09/12/20 19:35:54 PGxftPTy
>>828
だから新しい需要も作れないし
既に需給ギャップの大きい商品も厳しい
やっぱデフレ止めれないじゃん
831:名刺は切らしておりまして
09/12/20 19:36:16 XUhlO9a9
成長がないのに幸福とか言ってるバカは公務員か老人だろ
832:名刺は切らしておりまして
09/12/20 19:39:11 XUhlO9a9
バカの考えは本当に笑える、仕事がなく衣食住に苦労している人間が増えてるのに
幸福だってｗ
833:名刺は切らしておりまして
09/12/20 19:41:10 XUhlO9a9
バカじゃなきゃ人でなしだな
834:名刺は切らしておりまして
09/12/20 19:42:09 3cGWUDnz
ゆ
835:名刺は切らしておりまして
09/12/20 19:44:03 wQ7S2PMy
>XUhlO9a9
何なんだこいつｗ
836:名刺は切らしておりまして
09/12/20 19:46:26 nIrZ39Az
地方だと本当にボケ老害ばかりだよな
社会保障費を食い潰しやがって。地震様にもっと老害を減らしてもらわないと。
837:名刺は切らしておりまして
09/12/20 19:50:13 GHHRkAxR
>>831
成長＝幸せという図式にこだわり、
GDPの伸びを追いかけていてはもう立ち行かない。出口はない。
緩慢な衰退の中にどう豊かさや幸福感を見いだすか、
新しい社会通念の構築が必要なフェーズだとおもう。
確かにイギリスは一度衰退を経験したけど
今日本が直面する少子高齢化による衰退とは種類が違う。
その後移民や金融で少しは持ち直したけど
昨今のリーマンショックやフランスの移民政策が招いた現状を見るかぎり、
それらが幸福な社会につながるわけではないことを露呈。
これだけ深刻な人口減におちいった社会において経済は成長しえない。なにやっても無理。
日本は成長率とは違う新たな評価軸、
非消費、非成長のなかで国民が豊かさを追求できる指標が
必要な時代に20年前から突入している。
消費しないことにもっと誇りを持てる社会を作らないと、日本はたちゆかなくなる。
838:名刺は切らしておりまして
09/12/20 19:50:53 HqRjJXRB
亀井みたいに無理やり需要を作ろうとしているバカも結構いる。
【経済政策】亀井氏「沖縄にカジノ特区を」 雇用・所得増を期待 [09/12/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
亀井静香金融相は１７日、閣議後の会見で、沖縄の経済対策として「カジノ特区」の導入を訴え、
「沖縄が総合レジャーの中心地になれば雇用の面、所得の面で大幅なアップが期待できる」と述べた。
沖縄県の仲井真弘多知事は歓迎する姿勢を示した。
亀井氏は普天間飛行場の移設問題に絡んで「安全性、騒音の問題を含め、相当の犠牲を沖縄が払っている」
と指摘。新たな地域振興策には、カジノによる集客が効果的とした。実現には法令の整備が必要だが、
鳩山由紀夫首相も賛成していると主張した。
一方、前原誠司国土交通・沖縄担当相は同日の会見で、「カジノを頭から否定するつもりはないが、
議論は慎重を要する」と発言。沖縄から正式な要望がない段階では「具体的な議論をするつもりはない」としている。
仲井真弘多知事は、東京都内で記者団に「県内でも議論がある分野なので丁寧に理解を得るように努めたいが、
県内でもコンセンサスが得られると思う。
結果、国の経済や社会がますますイビツなものになっていく。
839:名刺は切らしておりまして
09/12/20 19:52:02 qJ21rolj
需要不足なのか供給過多なのか・・・
まあ、需要不足と言うしかないんだろうけど・・・
若い人に関しては購買意欲はあるんだけど、肝心の購買力がね・・・
気持ちだけではどうにもね・・・
840:名刺は切らしておりまして
09/12/20 19:52:45 a1rC3Ek9
>>831
何を以って幸福とするかって話がかみ合ってないように見える
もう価値観が根本的に違うんだと思うけど
841:名刺は切らしておりまして
09/12/20 19:54:11 xeQ8UVYN
>>830
失敗なのか成功なのかわからんんが
アメリカやシンガポールやドバイなんかは
物作りをとっくにあきらめて、金融で需要おこそうとしてるし
2020-2030年に人口減り始める中国も
今から金融に力いれてるんだよね
アメリカがスタグフから回復したのは
金融とIT
ライブドアなんか新しい需要作れる企業だとおもってたけど
検察のドンの亀にタテついたから偉い目にあわされたけどｗｗｗ
ただ新自由主義で緩和なのか
衰退もよしと受け入れるのか
国民は真剣に考える時期なんだろうね
842:名刺は切らしておりまして
09/12/20 20:00:26 KLihgk1n
>>841
ここ最近眠ってたの？
843:名刺は切らしておりまして
09/12/20 20:06:38 qJ21rolj
>>824
哲学や精神論は偉い人やマスコミが悪用するから日本では機能しないんじゃね？
「清貧の押し売り」にしかならず、結果的にギスギスした社会になると思う。
844:名刺は切らしておりまして
09/12/20 20:06:43 loP/I8a3
>>839
購買意欲もなにも、会社潰れたり切られたら終わりの時代に物を買えるか？
まともな再就職先なんて無いんだが？
団塊連中のような、右肩上がりの時代はとっくに終わってる。
845:名刺は切らしておりまして
09/12/20 20:08:40 PziFid/n
>>783>>789
所得400万円で国保料80万円超 !?--国民健康保険、保険料の地域格差3.6倍
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
０８年度の国民健康保険（国保）の保険料で、最大３．６倍の地域格差が生じていた
ことが、毎日新聞の全市区町村調査でわかった。自営業者や農漁業者のほか、年金
生活者や失業者の加入が多い国保は「国民皆保険」制度の根幹だが、国の医療保障
政策として公平性に問題があると批判も出ている。また１２６市町村（７．０％）が、
所得の２０％以上の保険料を集め、うち２市町では２５％を超えていることも判明した。
無保険は保険料滞納で生じるため、全１７９４市区町村（２広域組合を含む）の０７、
０８両年度の実態をアンケートなどで調べた。０６年度の厚生労働省の調査で、国保
加入の１世帯あたりの平均所得は１６６万円だった。同年度までの１０年間で約２２０
万円との間を推移していることから、「世帯所得２００万円で、４０歳代夫婦と未成年
の子２人の４人家族。固定資産税額は５万円」というモデルを設定し、年額の保険料
算出を求めた。このモデルでは計算不能な住民税方式を採用するなどの３９市区町は
除外した。
０８年度の最高額は、大阪府寝屋川市の５０万４０３０円で、北海道喜茂別町の
５０万２５００円、福岡県矢部村の４９万８００円が続いた。最低額は東京都青ケ島村
の１３万９９００円。続いて神奈川県開成町の１６万２５６０円で、２０万円未満が
９町村あった。
寝屋川市では、子どもが１人増えるごとに４万２１６０円ずつ増額される。
今回のモデルで所得を４００万円に設定すると、同市の保険料は８０万円を超える。
全国平均額は、０８年度で前年度比４．０％増の３２万５１６５円だった。前年度から
値上げしたのは、８０１市町村で、値下げは４５８市町村。値上げ額の最高は、和歌山
県湯浅町の１９万９１２０円（７４．５％増）で、２０４市町村が５万円以上を増額し
ていた。
保険料高騰の原因については、被保険者の高齢化と医療高度化による医療費増を挙げる
自治体が多かった。９０年代以後に増加した失業者や非正規雇用労働者が国保へ移り、
運営を困難にしているとの指摘もあった。（ｒｙ
846:名刺は切らしておりまして
09/12/20 20:08:43 2NS3WYjE
「欲しがりません、勝つまでは」なんて言葉が横行した時代があったように、
日本人は我慢強いし、節約を美徳とする国民性だからな。
よほど凄い商品じゃない限り、そう簡単に財布を開けない。
847:名刺は切らしておりまして
09/12/20 20:17:11 VC8QSPrC
>>845
国保とかは受益者負担の掛け金であって税金じゃないだろ。
掛金が払えなければサービスを受ける資格が無いってだけでさ。
納税が税収というか財政に貢献しているという意味では、
低所得者は受ける公共サービス＞納税額ということ。
プレジデント誌によれば、年収700万以下の層は財政に貢献してない
フリーライダーなのだとか。
848:名刺は切らしておりまして
09/12/20 20:23:47 a1rC3Ek9
>>839
意欲ってのも多分昔とは違うんじゃないかな
ちょっといいなと思っても、値段見て今買えるものじゃなければ欲しいものじゃなくなるっていうか
手の届かない商品に対する執着って薄くなってるように思うよ、他のもので代替してしまう
グレード違いの類似サービスが増えてるとか環境によるところもあると思う
849:名刺は切らしておりまして
09/12/20 20:35:28 JOQZd0EF
>>847
財政には直接貢献してないかもしれんが、間接的に貢献してる。
収入が低くても消費（買い物）はする。
それは企業に利益をもたらし、その結果、財政が潤う。
850:名刺は切らしておりまして
09/12/20 20:37:59 NJZkuAO2
2009年12月20日(日) 午後9時45分～10時58分
総合テレビ
マネー資本主義
ウォール街の“モンスター”
バブルは再び起きるのか
去年秋の金融危機から1年余り、激動の2009年が終わろうとしている。再び危機を起こさない仕組みはできたのか？強欲な資本主義の適切な御し方を世界は身につけたのか？
世界経済は深刻な状況を脱したと各国当局者が発言し、「金融危機の首謀者」であるアメリカの巨大金融機関が再び莫大な利益を手にする一方で、
本当の意味で危機の教訓が今にいかされているとは到底言えない。あれほど大きな批判を浴びた金融機関の高額報酬の問題さえ、いまだ有効な規制を打ち出すに至っていないのだ。
ことしの4月から7月、5回シリーズで放送した「マネー資本主義」。膨大な当事者の証言をもとに30年の歴史をひもとき、金融危機に至る勃興と転落の課程をつぶさにたどりながら、
危機の本質を明らかにしようとした。激動の年の終わりにあたり、「投資銀行」「アメリカ当局」「年金基金」「金融工学」とプレーヤーごとに見たこの歴史を、もう一度ひとつの流れとしてまとめ、
今何を考え、行動すべきなのか、よりくっきりと浮かび上がらせたい。
なぜ危機を止めることはできなかったのか。高額報酬や高いレバレッジはなぜ規制されることはなかったのか。再びバブルへと動き出したともいわれるウォール街の最前線の動き、
確かな規制の取り組みに踏み出せない世界の最新の状況も合わせてみながら、30年の興亡の歴史を反芻（すう）。「マネー資本主義」の決定版をお送りする。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
851:名刺は切らしておりまして
09/12/20 21:19:20 jq1rFkX6
全部老害のせい
852:名刺は切らしておりまして
09/12/20 21:37:10 JOQZd0EF
今の日本国民は、企業に対する不信感があるんじゃないかな。
それが消費を抑えているんだと思う。
一時期問題になった食品偽装や、リコールしなかったメーカーに対する刑罰が軽すぎるんだよね。
日本では「社会的制裁」とか言われるけど、そういう社会的制裁を下した結果が、
今の消費不況であり、需要不足に陥ってる遠因だと思う。
不正を働いた会社には、社会的制裁ではなく、厳罰に処すべき。
需要不足とは違うけど、株のインサイダー取引に対する罰金も軽すぎるよね。
それが、市場に対する不信感となり、低迷の原因になってると思う。
853:名刺は切らしておりまして
09/12/20 21:39:18 JOQZd0EF
>>852
追記だけど、あくまでも、「原因のひとつ」、あるいは「遠因」ということね。
854:名刺は切らしておりまして
09/12/20 21:42:09 BUvx7cCT
いい加減、1970-80年代の状態が本来の姿と思うのは諦めようぜ
あれは特殊な状態だったんだよ
バブルがはじけてからは国債と外需で需要を作ってただけだ
それもまやかしの需要だよ
金をばらまけば解決するというのも嘘
金をばらまき続けられればいいけれど、そんなの不可能
855:名刺は切らしておりまして
09/12/20 21:43:55 BUvx7cCT
いい加減、低福祉低負担か高福祉高負担かどちらか選ぼうぜ
高度成長期の夢ばかり見てないで
856:名刺は切らしておりまして
09/12/20 21:45:23 D4/qOld/
俺はほしいもんいっぱいあるけどな
金が回ってこない
857:名刺は切らしておりまして
09/12/20 21:47:28 D4/qOld/
金があれば車を新しいのに買い換えて
結婚もして子供は3人くらいほしいわ
858:名刺は切らしておりまして
09/12/20 21:50:21 C9KqX57T
>>854
続けられなく成るまでは続けられる
それで十分かと
859:名刺は切らしておりまして
09/12/20 21:51:47 PGxftPTy
>>857
働いて稼ぐしかないだろう
860:名刺は切らしておりまして
09/12/20 21:52:08 ouXQJ6Zg
>>854
７０年代はオイルショックで低成長
バブル前から卸売物価指数はすでにデフレ
金は日銀引き受けでばら撒き続けることが出来ます。
861:名刺は切らしておりまして
09/12/20 21:53:04 ouXQJ6Zg
>>846
節約を強要する国だからね
862:名刺は切らしておりまして
09/12/20 21:57:22 kmvKYDtR
インフレは何もしないで金が貰えると勘違いしてないか？
何にもしないやつには一銭も回ってこないんだぞ
そしてホワイトカラー以外は糞みたいな仕事を安い賃金でやらされる
物価と金利は上がって高価な物は一切買えない
インフレ時の低所得者層ほど悲惨なものはない
経済の悪化の原因を間違えた解釈をすると大変なことになる
863:名刺は切らしておりまして
09/12/20 21:57:42 PGxftPTy
基本的に浪費は悪とされてるからな
ある程度は浪費は推奨したほうがいいのに
864:名刺は切らしておりまして
09/12/20 21:58:26 BUvx7cCT
>>858
まあ、続けられる間、止められる政治家は出ないだろうから
ここで何を言ってもそうなるだろうね
あと５－１０年ぐらいしたら本当に変わるだろうな
アメリカもどうなってるか分からんけど
865:名刺は切らしておりまして
09/12/20 22:04:41 I8whYH0Y
まぁ当然理想としてはあるレベルまで衰退しても幸福な生活だよな。
むしろ結果的にそれを目指さなくてはいけなくなったわけだけど。
もしも今の生活を幸福とするなら、今の生活が人口増加を前提としているのだから、
少ない人口でも増加を前提とできるように地方から中央へ人口を集中しなくちゃいけない。
でもそうすると色々弊害があるから、分散しつつ集中＝地方都市に移り住めばいいわけだ。
いくら少ないとはいえ、各県庁所在地あたりに人口集中すればある程度需要もできるでしょ。
まとめた方が効率的な行政もできるだろうし。
ってわけで僻地のインフラ整備止めようぜ。
町へ出なきゃ生活できないようにすればいい。
あ、もしかして、それが平成の大合併だったのか？
じゃあもっと進めないとな。
866:名刺は切らしておりまして
09/12/20 22:11:14 fL1663jv
これだけデフレギャップがあるのなら、1日の4時間労働でも豊かに暮らせていけそうな
もんだが。
労働しなくても、最低限の衣食住を、有り余る供給力で支給すれば可能だよな。
867:名刺は切らしておりまして
09/12/20 22:12:07 C9KqX57T
衰退してもオナニーみたいな製品を作り続ければいい
日本人はそれで幸せかと
868:名刺は切らしておりまして
09/12/20 22:13:54 VC8QSPrC
>>866
共産主義思想だなｗ
869:名刺は切らしておりまして
09/12/20 22:24:01 HqRjJXRB
結局、マニフェストは軌道修正するみたいだね。
【政策】マニフェストの予算削減、政府が見直し協議へ [09/12/18]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
政府は１７日、２０１０年度予算編成で民主党が政権公約（マニフェスト）に掲げた目玉政策について、
予算規模を削減する方向で検討に入った。
民主党が１０年度予算の重点要望で公約の大幅修正を迫ったことを受け、子ども手当の所得制限や
ガソリン税の暫定税率の維持などを中心に調整を急ぎ、週明けにも鳩山首相が最終決定する。
鳩山首相は１７日、首相官邸で記者団に対し、「国民の思いや経済状況の変化に応じた柔軟性も重要だ」
と述べ、公約修正もやむを得ないとの認識を示した。菅副総理と仙谷行政刷新相、藤井財務相らは同日、
公約見直しなどの協議に入った。
１０年度の新規国債発行額を目標の「約４４兆円以内」に抑えつつ歳出の財源を確保するには、７・１兆円の
「マニフェスト予算」をすべて実現するのは困難な情勢になったためだ。
子ども手当は、所得制限を導入する方向で検討する。支給されない所得水準については、現行の児童手当を
参考に年収８６０万円以上とする案や確定申告の対象となる年収２０００万円超とする案などが有力視されて
いるが、藤井財務相が一定の富裕層に限定すべき
870:名刺は切らしておりまして
09/12/20 22:29:10 GHHRkAxR
>>863
環境の面からも、無資源・衰退途上国としての日本の現状から考えても浪費は悪。
使わない、棄てない、（特に海外から）買わないでいかに生きていくかが生き残る鍵だよ。
871:名刺は切らしておりまして
09/12/20 22:52:48 CZhs8w8/
大陸棚の海底原油を中国に奪われて軍事的報復もできない引きこもり日本人らしいセリフだねｗ
872:名刺は切らしておりまして
09/12/20 23:12:46 ZNQRKlq/
>>380
>>737
もう氷河期世代をどうにかしないかきり、内需拡大と景気回復はあり得ないんだろうな。
いまだに氷河期を『甘え』だなんて言ってるバカな連中がいるかぎりこの国の未来は暗いだろう。
873:名刺は切らしておりまして
09/12/20 23:19:24 uRUsDfgZ
どうでもいいからさっさと移民奨励しろ。国内で暴れられたり、不正の限りを尽くされても困るだろ？
その気になれば法の網をかいくぐるくらいわけないからな。
この国じゃ腐敗連中に散々酷い目に合わされたし何の未練もないね。勝手につぶれてくれ。
874:名刺は切らしておりまして
09/12/20 23:39:11 QERzWR4s
今、暫定的に相続税無しの政策採れば、４０代、５０代に莫大な所得転移がおこり、
そのなかで、大企業の不良債権層正社員が、かなり辞めることによって、若年層の雇用が
増えるのではないのか。
今は、童話の北風と太陽でいうと、北風と言う名の正義で相手をねじ伏せようとばかりしている気がする。
人間なんて２４時間中ほとんどの時間は頭の中は、いい加減な生き物だから、もっと気楽に生きれる環境づ
くりをして欲しいね。もっと自分や相手のしょーもない煩悩を煩悩のまま受け入れて優しくおおらかになろうね
875:名刺は切らしておりまして
09/12/20 23:51:14 CZhs8w8/
けっこういいスレだな特にID:bQbmcK5lが秀逸
ファンになりそうだ
876:名刺は切らしておりまして
09/12/21 00:01:25 8tQF0c2v
いわゆる氷河期といわれた世代を奴隷に貶めることによって企業はその場生き延びたが
いまその世代がするべき消費(結婚や出産含めた全て)を潰してしまったため
需要を先取りした企業が(氷河期世代が)図らずもサイレントテロの対象にされてしまっているというところか
これは社会に出たら「お前ら奴隷ね」というありえないロールを押し付けてしまった国と企業に責任があるのな
いわば特攻を強いたわけでそんな社会に(経済活動含め)参加意識なんて持てませんよ
自分の稼いだなけなしの金を愛でて今後も生きていくのでしょう
正直どうやってこの怨恨を折伏すればいいのかヲレにも分からないレベル
877:名刺は切らしておりまして
09/12/21 00:14:14 8cA7G+ev
もううんざりだよなｗ 手前等で勝手にやれよって感じだよ。
巻き込むなよ、真面目にやってる連中を。己のエゴで巻き込むなよ、そういう連中を。
おまえらは原始社会でアホなボスザルが満足することだけを言って、生きていけばいいじゃないか。
氷河期とか、頭悪いから、偏見ばかりでうざいんだよなｗ
悪党を野放しにしてるからこうなっただけだろう。問題はシンプルすぎる。
そんなのをいちいち理由付けて、どうしようもないよな、日本国と言うのは。
878:名刺は切らしておりまして
09/12/21 00:42:04 2l2e0c9O
供給過剰だの金余りだのどこにあんだよ
余ってるならくれ
879:名刺は切らしておりまして
09/12/21 00:49:38 O5hrMzeq
氷河期世代を作ったから需要不足になったというのは思い上がりだろう
仮にそのような悲劇の若者を作らなかったとして、今より多少は需要が増えていたかもしれないが
35兆円の不足分のうちわずかだろう
それよりも頼みだった外需がなくなったことの方がはるかにでかい
880:名刺は切らしておりまして
09/12/21 00:53:04 tYgtZiIq
外需に頼るなんて他力本願だろ
経済の基本ら自力本願で無ければならない
881:名刺は切らしておりまして
09/12/21 00:53:37 8tQF0c2v
うん、思い上がりかもな
氷河期がこの状況を打開できるかもとがんばるのも思い上がりだと思うので
まぁ勝手にやってくださいｗ
882:名刺は切らしておりまして
09/12/21 01:08:15 +WSN/J+H
非正規は車も家も買えないから
883:名刺は切らしておりまして
09/12/21 01:12:19 8cA7G+ev
>>881
ボスザルについてくることを望んだ優秀な30台で頑張ればいいんじゃないの？
どっかの外資や国から落ちてくる下請けだけやればいいじゃないの、
名だたる日本の大企業様もｗ
それよりさっさと移民奨励しろよ。もういい加減我慢の限界なんだよ。あ？
884:名刺は切らしておりまして
09/12/21 01:13:12 ePkIXsp0
来年の貸金業法等改正で更に 非正規雇用の人は借金できなくなり
さらに社会は混乱するぞ 犯罪起きまくる時代になる
働くより刑務所の方が100倍マシの時代が来る
885:名刺は切らしておりまして
09/12/21 01:13:44 V4XAqgqn
>>882
いやいや、正規でも家や車を持てませんから
886:名刺は切らしておりまして
09/12/21 01:16:19 ePkIXsp0
>>885
でもローンは組めるだろ
887:名刺は切らしておりまして
09/12/21 01:16:41 HVgqIfB0
日本海側の拠点港湾 どこが指定される？
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
888:名刺は切らしておりまして
09/12/21 01:17:30 3bpRxZJB
平成19年に30-34才の男女は何をしているか？
＊1972～77年生まれ、ストレート学卒なら95卒～00卒
＜有業者の割合＞ 男 女
有業者 93.4% 47.0%
家事をしている者 0.5% 32.9%
通学している者 0.4% 0.5%
その他無業者 5.6% 3.1%
＜有業者の内訳＞ 男 女
自営業主 4.7% 3.1%
家族従業者 0.9% 2.1%
会社などの役員 3.0% 1.0%
正規の職員・従業員 80.8% 49.3%
パート 1.0% 23.3%
アルバイト 2.9% 6.0%
派遣社員 2.1% 7.2%
契約社員 3.0% 5.1%
嘱託 0.3% 1.2%
その他の雇用者 0.9% 1.6%
＜出典＞
平成19年就業構造基本調査(総務省)
男女，年齢，就業状態別15歳以上人口及び割合
男女，年齢，従業上の地位，雇用形態別有業者数及び割合
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
男性の大部分は正社員であり、氷河期なるものは存在しなかった。
就職氷河期とやらは、自民党政権叩きのために左翼マスゴミが捏造した架空の現象。
889:名刺は切らしておりまして
09/12/21 01:18:16 rTQ0l1py
「はあ、公務員の仕分けをします」
と言いながら自分の行き先だけは確保が常識
腐敗をそう感じさせない
いや感じるだけの感性もないゾンビーのやからの
集まりになってはこまります＝日本国民方です そう私達です
御伽噺（オトギバナシ）だよーーん
890:名刺は切らしておりまして
09/12/21 01:19:14 2l2e0c9O
内需が大部分を占める日本は外需が冷えようが大丈夫じゃなかったのと違うのか
891:名刺は切らしておりまして
09/12/21 01:20:38 M60Cwspt
俺様が欠片も努力をしないばかりにこんなことに・・・
おまえらすまねぇ！
892:名刺は切らしておりまして
09/12/21 01:22:59 8cA7G+ev
>>884
なんでここで金融引き締めするの？本当にこの国はアホの集まりなのか？
馬鹿じゃないの？なんで馬鹿にあわせなきゃいけないの？もう本当にいい加減にしろよ。
なんで就職するのに、仕事するのに金融ステータスを見るんだよ。しかも違法で取り寄せてまで。
差別はいけないとか教えてる連中が、アメリカでもやらないようなことを何で平気でしてるんだよ。
悪党どもには本当にうんざりだよな。
893:名刺は切らしておりまして
09/12/21 01:28:44 kkuOwhcg
外国貿易乗数=1/(1-消費性向+輸入性向)
日本は消費性向=70%、輸入性向=10%程度なので、外国貿易乗数は2.5倍くらい。
輸出が10兆円減ると、国民所得は25兆円減る。
894:名刺は切らしておりまして
09/12/21 01:30:46 /IFDdbr3
経済のことはよく分からないけど、35兆円くらい札刷って、市中にまいてもインフレは起きないということか？
できれば相乗効果を生むような使い方をしてほしいな。
895:名刺は切らしておりまして
09/12/21 01:31:31 viijj/oR
>>888
(´･ω･`)おい、それ氷河期よりずっと上が多いから
896:名刺は切らしておりまして
09/12/21 01:36:47 hrL376wQ
平成19年に25-29才の男女は何をしているか？
＜有業者の割合＞ 男 女
有業者 89.8% 73.5%
家事をしている者 0.6% 20.4%
通学している者 2.5% 1.5%
その他無業者 7.2% 4.5%
＜有業者の内訳＞ 男 女
自営業主 2.4% 1.5%
家族従業者 0.9% 0.7%
会社などの役員 1.3% 0.4%
正規の職員・従業員 77.4% 58.2%
パート 1.4% 13.7%
アルバイト 6.7% 8.0%
派遣社員 3.2% 7.1%
契約社員 4.3% 7.3%
嘱託 0.4% 1.1%
その他の雇用者 1.7% 1.6%
＜出典＞
平成19年就業構造基本調査(総務省)
男女，年齢，就業状態別15歳以上人口及び割合
男女，年齢，従業上の地位，雇用形態別有業者数及び割合
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
897:名刺は切らしておりまして
09/12/21 01:39:19 wA9f0onx
>>17
小売のおれ死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
898:名刺は切らしておりまして
09/12/21 01:42:07 hMTKNbtu
>>888
いやそれは売り手市場から買い手市場になったから言われたんだよ
その前の世代は就職説明会行ったら交通費名目で金くれるし、内定出たら海外研修行った
899:名刺は切らしておりまして
09/12/21 01:45:11 3cmLMuRh
需要不足だけでなく、税金を払わないアマゾン、楽天、ヤフーの店舗に一極集中
している。
だから、需要を回復しただけでは不況は回復しないし治安もよくならない。
900:名刺は切らしておりまして
09/12/21 01:45:38 aBlM2Ixl
国がやらなきゃならんことをサボってるからだろ。
グラミン銀行が成功するまで貧民が貧しさから抜け出せないのは
自助努力が足りないから、と本気で思ってた奴も多いんじゃないか。
実際はアイデアがあろうとやる気があろうと
金融で援助するシステムがなかったから貧困から抜け出せない人って
結構多いんだよ。
まじめにこつこつ働いて貯金して独立したいという意欲と才能がある人でも
運がよくなければ何もできない。
貯金がたまることには老人になってるからな。
華僑が割りと海外ですぐ店開いて独立して成功するのは
仲間内で助けある金融システムがあるから。
日本はグレーゾーンのむさぼるだけの金融やくざ野放しにして
通貨不足で需給ギャップがあるのに金融引き締めですか。
ドンだけ無能なんだよ！
901:名刺は切らしておりまして
09/12/21 01:47:16 viijj/oR
>>896
(´･ω･`)それを見ると大小正社員は、0.9x0.6=54%
さらに10%程度無業者がいるんだぞ？！
はいｵﾜﾀ～
902:名刺は切らしておりまして
09/12/21 01:51:21 dxnwV9FU
だ～か～ら～
パチンコ禁止にすれば良いだろｗ
パチンコ屋吸われてる30兆がもったいないｗ
903:名刺は切らしておりまして
09/12/21 01:52:47 viijj/oR
(´･ω･`)それにそもそも平成19年は比較的好景気(新卒就職も楽勝)ですから。
今は平成21年ですよ。
904:名刺は切らしておりまして
09/12/21 01:53:48 hMTKNbtu
Amazonの追徴課税なんて140億しかないのにそれだけで景気が良くなるのかｗ
905:名刺は切らしておりまして
09/12/21 01:56:06 nw/L+D9p
今日の朝からまた営業と言う奴も居るだろう
モノが売れないのは、自分のせいでも商品のせいでもない！
買い手が居ないからだ
売れたらラッキーな世の中
これまで、無理して押し込んでたのももう限界
じゃあどうする？という問いには、
耐えて皆で堕ちようとか言うしかないのが情けない
906:名刺は切らしておりまして
09/12/21 01:59:02 DMl9G+HP
>>900
亀が連帯保証禁止に動いてるけどうまくいくかな
官僚とヤクザが結託して民間企業を食い物にする国だからねえ
907:名刺は切らしておりまして
09/12/21 02:03:21 viijj/oR
>>905
(´･ω･`)だが、まってほしい、我々は散々言われてきた
ここで敢えて言わせてもらおう
「営業になったのは自己責任」
908:名刺は切らしておりまして
09/12/21 02:04:54 tYgtZiIq
売れないのは消費者の努力不足
更に言うと国民の努力不足
909:名刺は切らしておりまして
09/12/21 02:14:00 8tQF0c2v
朝鮮人に食われっぱなしでいいのかそれで？
お前たちの息子は奴隷に
お前たちの娘は売春婦に
貶めようと彼らは日夜がんばっているぞ？ｗ
910:名刺は切らしておりまして
09/12/21 02:17:55 viijj/oR
>>909
(´･ω･`)こんな状況でアジア人がなにやろうと失敗するだけ。
こういう時は動かないのが吉
911:名刺は切らしておりまして
09/12/21 02:26:51 8tQF0c2v
>>910
ベーシックインカムの実現を地元の政治家に働きかける
これがリスクを負わずに結果を得るやり方
912:名刺は切らしておりまして
09/12/21 02:28:28 3GPw3m90
どうせ日本は没落するなら、せめて労働時間だけは減らせよ
アホみたいに働きすぎ ニートは正しい
913:名刺は切らしておりまして
09/12/21 02:49:50 pi22W8/N
>>911
BIなんてやったら、おまえの嫌いな朝鮮人がウジャウジャ日本に来ることになるだろうな
なんせ日本にいるだけでカネ貰えるんだからｗ
え？外国人は対象外？そんな保証どこにもない。特にﾐﾝｽがこのまま続けばな・・・
914:名刺は切らしておりまして
09/12/21 02:52:22 aBlM2Ixl
>>913
在日特権取り上げた上で
日本国籍所有者だけに実行に決まってんだろ。
そうしないと
人口一挙に4～5倍になるぞw
915:名刺は切らしておりまして
09/12/21 02:52:50 IcDZC0OZ
年末年始に他人に金を使わせるためにすること
１．アラサー毒女は、クリスマス・年末年始の独り身がいたら徹底的に煽って遊びに行かせること
２．忘年会・パーティは、出席者全員吐くまで飲ませろ
３．正月休みで暇があったら友人宅などに遊びに行くように仕向けろ
４．割引チケットやセール情報があったら、相応する相手に必ず伝えること
５．お金を使うことは正しいと、理路整然と口にすること
916:名刺は切らしておりまして
09/12/21 03:02:53 Yz875BnN
ﾁｬﾝﾁｮﾝ製品が溢れ日本製も組立や内部部品はﾁｬﾝﾁｮﾝ製
奴隷がたくさんいる国の安い製品が出回って日本製が売れないだけ
製造元が日本じゃないユニクロなんて儲かってんじゃん
917:名刺は切らしておりまして
09/12/21 03:15:53 fMUwi5xW
てｓｔ
918:名刺は切らしておりまして
09/12/21 03:17:55 HrhmqL/V
>>915
なんか日本人にとってはまだ生温い
重いコンダラを引っ張りながら根性で金を使う感が欲しい
919:名刺は切らしておりまして
09/12/21 03:22:37 ZF74JMcs
電通さん！
小室なり織田哲郎なりリバイバルやってよ
今の個性派草の根系なんかよりがっつり売れるぜ。
幸せオーラ全開で根拠なんか無い希望と自信を共有させることが今求められる事じゃない？
とにかく金持ってるアラ４に金使わせろ。
920:名刺は切らしておりまして
09/12/21 09:03:51 3e4zI8Gs
日本の効率の悪いシステムを残したままバラマキをやると、一時的に
景気が回復したように見え、効率の悪いシステムを変えるインセンティブを
なくしてしまうからばら撒きはやめて、景気を一旦悪化させるべきだ。
そうすれば自然に効率の悪いシステムを変えるインセンティブが生まれる。
日本はこれまで景気を一旦悪化させることを恐れ、効率の悪いシステムを変える
インセンティブを発生させて来なかった。
921:名刺は切らしておりまして
09/12/21 09:05:39 4K3nAmYk
また、消費する仕事が始まるお（AA
922:名刺は切らしておりまして
09/12/21 09:06:00 JpW+8Jzj
>>920
You could write Japanese.
923:名刺は切らしておりまして
09/12/21 09:09:11 1i1WFWmw
>>920
保険が貯蓄に変わってるだけ
単なる金の移動
なんの需要が増えるやら
家計簿ソフトか
924:名刺は切らしておりまして
09/12/21 09:12:16 YfuuQmaF
極度のエコは日本の経済力を削ぐ中国の策略です。
925:名刺は切らしておりまして
09/12/21 09:38:49 zm5CDVEg
モノを買わないことがエコだってみんな気がついたからね。
消費-25%でめでたく国際公約達成！
で、いいと思うよ。
926:名刺は切らしておりまして
09/12/21 09:41:26 MYHDt6jg
>>900
グラミン銀行の利率はサラ金並みの20%な訳だが・・・
927:名刺は切らしておりまして
09/12/21 09:42:14 UTNE189w
朝から、ハイパーご愁傷様スペシャルな気分ｗｗｗ
928:名刺は切らしておりまして
09/12/21 09:51:09 AYjnd9sJ
>>878 母ポッポ
929:名刺は切らしておりまして
09/12/21 10:03:22 8cA7G+ev
>>926
何度も言ってるが、邦銀にリスク管理能力がないからそうなる。
年率２０％くらい大したことないよ。
一律同額で貸付を行ったとして、一年当たり１００人のうち１５人デフォルトする人がいても儲けが出る。
一兆貸付を行えば、５００億の利益は出るわけだよ。１８人デフォルトしても２００億もうかる。この理屈がわかるかい？
別に自殺に追い込まなくても十分金融機関としてはまわせるわけだ。国債を１％で発行するよりずっと健全な金融と言える。
つまり、ＧＤＰが５％あれば十分回るシステムを構築することが論理的には可能だ。
930:名刺は切らしておりまして
09/12/21 11:04:11 +185xTVB
現状で労働力も過剰なんだが
労働力不足を補うのと少子化対策のためっていう名目で
男女参画を少子化対策としてきた経緯を忘れちゃダメでしょ
931:名刺は切らしておりまして
09/12/21 11:05:17 9uq84Akl
（2/3）朝鮮人の不法を擁護する東京新聞は廃刊しろ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
932:名刺は切らしておりまして
09/12/21 12:04:47 1EKisF9u
「需要が不足」してるんじゃ無くて、「供給が過剰」なだけだろ。
大企業は現実を直視しろや、現実を。馬鹿じゃねーの？
933:名刺は切らしておりまして
09/12/21 12:07:49 ePkIXsp0
>>932
供給過剰だから工場閉鎖で労働者を切っています
問題無いだろ
934:名刺は切らしておりまして
09/12/21 12:09:24 T280FTL4
供給が増えてないんだから需要が不足なんだよ馬鹿
935:名刺は切らしておりまして
09/12/21 12:11:09 ePkIXsp0
>>934
それ違う 供給増やしても店先や倉庫で物が溢れたまま
日本は豊かだからそれくらい物が余るほど有る
だけど消費者の努力不足が原因で、工場閉鎖が起きている
936:名刺は切らしておりまして
09/12/21 12:14:35 uPzkLSmt
まだリストラが足りないからこうなるんだよ
企業は削減努力が足りないんじゃないのか？
937:名刺は切らしておりまして
09/12/21 12:14:54 SEgDqXVS
消費者は死ぬ気で買って企業を儲けさせろ
じゃんじゃん買ってじゃんじゃん捨てろ
捨てたゴミは最終的に税金で処理するから
どんどん納税しろ
でもお前等の買う物を作る仕事は中国人に斡旋して更にピンハネ
笑いが止まらんぜよｗ ですか？
938:名刺は切らしておりまして
09/12/21 12:19:45 1EKisF9u
>消費者の努力不足が原因で、工場閉鎖が起きている
>消費者の努力不足が原因で、工場閉鎖が起きている
>消費者の努力不足が原因で、工場閉鎖が起きている
何でもかんでも末端労働者の責任ｗｗｗｗ
魅力的な商品が無いだけじゃんｗｗｗ企業の努力不足じゃんｗｗ
金が回って無いだけじゃんｗｗｗ銀行員が儲けてるだけじゃんｗｗｗ
アホばっかｗ
939:名刺は切らしておりまして
09/12/21 12:26:43 zm5CDVEg
>>932
供給過多は見え見えだよね。
人は少なくなるし高齢化は急速。
今の少子化対策なんてあの超いびつな人口ピラミッドに対して焼け石に水。
団塊ジュニア世代は生物学的な出産リミットを越えている。
移民も将来につけを残すだけ。
政府は一刻も早く悪あがきをやめ、現状をしっかり認め
経済の衰退を是とし、国民への説明を行い、
成長前提経済から衰退前提経済へのソフトランディングを図る政策を実施すべき。
今やってるのは墜落寸前に悪あがきをして機首をあげ、
墜落時の衝撃をより強烈にするような施策ばかり。
もう浮上は無理なんだから。
でも国民は誰一人破滅的な経済の大崩壊を望んでいない。
緩慢な衰退を伴う緩やかなパラダイムシフトこそ望まれている。
衰退途上国としての認識をしっかりと国民に植え付け、緩慢な衰退に向けたロードマップを示すべき。
もう浮上は無理なんだから。
早く認めたほうが楽になる。
940:名刺は切らしておりまして
09/12/21 14:28:36 ko09NCt4
既に、日本の家計貯蓄率は2%程度で、アメリカよりも低くなってる。
今の所得水準では、サブプライムローンでもやらない限り、これ以上家計に消費させるのは無理だよ。
家計への所得移転の努力が不足してるだけだ。
941:名刺は切らしておりまして
09/12/21 14:46:54 7xHHcApF
デフレを克服しないと財政再建は絶対できません。で、これは１９９４年からもう１５年間、日本はデフレ。
08年正月 竹中平蔵「景気はよくなったんです！」 URLﾘﾝｸ(www.megavideo.com)
↓
4月 「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」 URLﾘﾝｸ(yomi.mobi)
↓
10月 「そうですね。私も年初から「これから経済が本当に悪くなる」と言い続けて来ましたが、やはりその通りになってしまいましたね」 URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
↓
12月 「4月提案の『民営化した日本を』、実行なら損の可能性あったが今後も出資は考えるべき」 URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
↓
09年12月 「日本は１９９４年から１５年間ずっとデフレ」 ←New!
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
942:名刺は切らしておりまして
09/12/21 16:51:45 qeBsgVh5
氷河期世代は同性愛
レディ－ス男性か
去勢して女子に転身し、彼氏と恋愛。
どうでしょうか？
943:名刺は切らしておりまして
09/12/21 16:58:32 3e4zI8Gs
>>939
浮上は無理ではなくて、浮上しない高度経済成長時代のままの政策
をとっているに過ぎない
944:名刺は切らしておりまして
09/12/21 17:04:03 8ghLsrNp
減税で景気対策ってまだ支持者いるんだな。
流石にこれ以上下げようもないと思うが。
利率と同じで税率も上げて、配り直して使ってくださいでもしないとマズイんじゃない？
金持ちの消費に期待しても使わないって。
945:名刺は切らしておりまして
09/12/21 17:10:21 tRXI94po
日銀が老人になって介護されればいいだろ
日銀はスーパー金持ちなんだからな
946:名刺は切らしておりまして
09/12/21 17:16:33 pXFiVuoi
もうハイパーインフレでいいんじゃない
韓国も盛り返してるじゃない
いちからやり直しだよ
一回清算しなくちゃ
947:名刺は切らしておりまして
09/12/21 17:24:38 tRzA0A5l
輸出すればいいんだよ
948:名刺は切らしておりまして
09/12/21 17:42:51 3e4zI8Gs
学部レベルで教えるケインズ理論には自然率の概念がなく、あたかも
政府が経済水準を自由にコントロールできるかのように教えるので、
政治家も官僚も自称エコノミストも、不況になると「景気対策」を
際限なく要求する。このような裁量的なマクロ政策は市場の機能を
ゆがめて経済の効率を低下させる、というのが本書のメッセージで
ある。最後に、次のような4つの教訓がまとめられている：
長期的には、国民の生活水準は財・サービスを生産する能力で決まる。
短期的には、総需要がその国で生産される財・サービスの量に影響を
与える
長期的には、通貨供給の増加は物価水準を決めるが失業率には影響
を与えない
短期的には、金融・財政政策をコントロールする政策当局はインフレ
と失業のトレードオフに直面する
短期的にはマクロ政策によって経済水準をコントロールできるが、
自然水準を超えるバラマキ福祉やリフレ政策は、一時的な効果が
あっても長期的な自然水準を変えることはできず、悪くすると余った
資金によってバブルを引き起こす。したがってマクロ経済政策は、
ルールにもとづいて受動的に行なうことが望ましい。
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
949:名刺は切らしておりまして
09/12/21 17:54:29 aBlM2Ixl
>>939
人口が減って消費=需要が減るなら、
B.I.でひとりひとりの消費を倍増させればいいだけ。
働かなくなる？
工場ではますます機械化が進むから人は必要ない。
労働しないと通貨がもらえない今のシステムが糞なだけ。
労働しないと金をバラまけないから余計な公共事業で自然破壊してる。
いい加減やめろ。
950:名刺は切らしておりまして
09/12/21 17:57:04 aBlM2Ixl
>>948
余った資金を金融市場や先物市場でマネーゲームに費やすからダメなだけ。
生産とインフラ投資だけに集中するように規制しろ。
951:名刺は切らしておりまして
09/12/21 17:57:12 qeBsgVh5
>>943 今の団塊ジュニアなんか教育は安定成長期として教えられてるから
恋愛、買い物、趣味バブル的な人が多い
952:名刺は切らしておりまして
09/12/21 17:59:52 aBlM2Ixl
>>948
>長期的には、通貨供給の増加は物価水準を決めるが失業率には影響
ついでに突っ込んどくとB.I.なら失業してても通貨供給できる。
突き詰めると失業してる人に通貨の供給ができない今のシステムが悪い。
953:名刺は切らしておりまして
09/12/21 18:01:22 qeBsgVh5
それにアラサー女性はバブル精神が残ってると思います
どうでしょう？1981年生まれまで？
954:名刺は切らしておりまして
09/12/21 18:05:43 qeBsgVh5
＞＞919 アラフォーと一部1970年代生まれと30代半ばの女性まで
一部1977年生まれの女性まで？
955:名刺は切らしておりまして
09/12/21 18:20:57 ywU++EGY
消費者側は…
もういらない、なにもいらない （涙目） で
あれ、命もいらないんじゃね？
状態だからな
956:名刺は切らしておりまして
09/12/21 18:25:16 kn5r6R2x
>>949
B.I.も良いけど、ワークシェアの方がより良いと思う。
>>950
生産に投資したら、ますます供給過剰になるので良くない。
社員（従業員）や株主に分配するのが良い。
あるいは、でかい本社を建てる（建て替える）など、生産に結びつかない事に使うのが良い。
957:名刺は切らしておりまして
09/12/21 18:46:52 Cu7j3V2c
>>950
社会主義者乙
マジレスすれば、生産設備への過剰投資は、過剰供給を生んで、ますます需要不足になるよ。
958:名刺は切らしておりまして
09/12/21 18:55:13 1EKisF9u
>>948
机上の経済学が役に立つなら誰も苦労しないわけだが。
959:名刺は切らしておりまして
09/12/21 18:55:52 aBlM2Ixl
>>957
バ～カ
B.I.は究極の資本主義だよ。
じっくりシュミレーションしてみれ。
貧富の差が今以上になる。
ただし、貧しい人から不満もなくなるだろうがな。
あと生産を増やしてもその分消費すればいいだけ。
ついでに補足すると消費=モノの消費とは限らないよ。
あとインフラの老朽化も進んでるからそろそろ対策は必要だしな。
960:名刺は切らしておりまして
09/12/21 18:59:42 tRXI94po
ケインズでは市場は理想的に機能することになっているし
安い国外製品なんかも存在しないから
特に日本では特定業界の硬直性もありからな
３割ぐらいしかケインズが効かないかな
961:名刺は切らしておりまして
09/12/21 19:10:27 tRXI94po
よく たとえで
トンネルをほって埋め戻せば 不況は回復することになってるが
いまどきお金があるなら株式にでも投資するのがふつうだろ
だれも汗だくになってトンネルなんか掘らないよ
962:名刺は切らしておりまして
09/12/21 19:28:59 kn5r6R2x
ケインズが言ったのは「穴を掘って埋める」。
で、穴を掘るのは労働者で、掘らせるのは政府。
要するに、公共事業のこと。
今なら「オシメを取り替える」のがいいかな。
963:名刺は切らしておりまして
09/12/21 19:40:18 tRXI94po
おなじお金がもらえるなら 婆さん相手より 株式のほうが面白いだろ
これでは市場がうまく機能しないだって
964:名刺は切らしておりまして
09/12/21 19:45:59 rdMaQVLw
誰が誰に何をどれくらい配分するかが不透明なこと
ごく限られた集団が配分先を決める
もらうだけのヤツに決定権はない
もらってないのに配られたことになっていたり
二重にもらったりするヤツが出てくる
もらえるヤツと、もらえないヤツの差は何か?
配分先を決めるヤツに尻尾を振るかどうか.....だ
965:名刺は切らしておりまして
09/12/21 19:48:54 tRXI94po
おそらく 余っているのは供給ではなくて
需要も労働力も供給も資金もすべて余ってる
なんなんだろね