:名刺は切らしておりまして
09/12/26 21:18:15 CPqU0WVc
これが現実に実行されたら、年金生活者＋無職子供の世帯では無職子供を親が養えなくなって、
無職子供→生保で、社会負担増になるんだが？
322:名刺は切らしておりまして
09/12/26 21:27:39 K6ze7hRu
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
323:名刺は切らしておりまして
09/12/26 21:33:18 +YbNIjKl
贈与税の税率軽減とセットなら効果はあるだろうが・・・
324:名刺は切らしておりまして
09/12/26 21:38:14 SIiklV/w
>282
その通り。今の相続制度だと全体の5%しか相続税を払っていない。
325:名刺は切らしておりまして
09/12/26 21:47:23 vGi7TDW/
俺が心配なのは、資産課税に合わせて
相続税の最高税率や累進性を下げるだろうということ。
法律を作っているのは「資産家」の議員なんだから。
326:名刺は切らしておりまして
09/12/26 21:55:15 2QhQf4LN
宗教団体への課税とパチンコ・パチスロへの課税強化で十分まかなえると思うんだけどなあ。
新政権から公明党＝創価学会が離れたから、今しかチャンスはないと思うんだけど。
宗教団体への税率は１％でもいいと思う。そのかわり収入をごまかして申告したら懲罰的に
数倍にするとか。
パチンコへの新税だと玉１個４円のところには１円課税するとか。
327:名刺は切らしておりまして
09/12/26 21:58:33 xcwEeHU2
>>324 バブル時代の名残なんだよな…
普通の人が持っているウサギ小屋が、
地価高騰で億の価値があることになったりして、
売却以外には、相続税を払いようも無いという事態になった。
で、そんなことがないようにしているうちに、バブル崩壊。
以降、元に戻せない。
328:名刺は切らしておりまして
09/12/26 21:59:25 tH2Q36jq
自民支持者には朗報だろ。
年寄りが反発すりゃ政権の揺り戻しになる。
329:名刺は切らしておりまして
09/12/26 22:20:40 qj3FbiM3
親の金は親のもの、子供の金は子供のもの。
死んだら国のもの。
それでいいじゃない。
330:名刺は切らしておりまして
09/12/26 22:22:32 07cPyzAJ
生前贈与が増えるだけの話。
総理公認。
331:名刺は切らしておりまして
09/12/26 22:24:09 ChoPD8iu
え？ハトミミが反対するから絶対無理でしょ
332:名刺は切らしておりまして
09/12/26 22:33:15 CPoVEljf
>>329
土地は先祖から守ってきたもの
そう安々と国に取られてたまるか
333:名刺は切らしておりまして
09/12/26 22:37:00 gqT+Eaxt
お前ら議員が人一倍払うシステムにすれば終わる話。
バカかと
334:名刺は切らしておりまして
09/12/26 22:44:58 0q4CK8AI
東のエデンが現実になっちゃったｗｗさすがジュイス。
335:名刺は切らしておりまして
09/12/26 22:51:13 xs45MLFl
正直こんな糞な税金払ってまで日本人でいたいとは思わんなぁ。
336:名刺は切らしておりまして
09/12/26 23:21:16 PJS+/Ylk
今と違って資産形成が楽だったからな
何もかもが右肩上がりのときに得た資産で食ってる高齢者と
何もかもが横ばいか右肩下がりのバブル崩壊後の現役世代では資産形成が異なる
中国は今都市化が進んで農村から都市に人口移動が起きてる
土地と不動産が値上がりするのは確実というのがよく分かり、まったく同じことが戦後日本で起きてた
富むものはより富み、貧しいものはその日の暮らしで精一杯で資産形成に大きな差が生まれた
社会保障費が増加してる現状、格差が最も大きい60歳以上に対して分配する仕組みなら一定の理解を得られるんじゃないの
337:名刺は切らしておりまして
09/12/26 23:56:22 GA8i+n9k
公務員改革の旗振り役を買ってくれたのかと期待してたらこのザマか
立派な官僚の操り人形、いわゆる族議員の誕生だ
もうこいつは役にたたねえただの爺
昔は切れ者だったのかもしれんが、所詮高卒
大卒だらけの官僚たちに怖じ気づいてしっぽを巻いて戻ってきやがった
338:名刺は切らしておりまして
09/12/26 23:59:09 ZjicLCfn
富の配分などおこらんだろ。根底には雇用不安と将来不安。節約する奴はするんだよ。金持ちは高齢者、死んだ時点で税金払わん、国の税収がﾔﾊﾞｲなら、まず公務員改革をやってるはずだろ
339:名刺は切らしておりまして
09/12/27 01:23:20 ZAd1wPHt
>>324
「薄く広く」取りたいって言ってるんだから、金持ちからじゃなくて
相続税対象外だった一般人から取るってことだわな。
父ちゃんが建てたささやかな家くらいなら相続税の対象外だったものが
これからは、それにも課税したいって話
340:名刺は切らしておりまして
09/12/27 01:45:40 y2buMBbb
これ、相続税の累進率を下げたいだけだろ？
341:名刺は切らしておりまして
09/12/27 01:47:42 2P9tLDI5
外貨を獲得して、世界で通用する企業に育てた人とかならわかるけど、
公務員とか議員とか医者とか天下りとか税金で財産溜め込んだ奴らからは、
相続税思いっきり高くすればいいと思う。
342:名刺は切らしておりまして
09/12/27 01:53:38 ZAd1wPHt
>>341
対象がハッキリしてるんだから相続税なんていわずに
給与体系見直せばいいだけだろ。
医師は開業医でも成功・失敗は自営の常だし、勤務医の実態は
悪いからなんともイワンが。
それに資本主義の国で財産溜め込む事は悪なのかね
343:名刺は切らしておりまして
09/12/27 01:54:58 C4lBZK4D
現状だけで判断するなら悪だろw
344:名刺は切らしておりまして
09/12/27 02:00:32 ZAd1wPHt
すくなくとも、西側先進国でそんな事してる国は無いでしょ
あまねく高負担にして高福祉を目指すか、小さい政府で規制緩和するか
成功者や、そこまでいかずともコツコツ小さい成りに財をなした者の
足を引っ張るようなことはしないわな。
345:名刺は切らしておりまして
09/12/27 02:11:50 C4lBZK4D
ん～結局相続税を全ての資産ある国民から累進で
とればいいんだろうね、控除額は500万～1000万くらいで
70％～90％くらいでいいでしょ、過去の実績もあるわけだし現実的
ラインでしょう。100％にしてもいいくらいだと思うよ、そうすれば短い
スパンで確実に富の再分配が成され、金が市場に回るんでしょう。
一部が金を溜め込む事によって機会を失う人もいるだろう。
何事もやりすぎはよくないということでしょう。
346:名刺は切らしておりまして
09/12/27 02:15:45 rOFS6GAa
後期高齢増税。
文革男仙谷は共産カルト。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
347:名刺は切らしておりまして
09/12/27 03:13:42 eruiABmP
今って何千万以上から贈与税が発生するの？
それは、現金や不動産や家（建物）等全部含めて＊＊＊＊万以上から、
取られるの？
348:名刺は切らしておりまして
09/12/27 07:08:13 69zVsDcg
何だこれ、景気を煽ってる積りか？
349:名刺は切らしておりまして
09/12/27 07:26:52 y8x83mTm
相続税と同じような仕組みを地方税でやるのだろう。
市町村の資産税課なら評価のノウハウがあるし。
世代間格差解消のためにすぐにやれよ。
350:名刺は切らしておりまして
09/12/27 07:28:50 j3PrcRhk
資産を移されるだけで何の意味も無い
351:名刺は切らしておりまして
09/12/27 08:01:41 C7pGhd9v
これは断行すべきだね
352:うにゃ
09/12/27 08:07:07 gNkkBTG8
口だけで出来ると思わない。
ただでさえ人気が落ち気味内閣がそんなことはできないだろうｗ
353:名刺は切らしておりまして
09/12/27 08:14:04 vezScnA8
人のいい生活が許せない貧乏な人が多くなったんだねー
354:名刺は切らしておりまして
09/12/27 08:44:04 yqgE7732
赤い赤すぎるw
共産党よりも赤いw
355:名刺は切らしておりまして
09/12/27 08:45:24 k7iNRHn1
憲法違反といわれようがある程度の私権の制限はしかたがないと思うし
多数の国民は納得すると思う
356:名刺は切らしておりまして
09/12/27 08:53:35 iIEYU1pG
>>355
「しかたがない」根拠は何？
357:名刺は切らしておりまして
09/12/27 08:55:55 ikhJhvJd
日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税ではなく資産課税を導入するべき。
一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。
資本主義は、小資本より大資本により多くのお金が集まるので、資産家・法人に滞留しているお金を何らかの方法で小資本家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。
近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資本家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資本家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資本家にばら撒く必要がある。
資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
358:名刺は切らしておりまして
09/12/27 09:02:03 r1JZUwSb
>>356
憲法によれば、公共の福祉のためなら財産権どころか、生存権すら
制限できることになっているけど…。
359:名刺は切らしておりまして
09/12/27 09:02:06 k7iNRHn1
いままでは富裕層の消費を喚起させてきたが、もう限界だろ
だったら強制的に資産課税していかないとお金は動かない、溜め込んでいるのだから
360:名刺は切らしておりまして
09/12/27 09:33:28 iIEYU1pG
>>358
一政権の経済政策に必要なんて理由だけで、それ強行出来ちゃうの？
361:名刺は切らしておりまして
09/12/27 09:40:05 riC0jE/2
太陽と北風の話を知らんのか？安心して老後を暮らせるようにすれば、金を使うだろう。
みんな老後が不安だから、溜め込むんだよ。
362:名刺は切らしておりまして
09/12/27 09:43:51 C4lBZK4D
だったら４５歳以上は全ての資産を国に譲渡して
金銭的には国の管理の元、老後を暮せばよい。
不安はなくなる、無駄がなくなる。景気回復も出来るだろう。
363:名刺は切らしておりまして
09/12/27 09:44:38 9IuDBjA3
財源無い無い詐欺
364:名刺は切らしておりまして
09/12/27 09:46:13 hS/SqYhQ
◆不当利得番付け ◎と△は老害によるもの
３０．５兆 相続税のがれ ◎財界ジジイ（５０％なら税収３８兆円のはずが１．５兆円しか納めてない）
２５兆円 ネズミ講年金 △◎団塊/財界（掛金の２倍もらえるネズミ講・若者搾取システム）
２０兆円 中曽根バラマキ減税◎財界ジジイ（国家税収の１/３吹飛ばす法人・累進減税）
１５兆円 団塊過早年金入り △◎団塊/財界（人生８４年時代に２４年若者にタカって年金生活。財界姥捨てが原因）
１５兆円 公務員高給与 ×公務員 （公務員給与２５兆+外郭補助５兆。他国公務員の２倍）
４兆円 パチンコ ▼朝鮮人 （議員買収で黙認の、脱法賭博。北朝鮮国家税収と同額3500億円/年送金=核資金源）
３兆円 土建 ・土建 （土建１０兆円の３割が水増しと推定した場合）
◆歳出 ９５兆⇒４７兆円
２００９年度歳出 ９５兆円
７０歳以上ネズミ講年金廃止 △１６兆円（掛金の２倍もらえるネズミ講廃止。掛金払戻し）
６０-６９歳年金凍結 △１５兆円（人生８４年で２４年も若者にタカってニートするなよ。働け）
役人給料半減・天下り禁止 △１５兆円（公務員１人当り給与は他国の２倍。３０兆円の半分カット）
身体健常者のナマポ削減 △ ２兆円
政治家報酬アップ ＋ ０．３兆円（歳費２．５倍、助成金６倍、政治献金完全禁止）
-----------------------------------------------
歳出 ４７兆円
◆歳入 ４５兆円⇒８３兆円
２００９年歳入 ４５兆円
相続税税金逃れ取締り ３０．５兆円
中曽根法人/累進減税の取消し ３．５兆円（景気が良くなったらプラス２５兆円）
パチンコ国有化 ４兆円
-------------------------------------------------
歳入 ８３兆円
財界ジジイとかの 老害利権を切ったら ３６-６１兆円の黒字じゃないか
消費増税するまえに、相続税５０％キッチリ取れ！ ネズミ講年金廃止しろ！
=====================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
365:名刺は切らしておりまして
09/12/27 09:47:06 hS/SqYhQ
／ ＼「英国は世襲貴族・階級社会で努力しても上がれず
／ ＼ , , ／＼ 、怠けても福祉で食えたから英国病になった」
／ （●） （●） ＼「日本は英国病！努力の汗に報いるため法人/累進減税を！」
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／
/⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| 資産家ジジイ l￣
・日本は生保で食える人は僅かで、若者は非正規です。英国病じゃなくロシア病だと思いますが？
・百万歩譲って英国病だとして、それなら「努力の汗」に関係ない「世襲」への相続税は50％徴税し、
3億円以下非課税などの抜道は塞ぎ、中曽根買収減税で不正蓄財した分は死ぬ前に国家に返すんですね？
・働く努力が報われる社会というなら、派遣国営化+公共事業で「安定した結婚できる雇用」
を充分供給してくれるのですね？働く若者が、税金にタカル老人より優先されるのですね？
・官僚出題の筆記試験を実施して上位10％以下のアフォは政党助成金給付を止めるのですね？
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
＼／
／￣￣＼ 「こまけーことはいいんだよ！上だけぬるま湯共産主義
／ ＼ ＿＿＿_ 国になんか返さず世襲相続するよ！
|:::::: ｜ ／ ＼ 老人の数が多いのだから若造は黙って奴隷になれ！
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼相続税は払わんがオレのネズミ講年金２４年の為
|::::::: 若者 ｜／ （●） （●） ＼若造は収入の７割を税金で差し出せ！
. |:::::::::::::: } | （__人__） |少子化？知るか！日本が滅びても
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ カネもって逃げるからかまわないよ
ヽ:::::::::: ノ | 資産家ジジイ ＼
366:名刺は切らしておりまして
09/12/27 09:50:01 9IuDBjA3
振り込め詐欺からインスパイヤされたんですね
367:名刺は切らしておりまして
09/12/27 10:13:42 k7iNRHn1
>>365 いいかげんコピペやめろよ、正月から規制の巻添えはゴメンだ
368:名刺は切らしておりまして
09/12/27 10:19:55 7pRdZmPT
それより日銀を何とかしろ。日銀こそが諸悪の根源。
デフレも円高も日銀の通過供給が極端に不足しているのが根本原因。
現状は日銀が独立性を盾に遊んでるとしか言いようがない。
橋龍の法改正以降それで10年以上が失われ，30万人以上が自殺に追いやられた。
日銀法再改正して，日銀にインタゲと全部雇用の目標を課せば良い。
それだけでウソのように様々な問題が解決するだろう。
369:名刺は切らしておりまして
09/12/27 10:20:03 EwmGcTgH
土地バブルの時土地から税金とればいい土地を少し売れば税金は払える
という発送で固定資産税をあげると土地はあっというまに８分の１になり土地は
びくともうごかなくなりました
資産税はらうためお年よりは
国債や株式を売却し税を払うことになり
国債利回りは今の１．２％から３．５％になり
国の利払いは年２５兆増えることになり
年１０兆資産税をとっても差し引き１５兆マエナスとなり
株も年３兆ほどうりがつずき
毎年日経平均は３０００円さがり１０年後に１０分の１になり
不況失業
今の乞食の若者はすべて完全乞食になります
乞食はなんぼ考えてもさらなる乞食
370:名刺は切らしておりまして
09/12/27 10:28:16 EwmGcTgH
土地バブルの時土地から税金とればいい土地を少し売れば税金は払える
という発送で固定資産税をあげると土地はあっというまに８分の１になり土地は
びくともうごかなくなりました
資産税はらうためお年よりは
国債や株式を売却し税を払うことになり
売り超過になり国債利回りは今の１．２％から３．５％になり
国の利払いは年２５兆増えることになり
年１０兆資産税をとっても差し引き１５兆マエナスとなり
株も年３兆ほどうりがつずき
毎年日経平均は３０００円さがり１０年後に１０分の１になり
不況失業
今の乞食の若者はすべて完全乞食になります
乞食はなんぼ考えてもさらなる乞食 になるだけなのです
371:名刺は切らしておりまして
09/12/27 10:37:48 CxMlGa1m
相続免除国債の話はどうなった？
372:名刺は切らしておりまして
09/12/27 11:03:28 hS/SqYhQ
>>369>>370 >>367がコピペ連投やめろって言ってるぜ？（ｗ
ついでに言えば、あんたらが国債売れば
日銀か政府がお札刷りまくって買い支えるだけの話だろ？
そしてインフレになったら、あんたら老人は株や土地を買いに走るだろ？
そして株や土地価格が上がれば資産評価額=課税対象額がさらに上がる（ｗ
まあ、外貨預金・発電/燃料/農林水産公社債・海外金属鉱山の権利などは優遇して、
円安誘導・発電所・燃料製造所・食料増産・金属資源確保にカネが回るようにするのは
日本全体の経済を良くするためにある程度は仕方ないだろうけどな（ｗ
373:名刺は切らしておりまして
09/12/27 11:11:20 VapXYKHn
資産に課税？
法人や海外に資産を移すだけで簡単に税から逃れられそうだが。。。
374:名刺は切らしておりまして
09/12/27 11:21:59 zAo09TQ+
『４年間は消費税あげませんよ～』
と、甘い言葉で国民を騙し
各種控除、特例、補助を徹底的に廃止する民主党
375:名刺は切らしておりまして
09/12/27 11:29:35 ikhJhvJd
>>370
資産課税しても国債金利はほぼ変わらない。
現金や株や債券など他の資産で保有しても毎年数％の資産課税されるのだから、銀行預金をする層は必ずいる。
銀行預金は、ほぼ元本保証で強盗や火災で失う可能性もないんだし。
実質金利で考えればよい。
デフレ下で名目金利－資産税率がマイナスになったとしても、物・サービスの価格が下がって、
所持している通貨(現預金や国債など)の価値が上昇していくから問題ない。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税なら株や外貨建て資産などインフレに比較的強い資産にも
現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
376:名刺は切らしておりまして
09/12/27 11:38:22 DBIGnfGQ
>>325
そこだよな、、、、、。
この議題は何を解決するのかって話。
財政均衡を目指すために、どこが税金がとりやすいかと言う側面と、
滞る金をどうやって動かすかと言う話。
その前提条件として、
資金市場では、事後に資金需要（投資）と資金供給（貯蓄）が一致する。
そして、資金需要側が国家だけになっており、企業すらも資金供給側になっているのを何とかする必要がある。
資金需要を国家が持っていると言うことは、赤字国債が増えると言うことだし、
あと、需要と供給が一致するから、国が借金で支えないと、金の滞りはさらに激しくなるな。
どこが税金をとりやすいと言う点だが、まあ、これについては中立だが、
高齢者って配当、年金しかないから、新たな貯蓄と言う点であれば、
それほど重要じゃない。
大多数の高齢者って、老後が不安なんだから資産形成しまくってるってのが実情だろう。
滞る金を動かすと言う点について言えば、
高配当を受けている高齢者による過剰貯蓄を抑えると言うことがある。
それなら、それこそ分離課税をやめて、累進課税をあげたらたらいいだけの話。
分離課税をやめて、その変わり新株発行＝資金需要がある債券を買った場合のみの税優遇にすればいい。
金持ちは必死で資金需要があり、資産形成できるところを探しまくるさ
377:名刺は切らしておりまして
09/12/27 11:47:02 ZAd1wPHt
で、結局それは増税なんだよなあ
378:名刺は切らしておりまして
09/12/27 11:52:08 DBIGnfGQ
>>325
追加。
マクロ経済のどの変数を変えて景気を良くするのか、と言う点が見えにくいんだよな。
まあ、マクロ経済の変数自体一般的に知れ渡ってないから、その名前を持ち出しても分かってもらえない。
「平均消費性向を向上させる」「企業の資金需要を増やす」と言ってもその用語の説明からいつも入らないとならない。
その用語が分かってもらえても、ではその変数を変える上で適切かと言う話まで来たらもう議論が成り立つことは少ない。
で、どうしても、どうしても金持ち優遇の側面ばかり目立つ。
マクロ経済の名を借りて、自分たちの懐を厚くしたいんだけじゃないかと言う
また、需要に直結する消費税をあげて、累進所得税を下げると言う話がまかり通る。
高校まで義務教育にして、マクロ経済必須にしてくれたら、
もっと有意義なマクロ経済議論が活発にできるだろうがなぁ、、、。
379:名刺は切らしておりまして
09/12/27 11:54:53 hS/SqYhQ
>>373
法人成りの法人の解散価値を路線価などで評価して、株式数・出資口数で
按分して課税するんじゃないですかね
海外は、銀行が可哀想だから、海外資産も課税対象にして、脱税者を摘発して
拘置所に放り込めば抑止になるんでは
まあ、それでも、ブタ箱覚悟で海外へ移す人も居るかも知れませんが
移す時、円を売って、ドルを買うでしょ？
それで1ドル180円にでも戻ってくれれば、企業の海外流失にも歯止めがかかり
製造業も、農林業も、景気が良くなるのでは？
円貨預金や土地で握りこまれ、リフレに反対されるのが、他の全国民に迷惑・・・
380:名刺は切らしておりまして
09/12/27 11:58:46 DBIGnfGQ
>>379
ちょっと聞きたいんだが、
君は単に財政均衡を目指したいの？
それとも、マクロ経済のどこかの変数をどうにか動かして景気を良くしたいの？
過剰貯蓄が不景気の原因ではあるんだが、貯蓄を元に誰かが金を借りて、
消費、投資をしてくれればそれでもいいんだよ？
株式そのものに課税すると言うのは、株式を持つなと言うメッセージになるから本末転倒だとおもうが。
381:名刺は切らしておりまして
09/12/27 12:09:27 2P9tLDI5
税金で超高収入の生活している、天下り、地方国会議員、医者、
その他もろもろのやつのみ、相続税おもいっきりあげればいい。
こいつらに恩返ししてもらおう。
382:名刺は切らしておりまして
09/12/27 12:20:08 EwmGcTgH
土地バブルの時土地から税金とればいい土地を少し売れば税金は払える
という発送で固定資産税をあげると土地はあっというまに８分の１になり土地は
びくともうごかなくなりました
資産税はらうためお年よりは
国債や株式を売却し税を払うことになり
売り超過になり国債利回りは今の１．２％から３．５％になり
国の利払いは年２５兆増えることになり
年１０兆資産税をとっても差し引き１５兆マエナスとなり
株も年３兆ほどうりがつずき
毎年日経平均は３０００円さがり１０年後に１０分の１になり
不況失業
今の乞食の若者はすべて完全乞食になります
乞食はなんぼ考えてもさらなる乞食 になるだけなのです
歴史上資産課税した国は皆無
383:名刺は切らしておりまして
09/12/27 12:34:38 hS/SqYhQ
>>380
どうでしょう？（ｗ
不景気で、工場が遊んでいる時に、借金して設備投資する民間経営者なんて
実際には居ない
だから、政府が、発電/代替燃料/食料公社などを設立して、政策公社債と
外貨預金と、海外金属鉱山投資だけ、税制優遇して、>>373の言うような
税金逃れの温床になりやすい民間株式非課税などはやらないほうがいい
小さな政府・民営化原理主義は「失われた25年の戦犯」だからもう退場させて
中国やアメリカのようにグリーンニューデイールをやるべきだ
特に人口の多い団塊Ｊｒ世代の半分が雇用不安定な非正規で結婚できないでいるし
彼らが４０代独身非正規になったら日本の少子化は致命的になる
だから、派遣を国営化してでも、好況時には工場派遣、不況時には発電所建設の
現場派遣で雇用を安定化させて、結婚させるべきだ･･･という見解です
あと、老人が95兆円の予算の45兆円の受益者で、国民金融資産1500兆円のうち
1100兆円を独占しているのに、消費税3兆円と相続税1.5兆円しか払っていないのは
いくらなんでも酷すぎるので、資産増税によりせめて総額35兆円の負担か、インフレ
か、どちらかは呑んでいただきたい
ただし、税受益に応じた税負担と、輸入による国富流出節減の「儲かる」公共投資や
円安に協力してくれるなら、「無茶な強制消費」「財産全額強制召し上げ」って話には
組しません 民間企業の不況期の投資やベンチャー投資に不信感を持っている以外は
大筋であなたの仰る話には同意です
384:名刺は切らしておりまして
09/12/27 12:36:12 VUxGcTK/
>>1
生きてる限りは丸儲けってことだね。
ますます、長生きしようとする老人が増えるね。
385:名刺は切らしておりまして
09/12/27 12:44:57 hS/SqYhQ
>>380
>>383補足します
私は、学校の耐震工事には賛成しません。
政府が原発を建替えて、パワーアップして、火力発電を止め
電力会社は燃料費数兆円節約可能になり、
政府が電力会社から「施設貸与料」で年間数兆円受け取って、借金返済するなど
「事業収益だけで借金の返せる公共投資」＝公共「投資」を行うべきで
「収益がなく/少なく借金の返せない公共事業」＝公共「消費」は抑制すべきでしょう
また不況期の投資やベンチャー投資に「不信感をもっている」は「やや懐疑的である」
に訂正します
386:名刺は切らしておりまして
09/12/27 12:48:03 DBIGnfGQ
>>383
どうでしょうって聞き返されてもなぁ。
後、その国民金融資産の大半って累積赤字国債の裏返しってことわかってるのか。と言うことはおいといて。
あと、借金して設備投資する経営者は少ないけど皆無じゃないからな。
大規模増資もちょくちょく行われているし。とすると、そちらに金が流れるように誘導して、
それで需要が上がってもいいわけで。
大きな政府型で需要増大と言うのならそれも一応わかる。
過剰貯蓄につながる金を国が吸収して、国が代わりに消費すると言うのでも景気は上がるだろう。
だとすれば、素直に分離課税をやめて累進課税させたらよくね？
消費投資にくみする節税を大量につけて。
「留まる金」ではなく「資産」の方に税金をかけたら、それこそ資産を売り払われて資産価格の低下を招く。
387:名刺は切らしておりまして
09/12/27 12:48:51 dl97PRvx
鳩山の脱税とか小沢の泥棒とかを刷新しろよ 能無し
388:名刺は切らしておりまして
09/12/27 12:56:23 8BQy03ib
むしろ官僚の個人財産に課税したらいい
国民の税金をパクって積み上げた財産なんだから
389:名刺は切らしておりまして
09/12/27 12:58:05 DBIGnfGQ
もうちょっと細かく
資産のうち
国債→>>382の言うモデル通りになりそうな気がする。
株式→増資で資金調達をしようと言う企業の妨げになるとおもう。不景気でもゼロではない。
土地→土地しか資産がない老人を追い詰める。
機械→家計レベルだったら車ぐらいだよな、、、、。
土地も微妙だし、税金かけられそうなのはせいぜい車ぐらいじゃない？
390:名刺は切らしておりまして
09/12/27 13:00:07 Ro8XE+VA
まあ、確実に言えるのは
参院選で民主の大敗確定ってことだな
391:名刺は切らしておりまして
09/12/27 13:02:25 ZAd1wPHt
仙石は消費税にも言及してるから、大計があっての話じゃないぞ
金が無いから取れるところから取りたいってだけの話
正しい経済政策でも正義でもない
392:名刺は切らしておりまして
09/12/27 13:05:14 2BcgVxIi
なんかさ
どうしたら無駄を省けるかじゃなく
どうしたら国民から金を取れるかになってんね
393:名刺は切らしておりまして
09/12/27 13:06:12 lvYE9RNE
>>392
それは気のせいだよ
394:名刺は切らしておりまして
09/12/27 13:09:04 DBIGnfGQ
>>392
不景気ってことは需要不足。
金を使ってくれる人がいない状態。
そこで、国が代わりに金を使うと言うのは不景気解消の策として悪くないのは確か。
国民の益にくみしているかと言う吟味が不透明なのも確か。
吟味しようと言う事業仕分けがただの人民裁判だったのも確か。
やるのなら、きちんと点数づけして、それを公開と言う形とか
システム作りからしないと、、、。
どの予算も何らかの意味があるんだから、、、。
395:名刺は切らしておりまして
09/12/27 13:09:27 dl97PRvx
官僚官僚って民主党関係者は、鳩山の脱税は誤魔化せないよw
396:名刺は切らしておりまして
09/12/27 13:10:38 TvDSOra3
>>392
答えはもう出てるだろ
参院で過半数取ればいい そうしたら好き放題できる
397:名刺は切らしておりまして
09/12/27 13:12:46 EQtmvv5L
世代間格差を解消するには移民導入しか無いのだが？
いい加減に現実を直視してほしいよ。
このままだと日本は本当にダメになって中国に頭が上がらない３流国家になってしまう
398:名刺は切らしておりまして
09/12/27 13:14:00 mGWG9ZsC
>>397
失業者であふれてるのに移民とかｗわけわからんｗ
現実をみろよ
399:名刺は切らしておりまして
09/12/27 13:16:31 DBIGnfGQ
>>397
不景気と言うのは人余りの側面もあるんだけどな。
生産に対して需要が不足して、生産要素である人、物、金が余っているって状態だから。
とくに、人余りってのは失業者ってこと。
そこで、人をさらに過剰にさせてどうする。
400:名刺は切らしておりまして
09/12/27 13:21:29 r1JZUwSb
普通に関税をかけるとWTOに怒られるだろうから、輸入品に
フェアトレード税みたいな新税をかけてみてはどうだろう？
401:名刺は切らしておりまして
09/12/27 13:22:54 ZI5cu6R3
世代間格差とかいうけど、数十年働いて資産積み上げた高齢者と、
まだ働き始めて間もない若年層、資産に格差あって当たり前だと思う。
積み重ねるものを積み重ねず、成果だけ欲しがるＤＱＮの欲望を、正当化し過ぎ。
402:名刺は切らしておりまして
09/12/27 13:23:35 EQtmvv5L
賃金が高いから産業が国外へ流出してるんだよ。
安い賃金の人がいないと日本人の高い給与水準は維持出来ません
この10年で平均年収がいくら下がったか知ってるか？
403:名刺は切らしておりまして
09/12/27 13:27:32 r1JZUwSb
>>401
35才の平均賃金が200万円も下がったという話題もあったし、今の
若者は高齢者と同じように数十年働いても、同じようには資産を
積み上げることができないというのが格差になるんじゃないの？
404:名刺は切らしておりまして
09/12/27 14:07:12 hS/SqYhQ
>>386
＞後、その国民金融資産の大半って累積赤字国債の裏返しってことわかってるのか
まあ、誰かさんが世界中に２５％と大見得を切ってしまった･･･というのもありますが
ありていにいって、原発建替えて火力を止めるのは数百兆円儲かって、その分、老人側も
若者側も損害が少なりそうです。誰が損するかといえばガスを売り損なうブルネイの王様
例えば20年間ｘ6000億kwh/年=12兆kwh 20年間x3000億kwh+40年x9000億kwh=42兆kwh
LNG火力を続けた場合 14円/kwhx12兆kwh=168兆円＋旧式原発6円x42兆kwh=420兆円
新型原発にした場合 4円/kwhx12兆kwh=48兆円＋4円x42兆kwh=216兆円
ガス価格次第ですが200兆円くらい、日本全体で燃料節約で儲かるので、
政府が20-30兆円資金投入して発電公社を作って原発建替えさせて、政府の借金200兆円
も発電公社に移し、発電公社は年間数兆円「施設貸与料」を電力会社から取って
借金200兆円を返済する・・
上手く行けばお互いに損は抑えられるし、変な排出権を買う額を削減でき
円安の副作用である、化石エネルギー価格上昇の損害を押さえ込めそうです
まあ、反原発派というややこしい勢力があるので簡単ではないですが
＞過剰貯蓄につながる金を国が吸収して、国が代わりに消費する
いや、それは昔のケインジアンで今のケインジアンは、
どうせ民間は不況期には設備投資したり雇用創出しないから
政府が民間経営者の代わりに「儲かる」設備投資して雇用すればいい
化石燃料が上がるのがわかっていても町工場の経営者は自家発に原発を入れたり
なんて出来ないのだから「生産量を増やすのではなく、日本株式会社の仕入れを減らす投資」
をやればいい・・という考え方ですね
米国 エタノール工場を建ててアラブに貢ぐのをやめる
米国 風力建てて新幹線引いてジェット油節約してアラブに貢ぐのをやめる
中国 原発や水力建てて新幹線引いてジェット油節約してアラブに貢ぐのをやめる
中国 石炭液化工場を建ててアラブに貢ぐのをやめる
どれも、学校の耐震工事や無料道路とちがって、儲かって借金が返せる公共事業で
輸入節約事業で、自国通貨安事業です
なので
なぜ、日本は米国や中国のように政府が儲かる公共事業が出来ないのか？」
「公共事業は損するものだ」という事ではなく
「日本の公共事業の採算性事前審査システムがおかしいのではないか」
政治家が介入できないところに、採算性事前審査システムをおくしかない
と思われ・・米中の監査システムの詳細を調べるのは資力の関係でマダですが
405:名刺は切らしておりまして
09/12/27 14:30:47 hS/SqYhQ
＞「留まる金」ではなく「資産」の方に税金をかけたら、それこそ資産を売り払われて資産価格の低下を招く。
まあ、土地は担保の形で信用構造に深く組み込まれているので、「急激な値下がり」
はよくないですが、日本の地価が割高なのは、国土が狭いからではなく、固定資産税が
安すぎるからではないでしょうか？
そのため団塊世代の時代には、若くしてムリして家を買えば、土地は値上がりして
不労所得で一財産を築けたわけですが、今の若者は経団連に「給料は半額じゃ！グローバルじゃ！」
といわれ、家賃や食品や家電は全然グローバルにならず「高い家賃にあえいでいる」ので
土地の値段はじわじわと外国並みにまで下がって欲しいと思っています
良く「労働組合のせいで労働市場が硬直的だから、給料が下がらず、失業が増えるのだ」
という輸入物のパンがなければお菓子論をぶつ人がいますが、実際は下方硬直の最大原因は
労働組合じゃなくて「高すぎる家賃」です。商売人も同意見じゃないかと思います。
まあ、農民の人の立場はわかるんですけどね
406:名刺は切らしておりまして
09/12/27 14:46:15 ZAd1wPHt
>>405
それは銀行が本来のバンカーとしての融資「プロジェクト・ファイナンス」ではなくて
土地本位制で融資し続けたせいでしょ。高度経済成長期なら、信用創造できない
中小企業でも容易に融資を受けられるメリットはあっただろうけど、日本の銀行が
本来の仕事をしないから。
受けるほうも、会計上の評価額は簿価だから含み益として安定経営に利するからな。
407:名刺は切らしておりまして
09/12/27 14:46:57 ZI5cu6R3
日本は税収における資産税の比率が高い（ＯＥＣＤ三十カ国中５位）から、
これ以上の資産課税は避けるべき。
408:名刺は切らしておりまして
09/12/27 14:51:13 ZAd1wPHt
あと、土地を資産として評価するなら路線価式の評価では成り立たないでしょ
少なくても資産価値は得られる収益や長期金利や種々のリスクを勘案しないと
はじき出せない。アメリカにもPROPERTY TAXはあるけど、不満なら交渉できる
409:名刺は切らしておりまして
09/12/27 14:52:47 2BcgVxIi
>>403
今の年寄りが若者の時代の賃金＜現在の若者の賃金
410:名刺は切らしておりまして
09/12/27 14:58:47 ZI5cu6R3
将来資産築きたければ、誰かに与えて貰うんじゃなくて、自分で稼げって話だろ。
今の高齢者だって、結果として資産築けただけで、若い頃は腐れ貧乏で頑張ってたんだし。
配分される事ばかり考える連中が集まってる寄生虫ランドだから、日本沈むんだよな。
411:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:04:08 hS/SqYhQ
>>389
国債→>>382の言うモデル通りになりそうな気がする。
いや用途限定の公社債です（ｗ
株式→増資で資金調達をしようと言う企業の妨げになるとおもう。不景気でもゼロではない。
上場会社株式に限定しないと>>373の問題発生。
それにインフレになるとバブルになるのでインフレキャップ税制は必要
土地→土地しか資産がない老人を追い詰める。
でも>>405なんで、死後相続で50％。農家で現金がなければ融資の方向で
機械→家計レベルだったら車ぐらいだよな、、、、。
希少金属⇒インフレキャップ税制
円貨預金⇒インフレキャップが出来てから高額口座から課税
「邦銀の」海外金属鉱山投資信託⇒多少優遇
「邦銀の」外貨預金⇒多少優遇
1500兆円の円預金にイキナリ課税して、一斉に預金解約して、土地・株を買いに走ると
取り付け騒ぎだわ、バブルが膨らむわ、ハイパーになるわであまり良くないので
バブルが膨らんでは困る、土地・株・貴金属にインフレキャップを超えると
自動発動する税を取り付けておいて、逃げ道を発電公社債・外貨預金・海外金属鉱山信託
に用意しておいて、円貨預金・現金に資産課税しておカネを、発電所建設工事
外貨・海外金属鉱山買収に流し込むべきでしょうね
原発や代替燃料工場を建設して、海外金属鉱山を買収して、円安にすれば
日本全体として、仕入れを削減しながら、海外売り上げを伸ばす事ができる
土地バブル・株バブルなど投機は有害なので、発電所建設などの「堅実な生産設備投資」
におカネを流し込むべきでしょう
老人側にとっても、発電公社債は太陽電池より流通性があって、利回りが良いです。
412:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:07:03 r1JZUwSb
>>409
それって物価の変動分も含めて？
413:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:21:15 C4lBZK4D
>>412
明らかに含まれてないだろ・・・・
昔の給料なんて大卒が月６万とかでスーツが何万もする時から
もっと以前ならさらにｒｙ
雇用情勢や生活必需品価格から全部段違いに安い、生きるという
意味では今よりも楽だったはずだ、職なんていくらでもある時代。
バブル時代なんて利息なんて何倍？ボーナス何倍？
何もしなくても資産がべらぼーに拡大していった時代・・・
・・・で考えれば考える程現在は破滅している状態だろうw
414:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:23:57 2BcgVxIi
年寄りが若かった頃のように土日も時間外も休まず働け
20代で年間100万貯金しろ
30代で年間200万 40代50代で年間300万
そうすれば年寄りになる頃には億の資産を持てる
そして億の資産を貯めてやっと楽な暮らしができると思ったら
その時代の若者がこう言うだろう
「年寄りばかり金を持って不公平だ！世代間格差が酷すぎる！税金で取って若者に回せ！」と
415:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:27:06 uZWKdF7V
いやいや、予算の無駄や官僚の無駄遣いを削り、埋蔵金を活用すれば
お金がザクザク湧いてきて高速無料化子ども手当暫定税率廃止国債発行なしにできるって言ってただろ
ま さ か 詐 欺 で す か ？ (ﾟдﾟ)
416:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:27:53 tw5kcQmt
>>414
夢と希望を与えれば、若者は働くよ。
もちろん、「当人たちが」納得できる夢と希望を、ね。
それを与えずに「働け働け」と言ってもそれは理不尽。
自分だけガソリン車に乗って、若者にはガソリンを与えないのと同じ。
表面上は「(今の)カネ」というものに具象化されているけど、
その内容は「(将来への)夢、希望」なんだよ。
417:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:29:39 r1JZUwSb
>>414
まともな会社だと土日や時間外は残業分の予算が承認されている
以上には働かせてくれないし、まともでない会社では休まずに
働いても残業代や休出手当てなんか出してくれないから無意味…。
418:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:33:04 BYiDqpDc
>>414
今のジジイは健康保険税や厚生年金料率が今より
滅茶苦茶安い
租税負担率が違いすぎる
ワープロで清書するくらいのカス仕事で丸一日時間をかけてたのが
ジジイの若い頃のモーレツ社員の仕事ぶり
今の若者なら5分で終わる仕事内容
とりあえず、団塊の世代、昭和21-25年生まれに限定して
資産没収をすれば日本は再生する
419:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:33:20 Uiq/qfGL
>>414
単純に年金なんかは明らかな世代間格差でしょ、払い込んだ額より貰う方の額が多いだからさ
若者は年金保険料の払い損、先の世代が作った借金の返済を背負わされ、更に医療費でも
応分の負担を求めた後期高齢者医療の自己負担さえ嫌がってるんだし。
420:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:36:24 2BcgVxIi
>>416
戦後の焼け野原に夢や希望があったとでも？ｗ
生きることに精一杯の時代に夢や希望があったとでも？
労働基準法なんかで守られもせず使い捨ての奴隷のように働かされて
労働者が死ぬほどの犠牲を払ったからこそ日本は発展したんだぞ
犠牲を払わずおいしいところだけを要求するやつらの
夢や希望なんかくそ食らえだ
421:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:36:40 8L5Y4cL8
資産を全部国に預けてその代わり医療や介護を只で受けられるようにするんじゃないか？
社会主義だからそのくらいやるだろう
422:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:39:28 BYiDqpDc
とりあえず、国民年金の国庫負担は全廃
厚生年金の課税控除廃止
老人医療費は窓口自己負担10割
介護保険制度全廃
1億円以上の資産には毎年1%の課税
相続税倍増
これくらいは必要最低限だろう
423:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:40:09 ZAd1wPHt
年寄りは20代のころに携帯電話で毎月1万円も天引きされなかっただろ。
年12万、10年で120万だな。インターネットもしなかったから年6万 10年60万
衣食住に関してはあきらかに上げ止まりしてるから、今の方が暮らせるだろ
424:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:40:54 BYiDqpDc
>>420
戦後の焼け野原で働いたのは
昭和1桁世代より上で
団塊なんか、「戦争を知らない子どもたち」じゃねえか
425:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:42:58 2BcgVxIi
>>422
そうだね
そして君たちが年を取ったらこう叫ぶだろう
「今の若者は恵まれすぎてる！年寄りに死ねと言うのか！めちゃくちゃじゃないか！」とｗ
426:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:43:45 C4lBZK4D
>>422
相続税は今でも70％だから倍増だと100％超えるぞw
そこまでやるなら全員無一文から始めりゃ誰も文句ないだろw
「現時点での資産」にだけ目をむけていては更にいびつな
構造になるだけだろうね。
427:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:50:31 BYiDqpDc
>>425
厚生年金制度を即時廃止してくれ
収めさせられた掛け金を全額返金してくれた方が
わしはトク
わしが給与から引かれる厚生年金は
1ヶ月48682円、年2回の賞与で117780円。1年で70万円以上。
会社が同額納めてるから140万円以上むしられてる
男だから65歳から13年程度しか支給されない
こんな掛け金率だと、必ずマイナスになる
428:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:52:54 JlLgMytj
そ の 前 に 公 務 員 改 革 だ ろ う が
順番が違う
429:名刺は切らしておりまして
09/12/27 15:58:30 2BcgVxIi
>>427
君たちのような人たちがもっと声を上げないとだめなんだよ
国の政策の失敗であり責められるのは国であるはず
年寄りが責められる論調なのは完全に責任逃れの情報操作
430:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:01:08 EwmGcTgH
>>427
おれ年７２万はらって年３２０万うけとるよていだけど
あんたなんでそんなにはらうの
431:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:05:37 r1JZUwSb
>>430
厚生年金の支払い額は給与に比例するから、なんで？と言われても
それだけ給料を貰ってるから。としか答えられないような？
432:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:07:36 hS/SqYhQ
米国 エタノール工場を建ててアラブに貢ぐのをやめる
米国 風力建てて新幹線引いてジェット油節約してアラブに貢ぐのをやめる
中国 原発や水力建てて新幹線引いてジェット油節約してアラブに貢ぐのをやめる
中国 石炭液化工場を建ててアラブに貢ぐのをやめる
-----------------------------------
個人的には、老人のおカネを、上記に類する収益事業を行う
「原発建替え、風力建設、東名高速道路架線、代替燃料生産、農林水産」公社債に
流し込んで金つまりを解消する・・ということ以外
＝＝＝＝＝＝＝＝＝
あと２点あります
1点は、団塊Jrが40歳非正規になるまえに、雇用安定させて結婚させないと
少子化が致命的になる
===============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
非正規の若者を、「年収250万円一般職の正社員」にしろ！といっても
非正規雇用が「経営者が株主の追及から自分の身を守るためのバンパー」
になっている状況からして難しいでしょうから
派遣禁止じゃなくて派遣国営化なら
経営者は機動的人員整理ができるし、若者は好況時は工場派遣 不況時は発電所建設で
年収250-300万でも将来の収入が安定するから漸くプロポーズできるようになる
政府はプロ土建で雇ってしまうと好況時も土建をする羽目になるので、好況時は工場派遣したい
派遣会社の人も失業しない「四方一両得」で丸く収まるし
2035年迄 原発建替え、風力・潮力建設、高速架線 代替燃料工場建設
2035-2052年 太陽光発電所建設 工場の原発周辺移設
石油の要らない日本に改造する工事量は、結構膨大で長期間かかり
今 28歳の子は、工事が完了する2052年には70歳になっているから
実質、終身雇用を与えて結婚させる事が可能になるでしょう
そして、公社債を買った銀行/老人も資産が安全。
4.8円/kwhの原発の投資利回りが23円/kwhの太陽光パネルより良いは当然ですね？（ｗ
もう１点は４５兆円の予算の受益者になるなら、３５兆円は税金の応分の負担を
==========================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
433:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:08:19 BYiDqpDc
>>430
今の若者の厚生年金受給額は
誰にもわからない
おめでたい奴だ
収めたカネは今の年寄りにばら撒かれて消えている
年金制度即時廃止。収めた掛け金の全額返還こそ若者がトクする
（特に男。寿命の長い女は同じ掛け金で年金需給期間が男の1.7倍以上)
434:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:10:20 JbrYwY8Y
アフォか！？
年寄りでも誰でも貯めた金は、ちゃんと所得税とか諸税金を払って残った金だ。
なんで仙石は国民の貯蓄や資産を埋蔵金と思ってるのか分からん。
こいつ、行政改革やる気ないんだろう、酷いヤツだ。
まず、公約の通り逆さにしても鼻血も出ないくらい行政改革をやってから、
それでも足りなければ、議員歳費(もちろん地方議会も同罪)を削って、国民にお願いすべきだろ？
民主党政権の本質が現れてきたな、誰だ？自民党のパンフを笑ってたやつは。
435:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:11:55 BYiDqpDc
>>434
ジジババなんぞ一日も早く死ぬ方がお国のためなんだよ
436:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:12:28 7MZdCow0
現在優遇されている世代、業界＝自民の支持基盤
437:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:14:13 OSZ7Wqe1
相続者がいない資産ってどうなるの？
438:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:14:38 BYiDqpDc
>>437
お国のためにお役に立ちます
439:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:15:30 fmwxL7zx
2ちゃんって最近は貯め込んでる年寄りがユーザーの核みたいだなw
440:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:15:59 JbrYwY8Y
>>435 >>438
なんか猫がいるｗ
猫じゃしょうがないよな～
441:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:19:23 P0EZbNyo
公務員の給料を一律半額って叫ぶやつ多いけど、そんなことしたら新人とかが額面で大卒で月8万とかになるぞ。
時給五百円ないのはさすがにどうかと思う。
茶髪のにーちゃんもこないぞ。
もらいすぎてるとこはカットでいいと思うけど。
442:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:19:45 qUgabmuM
天下り役人の退職金に高額の税金をかけろ。
443:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:19:54 EwmGcTgH
>>433
おれは今６０歳だからわかるのさ
444:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:21:24 2BcgVxIi
>>436
実は一番優遇されてるのは民主党支持基盤の公務員
年金も公務員だけは税金で守られて破綻しないようになってる
収入から福利厚生に老後まで完璧に税金で守られている
445:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:21:28 ZI5cu6R3
夢と希望まで国に与えてくれとねだる人間のアホさを、少しは考えてみ。
そんなもん与えるとかいう他人は、確実にただの詐欺師だ。
446:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:23:39 C4lBZK4D
>>441
本当の民間平均に準拠すればいいだけの話だ、
大卒初年度年収250万くらいが適正だろう。
上もそれに合わせればいい、変な手当は全廃だろう。
まぁ国民は500万超えるような仕事本当にこなしてるのかが疑問だろうね。
447:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:26:20 EmSNt+W8
まあ今の世代間格差と、資産の偏り考えたらこれはいいことだろ。
448:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:27:26 qUgabmuM
国会議員の報酬も月、50万円で十分だろ。
449:ネトウヨ
09/12/27 16:29:14 zQh/DyLT
862 名無しさん＠十周年 2009/12/16(水) 16:32:40 ID:FdjbQmTK0
何を書き込みしても流れが変わらないんですがこのスレどうします？>リーダー
913 名無しさん＠十周年 2009/12/16(水) 16:37:06 ID:FdjbQmTK0
>>862は間違い。スルーしてください。
450:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:30:08 hS/SqYhQ
>>414>>416
え？ 働いてますよ？ 生活保護の半分の給料で、いつクビにされるかわからない
身分に一生閉じ込められているから、プロポーズとか出来ないですけどね（ｗ
それか、仕事がなくて失業中か
私は若者の中ではお兄さんのほうなので「発電公社債に投資してください」
それで原発建設して、「老人に配当を」「若者に安定雇用を」と言っているわけで
知っていますか？原発解体撤去作業は、放射線を被曝することを
安定雇用が充分に供給されていれば、原発建設でもいいから安定雇用をよこせ
なんていうわけないでしょうに（ｗ 雇用安定してないロシアンルーレット状態で
結婚なんて大きなコミットメントできないですよ？（ｗ 常識で考えて
で、日本全体の問題として、私の年代はもうあきらめるとして
私より下の団塊Jrは数が多いから、彼らが結婚しないで40代になってしまうと
もう、取り返しがつかない
不労所得をよこせじゃなくて 安定した定職を人数分用意したいので協力してくれ
施しは要らないから、仕事をよこせ！ということです
それから、働かざるもの食うべからずで「不労所得はダメ」ということ
それから、人生60年時代に、60歳で年金生活入りは早いんじゃないですか？
ということと、
税金の受益率に見合った応分の負担率（年間35兆円）を！ということですね
451:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:30:11 EwmGcTgH
a日本の財政は悪化の一途をたどっています。ところが、財政が破綻すると真剣に心配している人はあまり多くありません。その理由をおさらいしておきましょう。
たしかに日本の財政は悪化しています。それでは政府が使ったお金はどこへ行っているのでしょうか？ 実は、企業と家計の懐に「貯金」という形で累積しています。
「貯金」を預かる金融機関は、その資金を運用する必要に迫られます。低成長、デフレの日本です。買ってある程度の利回りが出るものは「国債」しかありません。「財政支出は回り回って国債に投資されるので、赤字は問題ではない」、これが楽観論者の論理です。
URLﾘﾝｸ(moneyzine.jp)
452:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:30:37 2BcgVxIi
>>447
だから積み上げてきたものが違うんだから世代間格差があるのは当然だろ
世代間格差より同世代格差が激しい官民格差の是正のほうが重要
税収のほとんどを公務員の人件費で溶かす国のままだと
いくら世代間格差をなくしても貧困層は貧困層のままだぞ
453:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:30:39 DGCprgHc
民主党じゃなくて共産党でしたね
454:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:31:43 0rRtjBYr
これは賛成だなぁ
あまりにも若者世代と比べて老人世代は年金その他で優遇されすぎてる
せめて老後の資金に必要な資産以上にもってる人には資産課税なり
相続税の大幅アップなりで負担してもらいたい
455:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:32:29 tDTq64Gj
日本の将来に必要な公共事業は、資源とエネルーギー開発だ。
石油や食料、金属資源は陸上には無いけど、日本のＥＥＺ・海になら大量にある。
これを開発するのは民間企業では無理なので、政府が行うべき事業だ。
どこもやっていないから、開発当初は割高な資源やエネルーギーかもしれないけど
大量の雇用も生まれるし、輸入している資源・エネルギーを大きく減らせる。
そこに税金を投入すべきだよ。
456:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:33:52 DGCprgHc
>>454
民主党のやることは全部賛成ｗ
457:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:36:17 EmSNt+W8
>>452
馬鹿か？
世代間で社会保障費から何までぜんぜん違うだろ。
よく積み上げてきたものとか言えるな、ジジイどもはｗ
おまえらが積み上げてきたのは借金だけだろうが
458:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:40:59 P0EZbNyo
>>446
いや、だからたしかにそのとおりなんだけど、一律半額にしたらならないってば。
期末手当もなくしたら年収96万だぞ。
35才250万とか40才320万とかにしたら東北の末端の信用金庫とかだから都市部はきついし。
459:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:47:11 0rRtjBYr
>>456
民主党のやることは全部賛成なんてどこからでてきた？
極論を言えば個人的には相続税なんて100％でもいいんじゃないかとすら思ってる
（農家とか自営業を継ぐ場合のみ免除、配偶者も免除）
その分、教育費を国が支援して国民の機会均等を目指すべきではないかと
その代わりといってはなんだが所得税の累進課税は下げて所得の多い人への税負担は下げてもいい
460:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:48:46 hS/SqYhQ
訂正
×それから、人生60年時代に、60歳で年金生活入りは早いんじゃないですか？
○人生８４年時代に、60歳で年金生活入りは早いのじゃないですか？
我々と一緒に原発建て直し、芋作り、介護でうんちのしまつでもやりませんか？
ということ
-------------------------
インフレ２倍だと一番簡単なんですよ
掛金の2倍貰える年金は１/２ 非正規年収の2倍の在日ナマポも１/２
皆さんのお望みどおり公務員の給料も１/２
1ドル180円になって国産材木が、外材より安くなり、杉花粉のもとの杉が、
一気に伐採できるようになって雇用も増える
ただし、今まで築いた資産が半額になるのは悪いから、インフレスライド公社債
外貨預金、海外鉱山信託を「インフレヘッジ・課税優遇」で準備して
株式や土地や円貨預金は課税して規制。で、相続では課税。
まあ、センタニさんの言うのは、「相続税は脱税されちゃうから、資産課税」
なんだと思いますけどね。みんな脱税しないなら「老後が不安なのはわかるから
死んだ時に一括払いの相続税」って話で落ち着くんだけど
461:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:50:50 EwmGcTgH
>>459
相続財産の捕捉率１０％以下
相続税など取れるわけがない
国が住民の資産捕捉できているとおもうのは
大いなる
錯覚
462:名刺は切らしておりまして
09/12/27 16:55:30 hS/SqYhQ
>>461
インフレ税が一番簡単なのかな
財務省や日銀が大騒ぎして反対するんだけど、捕捉率１０％以下じゃなあ
463:名刺は切らしておりまして
09/12/27 17:10:09 C4lBZK4D
>>461
隣人は今まで○億もの相続税を常にはらってきたわけだが・・・
正直者が馬鹿を見る国、日本w みんなよかったな気付けてよw
464:名刺は切らしておりまして
09/12/27 17:10:13 iL0+z2A2
鳩山首相、贈与税６億円を納税
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
465:名刺は切らしておりまして
09/12/27 17:14:35 9UHnEz5f
すばらしいアイディアだと思う。
しかし、公務員の人件費を2割カット(マニフェスト記載済)が先では？
466:名刺は切らしておりまして
09/12/27 17:21:39 DBIGnfGQ
>>404>>405
個別の事業の話はどうでもいいよ。
金の流れをどうするかって話だろ？
さらに言えば、その流れを吟味するする方法。
新エネだろうが、何だろうが、公共事業の効果ってのは
（出した金＋派生効果ー減衰効果）×乗数効果
で表されるってことには違いないだろ。その派生効果がどうかって話だけで。
新しいケインズだからと言ってこの原則が変わっているようには見えないし、
僕の言う、資産課税するぐらいなら、分離課税やめるなり、累進戻したらいいんじゃね？って話の反論になってない。
467:名刺は切らしておりまして
09/12/27 17:27:45 0rRtjBYr
>>461
相続税の捕捉率が低いのは当たり前です
分母に入ってるのは控除額に達しないような資産しか持ってないと思われるケースの方が多いんですから
タンス預金等までは追いきれないし、だからこそ一定額の控除が認められてるという見方もできる
でも少なくとも預貯金、不動産、株券などは捕捉されるでしょうし、資産家は隠すのにも限度があるでしょう
その少数でもいいから一定額を超えるものについては相続税100％にしろと言ってるんですよ
468:名刺は切らしておりまして
09/12/27 17:39:47 ttId57wP
脱税総理が大反対！
469:名刺は切らしておりまして
09/12/27 17:41:21 8BQy03ib
>>458
> >>446
> いや、だからたしかにそのとおりなんだけど、一律半額にしたらならないってば。
> 期末手当もなくしたら年収96万だぞ。
> 35才250万とか40才320万とかにしたら東北の末端の信用金庫とかだから都市部はきついし。
じゃあ一律最低賃金でいいよ
470:名刺は切らしておりまして
09/12/27 17:42:01 8L5Y4cL8
資産課税なんてしてる国あるのか？
471:名刺は切らしておりまして
09/12/27 17:50:33 uZWKdF7V
年寄りほど民主党支持が多いみたいだしいいんじゃね？ｗｗｗ
472:名刺は切らしておりまして
09/12/27 18:03:33 xKPDNmtL
>>470
普通はインフレにして取るから無いんじゃね？
473:名刺は切らしておりまして
09/12/27 18:47:24 h0eu18qb
行政刷新が仕事だから
はやく公務員人件費半分にしろ
公務員に手をつけないのが
鳩山政権のいちばんの罪だ
474:名刺は切らしておりまして
09/12/27 19:35:49 ZAd1wPHt
>>439
つか、ここはビジ板。対立軸に走って極論で遊びたければ
ニュー速あたりでやれば良い
475:名刺は切らしておりまして
09/12/27 19:46:17 TnWEz6sL
>>443
60歳過ぎたジジイは早く死ね
税金にたからず、お国のために一日も早く死ぬことこそ
日本の未来のため
476:名刺は切らしておりまして
09/12/27 19:46:56 j7GS3uGB
俺は50までに資産使い切って死ぬつもり
遊ぶのに忙しくて仕方ないよ
477:名刺は切らしておりまして
09/12/27 19:52:29 1SgRgsCR
政府の無駄遣いはまだまだ多い。
そんな状況で増税はあり得ない。
高齢者の年金や医療費に税金が必要なら
年金支給額をカットすればいいだけ。
富裕高齢者に金を使ってもらいたいなら
不動産譲渡税を撤廃すればいい。
これで不動産を売って消費しやすくなる。
478:名刺は切らしておりまして
09/12/27 20:15:29 ZAd1wPHt
生活保護世帯の生活状況の監査と配布状況の見直しは必須だろ
担当窓口職員に死人が出るかもしれんが
479:名刺は切らしておりまして
09/12/27 20:35:50 duzCnGfI
年寄りに厳しい政策を取るなら支持してもいい
480:名刺は切らしておりまして
09/12/27 21:10:43 e7PdcKrs
コイツは消費税増税とか言い出したり、結局はいったい何がやりたいんだ？？
税種によっては、国の社会も経済も福祉も行方が大きく変わって来るよな
地に着いた展望も成長戦略も無く、ただ単に増税を適当に提案してるだけなら閣僚辞めて国会議員を辞職しろ！
481:名刺は切らしておりまして
09/12/27 21:11:40 phM7QO0O
>>1
国債発行は当初より全く不要。
代わりに通貨5000京円くらい発行汁。
482:名刺は切らしておりまして
09/12/27 21:15:30 YgKFvQUO
鳩山カーチャン税
483:名刺は切らしておりまして
09/12/27 21:22:16 Y38wEtTe
本人達が否定しようが
民主党が大きな政府を目指しているのは紛れも無い事実
消費税から手を付けないと話にならない
484: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
09/12/27 21:41:48 ZS7yikEj
資産1億以上だったら、1億を越える額に対して、半額、
税金で没収でもいいんじゃないか？
10年くらいで、ほぼ０になる。
６０歳以上に適用。
まあ、絶対に成立しないがなｗ
485: [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして
09/12/27 21:43:26 ZS7yikEj
でも、実際問題、毎年、予算がでかくなってたら
どんな増税やったって、意味ないけどな。
それ以上に、予算がでかくなるんだから。
486:名刺は切らしておりまして
09/12/27 21:46:06 TOWbDYeD
相続税との違いがよくわからん
487:名刺は切らしておりまして
09/12/27 22:11:11 E6Z87Vpb
政府さまお願い。
デノミして下さい。
預貯金金融資産一人3億円を超える分は80％の資産税でお願いします。
マジお願いします。
マジでお願いします。
488:名刺は切らしておりまして
09/12/27 22:14:05 P6TPppOn
死人税か？
489:名刺は切らしておりまして
09/12/27 22:16:43 P0EZbNyo
>>469
まぁ時給千円とかならいいんじゃない？
今の会社管理職が休日にでてきても時給八百円ないし千円なら御の字だ。
それでも初任給マイナス20％くらいか。
490:名刺は切らしておりまして
09/12/27 22:17:14 28+VPCc7
>>484
馬鹿は死ねよｗ
491:名刺は切らしておりまして
09/12/27 22:19:57 JB83Lht+
これが現実になりそう・・
【予測】「金持ちは海外逃亡、物価上昇が年金生活者を直撃」
財政破綻後の日本をシミュレーション [09/12/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
ギリシャや日本を始めとして世界中の国で財政赤字の拡大が議論されています。
今回は日本の財政が破たんするシナリオを具体的に考えてみました。
■日本は財政破綻していない論
日本の財政は悪化の一途をたどっています。ところが、財政が破綻すると真剣に心配
している人はあまり多くありません。その理由をおさらいしておきましょう。
たしかに日本の財政は悪化しています。それでは政府が使ったお金はどこへ行って
いるのでしょうか？ 実は、企業と家計の懐に「貯金」という形で累積しています。
「貯金」を預かる金融機関は、その資金を運用する必要に迫られます。低成長、デフレの
日本です。買ってある程度の利回りが出るものは「国債」しかありません。「財政支出は
回り回って国債に投資されるので、赤字は問題ではない」、これが楽観論者の論理です。
■財政悪化がもたらす「甘くない現実」
財政は悪化の一途を辿ります。当面は大丈夫かもしれませんが、状況はどんどん悪化
していきます。その過程で何が起きるかを考えました。
492:名刺は切らしておりまして
09/12/28 00:04:14 t88S0xYc
政治家の資金管理団体への課税強化が先だろ。
鳩から3００億ぐらいとれ。
493:名刺は切らしておりまして
09/12/28 04:20:17 RhHjQvIP
>>477
中国人より貧乏な若者は消費も細り、住民税や年金も払えなくて滞納しており
差し押さえできる資産もない
もう、若者と、土建は死体になっている
担税力のある人は 老人
削れる最大費目は 老人福祉
あとは役人が居るけど、民主党の役人への強硬姿勢が徐々にうやむやにされたように
政治家は役人なしでは実務が何もできない。
無駄使いが借金８００兆円の原因ではない
中曽根税制改革と、非正規化。 老人の税金逃れと、若者搾取が原因
諸外国に比べて、日本の税収は異常に低い
============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
消費税を増やしても、タバコ税を増やしても、消費が細るだけで税収が増えない
494:名刺は切らしておりまして
09/12/28 05:23:58 UcJr4nJl
財源不足だから、資産没収とかどこかにそんな国があったね。
495:名刺は切らしておりまして
09/12/28 06:37:44 9bo6w45F
>>486
課税最低限と最高税率を下げるんじゃないか？
496:名刺は切らしておりまして
09/12/28 07:04:39 aDSyMZnZ
やったね！みんなが望んだ政権交代だから
497:名刺は切らしておりまして
09/12/28 07:07:33 Q3coUDV/
これはGJと言わざるをえない
498:名刺は切らしておりまして
09/12/28 07:09:09 5DEhBTgq
１００人の内９９人は今日を生きるのも大変で結婚やローンどころではないかもしれない。
しかし、お金はあるところにはあるよ。
１００人の内一人ぐらいはいるんだ。
誰かが金を使わないと需給ギャップは埋まらない。
それを資産を持った老人層に求めるのは厳しい。老人は守りに入って金を使わないからだ。
年収１０００万円以上の連中は男女とも結婚させると良さそうだ。
普通の人でも貯金は１０００万円２０００万円とかある。
ただ、結婚させる努力をみなさんが怠っているから金持ちの未婚者も結婚しない。
ゆえに貧乏人は仕事にありつけない。
結婚準備ができている人々から順に結婚させ金を回すのだ。
すると残りの９９人の内の一人が次に結婚できる金を準備できるＷ
499:名刺は切らしておりまして
09/12/28 07:26:30 aDSyMZnZ
しかし
鳩山家は脱税ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
500:名刺は切らしておりまして
09/12/28 07:55:06 0ONE6I8L
>>495
話の趣旨からいけば
ローンでしんどい思いして建てた家や老後用に貯めてた金やらに
高齢者税として生きてるうちに課税する
501:名刺は切らしておりまして
09/12/28 08:26:28 9bo6w45F
>>500
どう徴収するかはともかく、たいした資産のない奴にも課税して、相続税は減税しそう
じゃないか。どさくさまぎれに、最高税率も下げそうだ。